Уехать в другую страну?
Девочки, 2 дня уже не сплю. Мужу на работе предложили как специалисту уехать работать в Швейцарию.
У нас 2-ое детей, 15 и 8 лет. Не представляю как старшего тащить туда, и потом как и куда он будет поступать, а если мы пробудем там 2 года и вернемся в Россию, получается ЕГЭ он не сдаст. Да и как он там будет адаптироваться, немецкий никто из нас не знает. Проживание планируется в небольшой деревеньке, рядом есть крутая частная школа - которую компания готова оплатить (надо выяснять оплатят ли 2-х детей, но одного точно!) Так же дети здесь посещают спортшоклы (футбол и плавание) но там наверное тоже это все есть? Футбол точно не хотелось бы бросать, плаванием можем пожертвовать. Зарплата по российским меркам просто шикарная, но ведь Швейцария самая дорогая страна, и там на широкую ногу не разгуляешься.
В Москве мы тоже неплохо живем, у нас хороший доход, есть своя квартира небольшая и построили сейчас загородный дом (обставили) вложили много денег туда, но сами еще не жили в нем. Уезжать и оставлять это кому? Понятно квартиру можно сдать, а вот дом, там слишком много нюансов и жалко все новое, дорогое, и в тоже время нельзя что бы пустой стоял, мама моя в него не переберется, а родители мужа в другом городе живут.
Моя работа, я конечно немного получала, но работа моя нравилась, и работала пол-дня только, в Швейцарии вряд ли смогу устроиться.
В общем голова кругом, на два дня потеряла покой. Надо определиться в течении 10 дней, запускать процесс переезда или отказаться.
Вот даже не знаю что хочу, услышать мнения со стороны, посмотреть незамыленным глазом.
Зависит от того, чего вы глобально хотите. 10 лет назад я бы побежала бегом. Сейчас - нет.
Скажем так, мы и тут не плохо живем. У нас уже сейчас есть практически все, что нужно, а чего нет, то вполне реально получить в перспективе. Эта поездка ничего не дала бы. Причем, как вы понимаете, речь не только про материальное.
А что не материальное? Материально мы тут тоже не плохо живем, но вот экология в Москве меня очень сильно напрягает. Продукты, пробки, понаехавшие. Политическая ситуация в стране напрягает, постоянные кризисы. Детям хочется западное образование дать, это конечно и проживая в Москве можно сделать, но оттуда дешевле будет.
За 2 года вы привыкнете к хорошему и придется возвращаться опять в пробки, дряную экологию и беззаконие.
Ну тут смотря как устраиваться :). Мы и в мыслях не держим лишку жить в Москве. Россия большая, мест без пробок, понаехавших и с хорошей экологией тут хватает (вопрос в том, чтобы иметь возможность жить там хорошо).
Образование западное особого придыхания не вызывает, отправлять туда в планах пока нет.
Кризисы это да, нехорошо :). Ну да где их сейчас нет. Важнее что сами более-менее спокойны в этих кризисах. Во всяком случае они не перевешивают понятный менталитет окружающих, возможность общаться на своем языке, друзья, родные...да хоть до могилы деда можно доехать.
ЗЫ. Опять же вы пишете причины уезжать как человек, который не собирается возвращаться. А в первом топике было про 2 года и назад.
ЗЗЫ. Швейцарию нежно люблю...но даже мысли нет туда переехать, тривиально от скуки загнемся :).
Да все там есть :). Но все такие правильные и одинаковые, что аж зубы сводит. "Хулиганье-неформалы" в Цюрихе и то в 8 вечера по домам расходится.
Я конечно в Цюрихе мало прожила и неформалы меня мало интересуют, но улицы и в 24.00 полны народу. Кафе-рестораны забиты под завязку. А сколько разных мероприятий проводится постоянно, фестивали, концерты, лучшие мировые исполнители. НЕ говоря уж про то, что это сердце Европы и от 3 до 5 часов на поезде и ты в Париже или Милане, или где угодно.
дык морды не бъют, нахуй не посылают, в метро бомжи не обтираются, да гоп-стопом никто не промышляет....вы ж понимаете, скукотища! Даме экстриму подавай. :)
Мне ещё рассказывали, что в Европе стройматериалы ночью не продают, совершенно неудобно там жить поэтому.
В Швейцарии нет кризиса, у них как то удивительно все стабильно.
Друзья, родные, а что помешает летать и общаться? Не за железным же занавесом живем :)
В первом топике про 2 года как пример был, а вдруг через два года назад, мало ли чего? Но работа предлагается постоянная, так что возвращаться в принципе не планируется скоро.
Ну я себя знаю :). Интроверты мы все в семье. Если далеко, то общение прервется, останутся дежурные встречи раза два в году.
Если у вас есть запал - езжайте, при хорошем настрое везде приживетесь. Нам вот прсто уже не надо )).
Из-за 2-х лет я бы, скорей всего, не стала дергаться. За 2 года вы реально почувствуете разницу в жизни и возвращаться будет крайне тяжело. Потом с этими россискими заморочками с образованием тоже не все ладно потом будет. Вот если есть реальная возможность потом остаться, то тогда можно рискнуть.
Вашему ребенку 15 лет может быть как очень плохо, так и очень хорошо там. Ребенок 8 лет должен привыкнуть быстро. Мы уезжали жить за границу, по собственному желанию, а не по работе, прожили 4,5 года, вернулись обратно. Не могу. Не хочу. Хочу домой. Дети знакомых, которых увозили в 15 лет, всем плохо, нет, вру, одной только хорошо, ей все нравится, выучила немецкий, всем довольна. Все остальные или вернулись в РФ, с семьей или одни, к бабушкам-дедушками, или поехали жить и учиться в столицы, в школы при посольствах. Так что думайте, что и как вы хотите и чего планировали.
Извините, ответы читать не буду, может, повторюсь.
Младшего- в частную школу, пусть учит язык. Плюс после школы по одному упражнению по русскому и пару заданий из русского учебника математики- ему будет достаточно. В этом возрасте можно позволить себе год потратить на язык, ничего он не упустит.
Старшего можете оставить на дистанционном обучении в российской школе- подойдите к директору, узнайте. Дело в том что такой большой ребенок год потратит ТОЛЬКО на язык, остальные предметы запустит, а в вашем случае этого нельзя допускать. Поэтому нужно, чтоб он учился наравне с российскими сверстниками и сдавал все экзамены- будете приезжать на это время в рф.
Плавание в вашей деревне точно будет, футбол- наверняка можно найти, но вот это точно не главное.
Главное- дать возможность старшему доучиться и получить аттестат, параллельно изучая немецкий.
1. узнайте, можно ли в вашем предполагаемом месте жительства не ходить в школу, если учишься дистанционно в школе рф, или, может, ему зачтут какие-то предметы в местной школе и он будет ходить на полдня, скажем. Я не знаю Шв. законов, да и они в каждом кантоне разные наверняка. С частной школой можно попробовать договориться. Возьмите из школы старшего ребенка выписку по ВСЕМ предметам- сколько часов пройдено, переведите сами на немецкий и пошлите в школу в Шв., пусть они скажут, можно ли что-то зачесть.
2. Вы едете по рабочей визе, а не по иммигрантской, так что никаких телодвижений с недвигой не предпринимать! В загородный дом будете приезжать на лето, навещать родных, дышать "дымом отечества". Квартиру можно сдать, конечно.
3. Ехать, конечно, Швейцария редко кого себе приглашает, да еще так надолго.
4. Работать вы там не сможете без языка, так что деньги от сдачи кв вам пойдут как поддержка, сами будете заниматься детьми и учить язык. ну и наслаждаться жизнью. Не упускайте шанс.
Да,спасибо.
У меня как раз старший и есть слабое звено во вей этой ситуации. Про дистанционное обучение хорошая идея. Раз уж я не буду работать - буду полностью посвящать время детям.
Сейчас мы еще уточним, может в частной школе возможно обучение на английском языке и может нам оплатят обучение 2-х детей там. Тогда будет гораздо проще. Потому что английский старший знает.
А по поводу квартиры думаю, наша квартира примерно 45-50 тыс. рублей на сдачу стоит, в Швейцарии это 1000 франков всего, которая покроет только страховку 2-ум детям, так что особенно на эти деньги не "поддержишься"
Страховку работодатель не предоставляет разве?
1000 франков тоже не лишние, учтите только, что вы, проживая за рубежом свыше полугода, становитесь налоговыми нерезидентами. Поосторожней там со сдачей кв. И узнайте, нужно ли этот доход показывать Шв. налоговикам.
Если кв в вашей собственности, то не удастся отговориться, что "ее мама сдает и деньги себе берет".
Ну и не рассчитывайте на всю сумму. Нужно вычесть страховку от ущерба третьим лицам, деньги на текущий и будущий ремонт и небольшую оплату тому, кто будет заниматься вопросами кв в ваше отсутствие. Ну и квартплату, естессно. Может, лучше эти деньги копить на российском счете...
Прочитала про ваши планы. То есть вы рассчитываете не на 2 года, а на постоянку? Тогда детям надо учить немецкий, зачем вам обучение на английском? Англ они и так будут учить, как иностранный язык в школе. А жить-то им в немецкоязычной среде. Не волнуйтесь, дети быстро учат, особенно маленькие.
Вы сами в России живете? На российском счете ничего копить нельзя. У нас сейчас из-за курса валют рубль очень сильно упал, многие копили, а теперь это тающие бумажки.
Потому что в стране такая ситуация, что любые валютные счета могут закрыть, заморозить и что угодно с ними сделать. Российские банки не Швейцарские :)
Автор, ну конечно, ехать. Потом и уезжать не захочется)))
Продукты свежие, пробок нет, народ не нервный, но готовьтесь, что будет очень и очень скучно - это такая специфика Швейцарии. Ну может разве что в Цюрихе и Женеве повеселее немного)))
Озвученный вами доход мужа очень и очень хороший даже по швейцарским меркам, особо экономить не придется, это точно)))
Из потенциальных проблем: готовьтесь сидеть без работы. Во-первых, могут дать вид на жительство, по которому Вы (супруга) не будете иметь право на работу, а во-вторых, очень уж они не любят без местного языка на работу брать.
Жилье сдается без мебели (только кухонный гарнитур и мебель в санузлах). Так что придется обставлять самим.
Машину свою лучше не везти, обуют на таможне так, что мало не покажется. Так что проще на месте купить. Налог на машину, кстати, расчитывается исходя не из мощности, как у нас, а из веса авто. 2 машины имеют, как правило, семьи, живущие в доме в деревне, в черте города нужно оплачивать парковочное место.
Да, кстати, по российским правам можно ездить ровно год с момента заезда в страну, потом придется сдавать практику. Готовьтесь! Дают одну попытку, в случае завала придется идти учиться в автошколу.
Что еще вас интересует? могу расценки на различные услуги привести.
А можно уточнение про обуют на таможне? За что там обуть можно? Есть какие то ставки которые надо платить провозя машину?
А, так вот почему у них преимущественно небольшие машинки.
Практика тяжело сдается?
Да я была там, примерные расценки и цены в магазинах знаю.
Вот мебель не хотелось бы покупать.
Мы покупали машину там, так что сами с этим не столкнулись. Ставки есть, конечно. Коллега мужа перегонял свою машину из Германии (не новую), очень жалел потом, говорил, что сильно не выгодно, лучше б продал там и купил тут. Ну и потом, вдруг захотите там остаться, вы реально не продадите машину с историей из России. Рынок авто в Шв очень вялый, люди меняют машины редко, вам тогда придется ее оборатно в Россию возвращать. По росс номерам ездить вроде год только можно, если что.
Практика сдается не очень тяжело, но есть некоторые особенности в ПДД, обычно даже хорошо ездящие водители берут несколько уроков у местного инструктора (около 100 CHF за 60 мин).
С мебелью что-то сдается реально очень редко, как правило это когда на короткий срок.
У меня машина новая, 3 месяца только. очень меня устраивает, не хочу ее продавать :) И потом из-за разницы валют, продадим машину в рублях в россии, а в Швейцари в франках она будет стоить как чугунный мост, мы только на этом потеряем. Так что наверное на первое время пригоним мою.
За инструктора спасибо.
Попробуйте, чтоб потом не жалеть. Всегда можно вернуться-если не понравится.
Автор, отпишитесь пожалуйста потом о своем опыте, какое бы решение не приняли. Просто интересно.
Посчитали примерно. Будем жить средне, сказать что уедем зарабатывать именно большие деньги -нет, но на среднюю стабильную жизнь хватит. Вернуться будет куда, если очередного кризиса в России не будет, ну и мужу скоро 40 будет, мне 36.
Экологию и тишину :)
И возможность еще жить и работать не только в Москве для зарабатывания денег :)
Ну и возможно будущее детей, западное образование и т.п.
ну и возможность мужу поработать заграницей.
Ну мы и живя в Москве рассматривали детям импортное образование, правда англоязычное, немецкий у нас никто не знает, а там еще и диалект немецкого.
Муж просто понимает что основные все вопросы по быту, детям, врачам и т.п. в чужой стране ляжет на мои плечи. И в конечном итоге муж и дети там будут пристроены, да пройдут через какой то стресс, но вольются и будут в коллективе, а вот я...поэтому он правильно сделал советуясь со мной и отдав это на откуп мне, и если я скажу что нет, мы не поедем, это трудно и для детей и для меня -мы никуда не поедем. Тем более рвать из страны в поисках лучшей жизни - такой цели нет.
если Вы всего на 2 года, так и не надо Вам никуда устраиваться, поучите язык, посмотрите как народ живет))
Дети в среде немецкий быстро выучат, по-моему, хороший бонус к образованию.
Если доход мужа меньше 250к я бы не поехала т.к. тут очень дорого. Например мед страховка на одного от 500 франков в месяц,квартира будет около 3000 в месяц.Если что то я из Цюриха.
Годовой вы имеете в виду?
Больше. Про страховки и съем жилья считали уже, цены на продукты тоже знаем, бывали там. Ну и мы не в самом Цюрихе.
тогда проблем нет,можно и виллу и домработницу,и частную школы детям,а не мусульманский класс для иностранцев. страна хорошая, если есть деньги то просто супер!
Там 100 -это бонусы, которые никогда не знаешь получишь в полном объеме или нет. Остальное фикс, а фикс чуть меньше 200.
скажите, а машины лучше там купить или свои из Москвы пригнать?
Правда одна очень не скромная в плане поедания бензина. Или если я не буду работать можно обойтись одной машиной?
А в частных школах возможно обучение на английском языке?
И еще, дом с мебелью снимается, или самим обставлятьcя надо?
Подруга там живет, у них 2 машины, одна маленькая экономичная для поездок по одиночке, вторая большая для семьи. А номер один, они его переставляют с машины на машину, так экономнее получается. А вообще там общественный транспорт настолько хорошо работает, что машина - это если вы где-то далеко совсем от ж/д живете, но мне кажется там таких мест нет.
Есть международные частные школы ( очень много) Там преподавание на английском.
С мебелью.
Поезжайте, хоть воздухом подышите, поедите нормальных продуктов. Я приезжаю в Швейцарию и воскресаю! В частных школах там полно русских, так что дети быстро адаптируются. Я бы прям завтра сорвалась и уехала.
Быстро не получится. Переезд только к концу лета. Но решение принимать сейчас надо. Да воздух там волшебный, продукты тоже, но стоят...:)
Не знала что там так много русских. Это хорошо!
Ну а как общаться то? Все таки наши люди, с нашим менталитетом :) И потом в частных школах ведь определенного круга дети учатся.
Просто Швейцария такая страна, там ты никогда не станешь своим, в отличии от Америки.
Простите пожалуйста, а откуда взялась фраза которую все тут так упорно повторяют что мы будет жить там только 2 года? Вообще то планируем если уезжать -то надолго и постоянно. Это постоянная работа.
так ключевое тут "А ЕСЛИ" это как говорится мои страхи худшего варианта :) А так речь о 2-х годах не идет, сотрудник нужен постоянный.
Проблему в такой работе я вам написала - вы привыкнете к гораздо лучшей жизни, но ПМЖ в той стране у вас не будет и вам рано или поздно придется возвращаться. Вы же реально понимаете, что "постоянный" работник может очень быстро превратиться в уволенного или непостоянного. А возвращаться оттуда будет куда более тяжелее чем ехать туда.
Да вообще пипец как страшно жить, по вашей логике. Лучше тогда из дома не выходить, потому что могут быть проблемы в виде упавшего кирпича, или машина не дай бог собьет.
О том, что если есть возможность поехать поработать как хорошо оплачиваемый специалист в одну из лучших стран запада даже на год, то глупо не использовать эту возможность и думать что будет потом. Потом и в России эта строчка в резюме только прибавит веса и заработной платы.
Ну не знаю, у нас такое окружение, что мы от своих не бежим. Там бы очень хотела что бы были русские. Видимо кто с кем имеет дело :)
Они того стоят! Я бы с удовольствие покупала за такие деньги продукты у нас, если бы они были такого качества. Ну и там все время скидки, особенно к концу дня или в субботу, можно очень неплохо закупаться.
Русских реально полно, может не только русских, но русскоговорящих однозначно.
Кстати, во многих международных школах сейчас можно сдать российский ЕГЭ (по крайней мере в Англии, только были на выставке, разговаривали с представителями), думаю в Швейцарии тоже такое возможно, именно потому, что там много русских учится, они подстраиваются под тех, кто им деньги несет.
а зачем набивать полную машину? :-) До границы не очень далеко, можно хоть каждый день за покупками ездить.
Бывают! Особенно трепетно швейцарские пограничники относятся к провозу мяса на территорию Шв))) Нас так повязали один раз, пограничник копался в пакетах и считал, сколько мы купили на семью из четырех человек.
Причем, там какие-то совсем нереальные нормативы, типа 300 или 500 гр свежего мяса на человека можно. Дело в том, что мясо в Шв стоит примерно в 5 раз дороже, чем в той же Германии, вот его многие и пытаются провезти.
Я конечно не из Цуриха, а из Женевы, но страховка не от 500, а от 300 на взрослого и от 120 на ребенка. Квартира за 3000 в пригороде Женевы это 150 кв м с 3 мя спальнями. В принципе, можно и скромнее жить:)
250 к вы чет явно загнули, на семью из 4 чел хватит достаточно будет около 150 к, дом, конечно дорогой на эти деньги не построишь:) но жить можно
однозначно - Да! вашим детям будет дан шанс иметь другую жизнь, кардинально другую. Тем более в Швейцарии. Иначе ваши дети туда НИКОГДА не попадут.
И, после жизни там, дети будут другими, другие взгляды, привычки, менталитет. И это хорошо, т.к. будут здоровее в итоге и ментально и физически.
Знаю что говорю, жили долго заграницей, но пришлось вернуться и очень-очень жалеем. Мы уже другие и российская действительность не лезет уже просто, не принимаем наша душа и организм )). Хотя материально все отлично, свои квартиры, хорошие работы, друзья-родители рядом. НО: наши приоритеты сместились кардинально.
Ну и что в этом хорошего? Изменятся (в чем я лично сомневаюсь), а потом придется возвращаться в совок.
не хотелось бы терять год.
Хочется максимально усилий приложить что бы в любом варианте ребенок мог сдать экзамены, где бы он не был.
А вы для него какую страну обучения дальше планируете? Россию или "все остальное"? :-)
Из Москвы планировали Англию или Америку. Если решим уехать и все будет нормально и за 2-3 года освоит немецкий язык, может что-то и в Швейцарии, посмотрим по обстоятельствам:)
В Женеве при посольстве была наша школа, совковая, конечно, но в ней можно учиться очно-заочно. То есть и ЕГЭ можно сдать. Информация пятилетней давности, но вряд ли что-то сильно поменялось. Возможно, и в Цюрихе что-то есть, а то далековато. Про частную школу узнавайте, какая именно, скорей всего обучение будет на английском.
С такой профессией вы и в швейцарии работу найдете, здесь большой дефицит русскоговорящих детских психологов, уж поверьте!
Не будет сразу, будет через 1-2 года, да и перми поменять можно, по уже факту найденной работы. Ну и неофициальный способ работы никто не отменял, и не надо говорить, что в швейцарии это невозможно;)
Есть несколько форумов русскоговорящей Швейцарии. Там можно пообщаться, вопросы позадавать.
Русская Швейцария и Вся Швейцария на ладони, что ли.
Не факт что визу дадут,т.к. квоты раздают в начале года и их не так много для третьих стран,поэтому пока можно сильно не волноваться!
Спасибо конечно, но не слышала ни одного случая в компании, что бы кому то не хватило квоты, кто уже планировал уехать.
Вопрос в другом, главное принять сейчас внутреннее решение ехать или нет.
Ну если так, тогда вообще отлично. При наших больших сомнениях, вопрос будет разрешен сам, кем-то третьим! :)
Если подавать документы прям сейчас, то это будут еще квоты 14 года.
А вообще, лучше в начале года подаваться, а не в конце.
Если задержаться больше, чем на два года не получится, то я бы не поехала, старшему ребенку поступать, он будет находиться на вашей визе и остаться и продолжать учебу после вашего отъезда на родину не сможет. Семья подруги уехала по контракту в Женеву на три года, продлили еще на два. Далее - все, надо было возврашаться, семья осталась, подруга пошла учиться, чтобы было основание для проживания. Сейчас муж работает в Москве, жена (подруга) и дети в Женеве. Лагально остаться не реально, наняли адвоката, но все равно ждут, когда их окончательно попросят выехать.
Прочла первые 2 предложения. Дальше не читала. Блин, да ехать конечно, смотрите какие тучи тут сгущаются.
О, очень от многого зависит.
От ваших собственных амбиций, прежде всего. И в первую очередь, для ваших амбиций для детей. Что вы планируете для них? Учебу где? И в какой стране?
В принципе, в частной школе в швейцарии ничего такого "сверхособенного" нету, и если у ребенка достаточно хорошй английский (большинство чстных школ для детей экспатов на английском, и они вполне хороши), он скорее всего вполне себе вольется. Потом - открыто множество дорог, но подумайте хорошо, какие вы хотите. Будет ли возможность учиться дальше бесплатно (или даже со стипендией) или за небольшие деньги? Где именно?
Вобщем, вопросы очень частные, очень индивидуальные.
PS. Швейцария, действительно очень дорогая страна, например, по-сравнению с Германией. Но вы, живя в Москве, может и не сочтете ее дорогой :-). Просто пойдите на целевые форумы, поговорите с людьми, что по чем, на что обратить внимание. Узнайте точную сумму зарплаты и налога, а также льгот (деньги на детей, налоговый класс в рассчете на иждевенцев в семье и пр.) Очень точно. И жилье.
Ха,Швейцария! Там хоть цивилизация! Моему мужу предложили переехать в Муркину жопу-на Мальдивы-вот где катастрофа!
ну мне там точно нечем, а муж и ко стороит отель+прочие развлечения для туристов.
Почитайте Русскую Швейцарию
http://forum.ruswiss.ch/
Швейцария - русский форум "Свиссток" > Газеты > Переезд в Швейцарию
http://www.swisstok.ch/index.php?s=cc6424c5a89a535de494b84e57b53534&showforum=45
Кому нравится Женева? Швейцарии вообще?
Я в Женеве уже больше года и она мне очень не нравится, даже могу сказать, что я ненавижу ее до глубины души. Я вышла замуж за очень доброго и заботливого человека (среднего достатка), при этом не могу представить дальнейшую жизнь тут, т.к. меня все очень раздражает. Раньше я жила в Германии, все было замечательно, все для людей, все удобно, все четко….В Женеве полный бардак…
Что именно мне не нравится:
1) В центре города очень шумно, постоянно ревут машины, мотоциклы, арабы и т.д.
2)В городе грязно (по сравнению с Германией или тем же Цюрихом). Много задрыпаных домов. Архитектура оставляет желать лучшего.
3)Белых людей почти нет (черные, арабы, китайцы, цыгане и т.д.)
4)Найти нормальную квартиру нереально (год ищем 4 piece)
5)После 19 в рабочие дни все вымирает, а воскресенье – это вообще конец света.
6)Уровень сервиса очень низкий (банки, рестораны, салоны красоты) и стоимость очень высокая
7)Кражи на каждом шагу
8)Полиция не справляется с объемом работ (или не хочет). Если кто-то орет всю ночь под окнами или проблемы с соседями – никто не приедет. У них нет времени решать такие «мелкие вопросы»
9)В Женеве все происходит или через бабки или через знакомства. Иначе будешь сидеть как лох (например, искать квартиру год, как мы)
10)Отпуск по материнству – 4 месяца.
11)Мед услуги оставляют желать лучшего…
Это некоторые вещи, которые меня раздражают (список неполный)… Мне 27 лет и я свободно говорю на 5 языках, у меня здесь хорошая работа (нашла сразу же после переезда сюда). Муж очень хороший человек и уверена будет очень хорошим папой. Он намного старше меня и у него свое дело. Я могу жить почти в любом городе Европы, т.к. говорю на многих языках и у меня очень хорошее образование, в том числе и немецкая магистратура. Мой муж говорит лишь по-франц. и немного по анг.
С одной стороны люблю мужа и тяжело его бросать, а с другой стороны просто физически не переношу Женеву и хочу бежать отсюда как ужаленная!
http://www.swisstok.ch/index.php?showtopic=12395
Конечно, будет.
Вы не о том думаете. Абсолютно, причем.
...Напоминает мне одного знакомого, переехавшего в Германию по рабочей визе. Жена его очень беспокоилась, чтобы и балетные курсы для ребенка нашлись, и гимназию его признали равноценной местной гимназии и без потереи года перевели…. но вот как-то совсем не озаботилась, например, срочным натаскиванием языка на должный уровень.
Люди, объясните мне, почему вы не умеете:
1. читать что-то целиком
2. проецировать ситуацию
3. обдумывать прочитанное?
Речь НЕ только и НЕ СТОЛЬКО о Женеве, речь об ИНОЙ СИСТЕМЕ жизни.
Та же медицина, девушка там ее упомянула.
Я живу в Германии, и мне категорически не нравится здешняя система медицины! Здесь нет поликлиник, кругом - частные праксисы с врачами общей практики.
Чтобы получить термин к специалисту (дерматолог, гастроэнтеролог, гинеколог, УЗИ и пр.), нужно ждать 2-3-4 месяца! Если не помрешь за это время, твое счастье.
Вызов скорой - платный.
"Когда вызывать скорую?
В неотложных случаях, опасных для жизни. Где промедление - смерть.
При всех остальных - к врачу, либо, если он уже не работает, в дежурную службу медицинской помощи. Не путайте её со скорой!"
Врачи общей практики - пох*исты!! Им насрать как на вас, так и на ваши болячки. Я просто прихожу и прошу выписать мне рецепт тех лекарств (причем, ищу сама по И-нету АНАЛОГИ, ибо те же гепабене в Германии просто не выпускаются, хотя на упаковке написано - изготовлено в Германии, а вот и фиг - здесь таких лекарств нет!), которые мне назначил мой терапевт в Москве, и врач, подписывая мне первый раз рецепт, даже не спросил: фрау ХХХ, как вы себя чувствуете? Может, кровотечение открылось? Почему вы нуждаетесь в этих таблетках?
Ему главное - что вы были у него, и ему поставили крестик, и кранкен-касса оплатит мой визит. Все.
Вот о чем спич. А не о "женеве" * грустно, девушки*
Как интересно. Я, наверное, в другой Германии живу. У меня почему-то клиники есть :-)
Есть и клиники, и частные врачи. Термин у некоторых частных вречей, действительно долго нужно ждать (хотя никак уж не 2 и более месяца!), если вы новый пациент. Но к своим, известным пациентам другое отношение. Если не нравится, всегда можно сменить врача.
Вобщем, что-то вы там у себя, "в своей Германии", не можете наладить, потому и недовольны.
© Мадемуазель Бриссар, если к вам не прижимаются в метро, это вовсе не означает, что метро в Париже не существует. (Ищите женщину)
Наслаждайтесь:
"Золотая" Немецкая система здравоохранения....
http://foren.germany.ru/arch/health/f/26786075.html
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=26813611&Board=health
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=health&Number=26811867&page=&view=&sb=&vc=1#Post26811867
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=26815655&Board=health
Уже стопитсотмиллионов раз говорено-переговорено:
в Германии в каждой избушке - свои погремушки!
В каждом регионе, в каждом городе и ландкрайсе, в каждом АБХ и Штандесамте, в каждом праксисе - свои законы.
Что вы пытаетесь спорить, если у нас вот так. Ладно я - "новенькая" но мой муж - немец немецкий - "старенький", как мог его терапевт ему заявить - у вас рак, надо сдать анализы! Он приехал меня в Гамбург встречать, говорит - ты не пугайся, шатци, врач сказал, что у меня рак.
Я спросила - как и когда этот врач тебе это сказал???
Когда он мне рассказал, что каких-либо БЕЗ АНАЛИЗОВ врач ему это заявил, когда тот пришел к нему с жалобами на боль в животе.
Европейцы же не мы, они не закаленные, верят всему, мой дурачок тоже поверил. Ну а как же, врач!!!
Я сказала мужу - пошли этого враче в жопу, сдал все анализы, и будем искать другого врача. А когда все анализы были сданы, этот сука-врач про рак больше ни слова не сказал (6 терминов было у мужа, genug doch!), он заявил, что неплохо было бы мужу похудеть.
Пи*дец и занавес.
...а люди всё едут и едут свои серьёзные болячки лечить в клиники Германии. Вот идиоты!
Почему вы со всего форума дали одну только ссылку на неудовлетворенного тролля? Там ниже ответы местных, почитайте для себя,
целиком и обдумайте прочитанное.
Щвейцарская медицина, конечно же, отличается от российской. Но только в лучшую сторону! У меня есть опыть родов в Москве по контракту и в Швейцарии по страховке, есть что сравнить.
Есть моменты, к которым приходится привыкать: лекарства по рецепту, запись к врачу сильно заблаговременно и тд. Но тем не менее, уровень оснащения частных практик, не говоря уже о клиниках, уровень проф подготовленности врачей очень высок.
Типичная ересь людей (про медицину), которые привыкли самолечиться.
К врачу заграницей ходят не затем что бы по вашей указке вам выписывали медикаменты. Вы для доктора никто и звать вас никак. Если вы такая умная и знаете больше него, то:
- где ваш диплом о медицинском образовании?
- зачем вам вообще врач - понавыписывали себе лекарств по Инету и лечитесь.
Все остальное, про Скорую и узких специалистов еще большая ересь человека, который привык к тому, что у терапевта квалификация ниже чем у сагитарки.
Если вы откажетесь, дети вам могут этого не простить. Далеко не каждому выпадает такая возможность. А вернуться никогда не поздно. В том числе и к баба-деде.
Автор, а чего за контора так щедро приглашает? В подЦюрихе.. Ну хоть направление намекните. У мну брательник туда мотается регулярно, паровозостроение. Но ему долгосрочную визу даже не дают, говорят, Швейцария не любит инженеров из стран третьего мира. Приходится краткосрочные оформлять каждый раз.
Агась:) мне тож интересно, где это предлагают такие з/п при средней з/п в швейцарии в 80-100к в год
я кстате тоже задумалась т.к. при местном образовании и опыте работы много лет столько не получаю
я думаю они его вызвали чтобы научил,потом на более дешевого заменят как обычно,поэтому можно на домашнее обучение смело
Муж business Development, в свое время получил MBA образование в Штатах. На своей позиции в Москве сделал за последние 2 года много интересных инновационных решений, которые сильно повысили прибыль компании в целом. Предложение сделано ему как конкретному специалисту, он оттуда, из головного офиса будет работать и отвечать за Россию(так как хорошо ее знает) и еще часть Европы, и за другую цену мы просто не поедем, потому что и в Москве неплохо живем.
Компания производит определенное техническое оборудование.
80-100 это все таки средняя зарплата в США, где жизнь гораздо дешевле чем в Швейцарии, а в Швейцарии все таки по-более. Одна квартира стоит 4-5 тыс. в месяц, + страховки на всю семью около 2-х, налог около 30% ну и недешевые услуги и продовольственные продукты. О каких 7-8тыс. в среднем может идти речь при таком раскладе? Как на них жить то?
80-100 - действительно средняя, хорошая ЗП в ШВейцариию. И вашему мужу предложили очень хорошие деньги.
Квартира, которую снимает среднестатистическая семья, не стоит 4-5 тыс франков, это аренда дома в месяц. Квартира в районе 2-2,5 тыс, ну или меньше. Другое дело, что существуют определенные квоты, например, на семью их четырех человек миграционка не разрешит снять квартиру меньше определенной площади.
Страховки на детей тоже совсем недорогие, мы что-то в районе 200 фр за ребенка платили.
Вот стоимость аренды квартир в Женеве (ну правда это Женева, другие города подешевле, но не намного)
С ребенком надо как минимум 2 спальни, так?
Студия 35 – 40 m² от CHF 2’600.- в месяц
Квартира 1 спальня 65 – 110 m² от CHF 3’800.- в месяц
Квартира 2 спальни 100 – 150 m² от CHF 6’200.- в месяц
Квартира 3 спальни 150 – 200 m² от CHF 7’500.- в месяц.
За 2 тыс. можно снять студио или маленькую квартирку на одного, что для семьи с детьми никак не подходит.
А при чем тут женева? Особенно если учесть, что это один из самых дорогих городов швейцарии относительно цен на недвигу, и учитывая что автор будет жить в пригороде сент галена??? Там цены в 2 раза ниже
Не, ну стопудово вам из москвы виднее:)))) чем мне, проживающей тут в швейцарии больше 8 лет:)))
Смешная вы, ей богу:)
Вы мало того, что не знаете цен на квартиры, зарплаты местные, налоги, так еще и мне будете доказывать то, что я уже давно знаю, живя тут? Забавно:)
Я вам ничего доказывать не буду! Я написала сколько стоят самые обычные квартиры с 2-мя спальнями в нашем районе. Зарплаты местные я и знать не хочу, просто знаю что 80-100 тыс. это для Швейцарии оч. мало и очень скромно.
Вас устраивает -живите.
100 в штатах скромно, а на 100 в штатах гораздо больше можно позволить себе чем в Швейцарии :)
Спасибо, мы вот пока и думаем :)
100 это тысяч франков в год, правильно я понимаю? Это значит чуть больше 8 тысяч франков в месяц. Насколько я знаю, Щвейцария одна из самых дорогих стран. Когда приезжали туда, реально по кошельку било пребывание, начиная от проездов на поездах, проживанием в отелях и заканчивая едой в ресторанах и магазинах. Цены очень высокие. На питание семьи наверное порядка 2-х тысяч франков уходит, ориентируясь по ценам (поправьте если не так)А плюс еще квартиру снять, налоги, страховки, медицина и что остается? Или в Швейцарии не на что не копят вообще?
Всегда поражалась российской хамоватости:)
Придти на еву с абсолютным нулем инфы, кидать пальцы в последствиии - ну ооочень умно:))))
Кидать пальцы? ха-ха-ха.
В Москве тоже 60-80 тыс. средняя зарплата в месяц, но это не значит что на них можно хорошо жить :)
И на минуточку, я тут искала ответ не на финансовый вопрос ( я вообще называть не хотела суммы) так как с этим все понятно, я написала об этом в самом первом моем посте, меня боле волновал психологический вопрос. Интеграция детей, оставление нового загородного дома здесь, который надо прогревать и проветривать зимой, что бы все системы работали. Но я поражаюсь евской заграничной хамовитости, не дав ответ на вопрос, вытянуть финансовую сторону вопросу, а потом узнав что она выше местных, начать наезжать.
До свидания, от вас мне точно никакой информации не надо :)
Дорогая,Вы правдо не понимаете что временным гастарбайтером никто много платить не будет,и бонусы под большим вопросам и вполне вероятно что их будут раздовать с учетом финансовых результатов компании в целом. С учётом рисков валютных скачков и будучи финансистом могу предположить что это отразится на годовых цифрах и не будет бонусов вообще.
Далее,Вы видимо не понимате статус подневольного привязанного к визе временного гастарбайтера,который не имеет право поменять работу т.к. виза привязана к конкретному работадателю и если что то выход один покинуть страну без бонусов.
Мне абсолютно всё равно,но когда меня приглашали работать сюда из штатов,то я на подобные условия не согласилась будучи одна,без детей на тот момент и младше Вас по возрасту,имея МБА к тому времени и рабочее знание английского и немецкого,опять же не снгшный паспорт. Мне изменили контракт и я приехала в другом статусе.
Кроме того, Вы абсолютно не врубаетесь какие катерогии русскоговорящих тут живут и таких как Вы очень не много.
Основные категории:
1. Бывшие танцовщицы ночных клубов,заняты в основном в сфере косметических услуг.
2. Очень обеспеченные,живут за большими заборами.
3. Жёны по интернету.
4. Русскоязычные немцы,работают в основном официантами и в отелях.
5. Гастарбайтеры как Вы,пашут как папы Карло и им некогда общаться.
6. Бизнесмены и владельцы компаний,разрываются между 2Х и более стран.
С кем у Вас могут быть совместные интересы я не знаю,кому интересен человек для общения который по окончанию контракта будет услан домой я тоже не знаю. Простите,но мне точно нет т.к. отношения строятся по принципу общности интересов,соц класса и территории,а Вы будете как космонавт выпавший в астрал.......Очень извиняюсь,если кто не согласен но вот захотелось поделится своим мнением.
Очень много пишете ерунды. Нормальные международные компании оговаривают заранее условия работы и придерживаются их свято. Это касается и оплаты, и бонусов.Высококлассного специалиста начинаем называть экспатом, а не гастарбайтером. ;) Вид на жительство (а не виза!) может быть "перепривязан" к другому работодателю при наличии последнего. Знаю несколько конкретных случаев для россиян.
Русскоговорящие живут очень разные. (Как и везде). Не знаю про Санкт-Галлен, но в Лозанне была отличная тусовка русскоговорящих экспатов из разных стран. Время на общение было.
В английском языке термин expatriate используется для обозначения представителей Запада, живущих не в западных странах, хотя иногда, он также используется для описания представителей Запада, живущих в других западных странах, например, американцев, живущих в Великобритании или британцев, живущих в Испании. Также данным термином можно обозначить европейцев, живущих, например, в Объединённых Арабских Эмиратах. Здесь определяющим фактором будет культурная/социоэкономическая связь.
Гастарба́йтер (нем. Gastarbeiter; дословно: гость-работник) — жаргонизм, обозначающий иностранца, работающего по временному найму.
Гастарбайтеры — это выходцы из более бедных в экономическом смысле стран. Таким образом, они являются дешёвой, но, как правило, неквалифицированной рабочей силой. В Европе к таким странам ранее относились Греция, Румыния, Россия, Болгария, государства бывшей Югославии (кроме Словении), Италия, Португалия, Испания, Ирландия, Польша[4].
ключевое слово "неквалифицированной". Это, по-моему, не случай автора?
РЕД: А в глобальном смысле экспат - это "вне родины", то есть человек с гражданством одной страны, работающий в другой.
Читаю этот текст и думаю, какой у вас грамотный второй текст в отличии от первого, оказывается просто скопирован с википедии. Вы не знали кто такой экспат что бы своими словами сказать?
И вы действительно финансист? Простите, не верю по вашему предыдущему тексту.
нет я в кабаре танцую,пусть скорее ваш перспективный муж едет,ждём всем коллективом :)
+1
согласна, слишком много необоснованных обобщений написано было, а уж про привязку перми к работодателю - вообще бред полный. Эта привязка существует до первой смены работы, более того, даже при потере работы, если работник платит (а это обязательный взнос) в кассу по безработице, то его не могут даже перми лишить, и обязаны будут продлить на год, плюс выплачивать 80% зарплаты весь год, правда там есть потолок, но не совсем уж неприлично маленький.
Плюс - насчет русских - много тут русских и очень разных
а почему семья человека выше была вынуждена уехать назад после 1 года,если могли ещё на год остаться?
это как правило распространяется на срочные контракты - типа работы в Церне. Они как раз туда и едут ограниченно на год.
скорей всего у вас изначально будет перми Б - он и есть рабочий перми. Другие варианты рабочих перми - это либо что то типа ООН, либо др международной организации, насколько я знаю. Мы уезжали по перми Б, мужу его дали, а потом воссоединение семьи - через 2 месяца примерно
Мадам, Швейцария слишком сильно отличается от российской действительности, и по финансовой части, и по части возможностей, и по всем остальным пунктам.
Ответы на вопросы псих части вам никто не даст - это ваши тараканы насчет дома, интеграции детей и пр фигня. Человек либо готов уезжать из страны в другую, либо нет. Вы, очевидно, нет. И вопросы, а как там интеграция - это всегда больше вопрос собственного настроя, собственных целей, задач, а не вопрос - а как у вас было. У всех все совершенно по разному.
Почему не дадут? Я как раз несколько интересных советов в плане обучения детей услышала, и меня это больше порадовало, чем огорчило.
Мы жили 2 года в Америке, я знаю как адаптируется ребенок 8 лет, но Америка это совсем другое в отличии от Европы, и тем более Щвейцарии.
В среду летим туда, и хоть я несколько раз уже там была, без мысли конечно что там можно жить, как турист, в этот раз досконально будем изучать вопрос по поводу местных школ, обучения, проживания и т.п.
а как вы будете изучать вопрос местных школ? ну с частными проще - пришел на рандеву (кстати, рекомендую его организовать заранее, тут никто ничего по щелчку не делает) и поговорил. А с местными школами - в смысле госшколами тут сложнее все узнать, чуть проще если местный язык знать, ну или если помогут местные, но могу сказать по своему опыту - тут так просто с улицы в школу не зайдешь с вопросом хотя бы потому, что везде своя система. Допустим у нас - есть ассоциация школ - объединение (не помню точно сколько их там - 5-6), которое занимается распределением детей по школам, к примеру, и на это распределение не повлиять никак вообще. То есть локальную гос школу выбирать никто не даст.
ну это детали в общем, и это я все к чему - в любом случае - не, полезно конечно наведаться и разузнать, но детали вы не узнаете, скорее играет роль само решение - а хочу ли я жить не в России.
Если соберетесь ехать, то мой Вам совет: вот прямо срочно, еще в Москве, нанимайте интенсивно грамотного репетитора по немецкому, прежде всего старшему ребенку.
Я живу во Франции (на границе со Швейцарией) и работаю учителем французского для иностранных детей.
Чем старше ребенок, тем сложнее ему влиться в школьную систему. На изучение языка уходит туча времени, поскольку он его не изучает круглосуточно и индивидуально, а только опред. кол-во часов в неделю в группе.
Параллельно идет отставание по всем предметам. Программы очень сильно отличаются от российских, и сосредоточены на культуре, истории и географии только самой страны проживания. И изучается это с первого класса, т.е. полномасштабно. Иностранцам в это влиться крайне трудно + проблемы с языком.
Как правило, такие большие дети, бывшие хорошие ученики в своей страны, заканчивают отстающими учениками в новой.
Поэтому, либо очень интенсивый репетитор сразу же (на месте хорошего найти сложно, самые хорошие языковые методики - в бывшем СССР, поверьте мне). Либо - на домашнее обучение, дистанционно с Россией.
а муж швейцарец работает главой по европе крупной амер.компании и у него зарплата 200к,ну блин он швейцарец и ему 50 лет
Девочки, еше раз про финансовую сторону вопроса, раз он так всех волнует.
У зарплаты есть ФИКС и есть годовая премия, которая будет выплачиваться при достижении определенных результатов, в сумме все получается чуть больше 250, но это идеальный вариант. Не идеальный по фиксу (на что в принципе и рассчитываем) это выше озвученной здесь средней цифры в 80-100тыс. франков, это деньги на семью из 4-х человек видимо сводить концы с концами, так как даже аренда недвижимости с 2 спальнями в нашей деревне (это не отдельный дом) стоит порядка 3,5-4тыс. франков в месяц.
80-100 тысяч франков на семью из четырех человек - это ОЧЕНЬ мало. Швейцария - это очень дорогая страна.
Мы жили на эту сумму, только-только свести концы с концами.
Добивайтесь хотя бы, чтобы фирма оплачивала мед. страховку и машину.
Медстраховка бессовестно дорогая, при этом все равно все будете оплачивать сами, всех врачей, которых еще надо будет найти.
Стоматология никакая, в России в провинции я лечу зубы намного качественнее.
Вообще, медицина - это в Швейцарии бизнес, как в России в платных поликлиниках.
Частная школа - это бесполезные понты, если идти, то в государственную. Это особенность Швейцарии.
Все равно, сертификат частной школы - это бумажка. Чтобы получать высшее образование в Швейцарии, нужен сертификат о школьном образовании государственного образца.
Частные школы готовят только к экзаменам на этот сертификат, причем, готовят хреново.
Частные школы в Швейцарии - это посредственные репетиторы, не больше.
+много,тут не престижно учиться в частной школе т.к. там в основном учатся проблемные дети,это по словам местного населения,если не права то поправьте.
Нет, у нас фикс выше чем 80-100тыс. которыми меня пытаются убедить тут, что это хорошая средняя зарплата :)
Не знаю, про школы буду внимательно изучать вопрос, пока это предложение свалилось как снег на голову, мы абсолютно к нему не готовы. Как нам сказали про эту частную школу, что там учится ребенок принца Лихтенштейна :) Но тут посоветовали к Женевской школе прикрепиться экстерном и ездить туда экзамены сдавать. так что можно каждый день учится в частной, раз предложили такую возможность + государственной для бумажки.
Вас никто не пытается убедить что это хорошая зарплата, а то что это средняя, ну извините, вот так. Но работают обычно двое, поэтому и доход семьи в 150-80 тыс вполне себе можно жить, не сводя концы с концами
я пока жила одна получала 120 в цюрихе и это было НЕ МНОГО,на 50 в штатах где я жила до этого я могла себе позволить на порядок больше.
Я не могу посомтреть этот сайт, не понимаю немецкий и что от меня хотят :) Цену на жилье нам сказали примерно сколько закладывать на проживания на нашу семью. Не доверять людям, которые тебя вызывают и живут в том районе ну как то смешно, согласитесь?
Ну может тогда вы мне подробно расскажете про кантон Санкт Галлен, сколько будет стоить квартиры (минимум 2 спальни, а желательно 3, что бы у детей были разные) можно посмотреть Букс ну и др. районы к Санкт Галлену относящиеся. Сколько будем налог платить и сколько стоит страховка на всю семью.
Мадам, там на секундочку три языка на выбор- англ, франц, немец :)))
Я вам не собираюсь уже ничего рассказывать, учитывая вашу хамскую манеру общения.
А вообще это круто, когда тебе дают источник инфы, а человек продолжает кидать пальцы и даже не удосуживается разобраться с источником информации, ссылаясь на "а нам сказали...":))
Браво!:))))
Я вчера спать хотела, уже открыла и не стала разбираться.
А мне от вас ничего и не надо, никакого нормального источника информации вы мне не дадите. Читайте еще раз внимательно, я сюда на еву не за инофрмацией пришла, для этого есть другие источники и люди, а для решения психологический проблемы :) По деньгам мы уже прикинули наш уровень жизни там.
А те вопросы которые меня волновали вы, как местный житель и не ответили, у вас только финансы в глазах.
Фу)
Спасибо, его не только греть надо, еще подвал проветривать, и системы всякие запускать что бы не стояли, а хоть изредка работали :)))
как вариант - родственника с проживанием туда:))) ну или сдать банально тоже можно, если не дорого и чтоб за домом приглядывали
В Швейцарии в Женеве есть российская школа при миссии России. Уровень так себе, но работают по российским программам и со всеми экзаменами.
Там три режима: очное обучение, полуэкстернат и экстернат.
Старшего вполне можно будет на экстернат записать, младшего тоже, чтобы язык не забыл. Будете раз в месяц приезжать и сдавать экзамены. Все учебники и т.д. выдаются в школьной библиотеке.
Плата лет так 10 тому назад была вполне подъемная.
Заодно и у Вас общение будет с русскими.
Аттестат этой школы позволяет пойти на подготовительный курс местного университета, имей в виду.
Просто тут отвечают те, кто имел опыт или отношение к стране. И это, поверьте, лишь крохотная часть евы :))
у знакомой друзья в Швейцарии живут, где-то под Цюрихом. Он в гугле программер, на руки 7000 с хвостиком имеет, она не работает, дома с ребенком, не шикуют, очень на цены смотрят, экономят.
Я сама 10 лет в заграницах, достаток высокий, родом из Москвы. Я бы не дергалась на вашем месте, у вас и так ВСЕ есть, а лучшее - враг хорошего. Уверена вы там разочаруетесь, сидеть дома без языка, работы и общения тяжко. а каждый выход из дома будет стрессом (потому что языка нет). И много других нюансов. Цените то что имеете.
В Швейцарии можно и без языка прожить , там есть чем заняться , все для людей , выучит элементарное , если у вас были такие стрессы , то не равняйте всех по себе, а русских там полно , найдет себе собеседников.
Автор , поезжайте смело , и никого не слушайте , дети вам спасибо скажут потом !
ну-ну, а что это за жизнь будет без языка?! я такой никому не пожелаю. а за меня не волнуйтесь, все у меня более чем благополучно и с языками тоже.
вы прогнили насквозь, судя по вашему паспорту. человеку, который так относится к людям и родине, должно быть стыдно не то что советы давать, а на людей смотреть.
тогда очень вам советую не переезжать всем, пусть муж (с младшим) едет, а вы со старшим (и младшим) в москве, и мотайтесь туда как можно больше и живите на каникулах. Потому чно скорее всего школу старший с хорошими отметками не закончит из-за языка (да, говорить он начнет быстро, но это не тоже самое что учится на ин. языке, а там их по школьной программе 2-3 идет), а работягой становится как-то не то согласитесь. ну и много ньансов. я вам говорю это как человек с высоким достатком и интересной жизнью. не спешите не все то золото, что блестит.
кстати, а зачем вам егэ, если вы и ранее планировали учиться заграницей? да и потеря года если сыну 15 лет - тоже весьма сомнительный негатив, в Швейцарии, допустим, позже в универы поступают. Зависит, конечно, от направления, которое ваш ребенок выбрал для себя - но учеба в госунивере швейцарии - не самый плохой вариант, особенно учитывая ее копеечную стоимость.
Видите, вот и в Швейцарии в университет позже поступают, и во многих странах так, должно быть 12-ти летнее образование, у нас 11-ти летнее. Надо доучиваться год, многие поступают в институт, а потом уже после первого курса уезжают.
Да и потом, в нашей стране не известно что и как. Может лавочка с западным образованием через 3 года будет прикрыта, или мы финансово не потянем (вон евро просто взяло и выросло почти на 25 рублей за несколько дней)
Так что не готовиться к ЕГЭ глупо.
Автор, отправьте мужа одного с младшим. Пусть старший закончит школу сначала. У него будет потом время на подготовку к поступлению в университет (языковые курсы для поступающих) Рвать детям учебу в предвыпускных классах - очень плохая идея. И стресс (все новое, языка нет, в школе не станут его ждать одного, а экзамены будет сдавать на общих основаниях, плюс останется на какое-то время без друзей и привычной обстановки) Я видела много таких семей и во всех детям было сложно и неуютно. Еще один аргумент: лучше уже после 11 класса иметь аттестат, чем мучиться и пахать в школе лишний год. Так ему останется только язык выучить. Пока он может и в Москве его начать изучать. В спокойной и привычной обстановке.
ПС да, ехать в принципе обязательно: только идиот не поедет в Швейцарию пожить. При любом достатке.
опыт жизни в другой стране - бесценно. Даже если придется смотреть на цены на колбасу, а не покупать ее вагонами.
моя подруга несколько лет назад отказалась от крутой должности и зп в Швейцарии.. все были в шоке, она мотивировала это тем, что здесь ее тоже неплохо кормят, плюс здесь родители, друзья, налаженный быт и люди схожие по ментальности.
Я бы поехала. Обожаю Швейцарию. К тому же центр Европы - можно подобрать детям учебное заведение после окончания школы. В Германии, например.
Не уехать, автор, а съездить в другую страну. К сожалению, разница огромная. Если даже захотите, вряд ли вам удасться там зацепиться.
А так - конечно поезжайте. И у ребенка расширится кругозор, и у вас.
Cъездить, это когда поехал, походил как турист и вернулся, а у автора именно уехать и жить там, решая все вопросы и проблемы!
Именно поедет и вернется. То есть не будет постоянный друзей формироваться, все будет временное. Так что вполне сравнимо с туризмом. Только будет больше привязанности и желания остаться, чем после короткой туристической поездки.
"Уехать и жить там" - это если компания, где работает муж автора, и через 3-4 года будет платить такую же зарплату, как предлагают сейчас :) А такого, как мне знается, не будет. Условия уже будут совсем другие.
Автор же не представляет себе жизни семьёй на (к примеру) 150-180 тыс. в год, в лучшем случае, минус налоги, вот и вернутся.
Автор, если хотите напишите мне , моя родная сестра 5 год живет с семьей в Женеве, детям от 15 до 0 лет)). Работают по рабочей визе (научная среда), дети учатся в школе, ходят в садик и тд. Подробности я вам в личке напишу.
п.с. у них опыт похож кста на ваш- до этого проживание в США, уезжали из Москвы.
Автор, вы учтите, что в германо-швейцарской части местные, да и многие приезжие :), разговаривают на швейцарском диалекте, который немцы не понимают практически. Так что немецкий язык вы или дети, с таким же успэом, можете и в Москве учить.
Если вы собираетесь жить возле СГ, в небольшом городке, то с общением на английском с местными тоже будет сложновато.
Мы уехали (в Швецию, правда, а не в Швецарию, но хрен почти один :-) ) 21 год назад от хорошей жизни. Родителям все говорили, что они с ума сошли.
Им тяжеловато было, в 49 и 56 лет язык учить, на работу устраиваться.
Проще всего было нашей старшей, ей было 6.5 лет, и моей бабушке (86 лет тогда).
Но сейчас все счастливы (бабушки нет уже 7 лет).
Я сейчас вам скажу почему. В материальном плане все отлично и тогда было и сейчас, но счастье не в этом. Мы все понимали что, то государство из которого мы бежали уничтожило половину наших родственников, и полном и переносном смысле.
Первые 10 лет, пока все развивалось вперед, было сомнение о правильности нашего выбора; но когда все стало поворачиваться обратно, то сомнений не осталось. Ни за какие деньги мы туда не вернемся.
Поэтому, если вас не выворачивает от сегодняшней политической ситуации в России, то вам стоит ОЧЕНь хорош подумать и скорее всего не ехать. При всем вашем раскладе вам может быть плохо.
страны абсолютно разные,ещё с норвегией как то можно сравнить,ну уж со швецией.........
страны-то разные, но вот чувства человека, приехавшего из России очень похожи.
В данном случае у автора будет не очень выгодное положение. И так как она не видит ( не фантазирует, по крайней мере) уже сейчас плюсов для себя, кроме времени на детей, то у меня возникают сомнения на сколько хорошо ей будет. И это не очень зависит от того Швецария это или Швеция. Ну в Швеции еще климат конечно похуже :-)
Даже не стала читать до конца первый пост.
Конечно ехать. Все трудности преодолимы, а пожить в другой стране -- это же здорово.
Не надо упускать такую возможность, ссылаясь на бытовые трудности. На какие-то ЕГЭ... Все решаемо, тысячи, миллионы людей перезжают в другие страны по работе временно, с детьми, большими и маленькими.
И все от этого только выигрывают в эмоцианальном плане, в познавательном..., если вы не едете в глухую деревню в дикой Африке.:)