Расходы пополам( вопрос к живущим в Европе)

копировать

Девочки, вопрос в основном к тем кто живет в Европе , потому что у нас в России все таки другой менталитет.
Есть мужчина, живет в Южной Европе, я там по работе бываю постоянно, встречаемся около 1,5 месяцев, когда я там примерно через 2 дня. Целенаправленно хотела найти там мужчину для постоянных отношений, встречалась на попить кофе со многими, очень многим нужен только разовый секс или от раз к разу. Этот подкупил своей заботой, я болела, возил меня в госпиталь, таблетки покупал( на мои деньги), делал чай с медом итп плюс постояннно интересуется моей жизнью, какие то советы дает, о себе много рассказывает, то есть вроде бы нормальные человеческие отношения начинаются..
Когда я в Москве общаемся каждый день по вацап и скайпу, начал знакомить с друзьями, много раз была у него дома, не встречается ни скем ( во всяком случае общаясь целый день понимаю где он )
Меня все в принципе устраивает в нем, кроме денежных отношений...
Никогда не встречалась с европейцам и и хочу понять это нормально( ниже опишу материальное) или он жмот и значит что меня не любит...
Девочки он платит только за кофе, иногда выпивку типа пива то есть недорогую- если мы по дороге зайдем в бар выпить по стаканчику или кофе утром. Все остальное ПОПОЛАМ...то есть ужин например 30-40 евро, я должна отдать 15-20, один раз пробовала не отдать сказала что у меня только 100, сказал меняй:)))) Продукты в магазин на ужин поровну или один день я покупаю, второй он.
Не берет денег за бензин единственное когда возит меня на своей машине( уже хорошо)))))
Сейчас собираемся в совместный отпуск, так я мало что плачу за свои билеты туда( уже не работа оплачивает) , ищем отели, бронируем большую машину, так предполагается что все расходы пополам... Подруги посоветовали намекнуть, вчера намекнула что оплачу только отель пополам, получила ответ что ВСе расходы на путешествие пополам ведь так дешевле для каждого....
Я хочу понять нормально ли это, или он такой индивидум.. Я не хочу содержания, привыкла сама работать и себя обеспечивать, даже понимаю расходы пополам на отель, но считаю что мужчина должен платить за женщину в ресторане, дарить какие то мелкие подарки ( не золото а что то легкое духи например) ..... Этого не ждать в Европах? Или можно как то подвести его к этому....
Мы не молодые нам уже за 40, у него есть работа, не владелец бизнеса, доход средний очень , но и не бедствует, детей нет алименты не платит, есть ипотека но небольшие выплаты.

копировать

КМК он вас не как возлюбленную, а просто как друга рассматривает, без планов и уж тем более без поступков и трат, котрые могут повести к большему сближению. И это не смотря на секс и разгаворы задушевные.

копировать

По нашему менталитету да... Для моих коллег на работе априори мужчина не оплачивающий рестораны не любит женщину....
Но я все таки уже не девочка, много отношений было и мне кажется , что есть у него все таки влюбленность ... Это видно и по признаниям, не громким а оговорился, и по тому как интересуется и волнуется.... Ну или я совсем глупая и ничего не понимаю....
С ребенком моим захотел познакомится , я его привезла однажды и вместе выгуливались, так он его развлекал часа 3 всячески..

копировать

Ну как говорится "Почувствуйте разницу", что вы сделать и намерились в этом топе. Знакомство, ваш ребенок, разговоры- для него ( а не для всей нации!!!) еще не причина брать вас на содержание. Наслаждайтесб приятным общением и временем без обязательств и нервотрепки.

копировать

Южная Европа - Туркланд что ли?
Тогда ваще писец!!

Если даже не туркланд, а какая-нить Итали, то все равно писец.
Например. цЫтата с Антидейта: "Итальянские мужчины очень удивляются, когда я говорю, что наша ментальность такова, что мы ведем выжидательную политику и ждем подходящего варианта. В Италии женщины предлагают встречу за счет мужчины и играют по своим правилам за ЕГО счет"

А вообще.. сорт картофеля "Жмот обыкновенный". Даже для немца такое поведение было бы западловским. Только если он не патологический жмот.

Пошлите накуй!! Но перед этим - поужинайте за его счет в хорошем ресторанчике:))

копировать

да нихрена для немца не западловский это вариант, вы попутали с понаехавшими. И англики так же себя ведут.

копировать

вы мне это будете рассказывать? мой муж - в хрен знает каком поколении берлинец, коренной немец. Расскажите кому-нить еще, может, кому-то будет интересно:))

копировать

Ненормально. Он просто жадный жлоб. Не из французов, случаем? Самые жлобяры европейские!

У меня зять испанец. Моя дочь живёт по тому же принципу, что и я с мужем. Всё, что я зарабатываю - моё, всё, что он зарабатывает - наше. Это справедливый и единственно нормальный расклад.

копировать

Вот жеш какому-то мужику "повезло" :)

копировать

Я понимаю, Север, что вам, как маме двоих сыначек, такое читать наприя:) Моя сватья тоже в ахуе. У неё вторая невестка испанка:)
Сватья всем рассказывает как русские бабы за яйца держат мужчин. Как мужчины на цырлах перед ними бегают. Думает, что это из-за национальности:) Дурочка:)

копировать

Да нет, мне самой противна такая раскладка. В Испании, кстати, во многих местах привыкли, что муж обеспечивает, жена дома сидит. До 75го года она и деньгами не могла распоряжаться. Нафиг-нафиг, рабы не мы. У меня есть МОИ деньги и даст бог, будет МОЕ имущество. ТОЛЬКО мое.

копировать

Был бы у вас нормальный мужик, купил бы он вам имущество и депозит на вас оформил. Не надо было бы карячиться на своих работах, как рабыне, работали бы в удовольсвие, чтобы дома не тухнуть. А так.... Как то не завидуется ни феминисткам ни бесплатным давалкам.

копировать

1. Для того, чтобы купить мне имущество, надо зарабатывать намного больше, чем зарабатывает средний испанец. И 2. Я бы не приняла ничего от другого человека, это для меня унижение. Бесплатная давалка? Хм... А вы - проститутка? Что и требовалось доказать.

копировать

+ 1. Другой схемы не понимаю.

копировать

он вас не рассматривает как свою женщину ) вы просто как друг с сексом ))

копировать

Ошибка

копировать

все, что называется "южное или южнее" ..

копировать

А спросить прямо не судьба? Мол, дон Педро, как ві видите наши отношения в ближайшем будущем? Подразумевает ли єто детей-совместное проведение хозяйство?

копировать

Да я не планирую с ним будущее то пока, меня устраивают такие отношения. Переезжать туда я не хочу пока...Детей больше точно не планирую и он тоже.
Меня не устраивает материальная сторона, то что в ресторан в кафе в кафе за свой счет...

копировать

Озвучивайте это. Прямо этими самыми словами. Жадный жлобяра сольётся. А, недопонимающий чел начнёт платить. Он вас ибёт бесплатно, в конце концов!

копировать

Боюсь озвучивать прямо...Не хочу чтобы слился, он все таки мне тоже нравится....как бы помягче сказать ?????

копировать

Т.е. вас устраивает роль бесплатной шлюхи?

копировать

Нет, меня устраивает что мне есть о ком мечтать осенне - зимними вечерами, пожелания доброго утра и ночи, хороший секс, интересно знакомится с местной жизнью не как туристка а как подруга местного, хочется с ним в отпуск и любви конечно ... Я же с ним трахаюсь не за кафе, а потому что он мне нравится и интересен..
Но хотелось бы приятного дополнения в виде оплаты кафе...

копировать

А зачем вам оплата кафе?

копировать

Ну как то в моем сознании и отношениях в России уложилось прочно - мужчина должен платить за кафе

копировать

так он сам того не зная уже перешел в категрию "ваш мужчина"? Ну девушка, ну давайте смотреть на мир шире, а не только в своей тарелке полоскаться.

копировать

Ну да, а как назвать если спит только со мной, каждый день общаемся, друзьям представил и в отпуск едем...
Чужой ? Это не отношения?

копировать

А как получилось, что вы себе билеты в отпуск оплатили? Он вас в отпуск позвал? Надо было пальчиком тыкать куда вы лететь хотите и всё...

копировать

Для вас- как хотите, для него- приятное проведение времени без обязательств. Не согласны- озвучивайте и ждите результата.

копировать

не поняла...а автор удовольствие от поездки и секса не получит?

копировать

Автор надеется на бОльшее, чем приятное времяпровождение. Вот только не пойму, на что, если она не собирается с ним жить вместе.

копировать

да автор вообще меня удивляет. Как любая хитрожопая россиянка, хочет сесть на шею и понукать, а мужик на задних лапах виляя хвостом ей тапки в зубах носить. Только это не возможно ни в одной стране мира.

копировать

Вон Федюля хвастает, что у ее дочери так :)

копировать

Ну возможно доня в мамо пошла, нашла себе какого омега-самца и скрутила его в бараний рог. Моя подруженция старых итальях на бабло разводит, тоже за себя не платит никогда, но вы бы видели этих пердунов!

копировать

В том то и дело, что среди тех с кем кофе пила были старые мудья, которые готовы были платить и на подарки при постоянном общении намекали
Но мне это на хер не сдалось, мне хочется чтобы интересный мне был, симпатичный, умный и с похожими взглядами на жизнь..
Был один который рассказывал что у него была женщина с Украины которую он содержал , но на него без слез не взглянешь и работает на рынке владельцем палатки- очень высокий интеллект в кавычках говорить не о чем вообще, ни в каких странах не был... Мой свободно на трех языках говорит, по всему миру покатался . М

копировать

Да не хочу я сесть ему на шею, у меня там квартира, здесь работа нормальная
Готова и за отель платить и за свои билеты, но блин мешает мне мой менталитет платить с 15 евро общего счета в ресторане 7 ...не то чтобы их нет , просто чувствую себя не очень
Вот и спрашиваю у Вас живущих там- это нормально, может у многих так, тогда я смогу свой менталитет преодолеть и буду смотреть на это как на их обычая

копировать

Подождите, придет Лизон и расскажет, что каждый мужчина ОБЯЗАН платить за нее, замужнюю, бо кофе выпить с ней- признак глубокой влюбленности. Ну или ставка у нее такая, я не знаю.

копировать

ну на Лизон ориентироваться-у психиатора в клиентах ходить :)

копировать

Для меня это единственно приемлемый вариант.

копировать

занчит платите один день вы, один-он. Если ломает, то вообще не надо никода ходить, трахайтесь дома и делов.

копировать

Получит, но ждет еще и кафе и даже прикидывает вопрос о переезде...

копировать

Это пипец, простите. За вас русскоговорящие охотно платили? Требовательной надо быть. Вы же женщина.

копировать

Гм...так Вы от него удовольствие получаете...так что все взаимно.

копировать

Юля, тут женщины тоже хочут ипацца, так что неизвестно кто кому должен платить. Только русские при епле мучаются, поэтому просят содержания.

копировать

Угу-угу. Бесплатных давалок кругом полно. Я и спорить не буду. Но, они завсегда подруги жаднейшего жлобья. Две половинки, гыгы:)

копировать

Тут в Европах не считаются такие женщины бесплатными давалками, на вас ссср отложил сильный отпечаток.

копировать

Ойдарадибоха! Пусть они считаются там феминистками и равноправными с мущщинками. Суть от этого не меняется:) За них не платят. И никогда платить не станут. Тока по суду алименты:)

копировать

зато алименты по суду не чета россиянским :) Ну и как только местная выходит замуж то садится на шею мужа, и они это знают.

копировать

Ну, российские реалии от меня сильно далеки...

копировать

Ага! Как же! И после замужества оплачивает половину ипотеки и половину коммуналки и в отпуск так же пополам. Рассказывайте ваши басни кому нибудь другому, уважаемая феминистка!

копировать

Извините, но я не согласна. Женщина должна очень много потратить на поддержание тела в форме, белье и прочее. Слишком жирно еще и за кафе платить. А мужик побрился, натянул старые трусы и готов. У него затраты минимальные.

копировать

И вы согласны смотрет на мужика с брюхом, в грйазных трусах и прочее? Затраты сейчас практически одинаковы. Мужики еще и депилйацию полную должны делат, волосатые мало кому нравйатсйа.

копировать

И много вы видели депилированным мужиков в жизни? хахахахах

копировать

Среди моих ровесников? Нет. А молодежь считает, что волосьч на хруди - фуууу и гадость. Так что и депилируются лазером, и крем для лица поеурают, крем для бород, в общем, чистая пара трусов уже недостаточна.

копировать

+1

копировать

Ну видите, хоть это бесплатно, а мог бы прейскурант выставить.

копировать

Если он тоже несеръезно на это смотрит, то какое платить за вас?

копировать

Автор, раз вы не хотите никаких разговоров, то попробуйте рассказать, что у вас кризис, премию перестали платить, денег за ваш счет ездить по заграницам больше нету.
Но судя по его описанию, он скорей всего все отменит. Но я бы на вашем месте не думала, что если вы потянете резину дольше, то его отношение изменится. Девочки, у кого какое мнение на этот счет?

копировать

Не, тут надо делать не так. Один-два раза в кафе полностью оплаить счет, потом он (если не совсем мудак) оплатит, то есть чтобы выработался у человека навык доставать кошелек и платить за женщину, а потом уже уменьшать количество оплаты счета самой. Если сказать, чтобы за отпуск заплатил (или намекнуть), точно отменит и с автором порвет.

копировать

А зачем вы там постоянного партнера искали-то?

копировать

Примерно 4 месяца из 12 там провожу..здесь отношений нет, пыталась кого то найти но как правильно писали девушки после 40 в России женщина не ликвид:))) и те что мне могли бы здесь подойти мне не нравятся:))) а там мужчина в 48-50 еще и выглядит как мужчина

копировать

Одна моя родственница живет в Италии, осталась там после обучения, ей 23года. Так вот ее молодой человек, итальянец, делает точно так же. Еще говорит, что у них там женятся только после 30 обычно, потому что они серьезно к браку относятся, в связи с тем, что после развода все имущество по закону остается жене.

копировать

Ещё и алименты платить будет:) Жене:)

копировать

Да женится они очень боятся, так как при разводе потом обязаны алименты жене платить если она больше замуж не выходит....
Но в 25 лет может и можно себя так вести когда доходов особо нет, а в 45 с работой, квартирой ...

копировать

У него ипотека, своя жизнь, а вы - приезжающая время от времени развлекаловка. Ничего серъезного у вас нет.

копировать

Кто знает что дальше будет, ведь мы всего 1,5 месяца знакомы, еще отпуск впереди, потом НГ ... Я ему не говорила впрямую что не хочу там жить и искать работу...
Да даже и если что то менять то я работу как здесь там конечно же не найду так как язык у меня слабоватый, смогу евро на 500-600 максимум устроится думаю, что естественно не хватит на меня и ребенка... Даже если сдавать квартиру в Москве. Поэтому и важен вопрос что если вдруг что то планировать дальше то часть обеспечения должна быть от него...

копировать

Тем более. Вы только-только друг друга узнали. Все может быть. Может быть патологически жаден, может иметь не очень высокую зарплату, а хоцца побыстрее отвязаться от ипотеки.

копировать

Вот когда будет, тогда и будет. А пока как-то так.
Уй, вы уже переезжать к нему собрались??? Не надо так далеко заглядывать, т. как вас ждет или огромное удивление. либо не меньшее разочарование. И это не только разница менталитетов, это во всех странах так. когда одному намечтается, а второй о таком и не думал.

копировать

а он-то планирует жить с вами и ребенком?? Нафига вы ему сдались?

копировать

Да не планирую я девочки, у меня здесь в России вся жизнь и недвижимость и работа.
Просто если вдруг какой то процент что дальше ах любовь неземная, то я просчитываю что не проживу там точно , и работу мне там нормальную не найти

копировать

тогда какие к мужику претензии?? Не будет он как русский на вас последние деньги спускать, а русский не будет т.к. вы уже не кондиция. Вот и выбирайте.

копировать

1,5 месяца, и уже отношения? Я думала вы год встречаетесь. Да, он вряд ли вас видит как отношения.

копировать

Ну вот зачем русским бабам европейские прагматичные мужики, когда потом такие топы заводят?? Сосали бы у своих и не задавались подобными вопросами.

копировать

Они все пьянь да рвань. И ссут стоя над унитазом. Фубля!

копировать

зато в ресторанах платят и на курорты вывозят за свой счёт :) Тут уж выбирай: либо пьянь, но щедрая, либо чистенький европеец, но всё пополам как равноправный партнёр. А в чужой монастырь со своим уставом не суются.
Оч сомневаюсь, что автор найдёт такого же лоха, как русского, но без ссанья в раковину.

копировать

Да перевоспитываются они. Дрессировать нужно уметь мущщинок!

копировать

да им легче свою найти с таким же менталитетом. Кинет автора и делов. В России 40+ бабе с дитём проблематично нормального найти, то денег нет, то хуй не стоит от пьянства, да и те, и другие помоложе ищут.

копировать

Я тоже думаю, что кинет. Я вообще против, когда 40-летние тёти, после 1,5месячного знакомства, представляют, как будут дом заграничного мужа обставлять:)

копировать

это в крови у русских на третье свидание внукам имена давать ;)

копировать

Не дом обставлять мне от него не надо, у меня там своя квартира меньше его конечно но своя, уже 6 лет работаю с этой страной, купила в самом низу цен...

копировать

Согласна с Вами полностью, поэтому и смотрю на европейцев. В России 45-50 лет мужики нормальные такого внешнего вида и качества секса как в Европе мне не достанется точно, их мало очень и смотрят они на 25-30 летних
А вислохуего манагера играющего в танчики или охранника с уровнем образования школы я не хочу....
Думаете надо мирится с тем что расходы пополам??

копировать

Ну вы уж сами выбирайте: либо отпуск пополам, но с моложавым европейцем, либо с вислохуим манагером, который вам оплатит всё, но будет бухать дни напролёт.
Но я за то, чтобы подобное встречалось с подобным. Вас уже напрягает это пополам, значит дальше еще больше напрягать будет.

копировать

Не, я лучше оплачу отель и кафе за себя, но нормальный секс получу и нормальное общение:)))
Я просто здесь спрашивала - я одна такая что мужчина европеец делит расходы или это часто встречается - это мой основной вопрос
И если наши девушки все таки имеют длительные отношения с такими европейуами как они преодолевают свой менталитет...))

копировать

У меня было наоборот, испанец, точнее, баск. Порывался платить все сам. Мне противно, когда за меня платят, я не блядь. Каждый платит за себя.

копировать

Вот объясните мне тупой русской бабе. Если вы пришли в кафе с симпатичным вам мужчиной, у вас планы на вечер/выходные/месяц/год, что противного в том, что он угостит вас кофе???? Или вы боитесь, что выглядите так, что вас за кофе можно купить???? Очень сомневаюсь, что мужчина может так подумать о женщине в годах.
На мой взгляд, противно, это когда кушать нечего и идешь с мерзским мужиком ужинать, а потом еще за ужин сексом платишь. Вот это противно реально. Но как может быть противно на свидании, убейте меня, не понимаю! В голове у вас каша.

копировать

Потому что у меня есть МОИ деньги. Я не настолько нищая, чтоб мне надо было заглядывать в чужой карман.

копировать

Ну хорошо. А как по вашему мужчина ухаживает? Я без стеба, мне реально не понятно. Вот подарил он вам цветов букет, это тоже унизительно? Вы ему деньги вернете? Или придет к вам с бутылкой вина, а вы ему хлобысть его в лицо, типа не шлюха я, чтобы халявное вино пить, так? Или вино выпьете, но тогда получится, что вы с ним из за вина или из за букета, не? За букет дешевые шлюхи дают, за квартиру дорогие? Или вы ему дарите вино/шоколад, тогда он альфонс и с вами за еду.... Блин, как вы там на западе заморочились.....

копировать

Он дарит вино, вы дарите конйак. Никаких проблем на самом деле.

копировать

бугагага Вино - 3 евро, коньяк - 40 евро.

копировать

Ну подАрите один раз впару месяцев, в остальное время с него винище.

копировать

Мне столько не выпить :-)

копировать

Ладно, цветами доберете :)

копировать

Стесняюсь спросить, а кто ведет эту взаимозачетную бухгалтерию? Это обязанность женщины или мужчины (берем как пример только гетеросексуальные пары)?

копировать

Т.е. если за мной русский мужчина ухаживает, я ему ничего не должна, это его добрая воля. А если западный мужчина, то я ему еще и априори обязана??? Или как?
Если что, то я та самая тупая русская теткО, которая начала вас расспрашивать.

копировать

Я ничего не знаю про русских мужчин. И для меня быть кому-то должной было невозможно никогда. Кстати, мои соотечественники - тоже не олигархи, в одиночку квартиру купить и все ништяки семье обеспечить тоже никто не может.

копировать

Я про русских у вас и не спрашиваю. Спрашивала про западных. Но как раз и получается, что вы все время должны западному ухажеру. Он вам кофе, вы ему, он вам вино, вы ему коньяк и т.д. Иначе прослывете проституткой. С русским то все просто, это он должен, а женщина ничего не должна.
Про фин возможности и социальные слои речи нет, в каждой стране есть богатые, средние и бедные.

копировать

Да я и с соотечественниками себя так вела. Тем более, ибо с нашими надо еще тщательнее все делить.

копировать

Не на западе, это у Севера каша в голове.

копировать

Это ваш личный менталитет и его тоже личный, ничего привязаного к месту обитания нет. Т. что разбирайтесь с амой сама, а не ищите национальных признаков.

копировать

вы не девушка-это раз и два-очереди за вами нет. Блин, очнитесь! Вам уже лет под сраку и мудя седые, а вы все в Тургеневскую барышню играете. Это уже не смешно даже, это пошло.

копировать

стесняюсь спросить , а как европейцы ссут?:) У меня все знакомые мне ссут стоя над унитазом

копировать

немцы чаще сидя

копировать

(задумчиво) надо же, а я так и не знаю. Как-то не приходилось заглядывать в туалеты, когда там мужуки малую нужду справляли, даже мой муж. Спросить, чель, у нескольких, а то так и помру, не узнавши?

копировать

Мож не спаршивать, просто посмотри вокруг унитаза - если все зассано вокруг и воняет, брызги от мочи на унитазе и под, а также на стенах и на потолке - значит твой ссыт как любой уважающий себя русский мужик - СТОЯ. Метит территорию так сказать, как альфа-самец.
А если все чистенько, не забрызгано и не воняет.... ну значит он ссыт как заграночный пидор - СИДЯ.
Стоя "заграночные пидоры" только в писсуары ссут.

копировать

Ой...век живи, век учись...У нас всегда, сколько помню, сортиры чистые были...Значит, и мой первый муж, на родине был "заграничный пидор"...И все бойфренды...ой! И братья...и папа...как страшно жить!!! (рыдает)

копировать

Автор, вот давайте исходить из реалий: за вами стоит очередь из нормальных, епливых мужиков, готовых оплатить любой ваш каприз? Нет? Тогда чего выёживаетесь ?
Ну выдвинете ему свои пожелания, а он вас пошлёт и кому хуже? Он бабу себе местную найдёт с такими же установками, а вы кого найдёте?

копировать

А вот у меня совсем другое представление об отношениях двоих. Тем более в возрасте.
Смотрите, вы особых чувств к мужчине не испытываете, будущего с ним не планируете, но в кровать к нему прыгнули, согластесь, что если бы вы не хотели, он бы в этой самой вашей постели не оказался, так ведь? То есть держите его как классический запасной аэродром, и он в вашем сценарии играет роль "лоха".
Только вы почему-то решили, что это заметно одной вам, а он дурачок, должен ощущать себя рыцарем на белом коне, а вас своей прекрасной дамой видеть.
Нет, мужчина играет по вашим правилам. Да, он согласен на постель, но за взаимное удовольствие надо платить. Он же тоже понимает, что он не любовь всей вашей жизни, и если вдруг найдется другой, в которого вы влюбитесь, то вы без колебаний уйдете. Так к чему эти ненужные траты, о которых он потом будет жалеть и чувствовать себя дураком.
Вам, автор, надо с собой определиться, а не с мужчиной. Скажу сразу - у меня были и дружеские отношения, и любовные. Это большая разница. А у вас дружба с сексом - без взаимных обязательств и чувств.
Но получается, что вам этого не надо, а надо вам банального содержания, за которое вы могли бы платить сексом, а не деньгами. Вот и ищите такого, который будет вашим "папиком", и за секс с вами будет платить. Но тогда и вы будете не в статусе разумной женщины, вы, надеюсь, это понимаете.
К стране проживания, национальности и возрасту эти сценарии вообще не имеют никакого отношения.
Я много лет в браке, и никогда не делю деньги на свои и мужа, лично все свое заработанное несу в общий котел, и муж меня тоже не обманывает. А начинали мы с того, что денег не было ни на что, и все свои хотелки мне приходилось засовывать подальше, чтобы просто выжить вместе. И будущий муж в рестораны со мной не ходил, потому что я понимала, что ему это не по карману.
То есть, вы о мужчине думаете не как о живом человеке, а как о персонаже в вашем сценарии. Поэтому и будете натыкаться на нестыковки, жизнь всегда многообразнее вымысла.

копировать

Такое ощущение что Вы меня не читали а пишите о чем то своем..
Какое мне от него обеспечение нужно, когда я пишу совсем о другом- спрашиваю обычно итальянцы, испанцы, французы ходящие в кафе с девушкой платят сами или пополам.
Меня это напрягает именно не с материальной стороны( я нормально зарабатываю не владелица бизнесаконечно но менеджер в западной компании, имею свою безипотечную квартиру в этой стране) а со стороны того ,что воспитана по российски- у нас же всегда мальчики в кафе платят, в этом выражаются их ухаживания .
И мне кажется что не платя в кафе, он как бы не ухаживает
И я спрашиваю у проживающих в этих странах, действительно это говорит о том что я ему не нравлюсь, или просто такие обычаи у обычных не богатых мужчин...
Кстати сейчас спросила у одного своего кофейного знакомого с которым иногда перекидываемся парой слов- он ответил что Россия страна мачизма, а у них типа мужчина и женщина в равных правах ... Вот и пойми его

копировать

Он прав.

копировать

Если они все такие в равных правах - пущай рожают! А то сделали из женщин рабочих лошадей и равными правами прикрываются. Ничего, сейчас им беженцы объяснят кто на ком стоял.

копировать

Беженцьі сами норовят в альфонсах житьа ипотеку за одну среднюю зарплату не потянуть

копировать

У меня есть знакомая, уехала с ребенком взамуж в очень хорошую европейскую страну. Родила взамуже еще ребенка. Муж до женитьбы работал два раза в неделю, снимал крохотную квартирку и рстальное время посвящал хобби. Денег хватало впритык. Так и продолжает. Жене приходится искать подработки, чтобы прокормить себя и двух детей. Вот так хотела в Европу, а менталитет другой. Успешные истории знаю - только если с нашим туда. Может, кому больше повезло?

копировать

Чем больше мужчина вкладывает в женщину, тем больше она ему нужна. Южные европейцы старомодны - платит мужчина. Спросите их женщин, делят ли они расходы пополам. Не делят. Ваш кабальеро в вас не влюблен. Поищите еще. Зачем вам 40летний без детей.

Мужчина ведет себя ровно так, как ему позволяет женщина. Делят расходы пополам те пары, где женщина нарочито платит за себя. А у вас же он требует с вас деньги.

копировать

Ну почему же "только те, где женщина...", видите же, что и те, где мужчина не платит за женщину.

копировать

Вы про автора? Не вижу пары.

копировать

Пара, пара, только платят каждый за себя.

копировать

Почему вы считаете их парой? Автор обсуждала этот вопрос с мужчиной?

копировать

1-1=2 в кафе человека автор не только парой себя и того ю. европейца считает, вы почитайте ее посты. Мужчина похоже тоже что-то вроде пары видит, но без далекоидущих планов.

копировать

Надо бы автору обсудить с мужчиной кто они. Хотя он бы сам давно поднял этот вопрос, если бы считал их парой. Сколько строила отношения с европейцами, все поднимали вопрос о статусе отношений. Не поднимали те, кому я была не нужна.

копировать

Ну так о том и топ.

копировать

Девочки рано наверно еще обсуждать статус отношений...только напугаю я ,же не полные 1, 5 месяца там жила да и он работает..
Собираюсь обсуждать ближе к Н Г

копировать

В смысле рано? Вы ж с ним в отпуск ездите уже. У меня был товарищ, который на пятом свидании уже обсуждал статус.

копировать

И вы не бежали от него, роняя тапки?!

копировать

От того милого домашнего мальчика? Да ну почему. Просто он хотел герлфренду, а опыта не было. Примерно через 1-2 месяца такое обсуждают.

копировать

Хотел застолбить :) Я от такого в свое время таки бежала :)

копировать

Да ничего он не хотел. Хотел просто, чтобы не искала больше.

копировать

Я ж говорю - застолбить :) Нафиг-нафиг.

копировать

Ну если экслюзивные отношения вы называете "застолбить", то пусть будет по-вашему.

копировать

Экслюзивные отношения идут с обеих сторон. А когда одна сторона через очень короткое время начинает говорить, "где мы сервант поставим" - это именно застолбить.

копировать

"Экслюзивные отношения идут с обеих сторон." - это как? Он поднял разговор об эксклюзиве в наших отношениях - я согласилась. Что не так?

копировать

Потому что вы сами были не против. А когда ты еще толком не знаешь человека и не знаешь, чего ты там захочешь, а он уже об эксклюзиве начинает говорить....

копировать

Я вам умоляю - пиздеть - не мешки ворочать. Пообещать эксклюзив не значит отказываться от более подходящих вариантов. Промискуитет, естественно, исключен.

копировать

Автор, западный relationship coach-мужчина дает такой совет. Если после 6-8 недель отношений мужчина не заговаривает (в крайнем случае не соглашается), что вы в отношениях бф-гф, то и не стоит этого дальше ждать. Он хочет только развлекаться. Сколько у вас там недель осталось до этого срока?

копировать

Так поздняк метаться. Тон отношений (уж какие есть) ужн задан: каждый платит за себя. И обоих это устраивает (логика мужчины: если бы ее это не устраивало она бы этого не делала, так?). И теперь вдруг кобениться и требовать плюшек...ну можно, конечно. если правда занинтересован - "куда он денется? влюбится и женится" (с). А если нет? Впрочем, тогда тоже ничего не теряете.

копировать

Когда давно? Они, почитай, только-только познакомились :)

копировать

Да не у всех так. У тех, кто старше 50. А у молодежи (ну, и относительно молодых) - уже не так. ТЕМ БОЛЕЕ, когда речь о месяце знакомства.

копировать

И давно вы дейтились? Все так и у молодежи в том числе. Ключевой вопрос в отношении мужчины к женщине.

копировать

Молодежь у меня перед глазами :) Отношения - хорошо, но молодежь обычно не зарабатывает очень много.

копировать

Ээээ, молодежь - это сколько?

копировать

До 30, вестимо.

копировать

До 30 - это сколько? 15? 20? 29?

копировать

В 15-20 какие еще свои деньги?

копировать

Такие. Про то, что школьники и студенты подрабатывают, не слышали? А в 29 уже очень даже хорошо зарабывают, чтобы можно было заплатить за несчастный сандвич в старбаксе. Жмотятся они, а не денег у них нет. На шмотки и развлекуху они деньги находят.

копировать

Так и деаушки подработать млгут. Деньги у них одинаковьіе.

копировать

Как это опровергает то, что ваша "молодежь" зарабатывает достаточно денег?

копировать

Хм.... Я сказала, что молодежь не зарабатывает много....

копировать

Вы неправы. Ваша молодежь 30 лет вполне зарабатывает на кофе и бутер из старбакса.

копировать

И только. Если они будут покупать другим кофе и бутер из старбакса (кстати, вдвое-втрое дороже, чем бутер в любом баре вокруг, вчера заглянула-полюбопытствовала), то родители должны будут покупать им штаны-рубашки.

копировать

Автор, я думаю что вы себя недооцениваете . Если Вы хорошо выглядите и работа нормальная и все хорошо, недвижимость и прочее, то почему еще кого то не поискать? И не надо этой страной ограничиваться. В Европе все близко, можно и в соседней стране поискать. За границей много мужчин 40+ , которым интересны дамы нашего возраста.

копировать

Гм..."встречаемся 1,5 мес" - и "ищу мужчину для постоянных отношений" - от этого и плясать.

- 1,5 месяца - не срок. Как развиваются отношения? В смысле становятся более нежными, страстными или...наоборот?
- А ОН на какие отношения расчитывает? Вы об этом говорили? Пока вырисовывается, что отношения вроде "друзья с бонусами" - именно что встретиться, поразвлечься и...
- А что для ВАС есть "постоянные отношения"?
- Ах да, и допустим, вы с ним "в постоянных отношениях". За чей счет тогда все будет? и что именно?

А ментальность - то такое... Кстати, а что за страна-то?

копировать

Девочки спрошу в этой теме чтобы другую не открывать,думаю автору тоже будет интересно.Как понять что европеец серьёзно настроен и что отношения развиваются как надо......запуталась совсем.....помогите!

копировать

Так же, как и у русского мужчины. Никакой разницы в междучеловеческих отношениях нет.

копировать

А вы по-английски читаете?

копировать

Да читаю!

копировать

How Can You Tell If Your Boyfriend Is Falling in Love With You?
http://www.evanmarckatz.com/blog/dating-tips-advice/how-can-you-tell-if-your-boyfriend-is-falling-in-love-with-you/

копировать

Thank you!

копировать

Дык, и как? совпадает с вашим или нет? :)

копировать

Так это...сам скажет. Как и любой другой мужчина. Что тут путаться-то?

копировать

Может признаки какие-нибудь есть? Не могу я понять вот и спрашиваю!

копировать

Перечитайте пост выше. Каких еще принаков надо? Вот чего НЕ НАДО - так это додумывать и искать черную кошку в темной комнате.

копировать

Я, конечно, не эксперт ;) но имхо, если вам не 20-25 лет, то можно слушать свою интуицию.

копировать

автор, на мой взгляд все-таки что-то не так... Нормальные мужчины и заграничные не лимонадничают на оплате кофе. В противном случае возможен риск, что он - если сложится и жить вместе станете - повесит на вас погашение каких-нибудь своих кредитов/долгов...гнилью какой-то веет от нег,о несмотря на все его расшаркивания...
Насчет отпуска еще можно предположить, что действительно не так уж и долго вы с ним встречаетесь, чтоб за вас отпуск оплачивать, но кофе - ето ж святое!!! Кофе стоит копейки, а тенденцию показывает очень ясно... Будьте осторожны, чтобы он в итоге за вас счет не начал кофеи попивать... А все его улыбки еще ничего не говорят, они могут идти от привитой вежливости, а не от искреннего душевного порыва... Наслаждайтесь текущим моментом и не загадывайте о будущем...Потому что o совместном будущеем с таким лимонадником спешить думать на мой взгляд не стоит...

копировать

Я обнаглела и спросила своего мужа, что он-мужчина, француз- думает по этому вопросу.:) Ответ такой: нормально, пока никаких обязательств, просто дружба с сексом, никаких планов, и ни о каких серьезных отношениях вопрос даже не поднимается. (Судя по всему он так и относится к автору.) Как только мужчина поймет, что хочет быть с этой женщиной вместе-жениться или просто в гражданском браке, он сразу возьмет все расходы на себя. Это субъективное мнение моего мужа:)
НО!!! у нас есть знакомые, 18 лет брака, 2 детей и все отпуска скидываются пополам!

копировать

Как мне кажется, такие вещи видны СРАЗУ. То есть если человек такой - то он сразу будет уж за кофе-плюшки платить...Ну насчет отпуска прям сразу - это зависит от отпуска и от ситуации (ну у кого сколько денег грубо говоря), но уж как-то постарается. Притом кмк даже есди дама не рассматривается как кандидат в сюпрюги, просто "патамушта". А если сразу "всепополам" - то и если станут жить вместе, то скорее всего будет ожидаться от дамы то же самое.
То есть зависит даже не от ментальности или серьезности отношений, а от самого человека.

копировать

Верно. Но мужчина решает хочет ли он быть с женщиной вместе чуть ли не в первый день. Это женщине требуется время на раскачку.

копировать

Возможно вы правы:) Мне муж потом,через несколько лет брака, сказал, что решил жениться на мне ДО того как заговорил со мной. Хорошо, что сразу не сказал- я бы испугалась и убежала, роняя тапки:).

копировать

Знакомые которые 18 лет брака не российские?

копировать

нет:)

копировать

К сожалению, прогноз у меня для вас неутешительный. Мой любимый - швед, платит за все с первого дня, я могу вообще кошелек дома оставлять. До него встречалась с французом, тот был жуткий жмот, все пополам или я платила, вплоть до того, что в трамвае он меня спрашивал, есть ли деньги на проезд; потом оказалось, что он не хотел серьезных отношений и ничего мне типа не обещал. Единственный раз, когда он за меня заплатил - это ресторан, но это показуха была, чтобы не видели люди, что он жадный. В общем, ваш скорее всего не хочет серьезных отношений.

копировать

Ух ты, уж прямо и любимый :) Растопил твое сердце? Я встречалась с французом, и он тоже за все платил. Дело не в нации, наверное.

копировать

И я когда с французом еще встречалась, ну ДО свадьбы:), он с первого дня за все сам платил. я тогда еще удивлялась: вроде как "у них,там" принято пополам:)

копировать

Ваши французы наверное в кам серьезно сразу относились, о том и речь. Если сразу хочет пополам, наверное, просто видит отношения как временные.

копировать

Похоже, что растопил ;) После него с американцами вообще не хочется встречаться. Но дело точно не в нации, хотя мне приятно, что наконец-то человек встретился, с которым в детстве читали одни книги. И мне очень нравится скандинавская культура, во всем порядок.

копировать

Как приятно от тебя такое читать :) Рада за вас.

копировать

Спасибо :) Радоваться можо будет, если нам удастся жить вместе и все пройдет ок. До этого далеко. У него хорошая работа в Скандинавии, вроде хочет ко мне переехать, но одно дело хотеть, а другое делать :) А я еще жениться сразу не хочу и ему визу делать, хочу, чтобы он сам приехал. Потом увидим.

копировать

У меня подружка из Армении так жила жила с парнем - американцем, он вроде и планировал жениться, но "когда-нибудь", когда оба доучатся, а она бац - докторскую защитила и работу в универе получила, теперь он бегает вокруг женится хочет, а ей вроде уже и не надо, ГК не за горами.

копировать

Я понимаю риски. Но я хочу, чтобы женитьба была взвешенным решением с обеих сторон, а не всплеском гормонов. Один раз уже так замуж вышла, больше не хочу :) Не понравится ему в Америке - пусть едет обратно :) Если он вообще приедет :) Ему здесь надо все продать и оставить для этого. Может, он и не захочет. Пока вроде хочет. Хорошо устроенные европейцы в Америку не особо хотят, у них тут все есть плюс работа 9-5, а не по 60 часов в неделю, как у нас. И 5 недель отпуска :) А не 3 дня, как в соседней теме :)

копировать

У испанцев всё также, не хотят в штаты, даже не очень хорошо устроенные, а всex, кого здесь знаю - "отбывают наказание" до пенсии и обратно в Испанию с американской пенсией :-)

копировать

Вот именно, Америка не для всех, здесь надо много работать. Это надо очень сильно влюбиться, чтобы уехать, и потом еще влюбиться в страну, чтобы остаться. Но я думаю, что в Америке он будет гораздо больше зарабатывать, чем в Европе, осталось понять, насколько для него это важно.

копировать

А ты к нему - не вариант?

копировать

Нет, зря я что ли в ло скул училась? :) Мне в Европах столько не заработать, как дома. У него оппортуниты кост гораздо ниже моей.

копировать

у меня для вас прогноз неутешительный. ваш швед очень хочет в америку, поэтому и платит. как только переедет сразу перестанет платить

копировать

Здорово :) :) Надеюсь, что ты себя там нашла :) И себе нашла ;)

копировать

Спасибо! Надоело уже учиться, скорее бы закончить и на работу... как на праздник.

копировать

А ты где сейчас?

копировать

В Еуропах :) Но скоро домой

копировать

ЗдОрово! Я слежу за твоей учебой и тихо завидую, ты - большая молодец!

копировать

Я знаю :) Спасибо.

копировать

а грин карта есть у шведа?

копировать

Девочки,у меня швейцарец,за всё платит,цветы дарит,подарки носит,отпуск оплачивает,в кино и рестораны водит........но не предлагает жениться :( совершенно точно не женат.........поэтому фиг его знает

копировать

Он не "программист-пофигист" случайно. Который просто и не подозревает в каком порядке дамы обычно ждут развития событий :-)
У меня у дочери свадьба следующим летом. Она еще в прошлом году говорила, что как только созреет, ему предложение сделает :-) Но сделал он, получился случайный намек :-)
Они были на свадьбе у его двоюродного брата и зашла речь о детях, Катя заявила, что до 30 не рассматривает вопрос (ей уже 28 :-) ), а он сказал, что очень хорошо, и он не хочет тянуть и хотел бы детей до его 40 (ему сейчас 31). Ну Катя и сказала,что сначала все равно надо свадьбу спланировать, он "удивился" и через месяц сделал предложение.
Просто он не успевает думать на "нормальные" человеческие темы :-)

копировать

Спасибо большое,успокоили! Тоже очень занят на работе и вполне возможно что не успевает думать на другие темы. Но платит исправно,лампочки перегоревшие вкручивает и т.д........может ещё есть надеждa:party2

копировать

А сколько вы вместе, и живете ли вместе? И хотите ли вы детей еще заводить? У меня на работе так тоже женился товарищ. Его девушка ему сказала, что хотела бы детей завести. Он согласился, что тоже не против. А дальше она ему сказала, что вне брака рожать конечно не будет. Ну он и сделал предложение.

копировать

Племяник мужа так женился:) Он захотел детей-созрел, а она заявила нет брака-нет детей!:) Тут же побежал с предложением.:)

копировать

Класс, а Вы с ним в Швейцарии живете или в другой стране?

копировать

Если мужчина серьезно настроен и джентельмен, то будет платить за многое, если не за все. Считаю, что вы тоже должны показать, что вы не пользуетесь им и не на бабки раскручиваете. У меня разные ситуации были. Кто-то платил, кто-то нет. Самый "удачный" роман закончился свадьбой. Муж платил за все, но я тоже дарила ему подарки, покупала еду и готовила, и тоже приглашала за свой счет в рестораны. У нас вопрос денег не разу не встал, как-то даже в голову не приходило. В такие моменты понимаешь, что сразу было ясно куда все шло. :)

копировать

+ У меня с мужем начиналось один в один. В браке 12 лет. Из-за денег домашних раздоров нет.
ПС автор, если Вы уже сейчас сомневаетесь в нем, то далее любые ситуации с отплатами могут Вас напрягать и вносить сомнения в отношения.

копировать

Франция.
Опыт почти всех моих знакомых женщин. Если мужчина ухаживает, то за все он и платит, с первой встречи.- в ресто, кино, театр и так далее.
Семейные пары. Ну мы естественно и большинство тех кого я знаю- имеют общий текущий счет, на него у обоих чековые книжки и карточки. Даже если работает только муж.
Иногда у обоих есть еще дополнительные накопительные счета, разные.

копировать

А во Франции чековые книжки всё еще в ходу?

копировать

Да :)

копировать

Да. Но пользуемся ими редко.
Или покупаем крупную вещь, машина например, им обязательно для бухгалтерии нужен БАНКОВСКИЙ чес с печатью банка, что энная сумма у клиента есть.
Или же вот визиты врачу. Далеко не все имеют аппараты для счтения банковских карит.
А наличные деньги тут носят наверное только что если подростки

копировать

Если серьезные отношения, то платит за все сам! Германия

копировать

НЕНОРМАЛЬНО! ваш мужик жадина и вы его портите с самого начала ваших отношений.
постепенно вообще сядет вам на шею.
нафиг вам такой? купите себе лучше вибратор

копировать

Наверное для ЭТОГО конкретного мужчины это нормально. Вопрос в том, комфортно ли вам от этого или нет. Если нет, то ищите другого.
Я живу в Австралии. Мой мужчина австралиец. Когда впервые встретились 2 года назад (в ресторане после интернет знакомства), то он сам заплатил за дринкс и еду. Потом я обыграла это и сказала, что он поступил правильно потому что я бы не продолжила общение с ним если бы я сидела и свою долю высчитывала от ужина. Объяснила что у русских другой менталитет и у нас мужчина всегда платит в таких случаях, даже если на последние кровно заработанные деньги пригласил девушку куда-то. С тех пор я заплатила только пару-тройку раз, и то как то случайно. До этого с одним фермером встречалась, отличный парень, трудяга, тоже всегда за меня платил без всяких вопросов.
Мой нынешний не богат совсем и тоже работает работягой ))
Я кстати тоже работаю и нормально зарабатываю чтоб за себя платить когда с подружками гулять идем.