Отказы от вакцинации (США,Нью-Джерси)
Поделитесь пожалуйста своим практическим опытом или ресурсом (форум, сайт) кто не делает прививок детям по личным убеждениям.
В теории я уже все прочитала в каких штатах и по каким убеждениям можно отказаться. Что есть организации, защищающие интересы таких граждан - тоже знаю.
Вопрос в том, как на практике и какие конкретно шаги надо предпринимать по приезду, если детей надо устраивать в государственные школы.
Приходилось ли обращаться за помощью к этим организациям, адвокатам - или реально все оформить самим (получить разрешение на устройство в школы без прививок).
Ну и для взрослых тоже интересно, чем может грозить непривитость (про экстренные случаи я не говорю, речь о плановой профилактической).
Начали читать в сети информацию, но вдруг какие-то ресурсы есть прямо ах, на эту тему, а мы их пока не нашли!
Пожалуйста, не надо тащить сюда свои российские заморочки насчет прививок.
Насчет взрослых - за вами никто не будет бегать со шприцом что бы сделать прививку, потому что все вопросы здоровья вы принимаете самолично. Не хотите прививаться НЕ НАДО, это ВАМ болеть и умирать.
не беспокойтесь,таких там много:
http://www.nj.com/healthfit/index.ssf/2014/11/9000_nj_school_children_skipped_vaccinations_on_religious_grounds.html
Я делаю только самые необходимые, всякие там ветрянки-скарлатины не делаю, договорилась в доктором, он сам своим детям всякую лабуду не делает.
Скажите пожалуйста какие прививки вы подразумеваете под самыми необходимыми? Спасибо.
да уж, заулыбало, там по графику их аж 26 в первый год жизни, и все типа обязательные! по мнению гос.чиновников - они все самые необходимые.
В карте от врача для школы (т.е перед школой надо зайти к педиатру со спец. формами) будет написан отказ от прививок или перечислены те, что сделаны. Если есть карта прививок (я, например, делала только от серьезных заболеваний, типа полиомиелита) захватите с собой. Врач запишет с ваших слов. В фортамх есть часть, которая заполняется родителями, там же ставите галочку напротив отказа от прививок. ВСЕ. Ничего больше. Это Мериленд.
У нас недавно эпидемия ветрянки в старшей школе была. То-то таким умникам как вы весело было.
таких умников у вас много http://www.nj.com/healthfit/index.ssf/2014/11/9000_nj_school_children_skipped_vaccinations_on_religious_grounds.html
меня не интересует дискуссия на тему нужности вакцинации, а интересует как технически действовать в моем случае.
и что такого в ветрянке вы увидели ужасного?
Люди,переболевшие ветрянкой, потом имеют большой шанс заболеть опоясывающим лишаем. это такая боль, что врагу не пожелаешь.
Опоясывающий лишай от дикого и вакцинного вируса одинаковый случается. От иммунитета только зависит, будет или нет.
Поделитесь подтверждающей ссылкой, если она у вас есть, пожалуйста. Я ищу и не могу найти. Спасибо.
Herpes Zoster
Overall, 9454 healthy children (12 months to 12 years of age) and 1648 adolescents and adults (13
years of age and older) have been vaccinated with VARIVAX in clinical trials. Eight cases of herpes
zoster have been reported in children during 42,556 person-years of follow-up in clinical trials, resulting in
a calculated incidence of at least 18.8 cases per 100,000 person-years. The completeness of this
reporting has not been determined. One case of herpes zoster has been reported in the adolescent and
adult age group during 5410 person-years of follow-up in clinical trials, resulting in a calculated incidence
of 18.5 cases per 100,000 person-years. All 9 cases were mild and without sequelae. Two cultures (one
child and one adult) obtained from vesicles were positive for wild-type VZV as confirmed by restriction
endonuclease analysis {11}. The long-term effect of VARIVAX on the incidence of herpes zoster,
particularly in those vaccinees exposed to wild-type varicella, is unknown at present.
In children, the reported rate of herpes zoster in vaccine recipients appears not to exceed that
previously determined in a population-based study of healthy children who had experienced wild-type
varicella {12}. The incidence of herpes zoster in adults who have had wild-type varicella infection is higher
than that in children.
http://www.merck.com/product/usa/pi_circulars/v/varivax/varivax_pi.pdf
И что вы пытаетесь сказать? Конечно не известен, поэксперементируют еще лет 50, потом будут знать %, когда постареют первыe поколения привитых детей.
Я знаю. Предлагают тем, кто Переболел ветрянкой. Реклама даже начинается со слов "если вы переболели ветрянкой, то вирус уже в вас" Про привитых от ветрянки не говорят. Гугл тоже про вероятность шинглс после привитой ветрянки ни гу-гу.
Та же самая вакцина от ветрнянки под другим названием. Вирус один и тот же.
"Вирус ветрянки вызывает шинглес" С этим никто и не спорит. Вопрос в том, какова вероятность получить шинглс тем, кто не болел ветрянкой, но был привит. Для переболевших это примерно 30%.
Для взрослых никто и не знает, лет через 50 будем знать. А для недавно заразившихся ь/ привитых детей получивших шинглс в инсерте же написано, что на таком же где-то уровне
In children, the reported rate of herpes zoster in vaccine recipients appears not to exceed that
previously determined in a population-based study of healthy children who had experienced wild-type
varicella
Жаль, конечно, но, очевидно, не ветрянка была первопричиной летального исхода.
Официальная версия - осложнения ветрянки.
Я, конечно, понимаю, что у всех свои тараканы, но если автор и те кто ее поддерживает идут наперекор рекомендациям врачей, то пусть и держат своих детей на домашнем обучении.
Да, что-то многовато стало аутистов, детей с дислексией и пр. синдромами дифицита внимания и пр. изменениями психики.
Знаю лично двоих таких детей, одному сейчас 5 лет, другому 20, всё случилось через пару недель после прививок.
А вам что известно?! А вы в курсе, что автор, написавший статью о связи привок и аутизма написал опровержение на свою первоначальную статью, правда, потеряв со всем этим свой научный статус, так как ни одно повторное исследование не нашло тому подтверждение. Но сплетники об этом не напишут, конечно. Теория заговора опроверхений не терпит.
Ну, во-первых, я ничего не выключала ;)
Во-вторых, я потратила несколько часов своей жизни на изучение данной темы. Именно этого исследования, где автор упомянутой статьи сфабриковал все данные. Данные не основывались на реальных цифрах.
Ниже даю ссылку на статью говорящую об этом. Включите СВОЙ мозг, и изучите, наконец, реальную информацию, а не сплетни!http://cid.oxfordjournals.org/content/48/4/456.full
Ну естессно, он сначал от балды написал, а потом цвой моск включил . В ученом мире такого не бывает. А вот то, что фармацевтичекие компании поднажали, да денег отвалили - в это я верю, а вы и дальше лечите глистов совецкими таблетками :-)
Странная к вас логика. Если ваш ребенок вакцинирован, то чего ему бояться? А вот то, что после химии ходят в школу (а не сидят на дом. обучении) - это вообще пи-ц.
Нельзя быть такой тупой. Вакцинация не имеет 100% гарантии, но она не дает болезням распространяться. Одно мокрое дерево можно поджечь, но мокрый лес не сгорит. Про ребенка после химии не буду комментировать - это просто бесконечный пц.
Такой тупой быть нельзя, согласна с вами. Ваше здоровье - исключительно ваша забота.
Получается что ветрянку принесли домой сиблинги. Вот почему родители не вакцинировали их, чтоб не подвергать опасности заболевшего брата, содержащегося дома? Если его можно было изолировать, то других то нет. А вот создать барьер вакцинацией контактных персон... Но если бы и тогда что-то просочилось то.... ну судьба такая, очень тяжелая.
Мне всегда казалось, что вы адекватны. Жуть какая. Вакцина не дает 100% гарантии. От кори, например, вакцина дает 90%, т.е. теоретически, мои привитые дети могут заболеть корью, если непривитые будут распространять заразу, если большинство детей привиты, то у моих шансов столкнуться с больным практически не будет, только если он будет вновь приехавший из стран 3-го мира. Непривитые уже распространяют заразу - в Калифорнии уже 56 случаев кори.
А ветрянка, кстати, очень заразна и передается даже косвенным путем.
А в чем я неадекватна? 90% защиты не лучше, чем 100% вероятность заражения при посещении детского коллектива, где далеко не все привиты? Уговаривая себя, что вероятность заражения мала, вы противоречите тому факту, что сиблинги невакцинированые заболели, а от них заразился онко-больной и он умер. Передача ветрянки через 3. лиц крайне редка, но возможно что в этом трагическом случае так все совпало. Но родителям нужно было самим все-же подумать об опасности, а она была совсем не призрачной.
Про братьев-сестер это было одно из предположений - я не знаю, как заразился тот ребенок.
Я говорю про коллективный иммунитет, которой не дал бы распространиться ветрянке, если бы все дети были привиты.
Родители могли не знать о том, что в школу пришел кто-то с ветрянкой. Поскольку она крайне заразна, достаточно одного контакта.
Родители и не должны были знать, что в школу пришла ветрянка, они должны были это предположить и создать возможные барьеры от нее в своей семье. Спасать весь мир от ветрянки не надо.
Ну вдогонку про детей, которые дома должны сидеть http://blogs.kqed.org/stateofhealth/2015/01/26/not-vaccinated-stay-home-from-school-says-marin-dad-of-leukemia-patient/
Слабо верится, если честно. И медицинские подробности, которые знает вся школа. И родители , которые отправили ребенка во время химии в школу.
В школу могли ходить другие дети из семьи ребенка. Всей семьей нужно было в карантине сидеть?
Т.е. все в школе знают подробности болезней ребенка, который даже не учился в данной школе ? Вплоть до причин смерти? Не слишком ли буйная у вас фантазия ?
В детском саду был мальчик, заболевший раком мозга, родители сами написали всем остальным родителям письмо с объяснением ситуации и просьбой до определенного времени не говорить детям о болезни. В сад он продолжал ходить, потому что ему этого хотелось - там друзья. Потом, когда болезнь прогрессировала, мы ходили на благотворительные обеды, собирали деньги на помощь семье. Родители так же вели страницу на фб и дневник с подробными обновлениями вплоть до годовщины смерти малыша. Для американцев это более чем вариант нормы.
Фантазия это у вас - в том месте, где вы находите страшные опасности прививок.
Я вообще не пишу об опасности прививок, вы меня с кем-то перепутали.
В детском саду дети еще маленькие, группа - сколько- 20 человек? и родители хотят поддержки и повода провентилировать ситуацию. Старшая школа на 1-3 тысячу человек, в которой незнакомым , порой недоброжелательным людям разошлют подробности смерти ребенка с диагнозом, да еще и косвенно обвиняющим учеников - нонсенс. Верьте, конечно, во что хотите, мне все равно, но ситуация именно в этом контексте не выдерживает никакой критики. Но ваше право верить я ни в коем случае не оспариваю.
Где вы вычитали, что речь про хай скул?
Слабо себе представляю ветрянку в старшей школе. В начальной - мой сын знал, что за 2 года до того, как он учился, у них в школе умер мальчик от рака. В школе мемориальная табличка была. Школа большая. Не сомневаюсь, что его одноклассники были так же в курсе про течение болезни, как мы были в курсе про болезнь ребенка в детском саду.
Вы в Америке? Словосочетание "старшая школа" на английский перевести можете? В старшей шкколе( для не представляющих, что это такое) одноклассники пересекаются в обязательном порядке 2-3 раха в год. У детей индивидуальное расписание, и добрую часть одноклассников знают только по имени, а некоторых- только в лицо. Вываливать им не факт того, что ребенок болеет, а подробности смерти- не верю. Собственно и вы начали текст с того , что слабо представляете. Чего конкретно от меня хотите?
Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы
бредите.
Я от вас совершенно ничего не хочу :)
Так вы мне два дня зачем-то выливли поток сознания, при этом ничего от меня не хотели ? Обычная городская сумасшедшая, бесцельно пристающая к случайным людям ?
Уф, хорошо, что вовремя сказали, а то я почти уже заподозрила у вас зачатки альтернативной какой-то логики, к которой, возможно, есть смысл прислушаться.
Из школы пришла массовая рассылка, что ХХХХ не справился с раком, и умер от осложнений ветрянки. Мемориал сервис тогда-то, если вашим детям нужна психологическая поддержка - обращаться туда-то. За 2-3 недели до этого была рассылка про эпидемию ветрянки.
К сожалению, у нас раз-два в год приходят рассылки что чей-то ребенок умер, чтоб родители могли со своими детьми поговорить или на вопросы ответить. У нас вообще маленькая деревня, все всех знают.
Вам правда интересно где я живу или так,просраться?
У нас, пожалуй, лучшие школы в штате. Наша деревня заняла 2 (!!) место по америке в MSN реитингах лучших сабербс в этом году.
В нашем дистрикте 5 елементари, 2 миддл и 2 хай школы, вы представлаете СКОЛьКО там детей?? Однако, вчера я сидела в одном из 2-х старбаксов в нашем колхозе, и за 2 часа туда зашли 5 человек, которых я знаю, вот такой парадокс.
А мрут дети от разного, в прошлом году был суицид, до этого старшеклассник разбился, но, в основном, рак или другие болезни.
Да,мне интересно где вы живете,иначе я бы не спрашивала. Сколько там детей? " MSN, сабербс, старбаксов"по-русски можете? я же вам на французском не пишу.
Кстати,когда мне нужно по большому-я иду в туалет,а не на форум.
Судя по вашим опусам вы живете в Zionsville, Indiana
Вот ссылка на вас
http://www.msn.com/en-us/money/realestate/ranked-50-best-suburbs-in-america/ss-BBbyd1d#image=50
спасибо,попробую по почте связаться, по моим вопросам с сотрудниками.
и все же хотелось бы реальные семьи найти кто прошел этот путь и может поделиться инфой.
Представляете, сколько ДНК чужих людей попадает в кровь скажем, при перелицании крови?
В NY получили exemption по религиозным мотивам : несколько раз переписывала и перепечатывала заявление ( образец при мерный нашла в интернете) со вставкой на закон. Потом месяца через два пригласили на беседу с дамой из деп обра. Старший естественно все это время посещал школу. Еще через месяца полтора пришло подтверждение, что заявление одобрено допуск получен. С младшим было еще проще - написала 1 заявление в котором упомянула полученный допуск старшего. Все
Спасибо большое, вот это ценная информация! в NY еще все смотрим сложнее с этим, и директоров штрафуют на 2.5т.долл в мес. за каждого не привитого (у кого нет extmption)- муж вычитал.
А в NJ вроде как даже попроще с этим, не надо несколько месяцев этим заниматься.
А много таких не прививающихся у ваших детей в классе? родители одноклассников в курсе, вообще такие темы обсуждаются родителями, как принято, любопытно?
Только некоторым из этих детей нельзя делать прививки по медицинским показаниям или просто рано пока еще (новорожденные они) и ваше "особые" убеждения ставят жизнь других детей под угрозу. Еще мне интересно - насколько вы последовательны в своих убеждениях - у врачей совсем не лечитесь и лекарства не принимаете?
Уймитесь уже. У врачей лечились, да так, что года 2 потом расхлебывали. Это со старшей. С младшими тоже лечимся, но у других врачей. Как результат: младшие (двойняшки) вообще не представляют, что такое лекарства из аптеки. Надо очень потрудиться, чтобы оставаться здоровым, не смотря на усилия врачей.
А у меня другая статистика. Все три ребёнка привиты, и тоже к доктору только и на прививки и ходим. И вам того же желаем.
Вы прям новорожденного на второй день по гостям потащите или по школе погуляете? Лекарства.. ммм честно говоря, кроме Честала от кашля и не припомню за последние 5 лет, чтобы что-то принимали, слава богу вроде и не требовалось. А что там про последовательность в убеждениях? Мы вроде бы и не знакомы, с чего бы вам быть в курсе моих убеждений?
https://www.yahoo.com/health/people-who-skip-vaccinations-incredibly-selfish-108914416747.html Сидите дома.
Дети проходят медкомиссию для гк.
Другое дело, что иметь все прививки им необязательно.
Правда:-)? сомнительно. тут поговорили с коллегами - жена одного уже вернулась, выдержав там 3 месяца, с двумя детьми.
хочу еще получше ее все расспросить, что же не понравилось, потому как подозреваю у меня тоже достаточно большие претензии на жизнь там. тут есть много смягчающих факторов и неплохой вообщем-то уровень жизни.
а там даже при таком же уровне - не будет того что здесь. только из-за мужа готова попробовать, чтобы потом в кризис среднего возраста не жужжал мне что это я не согласилась:-)!
еще есть родственники прожившие в США лет 7, дети колледжи окончили, а поступать в университет приехали в Москву, работать тоже тут остались, хотя с детства жили то в Германии то вот в Штатах.
Практический опыт, правда, 15 лет назад и в другом штате- просто поставили галочку в форме напротив предложения "не прививаем по философским соображениям" (дословно не помню). Все.
это у вас штат значит где можно по философским, а куда мужа приглашают работать это Нью-Йорк и вот Джерси - и там и там только медицинский отказ или религиозный. в Нью-Йорке еще больше заморочек - надо получать разрешение по этим самым убеждениям в департаменте, а не в конкретной школе при устройстве. и занимает это несколько месяцев.
есть вариант жить в Джерси и на работу ездить (в пределах часа езды)=там похоже легче это все оформить, но все равно не одна галочка:-(.
Мы из NJ. Не делали прививки 5 лет, написали отказ по религиозным причинам. Там нигде не надо указывать, что конкретно, просто пишете, что религия и все. В школу дети ходят паблик без проблем, в садик - один не взяли именно из-за
этого,во второй взяли без проблем. Спустя 5 лет пришлось сделать - проходили оформление на ГК. Но к этому моменту дети уже выросли и окрепли, так что все прошло хорошо. Изначально я была не против прививок, но мои дети выдали жуткую аллергию сразу же после роддома, поэтому все годы я писала отказ в России,а потом и тут. Но! я до сих пор не разрешаю делать 6 прививок за 1 раз, мы ходим на каждую отдельно, и мне пофиг, что кому-то делали и все ок. Знаю мам, которые делают по 6 за раз, чтоб в офис к врачу не кататься. Так что спокойно пишите отказ - проблем нет никаких. Говорят, что могут не принять в колледж - но мы до этого возраста не доросли еще, не знаю.
Спасибо огромное что поделились своим опытом!
я не зарекаюсь от прививок совсем, но пока и прививать рука не поднимается. и уж точно не буду делать это если для кого-то чего-то, а не сами к этому придем.
и вообщем-то, в целом здоровому ребенку что делай что не делай - все перенесет нормально. рада что у вас все прошло хорошо, когда решились прививать!!! и правильно - что индивидуальный подход.
У человечества удивительно короткая память, к сожалению :( Если сейчас, благодаря вакцинации, мы не видим искалеченных полио людей, значит, полио - фигня война, легко перенесем. Бактериальный менингит? Ну подумаешь - это ведь не страшно. Особенно, когда болеет кто-то другой.
Три года назад от менингита умерла моя двоюродная сестра. В неполные 28....
Я хочу привить девочек от менингита, у нас пока прививка эта платная, но у нас есть бенефиты.
Нет. Она не покрывается ОХИПом пока и достаточно дорогая (528 долларов), делается с 2-х лет.
Погуглите, я не помню, на нее еще рекламы много было. Я врача спрашивала, он сказал что по Канаде каждый год 209 случаев менингита. Но она только с 2-х лет делается.
Там выше про аутизм писали. Есть у меня знакомая с тремя детьми. Старший мальчик аутист и глухой, родители связали это с последствиями от прививок. Аутист в очень тяжелой форме. Потом родилась девочка, здоровая, не прививали и проблем никаких. Поэтому мама детей кричала на все стороны о вреде прививок на примере своих детей. А потом родился третий мальчик, естетственно, не прививают. Стремительно потерял слух за первые месяцы жизни. Пока ничего больше, ттт. Но напрашивается вопрос- все- таки прививки или другая причина? Сейчас доктора настаивают на прохождении исследований ДНК и разных анализов для детей и родителей. Эти знакомые не хотят, но и детей больше планировать тоже не хотят. Большой риск генетической наследственности. А не последствия прививок- в их случае.
Я сторонница прививок. Считаю, что вреда от отказа от них намного больше, чем от осложнений.
Глупые какие то родители (( Хотя бы потому, что аутизм-генетическое заболевание . Что третий ребенок и подтвердил.
Срачная тема привиок под заграничным соусом. Вот, автор спрашивает об организациях защитить права непрививающихся. А кто защитит права прививающихся? Я могу приводить хоть тысячу аргументов за вакцинацию, но аргументы (основаные на многолетних исследованиях) просто будут игнорироваться выступаюшхими против прививок, слишком сложная информация, не поддающаяся перевариванию и работы мозга, ведь сплетни легче понять, они так хорошо укладываются в маленький мирок.
Что, я где-то пропустила предложение? :) Непривитые создают повышеную опасность распостранения вирусов, контролируемых вакцинацией. Где общество решило прививаться и защитить себя от смертельных вирусов, находятся хитросделаные, которые думают, что они самые умные, и готовы побороться за премию Дарвина. Хер с вами и вашим выбором, но если вам так не нравятся правила общества, в котором вы живёте, идидте себе в резервацию и испытывайте судьбу, или эволюционируйте методом природного отбора, авось найдётся кто, кто заработает иммунитет.
А почему кто-то обязан прививаться? Большинство этих прививок - новые. И они постоянно придумывают новые от каждого чиха. Всегда эти детские болезни большинство детей переносили легко, вырабатывая иммунитет на всю жизнь. Даже в моё детство этих прививок не было и все прекрасно пережили.
Какие испытания судьбы? Можно подумать, какая-нибудь корь или ветрянка прямо равны полиомиелиту или туберкулёзу. Не нагнетайте тут. Это не общество придумало, а фармакомпании. Вон, сейчас уже от ротовируса прививки делают.
От туберкулеза в Америке как раз не прививают. По вашей логике должны были бы. Фармкомпании же спят и видят как бы еще кого отравить.
Для детей до года ротовирус не такая уж "легкая" болезнь. После года, впрочем, тоже.
Прививаться обязаны потому что это создает иммунитет всего общества, защищая от распространения болезней, а так же защищая тех людей в обществе, которым по возрасту или здоровью делать прививки нельзя.
Ну, и про аутизм в кучу - в моем советском детстве прививали всех поголовно (и от кори прививали, между прочим), массового аутизма, как сейчас, не было. Я не знаю ни одного моего ровесника с аутизмом.
У меня ни одной из прививок нет, а вырос в СССР, так-же у многих детей медиков не было прививок, родители "отмазывали" и никаких проблем. Аутисты в школе были у нас
Альта, не придумывайте. Это топик не про прививку от папиломы. Есть такие страшные болезни как полио, дифтерия. От них прививки не новые.
Я думаю, тут в основном народ против прививок от ветрянки, да кори-краснухи (или гриппа) возникает.
Ветрянку сделаю детям лет в 10 (если до этого не переболеют), корь обязательно надо делать, краснуха девочкам ОБЯЗАТЕЛЬНО. Грипп я стала делать - я реально вижу как у нас никто зимой на работе не болеет вообще (у нас почти все делают).
Взрослые вроде все переболели в детском возрасте. От ветрянки прививка ведь новая. Даже для моей старшей дочери (а ей всего 8) она не была обязательной (по списку). Только недавно её внесли туда.
А ротовирус.. знаете,от всего не привьёшься. Приятного мало, но опасного тоже ничего. А прививаться от этого могут те, кто очень боится.
У нас есть.
в 15 месяцев.
Вот по списку
http://www.google.ca/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.health.gov.on.ca%2Fen%2Fpublic%2Fprograms%2Fimmunization%2Fdocs%2Fschedule.pdf&ei=onPGVLfWBI-TyASfj4HgDg&usg=AFQjCNG71o0qIora5YR0Fb2nRmekl_O1ow&sig2=_8zBoRlxlK8vKj9OlADTAw&bvm=bv.84349003,d.aWw&cad=rja
Вот так и муж думал - вроде болел, а потом заразился у дет. врача, чуть копыта не откинул, плюс! заразил нашего сына 4 месячного. Он, конечно, иммунитет получил, но шрамы на лице на всю жизнь остались(
И как именно это отменяет тот факт, что родители могут заразиться ветрянкой от привитого ребенка ?
"Делал прививку" и "привитый" это совершенно разные вещи. "Привитый" ребенок это у которого сформировался иммутет. Через какое-то время после прививки можно сделать анализ крови на иммунитет и точно знать привит ваш ребенок или просто "получил прививку".
если одни родители осознанно делают выбор в пользу прививок, а другие так же осознанно против - то и те и другие должны уважать выбор друг друга, если они действительно считаю себя взрослыми и адекватными людьми.
так как что-то доказать или точно опровергнуть ни те ни другие (ни сторонники ни противники) не могут уже несколько десятилетий, и еще долгое время не смогут.
и еще, я бы на месте прививающихся и боящихся не прививающихся - боялась не тех болезней от которых прививают - а других СТРАШНЫХ, которых много, очередная Эбола тому доказательство, борються с одними - начинаются другие.
и большой рост онко заболевений особенно в детском возрасте - многими медиками - тоже связывается с таким большим количеством вакцин, которыми стали травить неокрепшие организмы, про это тоже нельзя забывать.
Страшная болезнь Эбола абсолютно не новая болезнь. Вы о чем? Да и страшная она исключительно в тех частях света, где люди не верят врачам, считая, что они все в заговоре с целью истребить население.
Кого-то мне это напомнает. ;) Осознанность выбора не прививаться при таком раскладе в большинстве случаев лично для меня крайне сомнительна.
Не, Эбола очень страшная на самом деле. Но вот для меня лично не раскрыта тема как вакцины модифицируют работу человеческого иммунитета. А они 100% могут влиять на иммунитет, и никто не знает, что происходит и как. Медицина очень не точная наука в наше время. И плюс все эти новые вакцины мне не нра, особенно которые ГМО хотят делать, ужас ужасный менять свойства ДНК своих клеток. Вы же не думаете, что на внутренних митингах в фарма индустрии обсуждают как спасти мир от ротовируса. Это только в маркетинговом отделе обсуждают. Я работаю в фарма компании и прекрасно все вижу. Бизнес заботится только о бизнесе, и согласен идти на определенные риски.
Я не первый аноним.
" Но вот для меня лично не раскрыта тема как вакцины модифицируют работу человеческого иммунитета."
Так может быть взять учебник по физиологии и почитать соответствующий раздел? Вы по ходу только букварь и читали.
Плиз, Кошелка, американская медицина только обнаружила, что яйца и масло не вредны для организма, а пробиотики полезны. Что там говорить о более сложных вещах.
Изучено только появление антител как ответ на прививку, а не влияние на работу уммунитета в целом.
"Women in the developing world know the power of [vaccines]. They will walk 10 kilometers in the heat with their child and line up to get a vaccine, because they have seen death. [Americans have] forgotten what measles deaths look like."
Melinda gates.
http://www.vox.com/2015/1/26/7907067/melinda-gates-measles-vaccines
Лениво сейчас копаться в ссылках, но информацию именно по этой эпидемии изучала подробно, т.к. мы были в Диснейленде как раз в это время. Сколько-то заболевших были полностью привиты, так что не надо в связи с конкретной эпидемией рассказывать о том, что прививки защищают.
Те, кто были "полностью привиты" у них не был сделан бустер шат. И возможно они заболели, но они не разнесут заразу сильнее чем те кто НЕ привит.
Нет, сказано было о том, что абсолютно все прививки сделаны по графику. Не надо додумывать.
+1. Горе ученые теперь собираются ввести экстра бустер, мол иначе работать не будет. Нафиг-нафиг, никаких прививок в моем теле нет и не будет!!!
Мы здесь обсуждаем плановую вакцинацию. От бешенства планово не вакцинируют.
Любопытно :), больше ничего.
Подавляющее большинство взрослых не ставят прививки от столбняка десятилетиями. Получают в итоге столбняк единицы. Не те, кто не поставили прививку, а те, кто, получив анаэробную рану, не поехали к врачу за сывороткой. Впрочем, кому я это говорю.
И вам не хворать. Шансы обратно пропорциональны состоянию иммунной системы, не более того.
C прививками то-же самое. Советую посмотреть по CNN выпуск, очень богатые родители из очень хороших районов не прививают своих детей тем чем прививают обычных смертных, у них другие прививки и другое расписание если они их делают и врачи их поддерживают.
и? как заболевает, так и вылечивается. Вы справочник болезней прошерстите, ужаснетесь , что привиты не от всего :)
Вот меня изумляет этот аргумент! Вам легче от циферок? Может, вы болеете легче, если вам цифры показывать ? А привитому и заболевшему совершенно не легче от того, что он поверил пропаганде и заболел.
Подавляющее большинство заразившихся не привиты. Ваши дети на заболели не потому, что не привиты,а потому, что не были в контакте с источником. Вакцинация ставит барьер распространению заболеваний. Про черную оспу забыли благодаря прививкам.
Не привитые не заболели потому, что не контактировали с заболевшими, а привитые заболели потому, что контактировали с уже заболевшими... Вы хоть перечитывайте себя, что ли. Вслух читайте, или еще кому-то, может , дойдет, что чем больше чуши вы пишите, тем меньше столь дорогих вашему сердцу сторонников полной иммунизации.
Проблемы с Reading comprehension как раз у вас. Равно как и с неоправданной агрессивностью. Я нигде не писала, что 100% получвших прививку автоматом защищены. "При контакте с заболевшим корью заболeвает 1% привитых и 90% непривитых"
