Просто пообщаться с родителями взрослых детей.
Здравствуйте здешние обитатели :).
Никогда к вам не заглядывала, никого тут не знаю, но вот возникла у меня одна мысль, а поговорить на эту тему не с кем, и вот к вам пришла.
Дайте совет - стоит ли мою мысль серьезно обдумывать или нет смысла дергаться. Вы все таки там живете, вам виднее.
Есть у меня взрослый сын, уже работает. До работы охочий, работал бы сутками. А я чет смотрю на него и понимаю, что надежды на нормальный заработок тут у нас, к сожалению, нет. Но он все равно, как бы там ни было, работает.
Но какой толк в работе от зари до зари и при этом зарплата такая, что снять квартиру и самого себя содержать - денег не хватит. Живет с нами, родителями, я еду готовлю, стираю, глажу, он дома только ночует, но он все умеет это делать сам, просто времени нет. Все время мечтает накопить на машину, но не получается. Мечтает ходить в спортзал - нет времени. О своем жилье можно только мечтать.
Живем мы не в Москве.
Работа, которая ему попадается - не особо денежная, хотя по началу обещают золотые горы (и какие то там бонусы и чаевые и всякие премии), но в итоге платят средний минимум.
И вот думаю я - а не направить ли мне его искать работу заграницей? Есть ли шансы?
Институт он бросил, сказал, что по специальности все равно никто не работает (в нашем городе да, это так), но голова у него очень светлая, всегда был одним из лучших в школе. Но можно ли на что то надеяться заграницей обычному самостоятельному толковому и работящему парню? Если шансы есть - направьте где можно почитать с чего начинать искать работу и на какую работу можно надеяться?
Чтобы легально работать заграницей ( во всяком случае в США), нужно иметь разрешение на работу, т.е. иметь определенный статус. Как он собирается работать без этого? Нелегалы тут тоже есть, конечно, но у них и работа "черная" и заработок не стабильный.
С образования я б посоветовала начать. Или например поступить в колледж канадский. Деньги какие-то есть собранные? Вот и вложение будет. Так многие делают, потом находят работу, цепляются и остаются.
Для того , чтобы жить и легально работать заграницей нужно потратить немало времени и денег, да! Обратитесь к лоеру по иммиграционным вопросам , он Вам распишет все возможные варианты, которых не мало. Самый простой и бюджетный (имхо)- найти нвесту и приехать к ней в статусе жениха, или по родственным связям (если у вас они есть), а все остальные варианты требуют, как минимум, наличие определенной специальности (которой у него нет), ну и много еще чего.
С выяснения списка стран в которые есть легальная иммиграция.
Второй шаг - поиск официальных веб-сайтов где написаны требования и порядок иммиграции.
Третий шаг - оценка своих возможностей для иммиграции (согласно требованиям).
Четвертый шаг - подготовка к иммиграции.
Пятый шаг - прохождение иммиграционного процесса.
Смотря что у вас есть.
Для начала знать, какие данные (языки, профессия, опыт работы, образование). И потом уже - куда это можно приложить. Если никуда - что нужно приобрести (например улучшить язык), чтобы оценили, так сказать.
Можно делать независимую иммиграцию, иногда можно по рабочей визе, но это зависит от того, что у сына есть.
Начинать надо с поиска легальных путей иммиграции.
Читайте форумы уезжающих, прикидывайте, что может подойти вашему сыну, потом идите на официальные сайты и читайте их. В лотерею ГринКард пусть играет, вроде бы скоро должна начаться.
Автор, водительские права у него есть? Киньте в личку свой имейл, напишу как знакомые знакомых с рабочей специальностью уехали.
Без образования сложновато будет. А чем занимается ваш сын, кем работает?
Мой племянник всегда увлекался лошадьми, и ездой и просто ухаживать за ними любил. Институт тоже забросил, потому что бесперспективно было это в маленьком городе. Но узнал что где-то в Ирландии набирают рабочих на конные заводы. Своих людей там не хватает, берут по рабочей визе. Он туда и подался. 10 лет прошло, у него уже гражданство.
Может ему как-то так попробовать?
Автор, а что ваш сын думает по этому поводу?
У меня просто перед глазами пример, когда тоже лишь с хорошими намерениями парня "выслали" заграницу к старшему брату (Канада). Парень очень ограничен, т.е. обучаться ему было практически невозможно, он всё и забросил. То что я сейчас вижу- это просто угробили человека, засунув его в мир, которому он абсолютно не принадлежит. Жил бы тихонько в своей России. Нашёл бы нишу свою. И друзья у него были и девушка бы появилась. А здесь он не может ни интегрироваться к чужим и со своими как-то не получается.
вот 100%
мой брат приехал в Канаду в 18 лет.
НИЧЕГО! не нравилось. Не учился нигде и не работал. От русских отбился , к канадцам конечно не прибился.
Сейчас ему 30, живет с мамой на полном ее обеспечении. Геймером стал.
Автор, посмотрите программы по рабочим специальностям в канаде, НО это если у него есть образование и/или опыт работы по определенной специальности. например, в Альберте, вообще в Канаду по ворк пермиту можно приехать людям типа Вашего сына, но работы так себе, черновые, если он согласен на такое, то пусть ищет. Пусть смотри в сторону грибных ферм и т.п.
Скажу Вам "как мать и как женщина" - то есть как мать врослого ребенка и сама очень хорошо помнящая свою бытность "взрослым ребенком" - дайте человеку жить ЕГО жизнью, не старайтесь "осчастливить насильно". Ваш сын иностранные языки знает? Сам готов и хочет работать за границей? Вот пусть он и ищет. И таки да, лучше иметь какое-то обраование, лучше всего техническое или в таких отрасях, как сельское хозяство, лесное хозяйство, различные технологии - в общем, что везде одинаково, и где толковый работник всегдда требуется. Но главное - пусть учит яык (а если знает - пусть совершенствует). И САМ ищет. Программы для молодежи и студентов есть.
То есть если парень умный и мотивированный (что не одно и то же) - он и без мамы справится. А если разгильдяй, то мама может только медвежью услугу оказать, если все за него делать. Пусть сам решает и сам отвечает за свою жизнь.
Кстати, в заграницах не принято взрослых детей тащить "в люди"ю
Кстати, впечатление по ВАшему посту как раз такое вот и производится. Молодой парень несемейный, здоровый, как понимаю, " Живет с нами, родителями, я еду готовлю, стираю, глажу" - то есть по быту никаких забот. И при этом даже в спортзал "нет времени". Ладно, еще могу понять про деньги, полагаю, он таки платит за какие-то продукты и часть коммуналки? Но времени нет даже на спортзал? ГДЕ он так работаетЮ что сплошные сутки, и денег нет совсем? Не, я понимаю, что таких уйма. Но...это не слишком лестно характеризует либо...мнэээээ...способности человека либо ту же мотивацию. А для работы за границей без этого никак. Понимаете, ТАМ-то он не будет жить с родиелями, там мама не будет кормить и обстирывать, а работать придется поалуй, побольше, чем дома. А если еще учесть потребность учить язык и умение таки искать работу (Вы ж понимаете, что никто на блюдечке человеку с улицы не предложит), и умение УДЕРЖАТЬСЯ на ней - то как он все это потянет? А ОН вообще знает, что маман его на работу за границей сватает? А ЕМУ это надо? Вы, может, у него спросИте - но если надо, то сам сможет найти. А если не надо...то может Вы как та бабушка пирата "на разбой езжай сама, а я останцсь дома"? А что, возрастной женщине за границей может даже проще найти работу будет, чем великовозрастному "мальчику" без образования
Спасибо вам огромное за ответ. Вы как то так отнеслись - вот прям чувствую по вашему отзыву - от души написали, все как есть. И согласна я с вами полностью. Но перестать обстирывать и кормить - не могу, вот натура такая дурная у меня. Ну и как можно не покормить и не постирать - я ж готовлю, как обычно, на всю семью и стираю все - и что его на кухню не пускать или вещи его не стирать? Да и парень у меня хороший - когда был посвободнее всегда поможет, что ни попрошу (5 раз за день в магазин может сбегать, никогда не откажет, ну только если не занят чем то, и купит то чего мне дома не хватает; а когда убирает - то я могу даже не заглядывать - уберет лучше меня, и гладит, когда гладит вещи, очень добросовестно, у меня есть с кем сравнить ;)). Вот пойдет жить на квартиру (есть у него такие мысли) вот и будет сам себя обслуживать.
Учился он в школе с английским уклоном (но опять же - язык учил в школе, но нигде не приходилось его применять).
Работает он в крупном магазине (типа Ашан), от дома 2 часа езды, работа с 9 (бывает с 11 иногда, как то там у них по графику) и до 21. Выходные брать не хочет, так как там чуть больше платят за работу в "выходной". Вот и считайте во сколько он уезжает из дому и когда приезжает. Так еще после работы не домой идет, а к девушке своей. Я понимаю - любовь-морковь, но не высыпается он конкретно. Потому что, если не идет к ней, то в контакте с ней переписывается полночи. Зарплату еще не получал, месяца еще не работает.
Раньше работал на производстве беспилотных самолетов - он там самый молодой был (ему 19 тогда было, сейчас 21), а его ставили старшим за процессом, он очень толковый и когда что то делает руками - делает безупречно. Но уволился оттуда, так как зарплату не платили (не продавались якобы эти самолеты и у собственника этого бизнеса не было чем платить зарплату. Я думаю, что "хозяин" врет, сволочь такая, просто использовал персонал в своих целях и отвалил. Но сыну очень нравилось там работать, он до сих пор вспоминает и сожалеет, что свернулся тот директор).
Зимой у сына была мысль уехать на работу в Польшу (в тот период как то с работой было плохо - неделю работали, две дома сидели - не было заказов, он на другом производстве работал). Он тогда и загранпаспорт себе сам сделал, бегал там отмечался (я даже не знаю где это находится), но не уехал - так как пошла работа там где он работал (а подходящей работы в Польше не попадалось) , но "пошла" его тогдашняя работа всего на полгода (потом торговля упала, людей распустили). Сейчас, если бы не подвернулся этот "Ашан" (как то он по другому называется, не помню название) , то, думаю, он обратно бы мониторил польский рынок, я, кстати, чего и топик этот открыла - думала может все таки как бы направить его, чтоб не бросал поиски работы заграницей? Но бабушкой пирата я быть не хочу :). Хочу, чтобы он сам и искал и хотел. Просто со своей стороны - как бы моральная поддержка что ли. Да и времени у меня больше - могу поискать и почитать сайты и скинуть ему в контакте ссылочку, чтобы он почитал (если что то нужное найду). Ну то есть вот такая от меня помощь могла бы быть. Заставлять его - Боже упаси. Даже мыслей таких нет. Да и он такого характера, что если он не хочет - фиг его заставишь. Но зато когда хочет - то тут уже он действует. Правда, он по натуре интроверт - особо не делится ни с кем своими мыслями (так что что там у него в голове - точно не знаю). Но зато голова и руки просто золотые (на производстве самолетов с ним работал наш родственник - так тот мне говорил, что сам в шоке какой мой сын толковый и он тогда еще сказал, что если мой сын уволится, то там все станет - там никто больше так, как он, не разбирался в этих деталях/механизмах/сборках/покрасках/инструментах/станках).
Буду закругляться, а то что то я разошлась :)
Еще напишу - там выше кто то спрашивал - права у него есть. Правда, опыта езды мало. Мой адрес agent_0077(собака)mail.ua
1111Но перестать обстирывать и кормить - не могу, вот натура такая дурная у меня. Ну и как можно не покормить и не по1111
живу давно за границей и деть тут родился, таже проблема с разницей что зарабатывает хорошо, а висеть на шее родителей еще лучше, которые позволяют это.
Вот мне даже было бы интересно посмотреть, как это происходит в реальной жизни: когда живет семья и ребенок с детства живет и видит как мама заботится о всех, как готовит, стирает, убирает, гладит всей семье и как папа помогает маме и как происходит отстранение подросшего ребенка от общего стола и заботы о нем, продолжая при этом жить в одной квартире с родителями. В какой момент ребенку, пусть уже и взрослому, мама говорит - ты не имеешь права ничего взять в холодильнике, если не купил это сам. (Страшно представить, но я до сих пор могу, придя к своей маме в гости, сказать - мам, че у тебя там вкусненькое есть? а по большому счету я даже не спрашиваю об этом, так как моя мама считает обязательным угостить зашедших к ней в гости и сама всегда зовет к столу и выкладывает все на стол)
Добавлю: раньше сын довольно часто делал покупки на всю семью со своих денег по моему списку, сейчас не делает так как нет ни денег ни времени.
"Угостить" пришедших в гости и на постоянной основе кормить совершеннолетнего, работающего- две большие разницы, не находите?
Раз он у вас "техник с английским", пусть учится на сисадмина, цисковода, "маковеда", тестера. Эти специальности реально освоить и они востребованы. Ну и английский должен быть СВОБОДНЫМ, не вы же будете с работодателями интервью проходить.
Подача заявок в октябре.
http://www.govorimpro.us/%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-green-card-%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83/
Речь идет не о кормить и полностью содержать, так как он тоже покупает продукты и все, что надо, что я скажу, а я просто готовлю. И вещи себе покупает сам, мы можем добавить на что то дорогое (зимнюю верхнюю одежу, например).
За совет и ссылку большое спасибо! Скинула сыну.
Это вы уже утрируете! Разумеется если живут вместе то и питаются вместе. Взрослые-зарабатывающие дети вносят свою лепту в общий бюджет. Но как правило такие дети отселяются от родителей.
В гости к маме:) мой муж в холодильник как к себе домой залазит. Когда одергиваю-не с голодного края сбежал-удивляется:) а че я сделал?
Конечно взрослый зарабатывающий ребенок вносит свою лепту, когда у него есть что вносит, скажем так. Но у нас, если уже на то пошло, нет такого повально, как вы думаете "как правило", чтобы дети отселялись. Это может произойти, если молодежь надумает жить вместе (парой), но чтоб один подросший ребенок, пусть даже и зарабатывающий, в 20 лет сам отселился в съемную квартиру - это редкость, я бы даже сказала, что такого вообще нет, но за всех не буду говорить. (У меня вокруг много знакомых с детьми в районе 18-25 лет)
"Конечно взрослый зарабатывающий ребенок вносит свою лепту, когда у него есть что вносит, скажем так"
Нет, взрослый работающий ребенок должен ПОЛНОСТЬЮ себя содержать, т.е. вносить за питание и коммуналку не сколько может, а сколько реально надо. Не хватает денег - пусть получает более денежную профессию, работает больше, экономит на развлечениях и одежде. Он уже ВЗРОСЛЫЙ человек, и поведение должно быть взрослое. А просить денег у мамы-папы на зимнюю одежду много ума не надо.
Это происходит не так. Во-первых, ребенку уже с младых лет начинают вдалбливать, что вечно он с родителями жить не будет, а лет в 18-20 желательно уже уехать на съем и жить самостоятельно.
Если же "ребенок" собирается жить с родителями, то с 18 лет он начинает платить за жилье (если он учится, то сумма может быть символическая, важна не сумма, а факт участия в общих тратах).
И ребенка приучают вести хозяйство, т.е. к 18 годам ребенок должен полностью следить САМ за своим гардеробом (стирка и глажка отдельно своих вещей), приготовление еды (например один день в неделю на всю семью), уборка дома и т.д.
Ну, вы вообщем-то все правильно понимаете.
Все-таки если он сам очень-очень не хочет, то разочарования могут быть и вам скажет, зачем настаивали.
Если он сам не будет хотеть - он ничего не будет делать, это я точно знаю.
Я еще по первому посту поняла что вы из незалежной.Вот стиль у вас такой, подайте и подайте. И все у вас там на/в Украине европейцы с англ. языком, которых просто не оценят никак. Развивайте свою страну, работайте чтобы не быть должниками не платящими по долгам, вы в самой великой и бохатой стране. Вот и живите себе спокойно и радуйтесь , нам тут и без ваших громадян есть кому на черных работах работать.
Ну, что вам сказать, вам уже все почти сказали.
Я "увезла" всю семью (с моими родителями и бабушкой) в Швецию, когда мне 26 лет было и старшей дочери уже 6.
За 2-3 года до этого у меня были четкие мысли про уехать. Со Швецией повезло, конечно, что родиной предков оказалась. Но не Швеция, уехали бы в Канаду или Австралию (были уже практически готовы).
Я это к тому, что я поняла, что мне и моей семье это надо ,и приняла решение, когда мне около 23 лет было. И я в основном все сделала, чтобы это осуществить.
Оставьте за сыном право, принять свое решение и добиться выполнения. Да, поддержка моральная нужна с вашей стороны, но не больше.
А если он не осилит первые этапы, то уезжать ему и не стоит. Жизни легкой нет нигде. И просто на "хорошей трудоспособности" построить хорошую жизнь где-либо не так легко. Нужна смекалка, умение принять правильные решения в критические моменты, ...ну и многое другое, что не определяется просто "любит работать". Все это нужно для того, чтобы уехать и для того чтобы выжить и жить хорошо заграницей.
Есть это у вашего сына и хочется ему, то все у него получится. Ну, а если не получится, то может и к лучшему. К тому же не забывайте, что счастье не только в материальных благах. Иметь их прекрасно, конечно, но человеку не так много нужно.
Да, конечно он сам будет принимать решение, я в этом плане могу только быть "рядом".
Спасибо, что поделились своим опытом. Впечатлило, что такая молодая девушка, а такое дело сама сделала, вы молодец.
Автор, хочу Вас поддержать. Некоторым для движения вперед нужен толчок, а иногда просто поддержка родных. Все Вы правильно делаете, И даже то что обстирываете его, я бы тоже так делала, родное дитя все же! :). Может просто собрать больше инфо для него И ему подсказать какие есть вариант , ну И чтобы знал, что Вы в него верите, в его силы И целеустремленность.
П.С. Девушка может сильно тянуть "назад", поетому И топчется на одном месте :(
Я согласна с этим, что родители если могут то должны поддержать. Не в разинутый клювик червячка класть конечно. Но у родителей больше жизненный опыт, они могут подсказать и направить, предостеречь от ошибок. Сам он может чего и хочет, но не догадывается.
Спасибо! :) Инфу буду собирать. Обязательно.
п.с. на счет девушки - у меня тоже есть такое мнение, но я вижу они похоже любят друг друга и возможно, если я их обоих направлю в ту сторону - они вдвоем и выплывут. Может ей и в голову такое не приходит уехать, а если сказать - скорее всего она, подумав, и будет рада и будут они вместе действовать.
Легче приехать по студенческой визе и потом остаться-после окончания учебы. Разумеется нужно знать язык. Во Франции легче ВСЕ до 26 лет-везде приоритеты как на учебу, так и на работу. Но с образованием. Не обязательно универ- пусть это будет техникум или даже ПТУ- подтвердить или заново получить диплом всегда можно. НО! подтвердить необходимо.
Чтобы приехать по студенческой визе - нужны деньги, т.е. за обучение нужно платить, и платить не мало. А я как понимаю, денег на это ни у автора , ни у сына нет . Поэтому , я не думаю, что этот совет им подойдет.
Это зависит от того , куда Ваш сын пойдет учиться. Может Вам обратиться в какую-нибудь фирму, типа "Обучение за рубежом". Там и узнаете у них все , что Вас интересует. Чтобы получить студенческую визу, надо, чтобы от учебного заведения пришла бумага, в которй бы подтверждалось, что Ваш сын будет у них учится и т.д. Т.о. надо с этим учебным заведением связаться, как минимум, обговорить все детали обучения, сделать какую-то предоплату и т.д.
Кто этим будет заниматься? Вы сами?
Да, еще добавлю, что самое главное - по студенческой визе НЕЛЬЗЯ (официально) работать! (я про США, про другие страны не знаю).Т.е. опять же Вам это не подходит.
То что мне попадалось - там были довольно большие суммы за обучение. Из за таких сумм я перестала там смотреть дальше. Попробую еще искать.
Без образования трудно чего то достичь. Без образования тои страны в которои живешь. Я об Америке. Образование получить,ето не просто. Все начинаешь с азов,с изучения языка. Все ето время надо как то жить,кушать,одеваться и так далее. Вобщем,ето все долго и надо иметь кучу терпения,упорство и стремление к какому то финансовому успеху. Наши дети,работают здесь со школьных лет,учатся и все ето не один год. Наши говорят на русском плохо,англиискии им роднои. Что бы иметь хорошую зарплату,за $100 000 в год,надо много трудиться,учиться и стремиться. Если ваш сын,влюбится в заграничную девушку,которая ответит ему теми же чуствами,перевезет в свою страну и даст визможность вючится,чего то добиться- вот такои вариант имеет место в жизни вашего сына. Вы не написали кем работает вадх сын,если у него какая то специальность? Как ваш сын попадет за границу? Какая страна вас интересует? Много чего надо знать ,что бы дать дельныи совет
У него есть девушка и мне кажется, что если они вдвоем поедут, то вдвоем им будет полегче.
Специальности, как таковой нет. Работает сейчас продавцом бытовой техники. Раньше работал на производстве (в двух разных местах).
Как он попадет заграницу - я не знаю :), я сюда пришла с этим вопросом - как можно это сделать? Страна - без разницы. Куда реальнее и где больше возможности устроится на работу?
Будем писать анкеты грин-карт.
А он сам-то хочет ? Эмиграция ведь вещь нелёгкая. Она для сильных,абсолютно здоровых и с небольшим загашником в идеале. Его ожидает ломка стереотипов, перестройка всех жизненных устоев, изучение языка ,привыкание к новой культуре, разочарования,моральные перегрузки.
Первые годы изнурительная работа "бери больше-кидай дальше". Нечестные соотечественники,которые наобещают "поможем-подскажем", а на деле - обуют на $$ и исчезнут.
Это всё на словах не обьяснить - это пережить надо. Мне умные люди рассказывали,а я не верила. Поверила,когда уже сама прошла через всё.
В Польшу ехать хотел. По поводу других стран он пока мне ничего не сказал, но задумался.
Польша это ни о чем вообще. Ехать надо в те страны, откуда свои граждане пачками не бегут, и Польша (как и весь бывший соц.лагерь) в этот список не входят.
Отчего такой выбор ? Хоть и в Евросоюзе,а безработица 15%. Чем мыслит заняться там ?
А на какие шиши потом учиться? Обучение совсем не бесплатное, если сыначке в России денег не хватает, то обучение он точно не потянет материально.
Он на машину копил же, какие-то деньги есть, за первый семестр оплатит, потом заработает. Те кто хочет здесь зацепиться находят пути. Всё возможно, примеров тьма :) Студенческая виза самы быстрый способ изменить жизнь.
Зачем организации? Я за 200 дол. как родному помогу :).
Кучу родственников и знакомых уже пристроила здесь учиться :).
Я знаю 2 девушек,которые учатся в Польше бесплатно и еще стипендию получают. Автор, это вам нужно все разузнать и уточнить+ польсктй язвк похож на украинский- легче учить.
Во Франции гос.унтверы бесплатно, платят только страховка(200-300 евро в год)+ мед.страховка+ жилье(общага дешевле)+питание,одежда. Попробуйте пройтись по сайтам разных ВУЗов и примерно соориентируетесь на сколько это реально.
