Есть ли смысл учиться в 40
Мне еще 40 лет нет, пока дети маленькие, еще лет 5 дома точно пробуду. Вопрос, что потом с собой делать. Мне уже 40 с хвостиком будет. Школу и бакалавр получила в Украине. Местного образования нет. Английский на хорошем уровне.
Стоит ли мне затевать потом получение образования- в голову приходит медсестра, ультразвук, что- то такое. Это же несколько лет учебы, успею ли отработать кредит. Или чем- то для души заниматься.. В дополнительных финансах пока необходимости нет, муж нормально зарабатывает и запросы у нас небольшие.
Кажется, что я с детьми потеряла себя.
За 7 месяцев?!! Здорово. Если не секрет, сколько по времени вы учились, на кого и как быстро работу нашли. Тяжело учиться в 40 лет было?
Я не знаю, смогу ли я так как вы. Пугает, что университет это надолго, что там нужно выступать публично.
И нужно же любить учиться. Или чтоб сильная мотивация была.
Не знаю. А презентации перед группой не надо делать? А диплом защищать? Или здесь не так?
Если никакой профессии нет, то стоит. А отработать успеете, до пенсии вам еще далеко.:-)
Я не люблю среди людей много быть. Муж говорит, что могла бы дома переводами заниматься. Я скептически к этому отношусь.
Судя по тому, что у вас маленькие дети в 40 лет - вы из тех людей, кто долго запрягает, но быстро едет, У вас хороший уровень английского, везет мне пришлось тоже в 40 лет менять профессию, и пришлось УЧИТЬ язык в школе иностранных языков от итек - в школе))) в 40 лет))) И ничего, все получилось, на hh.ru полно вакансии менеджер со знанием языка
Как ето можно с детьми потерять себя, с ними можно только найти себя, мне кажется. Дети ето источник многих задач, ох многих блин задач, так и крутишься решая.
Мне раньше показалось в один момент кстати, вот я учу детей тому сему, а какое право их учить, а я сама кто? вот показалось дети потом спросят, а ты кто такая, что нас поучала, сама чего добилась?? Меня так етот вопрос закручинил, побежала вот именно учится, старалась очень. теперь не могу остановиться, так интересно, еще курсы взяла етой осенью, очень сильные, далеко не каждый местный туда пойдет или пройдет. Не знаю почему, мея тянет, очень нравится.
Еще время есть, буду думать, что делать и на кого учиться. Но мысленно морально готовиться надо. Я сильный интроверт.
В похожей ситуации на вопрос "Стоит ли мне учиться, ведь пока я получу степень - мне уже 50 будет" - один умный человек ответил: "50 Вам будет независимо от того, получите ли Вы степень или нет".
Собссно это был тот ответ, который был нужден МНЕ. Поможет ли он Вам? Не знаю...
Могу только привести пример моей мамы, которая полностью сменила специальность (пошла учиться с 0) когда ей уже было 40+ и 4 детей (включая младенца). Сейчас работает по этой специальности, причем не "на Западе", а в Украине.
так что я всегда за учебу: мозги чистит капитально. А что финансовая ситуация не подхимает - так это даже лучше: не придется себе сильно отказывать в чем-то, чтобы оплатить учебу. А образование дает бОльший выбор в том, что хотелось бы делать , что для денег, что для души. Особенно потом, когда дети вырастут - а они еще как вырастут.
А касательно интроверта - ну так сейчас много программ он-лайн :-)
Спасибо за ответ.
Как вы считаете, онлайн образование имеет какой-то вес? Если работодатель выбирает между двумя претендентами или больше..
Про фин ситуацию- так участвуем себя нормально, но кредит нужно будет возвращать.
И тут же вопрос для себя самой- эти деньги на себя тратить и отрабатывать если получиться или на образование детей отложить.
В общем, думать мне и думать. Очень серьезное решение.
И вы правы, дети вырастут, ох как вырастут, и что с собой потом делать непонятно.
Онлайн образование имеет такой вес, какой имеет конкретная программа. Ну и работодатель выбирает не столько по тому, какой именно курс и в каком виде закончил соискатель. А по сочетанию уровня образования, нужного для работы, опыта в этой области (тут может происходить взаимозамена или "взаимоотмена), и...личного впечатления от соискателя - по резюме и по собеседованию. Ну и насколько реально нуждны люди, то есть какая сторона может "харчами перебирать".
Потому правильно ниже написали: с одной стороны не надо делить шкуру неубитого медведя и не успев начать учебу - париться работой. Хотя бы потому что экономическая ситуация и спрос на данных специалистов может измениться. С другой - выбирать специальность желательно такую, чтобы нравилось и такую программу, чтобы котировалась. А тут уже надо поднапрячься и поразузнавать не у посторонних теток на форуме, а так вообще у себя в городе. Поискать по вузам, программам, может, сходить в служюы профориентации - мол, какие программы котируются и какие специалисты нужны.
С другой стороны - "на себя тратить или на образование детей" - ну как выше писали - хорошее образование окупается. Мне вот курсы окупились за пару месяцев, даже с учетом того, что я проработала на работе, которую получила благодаря им, не больше года, и курсы были...не слишком полезные (неправильный выбор сделала, скажем так).
В люблом случае наличие "местного образования" - огромная разница в "котируемости" данного соискателя по сравнению с отсутствием местного образования. "Местное образование" предполагает, что человек хотя бы достаточно знает язык, чтобы учиться на местных курсах, обладает...кгм...достаточной интеллектуальной способностью, чтобы его получить. А то мало ли какие требования в других странах.
У меня тут несколько возражений, хотя ничего не имею против мнения в общем и целом. 1. То, что делала ваша мама и рынок проф. высокоопл. работ на Западе сейчас - это совершенно разные вещи. Могу сказать про свою специальность: сейчас PhD можно получить уже лет в 26, стать полным профессором до 30, что многие и делают и то же относится к ряду других профессий, которые раньше ассоциировались со зрелым возрастом. Сейчас зрелый возраст пролетает - не то, что на работу, в мед. области она даже не стажировку не устроится, и потеряет несколкьо лет и кучу денег, медицина в Канаде во вс. сл. очень опасная профессия. 2. Образование дает выбор, но оно же может дать и головную боль. Выбор - это вовсе не всегда плюс, особенно если не знаешь точно, что ты от жизни хочешь.
3. Дети вырастут лет через 20. Если вы думаете, что с подростками можно отдохнуть, вы ошибаетесь.
Вот тут полностью соглашусь. Медицина - вообще штука...опасная. И выбирать ее надо ТОЛЬКО тогда, когда точно знаешь, что это - "твое". Особенно если первое образование НЕ медицинское и (или) возраст не юный.
Впрочем, знавала людей, которые получали специальность медицинского клерка и были довольны выше крыши ...но клерк он и есть клерк. Тоже не самая халявная и бесстрессовая работа, кстати.
Я не поняла про "отработать", если нет финансовой необходимости работать, к тому же если вы еще лет 5 будете дома. Мне кажется, вы попали под психологический прессинг общества, где от вас что-то ожидают, кроме как быть матерью. Вы разберитесь в себе сначала, прежде чем затевать долгосрочную учебу, особенно в университете, которая потребует жертв от всех членов вашей семьи. Насколько я вижу по вашему сообщению, у вас даже нет четкого представления о сфере самоприменения. У вас работающий муж и дети, может быть работать ВАМ совершенно не нужно?
а если представить , чисто теоретически, что муж захочет развестись ? Таких случаев навалом.
А если представить, что на нее свалится кирпич, зачем учиться. Если да кабы, кто так строит карьеру. У женщины условия, реальные условия такие, что надо заниматься детьми и семьей. А она видимо что-то где-то услышала, паника началась, а оно ей нужно? Ей плохо сиделось?
Я пошла учиться сейчас, не на психолога, а для удовольствия, доделываю мастерскую в богословии, у меня была недоконченная. Но я не делаю это потому, что вдруг меня муж бросит, или не дай бог мне будет нечего делать через 10-20 лет. Не надо в работе искать смысл жизни.
Нет, я не собираюсь работать. Вроде, я никому, кроме своего мужа не обязана. А он рад, что я не работаю.
Да, вы правы. Мнение общества, что- то нужно делать, как- то себя применить. А что- делать, как , у меня вообще представления нет на счет себя. Дети маленькие, 5 и 2, никто не помашет здесь. Ну лет 10 еще дома. Есть увлечения, которые я хочу реализовать. Пока нам всем удобнее, что я дома. А потом.. Все расплывчато.
Общество, а также родители, друзья, соседи, подружки по детплощадке и т.п. всегда будут от нас чего-то ждать. Их ожидания - скорее всего их проблемы, причем нереализованные. Я бы посоветовала вам прочесть книгу, тем более, что с англ. у вас проблем нет, называется: I Could do Anything If I Only Knew What it Was, B. Sher автор. Для меня лично нет ничего важнее в мире, чем воспитание собственных детей. Никто меня не убедит в том, что цель и смысл жизни для матери двоих маленьких детей - реализация в проф. плане, для того, чтобы заслужить уважение общества.
Пардон за сарказм, но умер - это лучше, если страховка в наличии. Тогда вдовушка получит 1миль по нашим деньгам (169425 $) , с деньгами скучать веселее. А вот когда развод.... Моей знакомой мух с зарплатой 1миль нашими деньгами (169425 $) платил алименты на двоих детей ( 6 лет и 4) всего 847$ в месяц, когда садик и продленка стоили дороже. Детское пособие у нас 166$
ну 100000 страховки тоже на долго не растянешь,это макс на 2 года скромной жизни,а потом все равно на работу. опят таки страховки разные ,мало ли от чего он умер ,могл ии не покрыть
самоубийство не покроют естессно.
Но страховка хотя бы позволит заплатить за лоун дома какую-то часть, чтобы была возможность одному человеку работать дальше , платить все остальное и жить с детьми в том же доме.
Пока не нужно. А дети вырастут и уедут, что тогда. Играть в покер, гольф и теннис как мама мужа. Так это уже другое поколение. Попытаться зарабатывать деньги. Мало ли что. Что- то же уметь делать надо. И да, вдруг с мужем проблемы, я же не сяду на шею своим родителям. А учиться мне не очень хочется, особенно долго, мне кажется, я не потяну.
Мне тоже кажется, что не потянете, да и прибыльные профессии раньше надо начинать осваивать. А что-то типа парикмахера, бухгалтера и т.п. можно освоить в колледже за год-два. Когда дети подрастут, будут в школе, у вас будет масса времени этим заняться и к тому времени, когда они станут подростками и не захотят с вами разговаривать, у вас будет специальность, чтобы время убить, если вам спорт для удовольствия не нравится.
Да кстати, насчет если муж бросит. Если вы на Западе, муж будет платить вам алименты нное кол-во лет, за эти годы вы любую специальность освоите. У меня несколько прекрасных примеров перед глазами. Только надеюсь, с вами этого не произойдет, все-таки. И не надо бежать впереди паровоза.
Мнээээ...во-первых, алименты жене платятся не бесконечно, а ограниченное количество времени, нужна веская причина, почему жена (или в принципе неработаюбщий супруг) не может себя обеспечить, и "нет образования" - не причина: всегда можно пойти работать кассиром или уборщицей. И за "алименты дене" обычно ведутся ТАКИЕ войны...
Потом, это все при условии, что муж на момент развода будет хорошо зарабатывать. БЕЛОЙ тскать зарплатой. Что не факт, всякое бывает.
Тем более "бросит" - не единственный вариант печального развития событий. Что если заболеет или умрет - ТТТ, конечно, но...
ну и есть еще такая штука, когда дети вырастают и разъезжаются. Вот ТОГДА может накрыть нипадеццки, если своей реализации кроме "как мать и как женщина" нет.
Кстати, и первой придеца делицо, если у мужа появится новая семья-дети. Короче, если муж не миллиардер - лучше на ТАКОЙ вариант не расчитывать, проще работу найти :-)
А как насчет самореализации? Я вот даже старше автора но тоже хочу учиться. Просто для себя, для своего развития, чтоб мозги не атрофировались, чтоб узнавать что-то новое. А если еще и работу более оплачиваемую можно найти так вобще прекрасно. Ни одной женщине еще не помешало самой себе на булавки зарабатывать. Для своей гордости.
Гордость - не ценность, а насчет самореализации - я за. Реализуйтесь на здоровье. Только у автора не это. У нее тревога из-за того, что ей сказали, что это надо хотеть, а она чувствует, что это - не ее фишка.
Точно такая же тема висит сейчас в разделе Телефон доверия. Почитайте, может, что интересное найдете:
http://eva.ru/topic/63/3163985.htm
Как можно не пускать взрослого свободного человека? или речь о мусульманской семье?
Нет ну не то что не пускать, а быть этим недовольным, скажем так, если расписания не совпадают, мужу не нравится быть дома одному, когда раньше были вместе, мужу не нравится одному ездить в отпуск и т.д., речь идет об очень сплaченной семье, где муж отправился на вторую работу, чтобы повысить материальный достаток, но только, чтоб жена не работала, жене созданы все условия для безбедного существования.
Ага, и ещё - внушение ей чувства вины, муж, понимаете ли, сутки вкалывать должен, чтобы она дома сидела.
Неее, это из другой области, никто никому ничего не внушает, в семье мир да любовь, просто мужу некомфортно, когда жена пошла на работу в целях быть как все, они вместе завтракали, она ждала его на ланч домой, вместе ланчевали и т.д., а теперь вдруг этого не стало и муж уговаривает жену не работать.
То есть возможность позавтракать и поланчевать вместе мужу важнее самореализации жены?
Еще провести отпуск вместе, сьездить вместе по работе мужа два-три раз в год, навестить родителей в Росссии,освободить мужа от хлопот с детьми - кружки, болезни и т.д. и.т.п.
Самореализация для них обоих - не хождение на работу, работа - это только способ добывания денег для совместной самореализации.
А зачем его освобождать от хлопот с детьми? Он их хоть и не рожал, но каким-то образом причастен :) Провести отпуск вместе можно, если оба очень хотят.
Совместная самореализация - вообще на тафтологию похоже :)
Со стороны выглядит так, что муж хочет, чтобы жена как хомячок была при нем, а жене это некомфортно.
Муж освобождается от домашней работы и рутины с детьми неработающей женой, чтобы освободить время для совместного приятного препровождения. А совместная самореализация - это когда цели и интересы у мужа и жены одинаковые.
Не все, но не работая 8 часов не получаешь 100% зарплату при работе на дядю, а всего лишь часть. Естественно, при неработающей жене денег будет не хватать.
господи,ну просто примите как факт,что есть работы ,которые вам не известны и где достаточно платят не за 8 часов.
Если платят достаточно, то зачем вести разговор о второй работе? Вторую работу берут те, кому доходов от первой не хватает, и пох сколько человек работает, 4 часа, 8 или 12.
Нет, вторую работу берут еще, когда очень попросят и когда работа очень нравится :-)
Ну мы же не об этом, а "речь идет об очень сплаченной семье, где муж отправился на вторую работу, чтобы повысить материальный достаток."
муж-собственник, у него низкая самооценка. Почему он не хочет, чтобы жена самореализовалась через карьеру?
Вот не поверите - на самом деле это не так уж сладко. В рассказе Итаки - типа "сплоченная семья, тишь-гладь-благодать" - и тем не менее, значит, чего-то жене не хватало, раз пошла работать. И потом, что значит - "он привык, что она его ждет" - собачка она, что ли? А ЕЙ каково, когда он на 2 работах пропадать будет?
Не, тут все норма, что по согласию. И правильно ниже написали: хороший муж - это тот, кто дает возможность выбора. Притом НЕ на словах.
Упаси Бог от такого, я лично с таким и дня жить не буду. В семье что делать решают ОБА, и делается все что бы было удобно и комфортно ОБОИМ, а не только одному.
Естественно некомфортно - надо же попой двигать дома, а не приходить и сразу на диван с газеткой.
Ну зачем утрировоать - никто от общества жену не изолировал и финансово она совершенно свободна, вы путаете понятия, а самореализация у женщины возможна не только на работе но и в семье, тогда и секс в семье можно подогнать под абьюз, если кто-то вдруг не испытал оргазма по какой-то причине.
У нее независимый источник дохода?
Насчет интимных отношений в рамках семьи...зачастую то, что в семье называется сексом и разрешается, вне замужества назвалось бы изнасилованием.
Далеко не всегда в семьях нужен жене независимый источник дохода, когда пара крепкая и есть дети, вопрос собственных источников дохода как-то растворяется сам по себе, счета общии, бюджет один, все вопросы обсуждаются, решения абсолютно по всем вопросам принимаются совместно.
То есть у жены нет независимого источника дохода и она называет себя финансово свободной. У жены стокгольмский синдром :)
Многие женщины тратят денег столько сколько считают нужным, а за кредитку платит муж и никаких синдромов, вам это ново?
Вы текущую ситуацию не путайте с долговременной. Контроль-то все равно у того, кто зарабатывает, а не у того, кто тратит. А отчитывается она при этом или нет, вообще неважно.
Ну и как это мешает счастливой семейной жизни? Вопрос был в другом, какие аргументы привести мужу, чтобы он был счатлив жить с работающей женой?
Да, я это понимаю. Надеюсь, что в Америке когда-нибудь создадут лучшие условия для работающих матерей :) И работающие отцы начнут тоже идти на компромиссы :) Не вам одной приходится идти на компромиссы, когда родить не можешь, потому что все на тебе, тоже приятного мало.
Так почему бы твоему мужу тоже не пойти на компромисс? Возможно прозвучит грубо, но я напишу. Твой муж чистейшей воды эгоист. Его гораздо больше волнует личный устоявшийся комфорт и уклад жизни, чем твои интересы. Ему по определенным причинам просто не выгодно, чтобы ты шла работать. Возможно он боится, что ты станешь независимой и самостоятельной, достигнешь большего, чем достиг он, будешь больше зарабатывать.
Мы пока только ведем об этом разговоры, но пока я чувствую тупик. Да эгоист, и очень консервативен, но что уж тут поделаешь :-)
Ничего не поделаешь. Ты готова пойти на жертву ради его благополучия, а он ради твоего не готов поступиться своими принципами. Если тебя все устраивает и ты хочешь сохранить семью в том виде, в котором она сейчас у тебя есть забудь о работе. Никакие аргументы не заставят твоего мужа изменить своим принципам.
Дело не в деньгах, дело в том, что такие жены оказываются сразу за бортом жизни и тонут сразу же - работать она не умеет, связей в обществе нет, друзья все от мужа, такие даже не знают как банковские дела вести. И зачастую такой ужас приходит когда учиться уже чильно поздно, а работать на кассе где-нить в МакДоналдсе уже смешно и стыдно.
Каковы основные аргументы мужа против работы жены? Какова мотивация жены для работы?
У мужа: кто о нас всех позаботится, чего тебе не хватает - я все исправлю, неужели нам плохо живется, верит, что я делаю очень много для нас всех и еще ему помогаю.
У жены: вдруг что случится, а я без работы, ну и все остальные евские аргументы типа муж бросит, помрет, потеряет работу, дети уважать не будут и т.д.
По первому пункту я тебе в принципе написала выше.
По второму пункту - ты говорила об этом мужу? что он на это сказал?
Его аргумент - у нас есть страховки, вот на них и вючишься, как раз на все хватит и моргич выплатить и на учебу останется, еще проценты по авторским правам , зачем суетиться заранее.
Счастливой жизни это не угрожает пока муж здоров и весел, а что будет приболей он немножко? Вот тут вы во всей красе обнаружите что такое счастливая семейная жизнь когда работает и контроллирует один человек в семье.
Вы зря так легко к этому относитесь, потому что неработающая жена это 99% риска стать полностью зависимой от мужа. Постепенно вбивается в голову эта зависимость и до абьюза там недалеко. Причем вы даже чувствовать этого абьюза не будете и вам будет казаться что все так живут и ничего страшного не происходит. Однако вы становитесь просто никем и звать вас никак.
Рано или поздно муж сдуется от усталости и начнет старую песню "сидишь дома, ничего не делаешь"
не, у меня такой ,мэцтает шоб я дома сидела) вернее всегда мечтал,сйэцас понял шо бесполезно)
Это он сейчас мечтает, пока не знает, каково это. А сбылась бы его мечта - взвыл бы через полгода. Прецеденты известны.
он знает)я сидела дома с первой дочкой лет 5 наверно) потом ,когда вышла на работу первые пару лет муй все мечтал шоб я вернулась в дом)
Хи, наверняка вы оба уже не те, что были 20 лет назад...Впрочем, это я так, стебусь. Все норма, что по согласию, и главное, что ТЫ не хочешь сидеть дома - в чем соглашусь.
Ну а если мужа устраивает все и работа у него не запарная, какие аргументы привести мужу? Развод не предлагать.
честно сказать ,меня бы сильно напрягала работа при которой нельзя вместе проводить отпуск и выходные. причем не вжано у кого эта работа. может работу другую пискать?
Думаю, но туда, куда зовут после учебы партайм как-то не практикуется. Могу остаться там, где сейчас, но здесь денег и престижа меньше.
у жены ведь наверняка есть несколько часов в день свободных? Ведь она может иметь хобби если это не мешает укладу семьи. Ну а если это хобби доход еще приносит... Какие аргументы могут быть у мужа чтоб запретить жене такое хобби?
Про хобби согласна, моя работа мне будет нравиться однозначно, проблема только в том, что муж не хочет, чтоб я занималась моим хобби с утра до вечера :-) несколько часов в день - не вопрос
Да не, он уже ничего не боится, мы слишком давно вместе, когда я жила в России, а он отправился покорять мир, я его кормила. Комфорт и жизненный уклад - да, боится и не хочет терять. :-)
Вот он и боится возврата к тому, что ты была кормильцем. Ему комфортно в роле кормильца и главы семьи. Это и есть его жизненный уклад, который он боится и не хочет потерять.:-)
В таком случае никакие аргументы не помогут - вы УЖЕ попали, причем по крупному попали. У вас официальный статус в стране? Если все с документами нормально, то просто берете и идете учиться или работать НИКОГО не слушая. Развестись в Штатах не так-то просто, так что вы вполне защищены от разных поползновений мужа.
кашелка ,я тебе по секрету скажу у нее образования раз в 5 больше чем у тебя ,и она работает, ты бы хоть пол темы прочла ,пражде чем про поползнования мзуха опусы писать.)
Такие вопросы решаются за столом переговоров, причем ДО появления детей, и если консенсус не находится, то детей заводить не надо и надо серьезно задуматься нужна ли такая семья вообще.
Да ржи сколько тебе влезет, я таких дур как ты видела уже перевидела. Из себя нихрена не представляют, работают какими-то уборщицами, но других постоянно обсмеивают.
И что им сейчас с детьми делать? Засунуть обратно и садиться за стол переговоров? :-)
Нет, теперь уже просто идти на пролом - нанимать няню, дти работать и не слушать истерики мужа. Чего добивались то и получили.
Если жену все устраивает, и она готова пожертвовать карьерными интересами, то и проблемы нет. А вот если не готова, но пожертвует, то все равно "как раньше" уже не будет, и конфликт будет расти как снежный ком.
Вот, зрите в корень! :-) А я человек неконфликтный, а получается, что я какой-то возмутитель спокойствия в нашем семействе.
Я все не читала, но тоже проблемы не вижу. Есть разные модели семьи. Есть ситуации, в которых то, что вы описали - то, что назвала Беби, есть ситуации, в которых это просто гармоничная пара, живущая на консервативный лад. Муж выполняет традиционно мужскую роль, жена - традиционно женскую. Вместе у них мир и любовь, всех все устраивать. Зачем что-то накручивать и искать за свою задницу какой-то самореализации в работе? Причем не забывайте, в каждой избушке - свои погремушки. У меня была подруга, ее муж не пускал вообще никуда. Она его также. Для меня была бы немыслимая ситуация, я не смогла бы так и недели прожить. А у них была крепкая семья, все довольны.
Давайте и я тут уже спрошу, чтобы новую тему не заводить. А как вы считаете, не поздно начать учиться на бухгалтера или тестера в 40 с небольшим хвостиком? Раньше денег не было на учебу и на прожиточный минимум одновременно. А сейчас вроде могу себе позволить, но пугает что никто не возьмет меня в таком возрасте с нуля на эти позиции. Жалко будет потраченного времени и денег. Сейчас работаю в офисе, но ни морального удовлетворения, ни особых денег мне это не приносит.
Высшее техническое. Достаточно известный ВУЗ. в компьютерной области. Просто давно не работала по специальности, и уже поздно догонять ушедший поезд. А вот тестером думаю смогу работать без проблем.
Ну и задумываюсь насчет accounting. Работала немного в этой области, т.е. для меня это не совсем темный лес. Я способная. Только образование бы получить. Для этой работы мне не надо было, а вот чтобы претендовать на более высокую позицию и зарплату - да. Только вот смущает меня, не слишком поздно ли я дергаюсь?
Мне интересно и то, и то. Но вот в радумьях - что быстрее взять и не пролететь с работой? И ввязываться ли вообще в это в моем возрасте?
Я бы в бухгалтерию пошла, тестеров слишком много, жена каждого копуторщика - тестер :-)
Спасибо за ответ.
Так вопрос даже не в том куда, а стОит ли вообще ? :) Нужна ли я буду как новичок как тестер или бухгалтер в мои почти 50 ? :) Я же еще пока закончу учебу.
Тестером наверное быстрее отучиться. И чем я хуже жен компьютерщиков??? :) У вас информация что тестером устроиться сложнее?
Хочу уйти с работы и заняться только учебой. Иначе я растяну это удовольствие на долгие годы :-)
У меня дети еще небольшие. И работу, и учебу, и детей я не потяну всеx сразу. Так вот страшно, сейчас доход хоть не очень большой, но есть. Потом же будут только расxоды. Стоит ли все равно рискнуть, пойти учиться и не остаться потом у разбитого корыта, не найдя работу ?
Ну я работаю "тестером" (если это можно так назвать) уже 17 лет (и не разу не жена компьютерщика, у меня как и многих инженерный диплом из политеха), из них последние 9 в одной компании, и честно вам скажу, что новичков в возрасте 30+ я за все эти годы у нас не видела. Даже честно говоря берут на временные позиции не тех кто закончил курсы/школы, а выпускников колледжей, которые ещё не нашли работу и с радостью идут хоть на что-то близкое к их профессии, в компанию по профилю, которую можно записать в резюме. Но это ничего не значит, просто вот вам такой пример, может вам повезёт и знакомые какие нибудь возьмут, а там научитесь.
Вот почему многие считают бухгалтерию этакой низкоквалифицированной специальностью? :) На самом деле бухгалтер (accountant), не клерк, это очень даже непросто. Надо иметь бакалавра, очень часто и professional designation. Это много времени, усилий, и совсем непросто :)
Ну вот и считают, что это скучно, потому что сидят и целыми днями оплачивают инвойсы или дебит с кредитом сводят :) (хотя часто даже и не это).
Потому что бухгалтеров много и еще больше переученных технарей-иммигрантов и все с куском хлеба, так что не так уж это и сложно, и учиться можно без отрыва и работу партаймную иметь, и везде требуются, каждый захудалый магазинишка и то без буха никуда. Ну таксах также можно неплохо заработать в сизон, а уж с ними разобратьсыта - пару дней посидеть. Да, забыла, и на еве сидеть нонстопом - только бухгалтеры и сидят, еще и модераторами успавают подрабатывать.
Ну вот а по-русски это все может называться "бухгалтетом" - book keeper, тскать ответственнывй за "амбарные книги". В том числе и клерк. А далее уже целая табель о рангах: экономисты всякие, специалисты по тому-этому-такому-сякому.
По-русски не придумали ещё другие слова? :)
Мне вот кажется, что большинство именно bookkeeper и подразумевают.
Наверное. Как-то не думала об этом, у меня все, что повыше, чем "просто бухгалтер" - это экономист.
Ой, экономист это вообще совсем другая область от бухгалтерии :) :) Совсем другая степь так сказать.
теоретически. А на практике - то, что "в России" называли "экономист" и то, что "на западе" надывают "accountant" - часто те же яйца, ну разве что иногда вид сбоку или бантик сверху. Сюда же входит и анализ экономического положения бизнеса или организации, и аудит, и расследование или предотвращение потерь на разных этапах, и подбивание дебета-кредита на разных уровнях...
да впрочем, мы отошли от темы. В смысле учиться "на это" не так просто, если не только чеки заполнять хочешь или платежки отсылать.
Ой, а скажите, сколько мне должны платить за модераторство? А то может я продешевила?? Забесплатно тут сижу, а надо было счёт предоставить :)
Ну а таксы делать - это не пару дней посидеть, уж увольте. Не дай Бог пойти к такому "бухгалтеру", который за пару дней всё налогообложение освоил. Он такое насчитает...
Потому что для полноценного бухгалтера надо закончить кучу курсов, сдать туеву хучу экзаменов и получить нужные сертификаты, на это уходят ГОДЫ. Речь же идет о начальных позициях, для которых достаточно кратковременных курсов.
Про бухгалтера не скажу, а на тестера точно не стоит. Сейчас до фига тестеров, у которых университетский диплом Computer Science. Т.е. эти люди могли бы и программистами работать. Вам никогда конкуренцию не выдержать. Даже если чудом вас примут на работу, будете сидеть и дрожать, как бы не выгнали. А если выгонят в 50 лет, вообще труба.
Почитала топик, какие вы молодцы, те, кто решил учиться после 40 дальше!
А то я тут сижу и грущу, думаю, что мне поздно в 42. Просто так совпало, что в нашем городе есть учебное заведение как раз по моему профилю, но вышка. Да и местные корочки не помешают.
Значит и мне не поздно?
Не поздно. Мне тоже за 40, езжу на учебу каждый вечер, недавно начала, но сильно заинтересована в получении местного диплома бухгалтера.
в моем случае все осложняется, что обучение дневное :( То есть либо работать, либо учиться, посмотрим, смогу ли я это себе позволить. Ну и примут ли :)
Вы сначала ПОСТУПИТЕ теда учиться, для вас будет это шоком, что в универ не так-то просто поступить, и дело вовсе не в возрасте.
да я и не думаю, что там только сидят и ждут, когда я прийду наконец :)
Так что от шока я застрахована по причине вполне реалистичного взгляда на жизнь :)
Да, 6 человек в год на место на каждую специальность. Но попробовать можно, за меня многолетний опыт работы в этой сфере, и есть, что показать.
Нет, так нет, тоже убиваться не стану.
Мне 45 в этом году. Работаю full time bookkeeper 10+ лет в одной и той же компании. Работу свою люблю. Два года назад начала учёбу part time на диплом accountant. По моим подсчетам диплом получу годам к 47-48. Ну и что? До пенсии ещё оч.далеко :) В классах примерно 50% студентов моего возрасти (а есть и постарше).
Начните программу с буккипера, потом доберите на бизнес сертификат, потом на бугалтерский сертификат ну а там и диплом уже не за горами. Расписание вы же себе сами составляете.
Дорогу осилит идущий.
Ваше преимущество в том, что у вас 10+ лет опыта и ваше образование дополнение к вашему опыту.
Вы правы. Опыт действительно преимущество. Но многие кто учится со мной начинают с нуля. Получить сертификат буккипера - это всего четыре курса: два по базовой бугалтерии (причем начинают действительно с нуля - дебит и кредит), один по изучению бугалтерской програмы (AccPac) и один предмет по налогам. Всё! Можно начинать работать и потом посмотреть если продолжать учиться дальше.
Работать то начинать можно, но вот шанс найти работу новичку в 40 гораздо ниже, чем в 20. Многие не хотят связываться с новичками за 40.
Какая херня, не надо сюда российские реалии тянуть. Молодежь тут косяками в декрет уходит, так что тетки за 40 имеют никак не меньше шансов устроиться. В моем случае возраст даже на руку играет, меня вообще никто за новенькую не принимает.
Вы из Торонто? наверняка вы делали research.. где вы берете курсу accountant?
Я в Торонто. Беру там где мне ближе - Seneca. Удобное расписание, несколько locations. Вы можете назначить консультацию с ними (бесплатно). Они помогут определить программу которая вам больше всего подходит и пошаговый процесс что за чем. Но вы и сами можете посмотреть программы на их странице part time education. Я начинала с Английского (для бугалтерского сертификата обязательно нужен College English). Потом предмет за предметом двигалась (и двигаюсь :)) к цели.
Спасибо за ответ!!! Я смотрела тоже как раз программу в Seneca! :)
Хочу взять сейчас пару курсов. Одно не пойму - я ведь не должна их брать по порядку, правда? Т.е. могу взять например Accounting Basic 1, что-то еше, а потом College English?
Меня смущают эти все Essay... Надо подготовиться :)
И еще - вы берете online курсы или ездите на занятия? Что лучше?
Эх, мне бы с вами поболтать да получить информацию из первых рук, так сказать .. :-)
Итака,разводись-он тебя не достоин ,и и ваще он Кашелке и анонимам не нравицо)))*ржотвголос*
Хехе, точно! До невинного вопроса на Еве думала, что у меня счастливая семейная жизнь и с мужем мне крупно повезло, а во как на самом деле дела обстоят :-), как его бедного тут расчихвостили :-), а я вся такая несчастная вышла, вся такая абюзанная мужем-тираном и неподозревающая об этом :-), прямо глаза раскрыли.
а то,жалко нам тебя ,прям без слез не взглянешь.... сама дура и муж скотино)))*ушларыдать*
Вам пытаются донести спокойно чем грозит повиновение и сидение дома. Вы можете поступать так как вам нравится, только локти потом не кусайте. Но что-то мне не верится, что вы так уж счастливы в таком браке, где ваши желания и хотения не учитываются.
В том и дело. Для меня вообще дикость что я у мужа буду спрашивать что мне можно делать, а что нельзя (равно как и он у меня).
А вы с мужем вообще не разговариваете, вот молча ходите и не задаёте вопросов и он у вас?
Ну вот вы написали "дикость что я у мужа буду спрашивать что мне можно делать, а что нельзя (равно как и он у меня)". Вот мне и интересно, как вы живете не кооперируясь? У нас принято спрашивать - какой суп варить, какое платье одеть, на какие кружки детей отдать, куда в отпуск ехать и .т.д, а у вас как?
Я вам больше скажу - мы делаем капитальнейший ремонт СВОИМИ силами в достаточно большом доме. Тут такие договоренности присутствуют и столько разговоров, что вам и не снилось :-)
Ну и как вы разруливаете вопрос цвета стен, если один хочет беж, а другой - бёжоле?
Выбираем тот цвет стен который устраивает обоих, и я вам скажу, что на утрясание иногда уходит достаточно времени. Компромисс, компромисс и еще раз компромисс.
Какое платье одеть????? А платья, и все остальные предметы вашего гардероба тоже покупаются после консультаций с мужем? Блин. Наверное, я что-то не понимаю в "счастливой семейной жизни".
а она у вас есть? я вечерние платья тоже покупаю с мужем , уже 25 лет ,а он костюмы со мной . вас что так поразило в самое сердце?
Представляете? Да, есть. Как и голова и возможность приобрести в магазине то, что нравится МНЕ. Может, изволю спросить, что муж думает, но обычно меня это не интересует. я одеваюсь для себя:-).
Ну а меня интересует. Я одеваюсь для него, особенно, когда у нас совместный выход, да, забыла, еще душусь для его, его любимыми духами. :-P Мне нравится, когда муж смотрит на меня с восхищением.
Вы это должны все делать в СВОЕ удовольствие, а не в угоду кому-то. Жалко вас как-то стало, живете и все время подстраиваетесь под мужа - что ОН любит, как ЕМУ нравится :-(
жаалко тебя бедную......*плачет* муж сука ,нет шоб на работу отправить ,бабло в дом носить ,хочет шоб дома в бассейне купалась и в испании с ним сидела год ,хамон жрала,пока дефачки на ЕБЕ на работе ))) разводись.... и сдай его в полицию за обьюз)
ну елс именние мужа не интересует ,а его ваше не интересует ,то тогда вопросов нет.)
Одежда - нет, не интересует. У меня не настолько ужасный вкус, чтобы не было возможности красиво одется без предворительных переговоров с мужем.
Итака, я тоже с мужем обо всем советуюсь, не про еду и одежду, но по существу, всегда спрашиваю его мнение, совет и как ему удобно. Я для того его и взяла в мужья. (П.С. платье НАдеть, не Одеть) Ты не переживай из-за евских дур.
То есть вы вообще с мужем не советуетесь ни в чем? Он поступает, как хочет и вы поступаете, как хотите?
Советоваться вовсе не означает "спрашивать разрешения", все бытовые вопросы решаются совместнои с учетом интересов ОБЕИХ сторон. Мне даже в голову это выражение не придет "муж мне не разрешает", понимаете в чем разница между мной и Итакой?
Разницу между вами и Итакой я понимаю очень хорошо.:-) А если муж против, вы все равно сделате, как задумали?
В этом ключевая разница, мой муж не может быть против, он может быть немножко не согласен, тогда мы идем на компромисс. Это работает в обе стороны. Но за 10+ лет брака у нас уже таких острых углов просто нет.
Я этого не вижу. Вполне нормально, что есть сферы, где можно и нужно договариваться и спрашивать не только совета, а мнения. А есть сферы, такие как образование, карьера, религия, вопросы политику, где настаивать на том, чтобы супруг поменял свое мнение на твое, нельзя.
Если мнени супруга уважаешь, то как раз будешь обсуждать и религию и карьеру с образованием, а если он вместо табуретки в доме, то тогда и мнение его спрашивать не надо, как у Кошелки. И кстати, как вы с мужем собираетесь детей воспитывать, если у вас разные взгляды, допустим, на религию, да о карьеру одного из супругов разбился ни один брак, пока один занимается карьерой, другой устраивает личную жизнь.
Где вы увидели у меня, что я не спрашиваю МНЕНИЯ? Извините, но вас уже сильно тюкнула зависимость от мужа и жизнь в полном патриархате. Вернее это называется не патриархат, это домострой, вы даже понятия не имеете что такое брак партнеров :-(
В идеале эти вопросы надо решать еще до вступления в брак :) А если с течением времени человек поменялся и понял, что ему карьера стала важнее мнения супруга, то да, брак закончится. Это нормальное течение жизни.
Для меня существует брак пока существует любовь между людьми, а всё остальное - деловые вопросы мелочи жизни, жизнь длинная, ситуации меняются, всё обсуждается, находятся совместные ответы.
Ага, только когда разводишься и остаешься в дураках, мелочи жизни вдруг становятся важны :)
некоторым понятие любовь в принципе не доступно)а уж понять что в течении жизни все может меняться и что кто то живет не так ,как они им просто не доступно
Понимаете, любовь это когда просто любят и делают так что бы тому кого любишь было хорошо. А вас "любят" конкретно за что-то, если вы перестанете соответствовать стандартам, то делается кислая рожа и в ход идет скрытый шантаж.
В этом ваша ошибка и есть, любят просто так, это чувство иррациональное.
Я не хочу учить вас жизни, это в конце-концов ваша жизнь, но это очень тревожный звоночек когда ваш муж начинает кривить рожи если вы перестаете соответствовать ЕГО стандартам жизни. Хотите, думайте над этим, хотите нет, это ваше право.
Более того, иногда вообще просто говорят мужу, что он должен сделать, без консультаций и переговоров, и он идёт и это исполняет:-7.
Нет, наоборот! Замените на жену, и получится то, что имеет Итака и Вы. Я понимаю, что сказать мужу сходить в магазин, приготовить обед или включить посудомойку для вас невозможно:-7. Для этого они купили себе жену.
тетя ты такая смешная ,шо прям жуть)))я 12 лет вообще не знала где магазины ,все покупки делал муж ,нам было так удобней ,он был более свободен)))посудомойку я и сейчас не знаю как включить) что имеем я и итака вам врядле удасцо поиметь ,так шо оставьте свои выводы для своего психиатра
Тогда вы не понимаете, ни что пишете сама, ни что пишут вам. С этим - к вашему дефектологу. То, что имеете вы с Итакой - сверните в трубочку и засуньте себе в аналы. Вы от Лизон похоже, заразились, та тоже считает, что живёт во дворце и всех имеет, а у всех других - ровно наоборот:-7.
Я по жизни очень целеустремленный и категоричный человек, меня уже бесполезно переделывать и не в рамках форума, так что не парьтесь.
Ну хорошо не "не разрешает", а делает кислую минуи просит подумать так ли сильно я хочу делать карьеру, что для меня важнее семья или карьера, интересуется, как я буду всё успевать, возможна ли будет поездка в Португалию следующм летом на 5-6 недель и на год в Испанию через пару лет. Никто не орет - работа или развод, просто идут обсуждения. А зависимость да, есть, как у него от меня, так и у меня от него, как в любых долгих отношениях.
"делает кислую минуи просит подумать так ли сильно я хочу делать карьеру, что для меня важнее семья или карьера"
Это все именно есть "не согласен", причем берет вас именно шантажом (скрытым). Муж, который внимателен к ВАШИМ интересам ТАК вопрос ставить не будет, он будет выдвигать пути решения, а не отговаривать вас.
Я хочу работать - так, давай тогда подумаем кто и как будет сидеть с детьми, как мы сможем поехать вместе в отпуск, кто будет готовить и т.д. И вопросы и упреки "ах, тебе важнее карьера" тут абсолютно неуместны.
слушай ,без стеба , образование у тебя есть ,парт тайм работа приносит опыт ,может муж и прав на данный момент? дети маленькие ,нянька-уробщица- готовая еда-офисная одежда -бензин- нервы сожрут львиную долю зарплаты твоей . не нервируй мужа пока ,работай парт тайм ,у тебя еще год есть, он привыкнет к мысли) он у тебя не телец?
Да я так и думаю, меня всё устраивает на сейчас и его тоже, это разговоры на будущее :-) Водолей он.
проблемы надо решать по мере поступления ,мужики народ консервативный ,им надо как детям все долго обьяснять)
Мне кажется, если вы спросили, что делать если муж не пускает или запрещает, вас не все устраивает, а вы сейчас защищаетесь, говоря что все устраивает. Есть у вас мысли недовольства, но они нерешительные еще, не хочется крутых перемен. В данном случае, не хочется конфликта с мучем, можно и подождать а может само как то устаканится. Может и так, само образуется и найдется выход с течением времени.
Мне кажется вы можете и там и там преуспеть. Я например работаю, но если мужа посылают в интересное место то еду с ним а он со мной. Иногда мы всречаемся на ланч тк рядом работаем, иногда я захожу к нему и приношу вкусности для его сотрудников. Вам не обязательно сидеть у окна для того чтобы муж чуствовал что про него не забыли. Я например в этом году ездила с мужем на конференцию в Лас Вегас, он со мной не ездил в этом году в Лондон но может поедет в Мексику в Октябре. Я бы и в Португалию махнула (мы там были 2 недели пару лет назад). Я не понимаю почему вы должны выбирать.
А тебе самой что важнее - работа или поездка в Португалию на 5-6 недель? Вообще вопрос "что тебе важнее - семья или карьера" немного странный - в чем проблема иметь и семью и карьеру?
Мне кажется, тебе прежде всего нужно самой сесть и разобраться, устраивает тебя твоя жизнь или нет. Если устраивает, и ты будешь счастлива без работы, ну и прекрасно, и не нужна тебе тогда эта работа :) Многие женщины прекрасно живут и счастливы без работы.
В этом деле (как и во многих других) главное не поддаваться общественному влиянию, а принмать решение, исходя только из интересов своей семьи, но при этом и не забивать на свои желания.
Какая тема актуальная - я сейчас работаю полный день + контракт. Мы с мужем почти поменялись ролями - он отвозит и забирает сына из школы, возит на карате, вечером моет и укладывает спать :) Сын это обожает, я нисколько не возражаю, пока все идет ок.
Если будет время в выходные, обязательно поучаствую в теме :)
Всё, муж твой тряпка,как у Кашелки а ты его пользуешь, никакого равноправия надо задуматься, нужен ли такой муж. И как вы вообще дошли до жизни такой, баба работает на двух работах, а муж на карате прохлаждается, гнать такого мужа в зашей :-)
Гуммы вышла на работу, я не знаю почему я даже обрадовалась. Может дома и сидеть хорошо, но мне кажется еще лучше соединить хорошее c замечательным. Вот такой муж мне нравится, у меня к такому душа лежит, который жене помогает в ее нелегком материнском труде и помогает в развитии и самостоятельности.
В общем, Итака, если и мужа и тебя все устраивает, то по мне совершенно неважно, кто зарабатывает деньги, кто сидит с детьми, по поводу чего супруги советуются или нет и т.д. Мы, кстати, тоже по каждой мелочи с мужем советуемся, начиная от того, куда повесить картину и заканчивая советами по работе и трате денег :)
Единственное, что формулировка "муж не пускает работать" меня шокирует, я такого не понимаю в отношениях взрослых людей.
Это все очень индивидуально, можно угрохать кучу денег на новое образование, а потом Вы либо не найдете работу, либо найдете ее у черта на рогах, и туда не поедет ни муж, ни дети. Никто Вам никогда не даст тут правильного ответа, потому что его нет в природе.
Мне вот недавно предложили очень хорошую работу, зарплата 60К, чисто в моей лингвистической сфере, но ехать к черту на рога в холодные края, абсолютно нереально, зачем я туда посылала application - сама не знаю, единственный вариант был бы поработать пару лет и вернуться опять туда же, где я сейчас, потратить на поездки самолетами туда-сюда кучу денег, смысла ноль. Так еще все те парт-таймы, которые меня кормят, за это время расхватают, и меня там через 2 года никто не узнает. Хотя жалко, конечно, ходила бы спокойно на работу валять дурака, и работа стабильная, она бы никуда не делась. И не надо было бы каждой сволочи задницу лизать за каждый оплаченный час.
Будете делать бесконечные проекты, сдавать бесконечные экзамены, все это только будет создавать проблемы дома: засранный дом, дети, которые не видят маму. Я так хоть всю жизнь прожила, моя семья другой жизни никогда не знала, они знают, что дом только домработницы отмывают, а мама, если не на конференции, значит, статью пишет. А перепрыгнуть из Вашего образа жизни в такой непонятно чего будет сложно. Потом Вы найдете работу в какой-нибудь забытой богом Манитобе или Северном Онтарио. Кто туда поедет?