почему именно через оператора?

копировать

навеяно банкротствами туроператоров, особенно проблемами "невы" (вроде бы многие годы крупной и надежной), но прошу не переносить в путешествия, бо вопрос чистА из области человеческой психологии, тоисть для потрындеть :)

почему люди предпочитают ездить через ТА и ТО, и печальный опыт других туристов, пострадавших от банкротств компаний, ничему их не учит? ведь самостоятельно организовать себе поездку совершенно несложно... уж на что я безъязыка и скудоумна по части современных коммуникаций - и то научилась справляться с этим процессом... так нафига рисковать?

копировать

через оператора удобнее и часто дешевле перелеты.
Мы ездим сами, но только потому, что ездим на машине.

копировать

не понимаю, чем именно удобнее через оператора?

копировать

А как купить чартер без туроператора?

копировать

выбрал, заплатил, полетел. Весь гимор с визами, билетами, бронированием и страховкой делают другие люди.

копировать

ага, или так: выбрал, заплатил, и вместо "полетел" треплешь нервы в попытках вернуть деньги :)

копировать

Ну вот мы лет 10 летали по 2 раза в год на отдых с одним крупным оператором, никогда не было нервотрепки. Только последние года 3 ездим на машине - выгоднее получается, потому что нас много.

копировать

"нева" тоже была крупная и с хорошей репутацией... меня не удивляет, что люди раньше ездили через операторов.. меня удивляет, что сейчас, когда с начала года обанкротилось уже 6 или 7 фирм - люди все равно продолжают это делать...

копировать

Я, например, только с Невы услышала про развал фирм...

копировать

я вообще в шоке была! всегда казалось, что "нева" - один из нерушимых столпов отечественной туриндустрии...

копировать

Я ж через турооператора заказала Чехию...еще думала самой или не самой и поленилась...Теперь как на иголках сижу.

копировать

У "Невы" еще два года назад проблемы были, просто не афишировались.

копировать

Да во всем мире ездят, и везде туроператоры периодически закрываются. Клиенты TUI все дураки, что ли? И авиакомпании периодически кидают своих клиентов, и банки, и страховые компании. В том числе и самые-самые надежные и крупные.

копировать

Не все могут провести пару дней, например, в визовом центре. Я уж не говорю о многочасовом сидении в интернете в поисках подходящего варианта. Многие, даже если едут не первый раз, хотят профессионального совета.

копировать

А турагенство к вам на дом приезжает за документами и так же привозит? В визовом центре на подачу документов уходит минут 15. На получение вообще три минуты. Насчет поофессионального совета... Здорово, если вы нашли такое хорошее агенство. Я же пришла к выводу, что всё равно надо самим собирать информацию и делать выбор, если не хочется потом удивляться.

копировать

Не всегда 15, я ниже написала. А посмотрите как сейчас люди визы в Великобританию получают. По поводу совета. Согласна, но ведь кто-то, например, едет впервые и ему хоть какие-то ориентиры нужны.

копировать

В Великобританию визы вам не сделают без вашего присутствия. Вот тут точно в агенство обращаются те, кому время некуда девать: сначала едут в агенство, а потом всё равно в визовый центр. Но я согласна, что тем, кто едет впервые или кто не знает ни слова на другом языке, кроме русского, лучше ехать в организованный тур. Хотя знаю людей, которые с разговорником великолепно катаются куда хотят без агенств. Тут дело в личных качествах человека, конечно.

копировать

Да, турагенство сидит в том же здании, что и я, соседняя дверь. А до Москвы мне в один конец 2-2,5 часа ехать + по Москве + в визовом центре. Считай, день пропал.

копировать

А что вы делаете пару дней в посольстве?

копировать

Ну, не в посольстве, в консулсьтве или в визовом центре. Но приехать сдать и получить - два дня. И это если сразу все документы приняли. Моя мама в прошлом году в испанском визовом центре провела 4 часа на сдачу и два на получение плюс дорога из МО 2 часа туда и два обратно - вот полные два дня практически.

копировать

Господи, это когда такое было? Может она повезла документы в самый высокий сезон? Надо было бы чуть заранее, конечно. По моему опыту как раз самая простая для получения виза - испанская. Ну а чтобы сразу все документы приняли, нужно просто внимательно читать список документов на сайте, всего-то... В агенство тоже можно пять раз приезжать, если не ту бумажку привез.

копировать

В прошлом июне. Видимо, звезды так сошлись :) Я в позапрошлом году в сентябре даже не успела согласие на обработку данных оформить - меня уже вызвали. На все-про все 12 минут ушло.

копировать

В немецком визовом центре проведешь ровно 12 минут, там принимают по времени, что весьма удобно.
В остальных европейских до 1 часа.
А вот китайский это, да, ЖОПА! Но и тут есть выход, подавать через пони экспресс.

копировать

До часа - это в сезон, когда все опомнившиеся прибежали. Если очнуться чуть раньше, то в том же испанском - пришел и ушел, очень быстро. В итальянском чуть дольше, минут 30, но зато визу дадут на два года.

копировать

А какой гимор с визами, билетами и бронированием? Бронирование отеля и билетом - не выходя из дома, за компьютером, тогда как к туроператору надо еще съездить. И денежки отвезти, тогда как самостоятельно отель можно забронировать с бесплатной отменой вплоть до дня заезда. Про визу вообще смешно, сейчас в визовых центрах их делают быстро, легко, дешевле чем в турагенстве. К тому же если сделать шенген на пару лет, то можно эти пару лет вообще не париться с визами.

копировать

Справедливости ради, авмакомпании тоже банкротятся и закрываются. Так что самостоятельная покупка билетов - ни разу не гарантия. Я за последние 10 лет попадала таким макаром на банкротство Malev, Авианова, Spanair. И едва не попала в замес Скайэкспресса. Деьги конечно вернули и все такое, но нервы были таки потрепаны, и одна поездка сорвана. Так что...

копировать

Странно, что не понимаете. Пришел, заплатил, тебе предложили готовый тур, все оформили. А то - сиди на всяких букингах (чего многие боятся), покупай билеты (задорого),ищи сам отели, сам бронируй, карточку банковскую свети... Народ комфорт любит.

копировать

"готовые туры" в массе своей такие банальные, самостоятельно можно организовать себе путешествие гораздо интереснее и под свои вкусы...

копировать

Ну смешная Вы) 70% отдыхающих вполне устраивают банальные готовые туры. Народ хочет не индивидуальную экскурсию на Мачу-Пикчу, а банальные пляжные 2 недели в Турции или Египте, кто побогаче - в Испании или Италии...
Мои тетушки-коллеги 50+ очень полюбляют автобусные экскурсии по Европе. Разве сможет эта тетушка, которая с интернетом на ВЫ, себе организовать такую поездку без оператора?
Те, кому нужно поинтереснее, всегда себе сами организовывали.

копировать

ой, я токашта из путешествия, так мы там встретили в отеле такую прикольную тетушку под 60 - она передвигается из страны в страну на обычных рейсовых автобусах (кажется, "евролайн"), и накануне переезда прекрасно бронирует себе отель в следующей стране... говорит, что весьма удобно, бюджетно, и ни от кого не зависишь :)... объездила таким макаром всю Европу...

копировать

Ну разные есть тетушки.. верю, что есть и такие, которые хоть пешком всю Европу обойдут. Но вот те конкретные, которые у меня за стенкой сидят - не справятся. Просто побоятся.

копировать

А визу ей кто дает? Для визы ведь, вроде, надо заранее отель забронировать.

копировать

если человек часто путешествует, думаю, у нее уже давно долгосрочный шенген стоит

копировать

А если не часто, а раз в год в отпуск и долгосрочного шенгена нет?

копировать

фиктивную бронь прекрасно можно отменить, часто - за сутки до вселения...

копировать

Разве за это штрафов нет?

копировать

У многих нет. Отели всегда указывают условия отмены, это ж не тайна :)

копировать

Да. Иногда даже не за сутки, а до шести часов вечера дня заезда. И таких отелей много.

копировать

А в чем проблема забронировать отель? К тому же если она часто путешествует, у неё наверняка есть длительный шенген, так что ей ничего и бронировать не надо, езжай куда хочешь и останавливайся там, где понравилось.

копировать

Испанцы дают визу на 6 месяцев-1 год - 2 года, немцы на такие же сроки, французы дают до 5 лет.
Моя приятельница в этом году получила 5 летнюю у французов.
У меня в июле годавая испанская кончилась, а до этого тоже были 2 годовые испанские, что не мешало мне ездить в другие страны шенгенского соглашения.

копировать

Немцев вычеркивайте, они визы в основном под сроки поездки дают, как и австрийцы

копировать

Немцы на 2 года или год? Вы шутите? Я в Германию езжу раза 4 в год, но завязала с немецкими визами уже давно, потому что день в день и никак иначе. По-моему, кроме итальянцев, испанцев и французов никто не дает долгоиграющего шенгена.

копировать

нам немцы раньше давали на год, на два года много лт подряд. а потом почему-то резко дали на даты поездки. больше не пробую к ним соваться

копировать

Вам невероятно везло. Просто так давали туристическую на год-два, по брони отеля?

копировать

нет, по приглашению частному. но потом вдруг дали короткую по такому же приглашению от того же лица

копировать

по приглашению это совсем другая песня..

копировать

чехи еще дают годовые почти всем в последнее время

копировать

Всем и всегда? Мне в прошлом году греки четко под сроки дали.

копировать

Так речь и не про греков. Если хотите визу подлиннее, надо идти к итальянцам, французам или испанцам.

копировать

Тоже как повезет. В позапрошлом году дети с бабушкой в Италию ездили, не помню чтоб особо длинные визы там были. Знакомая этой весной с сыном во Францию ездила - ей, правда, на пол года дали, а ребенку только-только под даты.

копировать

Сейчас какой-то там год итало-российский, вроде как поэтому дают на два года всем. До этого мне они давали на полгода, потом на год. Моей маме в прошлом году дали на год, хоть у неё итальянских виз в паспорте - ни одной. Другие шенгены, правда, есть. А насчет вашей знакомой, она ж небось не принесла перекрестное разрешение на вывоз ребенка, вот ему и дали на указанные даты. Мы года три назад делали французскую и себе и ребенку, всем дали на год без вопросов.

копировать

мы три раза делали ребёнку визы у французов, с перекрестными разрешениями, справками из школы и прочими прибабахами - и всё время на сроки поездки :(
нам при этом давали на год и на два.

копировать

Французы часто так чудят. Родителям на 5 лет запросто дают, а детям - ровно под сроки поездки.

копировать

Девочки, вы серьезно? Правда с перекрестными разрешениями дают день в день? Может разрешения были на короткий срок всё же? Верю, конечно, просто и у меня, и у моих довольно многочисленных знакомых, кто делал визы у французов, вообще не было проблем с детскими визами при наличии разрешений на выезд. Но французы они такие французы...

копировать

у нас разрешения были первый раз на полгода, потом годовые.
первые два раза мы были морально готовы к коротким детским визам, а на третий прям расстроились, т.к. и сами-то надеялись на 3-5 лет: катаемся-катаемся к ним, и дитя уже не малое, подросток...:-D

копировать

Ну ещё бы. И в анкете указывали, что хотите долгосрочную , пардон за глупый вопрос? Ну гады, чо уж. Идите в следующий раз к итальянцам, они попроще.

копировать

указывали :dash1
видимо, это наша личная непруха :-D
нам еще в последнее время катастрофически не везло с погодой во Франции, так что мироздание явно подсказывало сменить географию поездок :)

копировать

А с погодой сейчас вообще редко кому везет. Мы из Италии недавно вернулись, нормально так дождей поймали.

копировать

Мне греки дали на год без проблем, раньше в Греции не была:)

копировать

Не надо, если показать достаточное количество денег и четко указать маршрут.

копировать

Для этого надо язык еще обязательно знать,не все далеко его знают.

копировать

я не первый год шастаю по миру "дикарем", владея оперативным запасом в 10 английских слов :)... не поверите - ни разу никаких проблем не было...

копировать

а мне вот не хватает моего оперативного запаса, а то бы тоже шастала везде и дикарем:-))

копировать

это просто комплексы... не трусьте! попробуйте - и увидите, что ВООБЩЕ никаких проблем... кроме того, везде довольно много "своих", тоисть русскоязычных... я на них натыкалась даже в зажопских нетоптанных ебенях :)

копировать

:-) так и свои то зачастую такие же... с оперативным запасом из 10-15 слов;) толку то от них??)))

копировать

не, вы не поняли... бывшие "свои", тоисть эмигранты, которые давно живут и работают по всему миру... честно говоря, для меня было настоящим открытием, как много "наших" рассыпано по шарику...

копировать

Я на Мальте встретила русскоговорящего официанта мальтийца, чуть пацтол не упала:)

копировать

Пляжные туры удобнее через оператора и дешевле. Попробуйте забронировать себе сейчас тур в Турцию или Египет или Тунис и билеты на самолет. Просчитайте и увидите разницу.

копировать

На Кипр нам было удобнее через ТО. Немного дешевле и менее хлопотно, чем сами. Шесть лет ездили через ТО, а тут сами первый раз поехали. Вышло дороже.

копировать

+ много. Часто это дешевле и гораздо удобнее, особенно если ты живешь далеко от М.

копировать

В случае большой выгоды все равно пойду за турпродуктом. Это касается Турции, неэкскурсионной, естественно )) и средней ценовой категории. Затык в отелях, с авиа все пучком.

копировать

Ну вот у нас при самостоятельном бронировании и через оператора цена отличалась на 1000 евро, да еще и перелет был менее удобным.

копировать

а у нас наоборот: у Тезтура 2500 евро на троих, а самостоятельно тот же отель и включая аренду машины обошлось в 1300.

копировать

тезтур вообще помойка. единственный раз с ней столкнулась, теперь обхожу 100й дорогой. и оказалось, что не я одна. знала б я об этом раньше...

копировать

Самостоятельно организовывая поездку, тоже рискуешь.
Авиакомпании тоже банкротятся, и проплаченные отели закрываются.

копировать

Отель, как правило, оплачиваешь на месте

копировать

Очень часто списывают некоторую сумму с кредитной карты.

копировать

не списывают, а типа "блокируют"... я, будучи человеком глубоко и убежденно "наличным", спецом для путешествий завела карточку, где валяется около 50 евро :) - как раз для бронирования отелей...

копировать

Я так езжу. Пока это было удобно. Выбрал отель, вылет заплатил и всё. Жди поездки.

Я не знаю ни одного иностранного языка, мне сложно самой бронировать отель и тд. Да и дороже это выходит, по крайней мере в ту же Турцию.

копировать

У меня некоторые годы после стрессов просто не было сил самой что-то организовывать и за визой ходить. Когда силы есть, организовываю все сама, владею двумя иностранными языками, все могу. Этим летом призадумалась и решила больше на туроператоров не полагаться. Впрочем, из тех туроператоров, с которыми я ездила, еще ни один не накрылся, но они и низкими ценами никогда не отличались, потому что я никогда не летаю чартерами.

копировать

Ну это кому как, мне например сложно :-) всегда предпочитаю прийти к ТО, рассказать, что мне надо, а дальше уже его забота - мне это обеспечить: забронировать отели, авиабилеты, визы, экскурсии и экскурсоводов на местах, вообще продумать всю логистику, если тур сложный.

копировать

дешевле и проще.

копировать

Если честно, то названия обанкротившихся компаний я узнала только из новостей.
Есть проверенные фирмы, проверенные перевозчики, только ими и пользуюсь.
В фирме покупать мне удобнее, по уже озвученным тут причинам - пришла, озвучила пожелания, выбрала из предложенных вариантов.
А время - деньги. Сэкономив (что совсем не факт) на услугах туроператора, я потратила бы на сидении в интернете. И вообще, не факт, что не переплатила бы от незнания "ходов" и "выходов". :)
Сама я путешествую только на машине.

копировать

Нева крупная была...Сама пользовалась услугами. Остальные- да, не очень известные.

копировать

Нева крупная, да у них половина направлений мусор с которым они не справлялись. Они весомы в Прибалтике, Скандинавии и кое-что из Европы, а вот Египет бронировать у "Невы"... ну не знаю :( По Египту и Турции есть ТО, которые специализируются и весомые именно по этим направлениям! Хотя сейчас столько бездарных турменеджеров-что видят, то и бронируют...
А Лабиринт маленький что ли? как бы они не старше Невы вашей!

копировать

Лабиринт вообще первый раз слышу, но я в Турции и Египте не была...может, он на них специализируется?

копировать

Лабиринт на турист рынке 20лет,крупнейший туроператор основное направление Европа,мы от него лет 8ездим,все всегда на уровне,

копировать

А чем нева непроверенная была? Столько лет на рынке - шутка ли дело.

копировать

что б 2 раза не постить: http://eva.ru/topic/77/3276237.htm?messageId=86433295

копировать

Ну вот у нас много соседей в комплексе самостоятельно делали себе поездку, в Болгарию. Билеты на чартеры брали через туроператора. Теперь их билеты сгорели и возмещать вообще никто ничего не будет и вывозить их не будут. Так как не тур. Выкручивайтесь сами!

копировать

Из-за визы и того, что часто получается дешевле. А насчет туроператоров, то никто не подозревал, что они будут обрушаться один за одним...Думаю, в ближайщшее время те, у кого останутся деньги:-), будут ездить самостоятельно.

копировать

Все к этому идет.

копировать

Напишу, почему я,получила деньги, пришла к проверенному оператору, купила, через два дня улетели...а сама я бы так быстро билеты и отель не забронировала...отель оказался таким, как оператор описала...встретили и проводили.

копировать

Нева и Лабиринт для некоторых были тоже вполне проверенными

копировать

у меня был ТЕЗ, про Неву меня предупредили,но я честно не поняла тогда...но вот чартер меня расстроил,я летела Ай-Флаем туда, еще были Оренбургские, но мне агент сказала - их не надо,других, приличных, не было,теперь буду только Турецкие смотреть.
И еще, у нас с сестрой с собой было где-то около 1000 евро,купили бы там себе номер, если что....(это мы Неву обсуждали).

копировать

А что с АйФлаем не так? :)

копировать

А он вообще не банкрот? У него же тоже какие-то проблемы с платежами были. Был период, они все рейсы приостановили. Или я их с кем-то путаю?

копировать

все было так, самолеты только старые....но сейчас не все мелкие компании выдержат....

копировать

меня поразил лабиринт. ну никак я не ожидала, что такой динозавр может разориться. или, как один человек выразил возможный, но, с моей точки зрения, несколько сомнительный вариант, сделать вид.

копировать

У меня есть подозрения, что об этом знали....когда я брала путевку типа летим завтра... я не обратила внимания на это,но мне четко сказали не брать Неву, Пегас и Натали,вернее хорошая знакомая, сказала брать только ТЕЗ, до этого она нам спокойно через Неву оформляла.

копировать

Ой, там такая внутренняя кухня. Например, некое ТО снизило комиссию агентам (ну например, хотят собственную сеть расширять без посредников) - агенты бронировать через них прекращают, сосредоточатся на других. Но клиенту-то этого не скажешь, вот и поют, кто во что горазд.

копировать

Я бы вот Натали никакому, даже совершенно безразличному мне, клиенту не посоветовала. А уж постоянному и подавно. Особенно в высокий сезон. И текучка у них огроменная, так что профессионалов там тоже не густо.

копировать

а я, вы знаете, тез никому не порекомендую. даже вражине) столько я про них узнала за последнее время, шо пипец)

копировать

видимо как повезет....мы удачно слетали...сейчас, глядя на непонятное состояние турбизнеса, рада, что поддалась на уговоры сестры ехать в июне...

копировать

подруга всегда сама занимается поездками, я ,глядя на нее, пользуюсь исключительно ТО, по ценам сравнивали - разницы практически никакой, а проблем с самостоятельными поездками куча. Одни визы чего стоит сделать, проще денег заплатить, чем ездить по жаре и стоять по несколько часов.

копировать

??? где стоят по нескольку часов? во многих визовых центрах действует система "по записи", тоисть приезжаешь к конкретному времени и ноу проблем... да и без записи я не слышала, чтобы в визовых центрах люди тратили более получаса на все про все...

копировать

да, по записи, но в прошлом вроде бы году приехала она по записи, а у них проблемы с компани, поехала обратно. Или приехала по записи к 12, в 13,00 кабинет закрывают, а перед ней прошла курьер из ТА и весь этот час там и просидела (уж хз почему), опять не приняли. По мелочам постоянно какие-то проблемы получаются, уж лет 15 как они сами ездят.

копировать

Да врёте вы. Я тоже лет 15 сама езжу. Раньше были какие-то очереди в немецком, например, консульстве, да. Сейчас, с появлением визовых центров, вообще никаких проблем. Я в турагенстве больше сидела и больше им возила то одну бумажку, то другую.

копировать

Сейчас такие страсти, говорят, в английском консульстве Подозреваю, что в связи со всеобщим коллапсом паспортно-визовой системы в Великобритании. Мои соседи-англичане ждут свои паспорта уже месяц и до начала сентября не смогут их получить 100%.

копировать

Проблемы с британскими визами сейчас ни одно турагенство не решит.

копировать

А у них полюбэ личное присутствие на подаче, даже если турист едет через агенство. Сын моей подруги оформлял недавно визу, в языковую школу собрался. Просидел весь день в английском визовом центре, толку от этого агенства.

копировать

Ух, я в 98-м там полных два дня провела. Три интервью плюс на следующий день заставили зачетку из университета привезти. Типа только отличников пускают :) Я думала уже отменили присутствие и все через агентство можно.

копировать

Что, серьезно про зачетку??? Мы лет пять назад получали визу всем семейством, вообще не помню никаких вопросов. Может они и были, но наверное безобидные. Но да, пришлось в очереди посидеть. Британская виза в этом смысле замороченная. Но её действительно через агенство делать так же, т.е. тащиться всё-равно самому на подачу.

копировать

Мы до сих пор смеемся, вспоминая :))) Причем я ее чудом успела выцарапать в деканате, зачетки на каникулы сдавали в личный сейф декана. А моей подруге не дали, хотя весь паспорт в визах был, она гимнастка - ездила на соревнования. Ей делали левую справку о доходах родителей, и она на втором собеседовании запуталась "в показаниях".

копировать

От же... Подруга ваша растяпа... Но ваша зачетка - это пять. Может они просто боялись, что и ваша справка липовая, что вы недайбох не студентка, а на работу туда собрались нелегалом? Сложно представить, что их волновали ваши оценки на самом деле.

копировать

Наверное :) Для меня до сих пор загадка почему не потребовали, например, студенческий билет, он же все-таки каждый год продлевается.

копировать

Может забыли, что есть ещё и студенческий. А может решили, что зачетка всё же надежнее (в принципе так и есть).

копировать

Про студенческий знали точно, потому что офицер сделал акцент именно на этом и повторил дважды - нужна зачетка. Видимо да, хотели убедиться, что я действительно учусь :)

копировать

какой кабинет закрывают ???? Вы даже представления не имеете что такое визовый центр. Все 50 окошек прям перед ней закрыли. 15 лет у них проблемы, а они все продолжают мучиться и даже собственные ошибки их не учат

копировать

ну, поболе, конечно. и на круг дороже выходит, если, конечно, билеты по оказии не схватить, но это надо точно знать куда в следующий раз захочешь поехать.

копировать

Виза, кстати, в агенстве дороже. Они ж за услуги свои деньги берут.

копировать

консульства агенствам по другим ценам визы делают нежели частникам

копировать

Консульский сбор для всех одинаковый, консульство- это не частная контора

копировать

Но виза у них, по-моему точно дороже выходит, чем если самим делать

копировать

Естественно, они за курьерские услиги и оформление документов с вас берут. Можно и не черезтурфирму сделать, через единый паспортно-визовый центр или через фирму-консультанта.

копировать

А смысл? Если у каждого посольства есть свой визовый центр.

копировать

Да я тоже не понимаю. Но ведь есть желающие. Ну, и в отдельных случаях надо в само консулство идти. Недавно только видела такую услугу на сайте одной из переводческих компаний. Ни много ни мало 2400 рублей за сдачу документов курьером.

копировать

Это куда ж ваша подруга ездит? Что за визы такие, за которыми надо стоять? В итальянском визовом центре совсем недавно (т.е. в горячий сезон) я документы сдала минут за 20, через три дня забрала готовые паспорта с двухгодовыми шенгенами. В испанском визовом центре в сентябре успела только получить номерок электронной очереди, как надо было уже бежать к окошку, ибо уже загорелся мой номер.

копировать

мы в прошлом году в итальянском визовом центре нормально настоялись. Запись по времени это туфта, все равно отстоишь в очереди, там на одно время дофига человек записывают. И забирать так же гиморно потом, сроки не выдерживают, а нам важно было успеть, торчали там уже после закрытия и никто сказать не может будут паспорта с визами сегодня или нет. Бардак.

копировать

Последний раз делала итальянскую визу вот только в середине июня. Народу было больше, чем осенью или зимой, конечно, сезон всё же, но всё-равно минут за 30 всё отдала. А уж с получением вообще ни разу не было проблем, всегда быстро и всегда паспорт уже на месте (если, конечно, не идти туда до того момента, как получили смс).

копировать

Получала ит визу много раз и себе, и родным. Уж с чем-с чем, а с получением не было ни разу проблем. Вы не заказывали смску и даже не проверили на сайте, приехал ли ваш паспорт в визовый центр, а поехали получать, наверное.

копировать

Где стоять? В Визовом центре? Не обманывайте людей. Сейчас все очень цивилизованно и оперативно.

копировать

Ну, оперативно. Моя мама прошлым летом 4 часа в испанском визовом центре просидела. Хотя осенью да, вообще никого не было.

копировать

Все надо делать заранее).

копировать

Разные обстоятельства у людей бывают, и важны иногда сроки день в день, чтоб как обещано, а вот это как раз и не соблюдается - +_ несколько дней готовность.

копировать

Я из региона, поэтому перелеты дороже и их не так много, поэтому могу просчитать все, что и делаю все последние годы. Так вот хоть обсчитайся, но на пляжный отдых (основные пляжи, речь не про суперэкзотику где-то на необитаемом острове) нисколько не дешевле ездить самостоятельно, через турфирмы даже дешевле (ну или также по цене), только гемора нет. Что касается остального активного отдыха, то да, самим выгоднее и интереснее, выбираешь то, что нужно тебе.

копировать

А если брать скидочные горящие, то через фирму однозначно дешевле.

копировать

Я всегда сравниваю все цены, сначала ищу место, куда хочу поехать, потом отель, потом начинаю пробивать ценник на этот отель у разных ТО и ТА, ищу а/б, сравниваю все исходные данные и тогда уже бронирую или все по отдельности или туром. В этом году 5* отель на Крите вышел дешевле через ТО с перелетом и трансфером, от них и заказала. Но нам проще, визы не нужны, а если б надо было еще с визами заморачиваться, то скорей всего, тоже все туры бы брала через ТА, ленива я.

копировать

Люди, объясните мне пож-та, что значит заморачиваться с визами? Для туроператора точно так же собираются справки с работы-учебы, делаются фотографии и пр. Точно так же к туроператору надо ехать и везти эти документы и точно так же забирать паспорта (а из визового центра , кстати, их привезти могут на дом, есть услуга такая).

копировать

наверное, речь про регионы, откуда, чтобы паспорта привезти, нужно еще долететь

копировать

Ааа, ну тогда да.

копировать

не знаю, как другие визы выдаются, а мы маму вызываем из региона в гости к нам и ей нужна виза, так у меня это постоянно головная боль, собрать ей весь необходимый пакет документов и это при том, что мы все фин.обеспечение берем на себя в случае чего и каждый раз ждешь - дадут визу/не дадут, ей нужно ехать в Посольство или ВЦ сдавать документы, потом забирать, слишком много телодвижений. Если б была услуга отправки-доставки хотя бы из своего города, мы бы пользовались этой услугой.

копировать

А туроператор сам этот пакет документов собирает чтоли? Кстати, вы всё же узнайте насчет услуги доставки, по-моему в некоторых визовых центрах он есть, я видела краем глаза точно.

копировать

Потому что существует правило в народе "лучше я приплачу, чем пошевелюсь сам"

копировать

Если речь о дешевых турах, то не факт, что наоборот переплачивать, если сам делать будешь не придется. Я как понимаю, и чартеры, и отели большие операторы бронируют оптом по другим ценам, чем если самостоятельно. Ну, и время тоже денег стоит.

копировать

не знаю как из России, но из Европы на чартеры можно самостоятельные билеты купить, и в отелях те же цены. Но я согласна, если речь о каком-нибудь Египте на неделю за копейки, то да, так дешевле.

копировать

Да, именно так. Куда-то совсем по горящим. Честно говоря, мучительные подборы отеля, как будто люди там всю оставшуюся жизнь собираются жить, мне не понятны. Я обычно беру самое дешевое из мне подходящего, обычно всегда чего-то распродается. Море все равно одно и тоже.

копировать

В России тоже можно чартер самостоятельно купить.

копировать

а как же время - деньги?
мы как-то летали в Болгарию, я не знала, что нам визы туда надо, когда заказывала, потом выяснила, была в шоке, или мне 2 дня брать незапланированного отпуска для сдачи/забирания документов в болгарском посольстве в Брюсселе или отправить по почте в Германию в ВЦ и также по почте получить, при этом заплатив им за услугу. Когда я все просчитала, то получилось, что в ВЦ мне дешевле с учетом 2-ух сэкономленных отпускных дней.

копировать

Не все знают языки, не все даже с буккингом в состоянии разобраться. Кому-то надо, чтобы его за руку из аэропорта привели в автобус и также за руку из автобуса вывели в отель. Мы тоже летаем сами, нам так удобнее и интереснее. Мы берем машину, можем во время путешествия поменять планы и поехать не туда, куда собирались изначально (погода или что-то еще, мало ли). Но вот у меня есть подруга, которая путешествует с турфирмами, потому что она одна с дочкой, ей надо, чтобы "если что", кто-то помог и пр. Кроме русского ни на каком языке она не говорит, машину не водит, самостоятельно просто не справится.

копировать

Я разок летала в Испанию сама. Выезжаю из отеля, а мне говорят: "Это вас мы не нашли и не встретили?" "Нет, те все еще ждут". Смех смехом, но когда приехала в аэропорт оказалось, что мой чартер на час раньше улетает. Отельных-то предупредили и трансферы им перенесли, а я то сама притопала, хорошо с запасом.

копировать

Не, ну о самолетах надо обязательно заранее интересоваться, вы чо. Тем более, если чартером летаете. Я боюсь чартеров, мне с ними не везло: вечно то вылет какой-то часов в пять утра, то задержки по четыре часа, ну нафик, я за регулярку (они тоже бывает козлят, конечно, но реже). Нам как-то позвонили из аэрофлота в гонконге и предупредили о переносе рейса заранее.

копировать

Это было лет 15 назад. Смарфонов и планшетов с и-нетом тогда еще не было. Откуда я поинтересовалась бы? Потом, я тогда одна была, думаю, если б тот рейс все таки без меня улетел, то на чем-нибудь, наверное, меня б отправили.

копировать

я вообще не понимаю радостей пляжного отдыха, поэтому всегда езжу сама. но оператороами иногда пользовалась для того, чтобы сделать визу

копировать

Вы из региона?

копировать

нет, у меня было два отказа подряд, не хотелось получить третий, хотелось, чтобы мой паспорт прошел в куче других. в принципе, получилось

копировать

Ааа, ну после отказа да, понятно. Нифига себе вообще-то ДВА отказа? Это в какую страну и почему, если не секрет?

копировать

франция и италия. причины сложные, но если вкратце, то цель поездкине соответствовала указанной в анкете

копировать

Ааа, ясно.

копировать

Всегда ездим сами, тур покупала один единственный раз в глубокой молодости. Направления и маршруты у нас почти всегда нестандартные, разработанные под себя, такие в ТО либо отсутствуют, либо идут как индивидуальные туры. Никаких негативных эмоций покупка билетов, бронирование отелей и оформление виз у меня не вызывает. Мне все это несложно. Ну и плюс языками я владею. Не пропаду нигде.

копировать

Самим то интереснее все выбрать, забронироваьт. У меня отдых начинается, когда я планирую куда поехать, выбираю отель, билеты на самолет. Это так здорово самим планировать и организовывать.

копировать

да чтоб отель выбрать - свихнуться можно :scared1 подобрать под нужные требования, посмотреть отзывы, отсеять ненужное, из оставшегося опять выбираешь, на это несколько дней уходит, а в ТО пришел, сказал что нужно, они показали соответствующее рассказали где какие + и -, пальцем ткнул и все.

копировать

Не, выбирать интерсно.:-) Чего не скажешь о страховках, визах и прочей лабуды.

копировать

Делов то)). Страховка, виза и т.д. какие сложности то? Все равно через туроператора, если визу делать. все доки самим приходится собирать. так зачес переплачивать?

копировать

какие доки? там по инету анкету скачиваешь, заполняешь и все. Паспорта и фотки отвезти, и никаких доков.

копировать

Справки из банка, с работы и т.п. И потом Турагенство с визами не заморачиваются. Мало того, что переплачиваешь за их услуги, так еще и визу дадут на дни поездки(.

копировать

Из банка не надо, если ЗП нормальная. Иногда и через агенство дают мульти и надолго.

копировать

Так я после работы раз съездила отдала, ТО по дороге. А так в разыне места и скорее всего в удобное для НИХ время...А вот планировать и выбирать я люблю, по Россиисама через Букинг бронирую, маршруты строю и т.д.

копировать

В смысле в разные места? Куда отвозил, там и забираешь. И в удобное МНЕ время, разумеется. У меня ощущение, что у нас народ никак не перстроится с советских времен, когда получение виз было целой эпопеей. Поверьте, по Европе бронировать и строить маршруты еще интереснее, чем по россии :-). И ни одно агенство этим заниматься не будет. Но разве что за большие деньги сделает вам полностью индивидуальный тур. Я как-то пыталась их об этом попросить. У меня сложилось впечатление, что я знаю о стране предполагаемого путешествия гораздо больше, чем они. Продать ходовой тур, как пирожок, они готовы и могут. Нарисовать мне маршрут - нет.

копировать

Мед страховку ведь не в посольстве дают? И в посольство скорее всего надо отпрашиваться на работе. не знаю как, если после работы забежать...
И да, я помню как получала американскую визу...Теперь каждый раз боюсь, что где-нибудь откажут.:-)

копировать

во многих визовых центрах сидят представители страховщиков и клепают эти страховки в режиме он-лайн...

копировать

Да, я уже Алондру прочла...В общем, мне казалось это геморроем.:-)Ладно, буду надеяться , что улетим все же в Чехию.:-)А по России я через букинг сама бронирую.

копировать

а вы, если не секрет, у какого оператора тур купили?

копировать

Тревел систем. Ничего про них не слышали?

копировать

да вроде нет... буду держать за вас кулачки!

копировать

Спасибо.:-)

копировать

Узнала, что родственник мужа имеет гостиницу в Праге...:)))Но по-крайне мере, если, что...то можно будет у к нему обратиться. Сейчас его телефон дали.

копировать

ну вот видите - уже можно наполовину расслабиться :)... а с обратной дорогой, если уж совсем жуткий форс-мажор, то есть очень недорогой и вполне приличный автобус прага-минск, ну а из минска уже рукой подать :)

вы, кстати, в первый раз в чехию едете? если да, то для вас будет приятным сюрпризом, что у них в любом супермаркете продаются рогалики - помните, те самые, из нашего детства, которые по 5 копеек... стОят на наши деньги 3 рубля :)... мы их вволю налопались, поностальгировали :)

копировать

Да, первый. Рогалики мне мама в детстве пекла.:-9

копировать

Ещё бы и прилететь желательно обратно... Шутки шутками, а деньги на обратный билет при себе имейте всё же. Я родителей отправляю регулярно в Чехию отдыхать, в Карловы Вары. Санаторий дешевле выходит заказать через ТО, да, а билеты я всегда им сама покупаю.

копировать

Естественно, поедем с запасом.

копировать

Я получала американскую визу 4 года назад, двухгодичную. Очередь была, но в комфортном помещении на стульчиках, с телевизором, по которому крутили "Любовь и голуби" :-). Но европейскую-то совсем легко получать.

копировать

Я первый раз получала в начале 2000-х. Меня тогда отшили, как и мою маму. Теперь маме тоже на 2 года дают, а я уже давно не была. Но папа, когда получал визу, то имел желание развернуться настолько неприятен ему был дорос.

копировать

С тех пор многое изменилось. Не знаю, правда, что с американскими визами именно сейчас, после "крымнаш"... А тогда никакого сложного допроса не было, так, несколько вопросов о текущей работе.

копировать

Так папа в том году ездил, причем у него много шенгенских виз. А маме, т.к. она каждый год ездит предложили сразу на 2 года.

копировать

Видимо, есть какие-то нюансы у них. Мой муж тоже в прошлом году получал. У него это была уже не первая американская виза, ему вообще без собеседования дали. Мне давали на два года, хоть это была моя первая американская виза, но побеседовали минут пять.

копировать

Мы с мужем год назад пытались получить американскую визу. Проторчали в очереди около 1.5 часов. Тоже бОльшую часть времени провели внутри помещения, но от этого не легче. В итоге нам таки отказали, а точнее, предложили пройти административную проверку, как представителям ужаснейшей отрасли - IT :))) Мы плюнули и поехали в другую страну.

копировать

про медстраховку,- я маме беру постоянно Либерти, эконом вариант, она что-то порядка 30 евро на 90 дней, все делаю через инет, потом сбрасываю подруге на мыло, она распечатывает все доки, относит маме, ни разу в Посольстве ничего не сказали, хотя читала, что некоторые страны просят оригинальную подпись на медстраховке, тогда только в офис, наверное, тащиться.

копировать

Уж страховка-то давно за 5 минут онлайн покупается. В чем сложность?

копировать

Не знала...Спасибо за информацию.

копировать

Ага. Причем такая, какую хочешь: с соответствующем покрытием и с соответствующими правилами. Моя коллега купила страховку вместе с путевкой в турагенстве, муж попал там в больницу и им предложили заплатить на месте, а потоооом, если вы привезете нам все справки, мы вам оплатим. Ну хорошо, у них были с собой деньги и они могли заплатить сами. И справки взяли. А если бы нет? Нафига мне страховка, с которой потом надо будет носиться по приезду и получать деньги? Мне нужна та, с которой я могу, не дай бог если что, вызвать врача и не париться, страховая сама всё оплатит без меня и никаких справок им привозить не надо будет потом.

копировать

Странно. Мы тоже пользовались страховкой... Ни копейки не платили.
Мама в обмороке была. Я сразу позвонила по телефону, указанному в полисе. Через 15 минут врач уже осматривал маму. Оставил лекарства. Через пару дней позвонил узнать, все ли ок. Дело было в Таиланде. Про деньги никто не заикался даже.

копировать

И я пользовалась- лимфоденит. Все нормально прошло...

копировать

Ничего странного. Страховые компании действительно работают по разным схемам. Кто-то возвращает деньги после предоставления медицинских справок, а кто-то сразу сам их платит. Второе разумеется проще. Но когда люди покупают страховки в ТА, часто даже не спрашивают, как работает страховка. Тут несколько лет назад был топик, кто-то писал про брата, который за пару дней до отъезда из Египта или из Турции чтоли, не помню, заболел довольно сильно. Вызвал врача, тот сказал, что его страховка предполагает оплату медпомощи заболевшим, что ему всё вернут потом в страховой. А парень молодой, профигачил все деньги, у него оставалось три копейки. Врач сказал "Всего хорошего и уехал". У вас , соответственно, была страховка другого типа.

копировать

ага, щазз! а потом может оказаться, что у вас и у сотрудника ТО совершенно разные представления о прекрасном :)... пару лет назад я у популярной евской турагентши пыталась совет получить... наиподробнейшими образом расписала свои затребности - и в ответ она мне начала впихивать типичное "не то" :)

копировать

Ну уж нет, то, куда они тыкают пальцем, иногда может оказаться совсем не тем, о чем думалось.

копировать

Мне тоже нравится. Я следующую поездку начинаю продумыватт сразу по возвращении из предыдущей

копировать

Азарт же! Ты уже путешествовать начинаешь, пока отель заказываешь, билеты. так здорово. Да еще и две страны можно посетить, если перелет купить со стыковкой. Кайф!

копировать

у меня на следующий год имеется дерзкий план посетить все более-менее значимые острова средиземного моря, перемещаясь между ними на регулярном морском транспорте... на каждом острове по 3-4-5 дней потусоваться...

ну это канеш если третьей мировой войнушки не случится :(...

копировать

У меня есть похожая задумка по греческим островам. Может, осуществлю когда-нибудь.

копировать

А теперь вспомни, как ты сама боялась первый раз стартануть, не верила, что это элементарно *ржот*

копировать

*надулася* я, между прочим, свои глупые комплексы взяла и преодолела!

копировать

Потому что молодец и потому что были рядом разнузданно путешествующие друганы, согласись, нет ничего приятнее, чем утричком за кофием решить, куда поперецца дальше :)

копировать

ИМХО, самой интересно придумать маршрут, а технические вопросы -гостиница, билеты и.п. - я предпочитаю оставить специалистам, когда нахожу таких, что беруться осуществить мои придумки ;)

копировать

Это если у вас много свободного времени, тогда да

копировать

клиенты туроператоров/агентов и иже с ними, мне кажется, или кто "языками не владеет", или регионалы, или пенсионЭры
Сделать визу, билет на самолет и выбрать отель абсолютно не сложно, но зато получаешь то, что хочешь и, главное, никому не переплачиваешь

копировать

Ок. К примеру, я собралась в Тунис. Если покупать у оператора тур, то вместе с авиаперелетом, со страховкой тур стоит 118тыр. А если бронировать на сайте отеля, то 205 тыр. только проживание, авиаперелет отдельно и тоже недешево.

копировать

Вот-вот. Я тоже хотела как-то сама. Оказалось, что "самостоятельная" гостиница дороже, чем гостиница + 5 часов экскурсовода через фирму. Отгадайте, как я дальше "делала" отдых ;)

копировать

Мне кажется, народ о разном просто говорит. Стандартный пляжный тур с чартером у оператора действительно может выходить дешевле. Единственное но - они заранее сдирают деньги с туристов и фиг вернешь, если какие-то обст-ва, тогда как самостоятельное путешествие всегда можно переиграть и передвинуть. А если летишь в Европу со "сложным маршрутом" , не собираешься сидеть на месте и чартерам предпочитаешь регулярные рейсы, то надо бронировать самому.

копировать

да, забыла добавить - еще услугами турагентов пользуются те, кто ездит в Египет-Турцию-Тунис, так действительно дешевле
в нормальные страны как раз дешевле самой и не боишься, что тебя из отеля выгонят, т.к твой оператор не оплатил твой тур или вообще банкрот

копировать

Да вообще жесть. Я не знаю, у кого сейчас осталось желание доверять свой отпуск турагенствам. Гораздо спокойнее знать, что билеты твои куплены, а не взяты в кредит, как делает турагенство, и что отель ты оплатишь при выезде.

копировать

Позвольте поинтересоваццо, а Египет-Турция-Тунис, чем не нормальные страны?

копировать

Ну вы че! Тама только русское быдло отдыхает.
Элита тока по европам разъезжает)))

копировать

Для вас нормальные, успокойтесь )
Мне, кстати, Турция очень нравится, особенно Стамбул.
Египет - кроме красивого дайва ничего хорошего там нет, Тунис - вообще не понимаю, пустыня и все.
Но каждому свое. Кому-то надо, чтобы выгрузили из чартера, погрузили в автобус, привезли в отель всем скопом, все включено и вечернее шоу - вот идеальный отдых. Зато ни о чем не думать. Кроме, может быть, что выгонять из отеля и не посадят на самолет.

А кому-то немного другое )))

копировать

Вопрос ни о чем. А почему не все стирают дома, а сдают белье в прачечную? Ведь это так просто - закинул шмотье в машинку и готово. Туроператор - это услуга, сервис по оформлению билетов, виз, подбору тура, разработкe маршрута, решению конфликтных ситуаций, помощь в расселении и пр., именно за это им и платят деньги. За обслуживание. Кому все это интересно, а главное, не затратно по времени, делать самому - пожалуйста. Я, например, не знаю ни одного состоятельного бизнесмена, который бы занимался всей этой лабудой. Он поставил задачу - ее выполнили, зная все закидоны клиента. В каждой туроператорской фирме есть отдел по работе с корпоративными клиентами, например. Именно для таких вот заявок.

копировать

Фигня в том, что я не помню ни одной конфликтной ситуации с тех пор, как стала сама заниматься своим отдыхом. Когда моим отдыхом занимались "специально обученные люди" - таких ситуаций было до фига. То "не набралась группа и поэтому вы не поедете в Рим" (это мне заявили за неделю до вылета, когда я уже ничего не могла купить в другом агенстве). То вместо двухкомнатного номера с отдельными комнатами для нас и детей нам дают больной, но однокомнатный, потому что девочка в Натали-турс не разобралась с названиями всяких там джуниор-сьютов и просто сьютов. Оно мне надо? Нет. Поэтому никаких посредников мне не надо, нервы дороже. Что касается бизнесменов, у которых личные туроператоры, вы не правы. Вы не знаете, а я отлично знаю таких, которые (сами, или жёны достались не тупые) сами в состоянии нажать на кнопку и купить билет или забронировать отель. Молчу уже о том, что тут речь не о бизнесменах, а о простых людях, для которых тайна, что визу в наши дни оформить - почти как билет в кино купить, т.е. просто.

копировать

про "непростых" людей: лично знаю одного парнишку из сотни форбса - у него всей этой бодягой занимается личный секретарь... который, разумеется, гораздо лучше знает все нюансы затребностей шефа, чем самый распрекрасный турагент...

копировать

Вот неудивительно. Секретарь или жена однозначно лучше.

копировать

Чтобы экстрима побольше ))http://www.youtube.com/watch?v=0NNxwkZokpU

копировать

Комментарии- это просто нечто((((

копировать

Ага,как-то сразу захотелось по злорадствовать,что у хохлов тоже все плохо и пожелать добавки-какая омерзительная нация(

копировать

Вашей извилине невдомек, что обобщать не стоит?

копировать

Проходите мимо,не нервничайте

копировать

А что там было, а то уже удалено автором видео?

копировать

Ростуризм уже призывает россиян не рисковать и отдыхать в России.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140804193116.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]

копировать

Угу. Пусть ростуризм сам отдыхает в России.

копировать

В России ахрилиард мест, где классно можно отдохнуть, причем в любом климате климате и пейзаже

копировать

Хочется иметь право выбора. мы, например, ездим и по России, и отдыхаем за границей. А потом все эти"Байкал" стоят ОЧЕНЬ дорого, а скоро и так придется отказаться от милых привычек.

копировать

Да отдохнуть можно даже на койке дома в принципе. А хочется увидеть мир. Желательно передвигаясь по хорошим дорогам. Остальные нюансы, которые отличают нашу великую Родину от развитых стран, комментировать не буду, дабы не разжигать...

копировать

архилиард мест прекрасных-да, но там либо туалет среди цветов, либо цена выше, чем с перелетом заграницей.

копировать

Именно!

копировать

а если хочется мир посмотреть? железный занавес снова?

копировать

вот этого я и боялась. неужели они и правда пошли на такую подлость из-за крыма?

копировать

Не думаю.

копировать

хорошо бы. так не хочется очередной подставы от своего же правительства, которое мы же и кормим. хотя бы в части.

копировать

Потому что
в некоторых случаях это дешевле, о чем здесь уже писали

в некоторых случаях это быстрее (послезавтра отпуск, перед отпуском аврал, и не до планирований, изучений, сопоставлений и прочее)

в некоторых случаях это проще (во время отпуска многие не хотят заморачиваться с самостоятельным трансфером, рисковать не угадать с отелем, самостоятельно решать возникшие проблемы и т.д.)

Часто в турагентства обращаются по рекомендации тех, кто с этим турагентством уже ездил, то есть рассчитывают на определенный уровень сервиса, экскурсий и т.д.

копировать

Тоже удивляет бравада неких дам, что все сами-сами. Так смотря куда ехать!
Мы редко берем туры задолго, чаще за месяц, а то и за пару недель до вылета. Наш любимый отель на островах все годы дает самотуристам самые высокие цены:) Мы берем проживание в этот отель у заграничного агентства. В этом июне у отеля мест нет, Англия дала отбой, пока мы думали. В у российского ТА места были, только пришлось брать весь тур с перелетом. К правде сказать, у нашего та ценник оказался чуть дороже. Прилетели, все отлично, на сайте отеля все забукировано кроме самых дорогих вилл.
ТО часто выкупают блоки мест на самолетах и в отелях, поэтому на некоторые направления выгоднее покупать именно через них. Да по тем же Дубай отели самостоятельно часто стоят дороже чем у ТА/ТО.

копировать

+100! Я езжу и самостоятельно и через ТО. Вот тоже не понимаю этого наезда, что мол только тупые покупают у ТО. Мне, например, был нужен в этом году в Греции конкретный отель, давно его присмотрела. Вот захотелось именно туда. Самостоятельно тур выходил раза в 1.5 дороже, чем если бронировала бы этот отель через ТО! Какого спрашивается хрена я должна платить за себя не 35 тысяч р с перелетом, трансфером и проживанием, а 60 на те же даты, в тот же отель но зато похвалиться мол а как же все сама сама? Да, а вот в Италию вполне себе все забронировала самостоятельно, потому как пофиг было какой из 2-3-х звездочных отелей выбрать на 4 ночи для проживания.

копировать

И я к вам. Езжу и так, и так - пляжный через ТО, поскольку они предлагают прямые чартеры (мы в регионе), а с детьми это актуально.
А вот в Европу ездим самостоятельно, потому что программы, которые предлагают ТА, нас категорически не устраивают.

копировать

Да, да! У меня так и есть: пляжный через ТО, а Европа туристическая - самостоятельно :)

копировать

Компромисс - наше всё!:))

копировать

В Европу никаких проблем самим спланировать путешествие - booking.com, skyscanner.ru
По-моему в Индию и Таиланд тоже можно разобраться.
А вот Турция и Египет для меня проблема с самостоятельным выбором. Плохо себе представляю, как и куда там ехать, на чем. Хотелось бы чтобы забрали с чартера, привезли в отель и выгрузили, и ни о чем не думаешь. Отель только выбираю на tophotels.ru
В Европе я готова сама прокладывать маршрут, договариваться с отелем (хотя букинг их контролирует, если что, можно пожаловаться), машину арендовать.
А вот в таких немного для меня диких странах не готова почему-то. Хотя люблю и Египет и Турцию но именно за такой "лежачий отдых" и сервис.

Подумала еще: ехать в турцию не через турфирму для меня это сдавать экзамен на права не через автошколу)) Как-то неуютно))

копировать

гыыы... в тот один-единственный раз, когда я была в турляндии, меня "забрали с чартера и привезли в отель" улыбчивые турки на прекрасном комфортабельном минивэне... ага, только в ДРУГОЙ отель :)... и быстро уехали... пришлось брать такси и ехать уже в свой законный :)

копировать

Самый распространенный случай: пляжный отдых в Турции, Греции, на Кипре, две недели, всё включено, родители и два ребёнка. У оператора этот тур будет стоить, допустим, 160тыс, а на букинге только отель с полупансионом - 130. Куда идти в таком случае людям? Речь ведь не о плюс-минус полторы тыщщи.
Сложные и "интересные" маршруты многие действительно бронируют сами. Кроме того, порой дешевле взять пакетный тур с одной условно бесплатной экскурсией, а по факту путешествовать самостоятельно, взять машину и т.п.

копировать

Да, знаю одну тетечку, покупает дешевый тур в Турцию, за копейки. А сама по красивейшам местам Турции весь отпуск путешествует самостоятельно, к вылету возвращается в "свой" отель. Говорит, что так дешевле получается. а ведь она не пользуется отелем и питанием, сразу уезжает.

копировать

Люди стоят у офиса Лабиринт. Вот кто ездит через туроператоров. http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/biznes/264481-otdykh-ne-zadalsya-kak-klienty-turfirm-perezhivayut-krizis-v-otr/photo/9

копировать

В мае хотели лететь в Турцию на 9 дней, Алания. Самостоятельно только билеты 39 тыр на одного, ещё нужен трансфер, оплата пляжа, питание, проживание бесплатное. А туроператор - дешевый отель правда - за 40 тыр. билеты, трансфер, полупансион, пляж.

копировать

Туркомпания "ИнтАэр" объявила о приостановке своей деятельности
Тема:
Приостановка деятельности туркомпании "ИнтАэр" (3)
10:1605.08.2014 (обновлено: 11:20 05.08.2014)118538406
"ИнтАэр" объясняет приостановку работы падением спроса и покупательской способности в связи с ростом курса валют и негативной политической ситуацией.
Сайт туристической компании Интаэр
© РИА Новости
МОСКВА, 5 авг — РИА Новости. Группа компаний "ИнтАэр", входящая во вторую десятку крупнейших туристических фирм РФ, объявила о приостановке своей деятельности, сообщается на сайте компании во вторник.

На сайте отмечается, что страховщиком компании является ОСАО "РЕСО-Гарантия" и гражданская ответственность компании застрахована на сумму 30 миллионов рублей. ООО "ИнтАэр Трэвел", которая также приостановила свою деятельность и входит в группу компаний "ИнтАэр", тоже застрахована на 30 миллионов рублей в ОСАО "РЕСО-Гарантия".

"ООО "ИнтАэр" и ООО "ИнтАэр Трэвел" со своей стороны уведомили ОСАО "РЕСО-Гарантия" о невозможности исполнять свои обязательства перед туристами и заказчиками по договорам реализации туристского продукта и наступлении страхового случая", — говорится в сообщении.

Компания отметила, что во вторник ее офис будет работать только на выдачу документов с 13.00 до 19.00.



РИА Новости http://ria.ru/society/20140805/1018837494.html#ixzz39VDbBD1H

копировать

Ни фига себе! Тоже одни из стареейших и крупнейших, во всяком случае были. Последние годы не знаю.

копировать

Люди, а что вообще творится с туркомпаниями? Почему такой массовый мор? Спрос упал и они прогорают? Да что-то не заметно: толпы разъяренных туристов, которых кинули...

копировать

Скачок доллара и евро, говорят. Еще говорят, что сворачивают свой бизнес, пока можно деньги спасти и самим свалить. Но я лично тоже до конца не понимаю всей ситуации...

копировать

Официальная причина банкротства Невы - запрет на выезд силовиков (верится, что и реальная она же). Идеал-тур и Лабиринт - похоже на непросчитанный демпинг. В приведенные вами причины тоже верю. Плюс общее падение спроса, хоть и не такое большое, но туркомпании давно работают на грани рентабельности, им достаточно легкого толчка, чтобы посыпаться.

копировать

Ерунда. Еще два года назад сидела в самолете рядом с девушкой, мама которой работала в "Неве", так вот девушка тогда говорила, что у "Невы" финансовые проблемы. И летела она по путевке другой компании.

копировать

Ого,а силовики причем? Они были единственными клиентами Невы?

копировать

Сама Нева говорила, что до 30% оборота.

копировать

Писали, что спрос упал. Допустим, было 100 тыщ туристов, а осталось 50 - тоже ведь толпа, а по факту в 2 раза меньше.

копировать

да попросту планово набрали денег и свалили

чем больше будет самостоятельных путешественников, а мы видим, что поехать самостоятельно не так уж трудно, тем меньше будет клиентов у туркомпаний и тем больше будет среди них банкротов, настоящих или мнимых

копировать

Сразу столько фирм? Почти одновременно? Как-то странно...

копировать

дурной пример заразителен

копировать

Теперь будет еще больше самостоятельных путешественников. Я вот смотрю сейчас горнолыжные туры на НГ и размышляю, самостоятельно как всегда ехать или купить турпакет. Видимо лучше самостоятельно.

копировать

"да попросту планово набрали денег и свалили"
+1
тоже так думаю

копировать

Вопрос ТОЛЬКО в цене. Мониторю, если дешевле ТО, еду с ТО, если само- само. В 90% дешевле и удобнее ТО, зимой ездим само, НГ уже оплатили и забронировали. ТОлько что вернулись из Европы, заплатили через ТО просто копейки, шикарно отдохнули.

копировать

Потому что авиабилеты в сезон не всегда есть на нужные даты, а те что остались - в бизнес-класс, который не все потянут. У турфирм, как правило, выкуплены блоки эконом и по такой цене в розницу не купить. Странно автор, что вы этого не знаете и задаете такие вопросы или вам по карману лететь бизнесом?

копировать

гыыы... по карману, да, но дело не в этом... меня не удивляло желание "упростить и сэкономить" через ТО, когда эти ТО не сыпались, как спелая алыча... но продолжать так действовать, когда агентства лопаются одно за другим - это за гранью моего понимания...

копировать

"но продолжать так действовать" - а кто действует? Те, кто хотел летом отдохнуть, действовали ДО ТОГО, а сейчас уже сезон к концу идет

копировать

так и ТО не вчера начали лопаться с треском... разве в прошлом сезоне не обанкротилось несколько штук?

впрочем, это, наверное, вопрос характера... лично я перестала бы пользоваться услугами ТО сразу после первого банкротства... а кто-то до последнего будет уповать на авось...

копировать

Выкуплены? Ну-ну. Не выкуплены, а забронированы, расплачиваются они потом, если расплачиваются. Поэтому наши туристы и не могут вылететь, что турфирма не оплатила билеты. Если бы были куплены, то люди хоть прилететь домой бы могли.

копировать

Можно покупать и в розницу. У тех же фирм. Все чартеры и билеты на регулярные рейсы в блоках продаются непосредственно у консолидаторов и без тура. Сейчас вот на 1 августа были горящие билеты на Тенерифе по 120 евро.

копировать

Моя коллега вчера активно убеждала всех, что все эти крушения туроператоров полностью происки российского правительства. Чтобы убить двух зайцев: и Крымнаш обеспечить туристами, и показать фигу загранице. Сначала мы прикалывались, а сейчас вот думаю, может и не так уж она не права?

копировать

Вряд ли, но это было бы изящное решение демонстрации того, что будет, если в европу не поедет большая часть наших туристов, оставляющих там приличные деньги.

копировать

Показали, что наши потеряли деньги...Европе мы не показали в этом плане ничего.

копировать

Деньги за отель турфирмы не перевели, т.е. отели потеряли уже на этом. Выручка в кафешках, магазинах и пр. тоже мимо. Наших очень много на курортах ведь.

копировать

Не настолько многих прокатили...Ну, а если нас запрут, то пострадаем прежде всего мы.

копировать

А это кого-то печалит, кроме нас :-( ? Тем более, что нам предложен Крым... Прокатили многих-не многих, но прокатили же. И это ощутимо для владельцев отелей, особенно если отель не слишком большой. Как минисанкция-предупреждение - пойдет.

копировать

Крымнаш и так обеспечен туристами по самое не могу, народ по 20 часов в очереди на паром стоит, куда еще больше? А теперь еще и Добролет забанили.
Если следовать логике вашей коллеги, то это происки америкосов, которые хотят устроить на крымском направлении коллапс
К тому же основные направления ТО летом - это пляжники, т.е. Турция, Болгария, Испания, и на фига им показывать фигу, если вселенское зло у нас в Германии, Франции, Англии и США.

копировать

Ну Болгария вроде тоже теперь Европа, Испания тоже. Раз поддерживают Германию и США, то вот так :-). Грекам тож досталось, семья моей пдруги сегодня должна была вылетать туда, не вылетела. Да понятно, что ничего не понятно...

копировать

У меня мысди такие:
1. курс евро. По сравнению с прошлым годом вырос на 4 рубля фактически и на 10 психологически. Т.е. 43р за евро округляли при подсчетах до 40, а нынешние 47.5 округляют до 50

2. Туры подорожали. Не мониторила лето, но в марте интересовалась горнолыжной Италией, так вот по сравнению с прошлым годом, когда мы съездили за 50 тыр, минимум был 70 - тот же курорт, отель той же категории.

3. Крымнаш - очень многие в этом году рванули в Крым вместо той же Турции

4. Политика - народ не рискует ехать в Европу, боясь отказа в визе или боясь лететь над Украиной (малый %, конечно, но он есть), да силовиков еще сюда.

Т.е. в целом действительно падение спроса. Характерно, что все это происходит в августе, т.е. в пик сезона, а это значит, что сезон оказался провальный, и ТО не хватает заработанных денег, чтобы покрыть долги и кредиты.

Не претендую на истину, просто мысли

копировать

Тоже такие же мысли, как у Вас.
В следующем году, когда народ отвалится от Крыма и Сочи, насладясь прелестями совкового сервиса, выжившие в нынешнем сезоне ТО, весьма поднимутся. Вопрос, кто выживет?

копировать

Зато Сочи обломали. Они ждали, что после Олимпиады к ним народ повалит и они кучу денег заработают, а тут Крым. Была какая-то передача, показывали народ возмущался:"Мы стройку эту терпели, думали потом окупится , а теперь все в Крым".

копировать

Да ладно, в Сочи тоже толпы, просто ожидали большего, а оно как обычно.

копировать

Да кто это в Крым-то едет? Туда едут те, кто и раньше туда ездил. Я вот там никогда не была и не собираюсь, пока уж точно. Меня устраивают нормальные курорты, а не почти дикий отдых.

копировать

Едут-едут, у меня куча знакомых поехали и еще собираются, причем именно на волне патриотизма.

копировать

Мой брат поехал, сказал, что всю жизнь мечтал побывать на параде в Севастополе, взял и поехал всей семьей. Говорит, надо съездить, а то опять чего случится. Как в воду смотрел, депутаты предлагают закрыть Севастополь, как при социализме.
В предыдущие годы братец ездил отдыхать в Европу.

копировать

Ещё одно агенство улетело.http://news.mail.ru/economics/19113279/?frommail=1

копировать

и опять

Около 50 клиентов туроператора "Нордик Стар" не смогут отправиться за границу

Северо-Запад 6 августа, 13:34 UTC+4
Компания объявила о приостановке деятельности

ИТАР-ТАСС/Артем Геодакян/Архив
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 6 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Максим Ничипоренко/. Туроператор "Нордик Стар" объявил о приостановке работы.
ИНФОГРАФИКА
Что делать, если возникли проблемы с вашей туркомпанией
Что делать, если возникли проблемы с вашей туркомпанией
Страховая компания, предоставившая турфирме финансовое обеспечение, обязана удовлетворить требование туриста в течение 30 календарных дней после регистрации заявления о выплате страхового возмещения. Инфографика ИТАР-ТАСС
"В связи с невозможностью выполнения своих обязательств перед туристами ООО "Нордик Стар" вынуждено объявить о приостановке своей деятельности", - говорится в сообщении на сайте компании.
Директор и владелец компании гражданин Эстонии Оливер Оллин сообщил ИТАР-ТАСС, что из-за проблем "Нордик Стар" за границу не смогут отправиться около 50 человек, которые ранее приобрели туры. "У нас за границей не находится ни одного клиента, у кого не было бы обратного билета", - добавил он, не уточнив, сколько человек остаются сейчас за рубежом.
"Нордик Стар", офисы которой находятся в Санкт-Петербурге и Москве, занималась отправкой туристов в страны Прибалтики и Скандинавии. Согласно информации, размещенной на сайте компании, основными направлениями туроператора были Финляндия, Исландия и Эстония.

копировать

Да уж закрывались бы все разом, не тянули. А то каждый день новый выход...

копировать

Это хорошо, пусть слабаки и непрофессионалы уйдут и мы будем дальше спокойно ездить с теми хорошими кто останется!

копировать

я путешествую много и через ТА и самостоятельно! Мониторю цены и у кого дешевле у того и беру. Например Тай , у туроператора БГ с перелетом и проживанием, трансфером, страховкой было ДЕШЕВЛЕ, чем просто билеты на чарте(!)трансаэро, а уж билеты на тайские авиалинии и аэрофлот вообще выходили как 2 тура в эту страну.
И может быть вы знаете когда бронишь отель через букинг или агоду Азию, то при заселении в отель(кондаминимум) надо платить задаток, который отдают при выезде, так вот очень часто бывает когда человек с задатком исчезает и не появляется до вашего отъезда. И таким образом пропадает весь ваш задаток (у нас это было 9000р)и такие случаи участились!
Так что это тоже нервотрепка!
А в Греции мы заказывали машину из а/порта 105 евро, и мы попрасились в трансфер туроператора по 12 евро- вот те и разница ТО или самостоятельно :)

копировать

вот вы лохиня-то )
никогда не платила за бронь через букинг задаток, с которым потом кто-то куда-то скрывается

копировать

Тоже удивилась. Потом подумала, может в тайских отелях-апартаментах вообще нельзя ничего забронировать без задатка? Я в тай не летаю, поэтому не знаю, мало ли...

копировать

здрасти! была в Тае много раз, всегда через букинг бронировала, никогда никаких задатков, вообще оплаты вперед нет

копировать

автор: написала же при заселении, а не при бронировании.
Вы в Тае в виллы селились когда -нибудь? Залог или депозит (в Азии например) часто встречается. Или вы не часто путешествуете? В Доминикане тоже часто депозиты берут.

копировать

виллы говорите.... дайте подумать )
я как-то больше по отелям, чем по виллам. но в любом случае - вы ведь депозит не первом у встречному отдаете, это как-то зафиксировано на ресепшене. может если только в халупу частную приехать, то может быть )
в общем, никогда у меня проблем не было ни с букингом, ни с отелям напрямую - не выгоняли, не обманывали

копировать

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=64&t=201140
Если не откроется цитирую:
вопрос: Аренда без депозита. Возможно ли?
Сообщение: #1
Непрочитанное сообщение »

Добрый день!
Очень нужна информация по аренде: депозит это обязательное условие при аренде дома или кто то снимал без депозита?( много слышал о том, что тайцы не любят возвращать деньги , такое у них отношение к туристам) если кто то снимал без залога, на что сделать упор при беседе с арендатором? Едем в Тай с семьей надолго, планируем жить в отдельных домиках тысяч по 15-20, но задерживаться на одном месте больше чем на пару месяцев не планируем и каждый раз терять депозит из-за трудностей при разговоре на тайском( а английский обычно они сразу забывают) не очень мне подходит, а точнее совсем не подходит. Вообще необходимо мнение людей, которые не по наслышке сталкивались с вопросами аренды в Таиланде.

ответ: Ну, я не по-наслышке. 3 года жизни в Тае в общей сложности.
1.Аренды без депозите не видел и не слышал.
2.Депозит бывает в размере 1 и 2-месячной аренды. Старайтесь выбрать аренду с меньшим депозитом.
3.Строго выдерживайте срок договора. Большинство невозвратов депозита связано с преждевременным съездом.
4.Случаев невозврата депозита гораздо меньше, чем разговоров о них. Лично ни я, никто из моих знакомых не имел проблем с возвратом депозита.
5.Сложности могут быть, когда самолет через 2 часа. А поскольку Вы остаетесь в Тае, то времени более чем достаточно.

копировать

это другое, про аренду, а не про проживание в отеле

не думаю, что те несчастные обманутые туристы рассчитывали а Тае полгода прожить

копировать

А "оренгбургские авиалинии" самостоятельные туристы тоже бронировали, вот только тем кто брал в ТО или ТА вернут деньги через страховую и некоторые ТО бесплатно заселяют туристов обанкротившихся ТО. Самостоятельных вообще откинули все!

копировать

погодите, оренбургские авиалиии тут каким боком?

копировать

"Не гонялся бы ты мужик за дешевизной" приходят туристы и настаивают, xnu бы бронировали Грецию от "Невы". говорю им, что "Нева" не лучший ТО по Греции, рекомендую посмотреть у греческого ТО!!! Но турист отказывается потому что там на 3560 р. дороже (лучше они сувениров на эти деньги накупят). А туроператоры у которых что -то не так допингуют потому что им нужны хоть какие-то обороты. В результате они всё не справляются, банкротятся, а турагенты и туристы волосы на попе рвут!
Мой вам совет: 1) не берите туры у непонятных турагентов в инете, ведь они дают такую же скидку как и менеджер в ТА, только в ТА лицо к которому вы можете прийти в что-то потребовать, а квартирный менеджер съехал с темы или из квартиры и ищи его 2) наверное возник вопрос о том, что турагентство тоже может съехать-мой ответ: ищите агентства сидящие на одном и том же месте годами, с объемами с постоянным юр.адресом - в общем стабильным. Что бы Вы понимали что свернуться из-за ваших 150 тысяч им будет дороже чем тупо отправить Вас в тур 3)не берите тур у маленьких и средненьких , сереньких ТО. На проф.сайте для агентов, всё написано обо всех туроператорах и их проблемах!
ну и так советик: берите тур всё время в одном агентстве. Агентства очень любят постоянных клиентов!

копировать

Т. е Нева по вашему была маленьким непонятным ТО???нестабильным и не открытым хуеву кучу лет назад, с именем, адресом и постоянными клиентами?? нуну...

копировать

если "Неву"хуеву кучу лет назад открыли бездарные люди раздувающие "мыльный пузырь" то да! И "Нева" небольшой ТО по сравнению с нишевиками(сравните с библиком, Тезом). Так карманное питерское ТО... У них бронились в основном только "свои"(силовики). Мне бы в голову не пришло бы бронировать у "Невы" половину направлений, которые они предлагали. Но эти нюансы надо ЗНАТЬ, что бы не попасть!

копировать

А кому сейчас безопасно "отдаться",чтобы наверняка вылететь в Болгарию? Ну и вернуться,конечно:)

копировать

Вот не жаль вам деньги на Болгарию тратить? Грязное море, вирус у половины детей.

копировать

Жаль,но мне Албена нравится.За два визита вируса не встретила ни разу.А вы что можете посоветовать7

копировать

Греция, Испания..... Попробуйте - не пожалеете.

копировать

h/

копировать

Прально. Прошлым летом мы ездили по одному маршруту со знакомыми, но путевки покупали отдельно. Мы в Натали с регулярным рейсом, а они в Ассент-трэвэл на 20 тыс. дешевле с какой-то левой авиакомпанией. Все остальные условия были одинаковые. Мы улетели нормально, знакомые застряли на сутки, на день опоздали на свои работы и вымотались в ожидании самолета. А после возвращения не прошло двух недель, как Ассент-трэвэл прекратил существование, а был тоже не маленьким оператором.

копировать

И вот пошла тема "дешевизны"! Где у нас вообще сейчас в турбизнесе дёшево? Чтоб пришёл, а тебе - у оператора Томик тур в Грецию стоит 160тыс, у оператора Бомик похожий тур - 155тыс, в у оператора Ёжик - 34тыс? На мой взгляд сейчас практически все цены на туры ОЧЕНЬ высокие, если сопоставлять с зарплатами, с прочими ценами. Далеко не вся страна зарабатывает столько, чтобы влёгкую на одну получку купить сразу тур на всю семью. Люди весь год копят на этот тур, на две, блин, недели!
Есть такое ощущение, что на этой волне операторы начнут ещё больше задирать цены, просто чтобы их не сочли дешевизной и несерьёзными. Типа дорого - значит можно доверять.

копировать

Все зависит от потребностей! В туже Грецию 3 звезды у теза на троих можно было улететь на 40 тыр, мои в 5 звёзд летали втроём на 2 недели за 90… какие 160? Горящие в еги на троих, родня улетела за 26 тыр на неделю - 3 человека. Где такие цены без ТО найти???? Нету их!

копировать

В три звезды за 40 тыс на троих? Это была горящая путевка для тех, у кого шенген открыт? Я смотрю мамские форумы, девочки примерно одинаковые запросы указывают: две недели, двое взрослых, один-два ребенка, всё включено, чистый песчаный пляж, анимация. И практически все пишут ориентиры "уложиться в 140-150тыс", кто просит уложиться в 75, тем советуют увеличить бюджет. Вопрос ведь не в улететь абы куда, для большинства этот отпуск чаще всего единственный (остальная часть отпуска либо на даче, либо как-то ещё бюджетно и т.п.), и очень часто люди эти деньги копят, чтобы поехать и поваляться на пляже, не готовить самим. Без ТО пляжный отдых такого плана малореален.
Я писала про то, что пошла линия "дороже - лучше", и "не ищите дешевле".

копировать

Не было у теза таких цен или на 7 дней, если только...Сама на июнь смотрела за 40тыр, отели 2-ки и без категории, и естественно, без питания. Только перелет и жилье.

копировать

вы считаете 3* на неделю за 40 тыр - это дешево? 2 года назад мы летали в 5* за 48 на троих на 12 дней. В Грецию в прошлом году мы съездили за 200 тыс. на 14 дней. В этом году ремонт, думала не поедем никуда, но свербит. Пошла покупать горящие путевки. Думаю, а куплю-ка я горящие 3 звезды дней на 10 в Турцию-Египет. И что? То, что предлагается "горящего" - помойка-помойкой за 50-60 тыр. И до 100 тыс.!!! За что??? За 40 тыр - 5 дней. А сейчас цены вообще взлетели в связи с банкротством турфирм. Неприятно. Не поехали никуда.

копировать

Мы вчетвером летим на крит за 90 000

копировать

Стандартные отдыхательные туры частенько дешевле обычно стоят.Я всегда смотрю на сайте отеля,сколько стоит проживание,плюс билеты и прочее.Готовый турпакет можно найти на 30%-40% дешевле цены самостоятельного планирования.Ведь у отеля разные расценки на частные бронирования и оптовые так сказать,как и цены на авиабилеты.Билеты это вообще острый вопрос.Месяца за три четыре не всякий знает,когда сможет выбраться в отпуск,а потом к сезону цены аховые.Да и всякие нюансы,тот же трансфер например.Если жилье в 100-150 км от аэропорта такси влетит в копеечку.Ну и визы через агенство проще.

копировать

Не всегда самостоят-й вариант (который я предпочитаю) дешевле и удобнее. Из моего города, на пример, прямой перелет в Испанию только чартером, с пересадками с Аэрофлотом оч. дорого, через другую а/к теряешь в ожидании стыковки 9-10 часов. И получается, что если сравнить затраты на "пакет" и то же самостотельно, то пакетом выгоднее на 15-20 т.р.
Про Эмираты я вообще молчу. Пакетом от нас в любой отель с Флай Дубай горааааздо дешевле, чем самим.