За и против рос гражданства
Отдельную тему создам. Не для перепалок, плиз! Приведите, пожалуйста, аргументы за и против имения рос гражданства. Как и в соседней теме супертанчик, подумываем об отказе. Двое детей рожденных в Канаде рос гражданства не имеют, недвиги и прочего в России уже нет давно, только родственники. Летаем туда раз в 4-5 лет.
Тоже беспокоит ситуация, все так взрывоопасно, предсказать все невозможно...
У меня такая же ситуация. Я от гражданства отказываться не собираюсь. А зачем? Какая такая взрывоопасная ситуация, что вас в Канаде достанут с российским гражданством :) Или вы боитесь, что приедете туда и всё, обратно не уедете? Я вот в такое не верю.
"Или вы боитесь, что приедете туда и всё, обратно не уедете? Я вот в такое не верю."
Вас просто увезли в достаточно нежном возрасте, а вот люди постарше боятся. Можете смеяться, но от той страны можно ожидать чего угодно.
Не знаю никого, кто бы боялся. Мой отец не боится совершенно. Спокойно туда регулярно ездит, никаких проблем нет, от гражданства отказываться не планирует.
Моя знакомая, которая уже лет 20 если не больше живет в Канаде, поехала со своими детьми от мужа-канадца навестить родину, показать детям, где она родилась и росла. На выезде ее вместе с детьми задержали и посместили какое то подобие тюрьмы:) "до выяснения обстоятельств". Младшего пристроили в детский сад, старший начал ходить в типа школу(не зная при етом ни слова на русском. А все по тому, что им ясно дали знать, что они там на долго. Причина - якобы ее муж шпион и она шпионка, под прикрытием детей поехала инфу собирать. Прожили они там 2-3 недели, я ща уже не помню. В ето время муж ее тут делал сальто лишь бы их как то вытащить. Удалось, ее с детьми отпустили и теперь она ни ногой туда! Было ето, правда, не сейчас, а лет 7 назад. Но что по мне, ситуация там сейчас еще хуже, чем была 7 лет назад. История не выдуманная и не от третьего лица - она сама лично мне рассказывала, пока я челюсть с пола подбирала(я как тогда тоже собиралась ехать к родителям, но в Беларусь)
Че курим то? И где это "там"? И почему "сейчас еще хуже"? Какую на фиг школу и детский сад пристроили детей, и что за муж канадец, который за 2 недели вызвалил из российского плена жену и детей? Более тупого вранья не читала и не слышала. У вашей знакомой с головой все в порядке?
Откуда их не выпускали?Из России?Вы уверенны в адекватности вашей знакомой?Вам кажется вменяемым,что и детей не выпустили и не отправили к родне-отцу?
А саму знакомую могли арестовать из-за провоза контрабанды,и я не о куче шмотья или лишней зелени.Может,наркотики?
В адекватности уверена:) Вменяемым или нет, но по ее словам дети оставались с ней. Уж не знаю, были ли там наркотики, скорее всего нет - если бы были, ее бы таки засадили в настоящую тюрьму:) Если бы она ето про кого то другого рассказывала, я бы ей точно так же у виска крутила бы, но она свой личный опыт пересказывала. Нет оснований ей не верить.
Если ее при подозрениях в шпионаже отпустили за скромное вознаграждение,то за наркотики или другую суперскую контрабанду,отпустили бы тем болЕе.
Вы с ней осторожнее,у меня есть приятельница,я ее суждениям раньше верила,а потом поняла.что она со странностями.
Черт его знает, что там было... Опять же, по ее словам, она там была не одна такая, жена иностраннца, которую задержали.
Я к етому скептически отнеслась:) Но, как я уже выше написала, если бы она рассказывала про кого то другого - не поверила бы.
Скажу без подробностей. Иностранного мужа одной моей знакомой непонятно с какой бухты-барахты тоже "заподозрили" компетентные органы, и тоже хороше нервы помотали. Хорошо, у неё когда-то был высокопоставленный родственник и оставались связи. Она пришла к выводу, что у них там не Москва, иностранцев мало, а план на выявление существует, вот и цепляются ко всем, кто мало-мальски подходит.
А разве дети не автоматом имеют росс. гражданство, сорри за неграмотность??
У вас муж канадец? Если вы оба русские, то дети автоматически российские граждане, даже если вы о них не заявляли и документы им не делали. Как вы летали в россию с ними? Мне в консульстве сказали, что такому ребенку не дадут российскую визу, потому что он де-юре гражданин рф. ему для въезда в рф нужны российские документы.
...Если нет недвиги в рф, то в гражданстве смысла нет, действительно. Чтоб слетать в гости, проще визу получить. ...Ходят слухи, что таким "отказникам от гражданства" визы не дают или дают со скрипом. Но это слух, я лично свидетелем не была.
В соседнем топе обсуждаем, что отказникам без проблем дают туристические (!) визы.
Я не из России,а из ее соседки.:-)Столкнулись с этим явлением,что гражданство ребенку положено автоматом,а мы его не оформляли,т.е. не оформляли ребенку загранпаспорт той страны.
Оказывается есть такое дело как регистрация гражданства или гражданина,типа что-то активизации.Гы.
Она происходит автоматом ,когда живущие на ПМЖ за рубежом обращаются в посольство,чтобы ребенку,родившемуся за рубежом сделать российский загранпаспорт.
У вас между странами визы,поэтому,я думаю исключено положение,когда незарегестрированный,но гражданин приедет в Россию.
А у нас безвизовый режим между странами,вот мой ребенок так и приехал.А нам грят в паспортном столе,регистрировать обязаны вы были там,где на ПМЖ проживали на момент рождения ребенка.Еле вопрос уладили в нашем же паспортном столе,стоило это.:-)
Ну что вам сказать... Каждый решает сам и доводы за и против у каждого свои.
Мы отказались сразу, как только смогли по двум причинам, во-первых, получить шведское в то время было нельзя не отказавшись от российского, а шведское нам нужно было позарез, во-вторых, чтобы уменьшить риск влияния российской стороны на наши судьбы в "мажорных" ситуациях.
Пункт второй именно об уменьшении риска, так как в обозримом прошлом России было глубоко наплевать на то, какое гражданство имелось/не имелось.
"подумываем об отказе. Двое детей рожденных в Канаде рос гражданства не имеют"
Как это не имеют? Если у вас есть российское гражданство, то ваши дети его имеют автоматически.
Ну может муж у неё не российский гражданин :) Если детям всё это время давали визы, значит проблем с консульством нет.
"подумываем об отказе"
Если у нее муж нероссийский гражданин, то почему тогда множественное число "подумыВАЕМ"?
Экскюзэмуа.
У меня Российское гражданство ( и Канадское), у ребенка его нет (Росийского). Чтобы лететь в Россию надо делать визу. Какое автоматом?
Чтобы дети имели Российское гражданство, на него надо ПОДАВАТЬ чтобы тебе его дали.
Несовсем так. Точнее совсем не так :) Если у ОБОИХ родителей российское гражданство, то дети тоже его имеют уже по рождению. Его надо только ОФОРМИТЬ. Следовательно визы в Россию детям не дадут, потому что они с точки зрения России уже являются российскими гражданами.
Закон такой.
+1, тем более сейчас. Мы живем в Канаде на территории бывшего концлагеря для японцев, есть о чем поразмышлять.
Дети ,когда вырастут летать туда не будут ,так что им гражданство не нужно. Вы к кому летаете ?Родственники не вечны , думаю и вы перестаните летать ,когда мамы - папы не станет.
"Дети ,когда вырастут летать туда не будут"
Почему не будут? Вот я реально хотела бы сама посетить и детям показать Ленинград (извините, но для меня это именно Ленинград). Но я как подумаю что надо самой восстанавливать документы и детям оформлять паспорта в российском консульстве, у меня все желаение пропадает.
Мы в этом году именно в Питер ездили, обошли кучу музеев - красота!!!! Очень удобно все сделали для туристов, Эрмитаж вообше поражает воображение, сын был в восторге, а уж я то как! Еше отдельно вынесли собрание импресионистов - аааааа! оргасм для эстета
а мне Эрмитаж не улыбнул\ощущение -собрали в одно место совсем разное...у места нет "души" ни кого не ждёт ни чему не радуется\Гадчина как то и живее и реальнее.....хотя говорили вроде её разграбили
Мы с эскурсиеи прошлись, нам подробно рассказали какои зал для чего был, очень познавательно. Разграбили не только Гатчину, Петергоф, например, с руин после воины востанавливали.
Мы в Питер после Парижа сразу попали, так что было что сравнить, Питерские музеи - просто отличные, на мировом уровне, жаль я в этот раз в мои любимыи Русскии музеи не попала. Ну да ладно, оставим на след. раз :)
а я и не знаю, как правильно пишется это название на вашем языке\нам места показывали, а не урок правильного написания на русском\думаю никогда не соберусь заниматься тем, что не имеет смысла..
вы ошиблись я учила детей точно не русскому- моё первое образование-коррекция развития детей c... не знаю как это называется на русском-asynergia,ataxia....их у вас при рождении бросают ,а если с ними заниматься и лечить их ,они часто и умнее и добрее здоровых деток
Где "у вас" при рождении? здесь раздел Заграница, деточка, и Россия - настолько ваша, как и всех других. Вы ж россиянка, или совковка, так что это у вас бросают, а не у нас.
Насколько я помню, покупка соответствующего круиза позволит вам показать детям Ленинград безо всякой головной боли. Ну, конечно, не так подробно, как вам это представляется. Но у всего есть своя цена :)
Хоть круиз хоть черт лысый - в Россию я и дети имеем право въезжать только по российскому паспорту.
А почему вы за других решаете? Дети сейчас туда даже учиться по обмену летают и замуж выходят , даже в союз по обмену летали дети белой гвардии. Вы как за людей отвечать можете?
А может будут? С другой стороны, летать можно и по визе.
А про родственников, у меня, к примеру, там 2 сестры, на 9 лет моложе меня. К ним, в основном, я и летаю.
У меня перед глазами есть пример девочки с немецким гражданством. Жила она себе жила много лет в Германии, о России не вспоминала. А потом подвернулось отличное предложение поработать в России на немецкую компанию, а у нее оказалось нет российского паспорта и обломалось предложение, так как было проще найти человека с гражданством. Вообще знаю несколько человек, которые выросли в Европе и вроде бы их с бывшей родиной вообще ничего не связывало, но в один прекрасный момент жизнь повернулась так, что они с удовольствием работают в России несколько лет, некоторые живут на две страны.
Визу рабочую надо оформлять и не за один день и если есть человек с паспортом, готовый начать завтра, то его и выберут. Тем более, что не все учреждения знакомы с процедурой оформления виз и согласятся этим заниматься. Мне казалось, что это очевидно. Или вам хочется потроллить?
В Германии все же можно иметь два паспорта, есть исключения.
Почитайте источник http://www.fms.gov.ru/government_services/formvisa/ совсем недолго. Это Вы, к сожаление, не понимаете процесс и троллите. Под исключения Россия не попадает;) http://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%82-%D0%BE-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5/a-16959018
Я читала источник. Вы включите голову и подумайте, по какой такой причине человек с паспортом предпочтительнее человека с визой.
Касательно сохранения паспорта, по вашей же ссылке Право на сохранение своего первого паспорта получили и три миллиона поздних переселенцев из бывшего Советского Союза, дети граждан США и все прибывшие из стран ЕС. Граждане не входящих в Евросоюз государств должны сделать выбор в пользу того или иного паспорта.
А у нас в Израиле некоторые получили немецкое гражданство,оставив и израильское.Это те люди,бабушки-дедушки которых были немецкими гражданами и из Германии репатриировались.Думала что можно в Германии два гражданства.Или для таких людей делают исключения в Германии?
Получившие рассказывают,что получили из-за виз в США.
Немецкая компания нанимает немецкого гражданина и ожидает, что у него почему-то будет российский паспорт? Может, девочке повезло в том, что она не стала работать с бестолковым менеджментом ?
Чего именно вы не писали ? Того, что у девочки немецкое гражданство, или того, что у нее было предложение работать на немецкую компанию ? Или, может, того, что предложение обломалось потому, что , начав процесс ( поиск и отсев потенциальных кандидатов, оформление, и пр.), менеджмент вдруг прочухал, что вообще надо с другим гражданством людей набирать ?
Действительно, что-то не вяжется тут.
А при чем тут вообще российское гражданство? Иностранец запросто может работать в России с нерусским гражданством. Разрешение на работу западному иностранцу для работы в российском филиале западной фирмы получить просто.
С чего вы взяли, что филиал западной фирмы? Как насчет командировок в страны бывшего союза с российской визой? Ну думайте что ли.
Цитата: "А потом подвернулось отличное предложение поработать в России на немецкую компанию".
Немецкая компания- не западная ? А какая ?
Буду хранить русское гражданство пока можно. В России жить не собираемся, но Родину любим, тем что русские гордимся (как бы не патетично это звучало), сына тоже так воспитываем. В этом году были в России после 8 лет , очень понравилось, даже сыну. Но я не боюсь мнимои "закрутки гаек", будет возможность - буду ездить в Россию с удовольствием.
не понимаю ,а зачем отчего то отказываться?\кроме боюсь боюсь пока ни чего не прочитала\
Неужели кого-то из близких вам людей выкрали и вывезли насильно в страну первого гражданства?
Не, наверное, обратно в заграницы не пустили и отправили в Гулаг, снег убирать. А еще в России нет солнца и туалетной бумаги.
И медведи по улицам с балалайками на иностранцев нападают и насилуют в подворотнях.
Не понимаю, причем здесь "за" и "против". Вам что , российский паспорт карман жжет? Если никто не требует вас отказываться от российского гражданства( для приобретения местного), зачем от него отказываться? Я вот 15 лет живу себе только с российским гражданством за границей и не чувствую себя ущербной. Все никак себя не уговорю начинать собирать бумажки на местное гражданство. Хотя у нас в стране разрешено не отказываться от российского.И никаких "за" для приобретения местного гражданства у меня нет.
ну вы наверное сидите на попе ровно и никуда не путешествуете. Первое, что даёт гражданство многих стран - это свободное передвижение по миру.
Ерунду пишите, постоянно катаюсь по всему миру, американскую визу (чтобы ездить в США и Мексику) 1 раз в 3 года мне не сложно получить, по Европе всегда катаюсь без виз, так как путешествую с мужем , у которого европейское гражданство Да и ПМЖ в Шенгене дает право ездить по Шенгену без визы. На Мальдивы, Гонконг россиянам виза не нужна. Т.е. в паспорте моем только американская виза. В Китай или Японию , пока мне не хотелось.
Вступлюсь за ануса. Из Европы с мужем-европейцем в Великобританию не нужна виза. Без мужа - нужна.
Хм, странно, а меня без визы с мужем-европейцем в своё время почему то в Англию не пустили.
Немецкие службы аэропорта звонили английским таможенным службам, пустят ли меня без визы при наличии мужа-европейца. Те ответили нет, без визы меня не пустят.
Какая прелесть. Они бы еще в прачечную позвонили. Надо было звонить в миграционные службы, а не таможенные. А вам совет на будущее - иметь при себе распечатку ссылок на закон, чтобы не попадать в такие ситуации. Надеюсь, вы сдернули с немцев компенсацию за потерянные билеты?
Ну я думаю, они знали куда звонить, не я первая, не я последняя была в такой ситуации. В инете можно без проблем найти истории людей, которых не пускали в Англию без визы, при наличии супруга/супруги европейца. Деньги за билет вернули, хотя и не авиакомпания в этом виновата.
Нужно разрешение, которое получается в визовом центре. Выглядит как печать в паспорте. В визовом центре обязательно фотографируют и сейчас еще берут отпечатки пальцев. Необходимо заявление мужа, что он едет с вами. Без мужа - подаете документы на обычную визу. Все это счастье только в одном месте в стране и только лично, с обязательной записью на определенное число.
Я сделала после того, что Россия стала вытворять на Украине, прежде всего для того, чтобы иметь возможность перевезти родителей (уточнение для нервнопатриотов - родители в России).
В стране где я живу , родителей можно спокойно перевезти, не зависимо от моего гражданства, главное чтобы ПМЖ было , ну и средства содержать родителей
Я в Америке.
Привезти родителей - одна из главных причин, но, еще стало понятно, что в России я уже жить не буду, потому что не разделяю точки зрения большинства населения страны, а это уже будет длинною в жизнь - кто первый вымрет. Не хочу так жить.
Хм, вот вы не разделяете точку зрения населения России, и получается что вы поддерживаете президента США в том что он кого хочет того и бомбит, да? Хочет Ирак , хочет Египет, Хочет Афганистан, а сейчас вот просто так захотел, помобил , без всякого согласия офиц. властей Сирию. По мне так он и американское правительство обыкновенные убийцы, а вы с ним, значит согласны? И согласны что бы убийцы управляли вами?
не нужно пропaгандой заниматься-вот сидите возле своего ТВ и окуривайте им мозги, как это делают ,когда из улья мед забирают ,чтоб пчёлы не соображали и видели реальность с трудом- в Сирии не место и США и России и всем прочим-только идиот не понимает что бомбят мирных жителей а боевики давно переместились......а вот нас всех скоро ждут теракты...
Ну если "не жжёт", то можно и не отказываться. А в Зап. Европе во многих странах нельзя два иметь. В Германии и Австрии нужно отказываться от российского, если хочешь местное гражданство принять.
Девочки,а разве отказаться от гражданства так просто?По-моему,это такой гимор.Может,если боитесь лучше не летать,полетите,когда перестанете бояться?
Сама стою перед этой дилеммой. Я из РБ. Мне лично гражданство карман не жмёт. А вот сына просто категорически не хочу в граждане записывать. И вот как вместе туда лететь? Было бы проще отказаться обоим и летать по визе как канандцы. Но тут другая засада: если ни дай бог что с родителями, то я с РБ паспортом сорвалась и сразу же вылетела, а как канадка должна буду потратить время на визу(((
А вы ,уезжая из Белоруссии,оформлялись на ПМЖ?Уж белоруссы сразу гражданства таких нахалов :-) лишают.У меня муж из Белоруссии и свекры,по визе ездят.В свое время он поткнулся в белорусское посольство,типа встать на учет,как я в украинском вставала тогда,так ему сразу рубанули-Отказывайтесь от израильского,чтобы ВЕРНУТЬ белорусское.:-о
нет не оформляли ПМЖ. Мой муж с дочкой спокойно стоят на учёте в посольстве. 10 лет назад дело было. Тогда уже автоматом никого не лишали гражданста.
если что с родителями, можно просто лететь и делать визу на месте. только документ надо иметь, подтвержающий состояние родителя. ето я для себя узнавала - уехала еще до того, как можно было оставлять гражданство, так что гражданства РБ у меня нет, а родители оба там..
не совсем так. после какого то года, 2000 что ли(но точно после 1999 - я в том году уехала) можно было уезжать на ПМЖ без самого оформления ПМЖ - про все страны не скажу, но в Израиль 100%. Но Беларусь потом типа игнорирует наличие другого гражданства. Я ето узнала от людей, с которыми оказалась в одной очереди в консульство..
Нет. Нельзя. Я отказалась в в 2001 от белорусского в пользу австрийского. На ПМЖ пришлось стать буквально перед выходом (и около 1000 евро заплатить, тогда в шиллингах), потому что иначе не "выпускали" из гражданства.
у меня и гражданство РБ, и канадское. Конечно на территории РБ моё канадское гражданство для них не считается.
Не понимаю истерики по поводу "жестокого режима" в России. Вот обвиняют иммигрант россиян якобы они просомбированы, а сами как зомби - "нас в России сгнобят" Ха -ха 3 раза бред! Россия нормальная страна, не хуже Европ И Америк.
То , что на границе могут остановить И запрос устроить, так это везде так! Нас вот на канадскои границе задержали, эали с Америки, держали 2 часа без всяких обьяснении, все тел. И деваисы отобрали, машину всю обшарили (ничего не нашли, даже яблочка запрешенного), подробно расспорсили куда ездили с кем, откуда знаем своих друзеи И т.д. Даже не извинились в конце, а уж об обьяснениях И речи не шло. А ведь такая демократичная страна :)
Что просто так остановили ,вы нагло врете ,да еще и дивайсы отобрали .Возможно вы в Америку через день ездите на короткие сроки ,а возможно на вас капнул кто тот или вы таможеннику нахамили. Но просто так никогда никого не останавливают тем более с Канадским паспортом. Или вы по русскому ездили?
Остановить могут , и штраф могут ,но чтобы забрали телефоны и 2 часа держали без обьяснений ,тут вы заливаете .
Вы первый день на еве? Вам рассказали удобный кусочек правды. Люди, возможно, на тот момент плохо понимали по английски. Или устроили скандал. Или еще что-то, поэтому обьяснений они не поняли/не услышали
Нет, это правда. Останавливают каждого десятитысячного для проверки. Нас так останавливали несколько лет назад. Только на границе все подробно обьясняют. Фраза "безо всяких обьяснений" выглядит неправдоподобно, но все остальное- чистая правда.
Никогда не говори никогда. Я верю автору. Прверку могут устроить на любой границе просто выборочно.
Если я 20 лет не продлевала Рос гражданство, то у меня его нет автоматически? Муж вообще был из Украины, а сейчас оказался из Росии (Крым), у него вообще какое? Что то меня топик озадачил. В Россию собираюсь, если ехать, то по Израильскому паспорту Не поняла зачем Кошелке надо Российский паспорт, если можно просто ехать по Канадскому?
гражданство или есть или его нет. Никакого продления гражданства нет.
Кошёлке если ехать по канадскому, то виза нужна. Вот на Украину можно канадке и без визы.
От гражданства так просто не избавишься,ни от какого.Просроченный паспорт не есть потеря гражданства.
А вы в Россию уже ездили по израильскому?
Лично я нет, но моя тетя недавно ездила. Кстати когда моя мама обратилась в Рос посольство для получения пенсии, то ей там отказали т.к. паспорт просрочен и отказались продлить.
Не помню уже, что то там с законом который изменился в 92 году как раз когда мы уезжали. Вроде, если бы уехали на 3 месяца то ли раньше, то ли позже, то можно было бы претендовать. Моя мама тогда сказала , ничего от них не хочу и мы вопрос с пенсией закрыли.
О,у бабушкиной подруги такая же история была,уехали раньше какой-то даты и не хотели ей платить.
Тетя с действующим российским гражданством ездила в Россию по израильскому паспорту?
Про отказ платить пенсию и отказ продлевать паспорт-не удивлена,им всем лишь бы не платить:-)и голову людям поморочить,наверное,так куча бюрократии,чтобы паспорт продлить?
Пусть ваша мама не отступает,а разбирается,подруга моей покойной бабушки даже судилась с Россией за пенсию,выиграла.Потому,что если по закону положено,значит положено,хоть государсто и давит жаба.Но Россия в этом плане еще молодец.А Украина своим пенсионерам на ПМЖ за границей не платила и платить не собирается.
Ей сказали 140 долларов в месяц, или даже меньше. Суды, адвокаты, нервы и общение со служащими рос посольства этих денег не стоит. Она не потянет, а я этим заниматься не буду.
Я не знаю насчет действующего, они в 90 сюда приехали , может и не было тогда гражданства еще, их вроде лишали.
Вот и причина. Был срок когда все, кого лишили гражданства в союзе могли его получить назад, если они хотели стать гражданами России. Этот срок продлевали несколько раз, но всему приходит конец и после какого-то числа перестали давть гражданство Российское тем, кто ухал в Союзе . Т.е. если они не оформили востановление в срок, то и пенсию не дали.
"Кстати когда моя мама обратилась в Рос посольство для получения пенсии, то ей там отказали т.к. паспорт просрочен и отказались продлить"
Правильно все, просроченный паспорт не продлевают, а надо все оформлять заново, причем это еще тот гиморрой. Поэтому я и не затеваю отказ от гражданства, потому что по российским правилам сначала надо восстановить паспорт, а потом уже подавать на отказ.
Офигеть. Никогда бы не подумала. Ну значит пусть родственники продолжают к нам ездить.
Если уехала давно во времена СССР то гражданства лишали ,и его у тебя просто нет.
Нас не лишали. Мы когда уезжали как раз изменили закон и нам выдали паспорта. Да и неважно лишали или не лишали, как я из топика поняла, раз родилась там, то автоматом гражданин.
вам с израильским паспортом нужна виза в Россию? (не знаю какие там правила у вас)
Нет,конечно,не нужна им виза.Безвизовый режим у Израиля и у России.
Она спрашивает,сможет ли спокойно пройти паспортный контроль при въезде в Россию по израильскому паспорту,при том что является гражданкой не только Израиля,а и России.
Ей объясняют,что если и сможет,то только из-за халатности чиновника,а вообще граждане России въезжают на ее территорию по российскому паспорту.И гражданство не утрачивается из-за непродления сроков паспорта,всего-лишь нарушается паспортный режим.
Гражданство НЕ УГАДЫВАЕТСЯ по имени или фамилиии.Оно ,при отсутствии паспорта,предполагается по месту рождения и ПРОВЕРЯЕТСЯ по базе данных.Есть базы данных в госорганах кто состоит в гражданстве,на каком основании,с какой даты,кто состоял,но вышел из гражданства и когда.
Да, могут не впустить или потом не выпустить, потому что вы нарушаете закон. И ладно если не впустят, но вас совершенно запросто могут не выпустить, вот в этом случае вы что делать собираетесь?
Я честно не понамаю, какая база данных? У меня было другое имя, ну родилась я в Москве, когда мама ходила в посольство ей сказали, что нет ее в базе данных, т.к. уехали на 3 месяца раньше или позже. Спросила у друзей, которые ездили детям Россию показать , так все пи Израильскому и себе и детям. Я хотела детям на бат мицву устроить поездку в Россию, муж вообще против.Теперь и я понимаю что небезопасно мне это . Российское гражданство восстанавливать для меня гемор , легче их в другое место свозить.
База данных кто является гражданином данной страны.Вы щитаите,если кто-то найдет паспорт страны Икс,подделает паспорт под свои данные,или СОР,или имя и место рождения,то государство Икс посчитает его своим гражданином?:-)
Вы щитаите,что у государств нет независимой от внешних факторов базы данных по которой государство точно знает,что Вася Пупкин-их гражданин,хотя живет мильон лет в Африке,а Вася Иванов не их гражданин,хотя живет 2 недели у них в стране.И зовут их обоих Васями,и даже,возможно родились они в одном СССР.:-)
Все, Вы меня убедили. Ну нафих. Просто у меня детей заграницей не удивишь, они зажрались и им ничего не надо. Если едем в Европу , то единственное что их интересует, если в гостинице есть бассейн. А вот конкретно Москвой они интересуются и были бы не против посмотреть. Но мне уже и самой стремно. У мужа сестра живет в Швейцарии в какой то деревне, может туда поедем, хотя лично я предпочитаю гостиницу и не думать об уборках и готовках в отпуске.
я вас раскажу реальную ситуацию. Раньше, давно-давно :-) Лет 10 назад и больше, в РБ консульстве можно было,не договаривая о том, что у тебя было РБ гражданство, получить визу в страну и ехать по канадскому паспорту. Мой друг так на Родину и уехал. Естественно по приезду по визе, ты как иностранец должен стать на учёт в местном ОВД, чтобы потом при отлёте этот штампик показать. Вот друг приходит за этим штампиком, а его по базе раз и прогнали и говорят: а у вас гражданство, вы никакой не иностранец и на учёт мы вас ставить не будем. Т.е. назад по канадскому паспорту он уже улететь не смог бы. За две оставшиеся недели он на уши поставил там всех своих знакомых, чтобы успеть сделать действующий РБ паспорт, благо прописка у него была.
Вы меня извините,но как у него МОГЛА БЫТЬ ПРОПИСКА и при этом он считал,что может скрыть ,что у него есть гражданство?!
Вы знаете,мне становится жалко работников посольств,паспортных столов и т.д.
Я не грю.что он был обязан,как законопослушный гражданин ,уезжая на ПМЖ,оформить выезд на ПМЖ,а не турвизу и остаться там!Я здесь могу его понять.
Но быть прописаным и прийти зарегиться как иностранец?!
вам будет тяжело поверить, но 10 лет и больше назад так делала уйма моих знакомых из РБ. Для этого знакомого это было не первый раз, так сказать, знакомый маршрут. Но вот когда в РБ ввели списки невыездных, вот тогда и начали гайки везде закручивать. Я сама лично летала по канадскому паспорту по визе, будучи гражданкой РБ. (правда у меня прописки не было, но ПМЖ я не оформляла). Нормально поставили на учёт нигде не копаясь и ничего не проверяя.
Мне совсем не тяжело поверить,сколько на свете легкомысленных людей.Мне тяжело понять почему потом они еще на что-то жалуются.На здоровье вашему знакомому,это он же неделю-две трясся ,а не я.:-)
нет. не жалуются. Каждый знает на что идёт, свой риск.
У меня лично была подушка безопасности в виде человека, который за двое суток мог сделать моему ребёнку паспорт. (мой паспорт на тот момент был ещё в порядке)
Как бы запасной вариант был уже разработан.
Это не легкомысленность. Легкомысленность - это когда человек улетает про паспорту, не проверив когда он заканчивается и назад его уже не выпускают, т.к. паспорт вот-вот закончится. И для него это как гром с ясного неба. На работу там ждут, подвязок здесь никаких нет. Вот это легкомысленность.
Если есть такая подушка безопасности,тогда это серьезный подход.
Но ,по большому счету я не понимаю,зачем так играться и именно с такой суровой страной как РБ?Но это так,мысли в слух,не мое это дело.Если есть желание,напишите,просто интересно.
В Израиле Европой никого не удивишь не только ваших детей и зажратым при этом быть совсем не нужно.Это удовольствие в Израиле доступно даже бедным слоям населения.:-)
А на карте мира еще Китай,Япония,ЮАР,Конго,Куба.Правда туда билеты стоят дорого,я же так понимаю.что удивить своих детей вы хотите задешево,неправда ли?:-)
Что-то вы все на деньги переводите. Европа , т.к. близко , архитектура , история, музеи, просто обожаю по улицам гулять. Кстати не всегда Европа уж такая дешевая получается. В Японии я была, с детьми не поеду, т.к. туда надо ехать организованным туром, из-за языка. Конго-очень дешево кстати, практически как и Занзибар где мы были, но все это пляжный отдых и сафари, я пытаюсь детям Другое показать и привить, не очень успешно кстати. Альтернативой Москве у нас пока является стандартная поездка в Орландо, но надо брать всем отпуск на месяц практически и непросто с работами это. Есть еще время у нас, подумаем. Китай мне не очень, может тогда уж Тайланд...
Вы не обратили внимание,но распальцовываться по поводу материального начала вы,а не я .И по поводу,что пенсии для вас копейки,но при этом вы ими интересуетесь и по поводу зажратости ваших детей поездками при этом вы говорили только о Европе.
Так а что с ЮАР,Кубой,Южной Америкой или центральной?Если нет мат.проблем,это самое оно.Да и Японию я бы то же со счетов не сбрасывала,детей можно брать и в организованные экскурсии:-)
Да едите куда хотите. Я рассказала о попытке моей мамы , вы перевели разговор о гражданстве в какую то странную плоскость. Я вроде не спрашивала совета куда мне ехать, я сомневалась по поводу поездки в Россию, а если поездка в Европу признак нищебродства, ну значит я такая . Полегчало?
Признак нищебродства хвастаться тем,что доступно каждому,лишь бы похвастаться,а не поездки в Европу.Я вас всего -лишь на место чуть поставила
"едите куда хотите"-это где же вы выросли,что там так выражовываются?
Хотя все вместе неудивительно,но не красиво.
Ну я хотя бы не пытаюсь у бедной свекрови часть квартиры оттяпать.... НЕКРАСИВО . В точку. На этом наш диюн считаю исчерпанным.
Так я вас обидела?Значит я попала метко,угадав комплекс неполноценности через неуемное желание хвастаться без всякого на то повода!И правда,некрасиво с моей стороны,я же знаю что не у всех хватает ума выводы сделать.:-)
Вы просто своей маме не помогаете ее законные пенсионные деньги получать и опускаете остальных,которые их получают-это так КРАСИВО.:-)
Все гораздо проще - никакой нормальной базы, естественно, нет, если даже налоговая умудряется не присылать налог на недвижимость людям годами, потому что их нет у них в базе, НО в России подход гораздо проще - если у тебя "русское" имя или фамилия или место рождения в паспорте Россия (или СССР), то ты должен доказать, что у тебя нет гражданства ;)
Что-то стремно мне стало ехать в Россию. Я думала, визы отменили, купим билеты и махнем, а получается надо в посольство ехать, доказывать, да и я предпочитаю посетить Россию как иностранный гражданин.
База есть,не нужно ля-ля.Просто есть много халатности,это что правда ,то правда.Но если кому-то налоговая годами не присылает что-то кому-то,то это не значит ,что чел ,который один раз в жизни поехал на родину ,чтобы показать детям и при этом не захотел заморачиваться с паспортом 100% не попадется.Знаете,от везения зависит,кто-то миллионами ворует и ничего,а кто-то чуть приврал и попался.
Я ездила в Россию несколько раз ,у меня абсолютно русские имя и фамилия,мы этнические русские,я предъявляля иностранный паспорт и никогда даже не возникало на таможне вопроса ,а есть ли или было ли у меня российское гражданство.С мужем моим точно все так же,ни разу не спросили даже.Так что думаю не в имени и фамилии дело.Скорее в месте рождения,как в знаке к вопросу и по обстоятельствам будут по базе проверять или нет.Могут и на слово поверить.
"Не поняла зачем Кошелке надо Российский паспорт, если можно просто ехать по Канадскому?"
В Россию я не имею права въезжать по канадскому паспорту в силу того что имею российское гражданство тоже. По всему миру я езжу, естественно, по канадскому паспорту.
По всему миру - это вы о кубе? Туда и по российскому без визы пускают. хахахахах
Нельзя лететь по канадскому паспорту, если есть российское гражданство. Как только человек обращается за российской визой, сразу выяснятся, что российское гражданство у него есть. И надо доказать (показать документик), что этого российского гражданства у него в какой-то момент не стало.
А кстати интересно ,те кто из Крыма, они Россияне сегодня? Им тоже Российская пенсия положена? Им надо идти в Российское посольство и менять Украинский паспорт на Российский?
Д я в теории, никто этим заниматься не будет. Просто свекровь всв мечтает туда слетать, у нее точно было гражданство и паспорт она ездила продлевать, вот теперь непонятно как ей ехать.
Лично я сторонница того, чтобы держать все паспорта и РЕГУЛЯРНО их обновлять, следить за сроками годности и все такое. Мы не можем знать, что может понадобиться. После стольких лет советской власти люди приехали из Америки в Прибалтику и забрали все дома и квартиры, которые принадлежали их предкам до 1940 года. Кто мог это предугадать? Мы не можем знать, куда может быть, придется эвакуироваться или даже внуков эвакуировать. Там потом будет в правилах жестко: "На такое-то число родители или бабушки-дедушки имели гражданство". Если я меняю документы, я старые сканирую, каждую страницу, каждую визу, каждое прохождение границы, все печати. Иногда между живыми и мертвыми проходит пять минут... Кто-то в 1941 прыгнул в поезд, и он увез его навсегда в другую жизнь. А кто-то не прыгнул, его разбомбили. У меня в семье были все варианты. Приходили немцы с доносом "Тут живут евреи", а в метриках все православные, русские. Фамилия была от далекого предка, непонятно сколько поколений назад. Немцев фамилия не интересовала. Офицер, солдаты, овчарки и переводчик. Проверили документы и ушли. Держите все документы в порядке. На все нужна справка. Откуда мы можем знать, что может понадобиться внукам, если их в проекте еще нет? Может, они будут учиться в Китае, а, может, в Москве.
В 1970-80-е в нефтяные институты шли троечники. И на каких должностях они сегодня? Да что говорить, у меня один знакомый уезжал в Европу в 1991 году, плевал России под коврик. А сегодня он всем говорит: "Вы дебилы, Россия - великая страна, я себе всю жизнь на Западе построил на том, что учился с троечниками и ездил с ними в стройотряды в том вузе, из которого выпускники составляют 30% Газпрома, я к ним мог войти в двери". Теперь он поет совсем другие песни. Думает, что у нас склероз, и мы не помним. И он ОЧЕНЬ жалеет, что у него нет российского паспорта, но тогда его сохранить было невозможно. Потому что он никто в России, на любую бумажку он подает перевод паспорта, платит переводчикам и нанимает граждан России для любой мелочи.
Откуда мы знаем, куда повернет колесо истории? Надо быстро прыгать, а документы держать в зубах и в лифчике.:) Вы не у ровесников спрашивайте на форуме, а надо было бабушек 40 лет назад слушать, какие бывают варианты, когда минуты или секунды решают, жить или не жить.
Плюс миллион, не до жиру как гриться, возмущаться сейчас кто кого поддерживает . Завтра все переиграют те кто наверху, и придется быстренько передислоцироваться
колесо истории....умильно...бумажки конечно хорошо ,только вот не надо ни себя, ни нас убеждать \так сказать мягкой лапкой приглаживая\что в перспективе ,есть возможность, что Россия когда нибудь станет приемлемой для жизни\не будем говорить о большем\ поклоняться очередному царь-батюшке и чьим то там идеям?
В каждой стране люди живут по-разному. Я написала о конкретных людях. Они уехали в Европу в 1991 и плюнули России под коврик, когда в их нефтяном регионе молока было не купить. А потом их все окружение в России ВЗЛЕТЕЛО. Но они уже тогда устроились, создали бизнес, подтвердили дипломы в сфере своего бизнеса, получили бесконечное количество сертификатов, набрали кредитов и настроили домов. Им плевать, у кого что в России плохо. Они бы там имели так, как их все друзья имеют. Люди из общаг поднялись очень высоко. Таких возможностей в Европе у них нет. Даже из Европы они имеют большую часть дохода из России. Их идеи не волнуют, их волнуют реальные бабки. И они были бы очень не против женить своих детей, выросших в Европе и закончивших тамошние факультеты бизнеса, на детях своих олигархических друзей из России. Увы, дети не такие шустрые. Они послушно едут на курсы "бизнес рашен" в престижные московские вузы летом, а потом подбирают герл-френдов из иммигрантской общины дома. Дочки семей "старые деньги" за ними не бегают, а в России они как-то не кинулись посмотреть на потенциальную партию из подходящей семьи. А что в Европе? Либо такие же самые, либо ниже статусом, чаще ниже статусом, потому что на фоне других иммигрантов это престижная семья. Родителям это не нравится. Они предпочли бы и русскую культуру из России, и статусных невестку/зятя из их российского круга. А в 1991 они уносили ноги аж пулей. А потом начался дикий капитализм и нефть. Они этого не ожидали. Они думали, что вершина карьеры - стать наемным инженером в европейской конторе. Они будут лизать любого царя и следовать любым порядкам, если это выгодно. Можно подумать, что в Европе им нравятся все порядки. Научились следовать. Я никого не убеждаю. Я лично свои документики сканирую перед тем, как сдать на обмен. Бывает, документика уже нет, а копия есть. И копия нужна.
Они сами, например, в бане не моются. Но баню имеют: отмывают в своей европейской баньке статусных друзей-гостей из России.:) Так что по-разному все устраиваются.
К нам как-то одна баба на пенсии приезжала из России. Они закрыла бизнес своего покойного мужа, круглый год летает по миру и плавает в круизах. И любит Россию. Абсолютно не мечтает о заграничных паспортах. И стихи читает патриотические вслух всем громко:) Есть люди, которые там устроились. Сын у нее тоже какой-то бизнес крупный имеет. Каждый делает то, что ему выгоднее и проще.
вы очень верно подметили-писали о конкретных людях\то есть единицах\и с чего вы взяли, что это в результате станет общей тенденцией?......и с какого боку здесь аккуратность в хранении документов?
Я бы сказала, что это тенденция - сохранять российское гражданство на сколько это возможно долго в стране проживания, а вот таких как вы и Кошелка, всеми органами ненавидящими Россию - единицы, а вроде бы взрослые вы уже , даже некоторым за писят уже, а все трусами машите и плюетесь в сторону России. Хрен знает как жизнь повернется. Мудрее пора бы уже становиться, причем личных оснований ненавидеть Россию, насколько я понимаю, у таких как вы нет. В лагерях вы не сидели, и вас не расстреливали, ваши знаменитые открытия и изобретения не запрещали. на демонстрациях вас не арестовывали. Так что ж из вас столько злобы то прет? Какие на хрен цари и идеи, вы работайте, воспитывайте детей и не читайте газет и все будет у вас хорошо, везде.Умным людям везде хорошо и в России , и в США вообще то. Я вот как случайно бредни Маккейна послушаю, так сразу в петлю хочу лезть только от мысли, какие олигофрены его в конгресс выбрали. И Россия здесь не причем. А за царские династии Бушей или Кеннеди, а сейчас и Клинтон, даже и писать нечего. Не нравится что Путин 4 срок мотает, так дебилы Буши уже и его переплюнули.
"Я бы сказала, что это тенденция - сохранять российское гражданство на сколько это возможно долго в стране проживания"
Тенденция потому что практически у всех там остаются родители, поэтому и сохраняют. У меня там никого нет, на кой мне это гражданство не подскажете?
Какая еще тенденция ? Никто вокруг за российское гражданство не держится, даже вот в специальном топике никто толком не смог обьяснить, зачем оно, если родители уже перевезены, и путешествовать есть куда кроме России.
чем дальше тем замечтательнее...ненависть чувство конечно сильное и ему подвержены многие, только зачем мне оно?... "умным людям везде хорошо".... хорошо только тем ,кто вообще думать не умеет, но почему то решил, что умный.....а личных причин у меня достаточно, но предъявлять их можно адекватной стороне/я не про вас-не обольщайтесь,желания общаться с плагиатором не возникает--заимеете свои мысли- обращайтесь, а пока вы аноним не только по названию/
Что-то в этом есть,но не для жителей США и Канады.Это острова спокойствия векового.Все кошмары последнего столетия происходили в Европах,в Российской империи и СССР в том числе,когда действительно,5 мин разницы и ты или жив или мертв.Страны Северной Америки все лихие годины обходили и обойдут стороной,это то,что в них и привлекает,в основном.
Я только о социальных и политических катаклизмах,не об экономике.
для меня более важным всегда было другое-думать, говорить ,делать выводы и верить во что то- без чьей то указки и без идеологии\слово то какое \
Я согласна. Даже детям гражданство сделала, пусть будет, есть-пить не просит. При таком курсе доллара их можно за 3 копейки в МГУ вючить как граждан, а не как иностранцев.
Ой анонимус ты молодец согласна на все 100!! Вот скажу тебе честно только вернулась из Питера и там было прекрасно и город красавец и куча родственников и друзей толпа ходили смотрели встречались- но вот как то все равно страшно ватно было а вдруг что случится и с етим русским паспортом когда выезжаешь то никто и не заступился и делать они могут что хотят любой мент и так далее.. Сын мой приехавший сюда в 9 лет получился у нас ну такой русский?:):) спит и видит Москву и Питер и бабушку и друзей там у него полно и смотришь он русские фильмы ой:) так я в шоке как он туда по прется по русскому паспорту? Ужас.. А в американский ои ессно не ставят -три таяют нас всех как русских граждан.. И что му отказываться? А если нет то перется по русскому? И если что там то пипец? Я короче в шоке от того всего?
Но практически конечно очень удобно- везде зеленый коридор - очень быстро и удобно - ето да.. Но не дай Бог там что то думаю пипец..
Как же я сидя там хотела домой? Сюда:)
Нарисовала себе картинку . Допустим я собрала волю в кулак и смогла преодолеть процедуру по отказу от гражданства. Приезжаю я со своим Израильским паспортом , а меня таможенник спрашивает, а какое у Вас еще гражданство? А я ему в нос бамашку, что я отказалась от них добровольно. Я даже не хочу думать , что там будет дальше. Улыбнется и скажет : "Добро пожаловать"?
никто ничего у вас спрашивать не будет. Дадите израильский паспорт и все. Ей-богу, Вы сильно заморачиваетесь по этому поводу.
Какая у вас фантазия... А если не спросит и вообще ему на вас пофиг.... А вы уже себе столько всего напридумывали.
Спросите меня, я так уже 15 лет езжу в Россию. Девушка на паспортном контроле просто проверит визу и хмуро (или нейтрально) говорит "Проходите" - и все дела.
А вы уже тут нафантазировали.... Они "добро пожаловать" не говорят никогда. Или очень редко.
У меня рожа "проще" некуда. Вообще очень приаетлмвый человек. Но у девушек на паспортом контроле не принято улыбаться.
Я столько лет летаю в Россию (частным образом и в командировки). Чтобы сотрудники на паспортном контроле в Домодедово или в Шереметьево улыбнулись тебе - это скорее исключение, бывает редко. И не только мне. Когда очередь подходит, ты уже видишь, с какими лицами они разговаривают с впереди тебя стоящими людьми. Или в соседних кабинках их лица видны.
Дело точно не во мне.
Ха ха ха ето точно:) но все достаточно прилично меня спросили сейчас где постоянно проживаете? Я сказала в НЙ она там что то по клацала на компе и все больше не спрашивала
Да когда вы уже запомните, что таможенники никакого отношения ни к вашим паспортам, ни к гражданствам не имеют.
Никто не знает, что будет в будущем. Нам не дано предугадать. Лучше бумажку иметь, чем ее не иметь.
Это если МОЖНО ее иметь. А во многих (почти во всех) странах Западной Европы нужно выбирать в пользу одного гражданства. Думаете, просто от безделия отказываются? Нееет. Просто выбор надо сделать.
Я посчитала для себя более выгодным отказаться от российского гражданства 13 лет назад. В пользу гражданства одной из стран Зап. Европы. Все мои российские знакомые здесь тоже поступили так.
Если бы можно было иметь два паспорта, НИКОГДА бы не отказалась от российского.
Кстати тем кто на пмж не надо заявлять о втором я ето уже точно знаю!!! Только резидентам кто живет в России постоянно