Про отдых.
Модераторы, не переносите хоть часик)))
Товарищи, не очень богатые, куда летом планируете отдыхать? Мне по карману только Египет и дешевая Турция.
Посмотрела Кипр , в осадке. Нет там таких отелей. Кондиционер платный, пляж , лежаки тоже. ... Все дороже. Просто потому что Европа.Была в Греции, именно так и было, еще и тосковала по праздничному Египту. Уныло.
Как думаете, откроют к лету хоть что то? Наше побережье и Крым не обсуждаем, отвыкла я от "пионерлагеря совскового", а на дорогое не заработала. Да и море... Не то это море, как Средиземномоское и Красное.

Пока закрыт. Ну посмотрим до лета. Я же два варианта привела, причем для меня они равнозначные (разные, но не хуже один другого) :).

Болгария - это Черное море. А значит 1.холоднее 2.не стабильная погода - запросто можно приехать и пол отпуска дожди будут.
Я в Грузию. Но у меня там родители. Тоже немного расстроена, т.к. идеальный вариант назагораться-накупаться в Турции, а потом уж в Тбилиси возле домика сидеть в тепле. А так, наверное, придется на море в районе Батуми ехать, там снимать чего-то на недельку, а я тот берег не особо люблю. Если б не было родителей с домиком, то года 3 назад мы неплохо в трешке на Крите отдыхали. Да, это не турецкий олинклюзив по качеству, и на пляж топать прилично было, но зато выходишь за ворота, садишься на ОТ и катаешься по всему острову куда захочется. Если б дети были старше и была бы с мужем, вообще бы взяла двушку с полупансионом (у нас в тот раз all был) и машину на прокат.
мы планируем в Турцию без фирмы поехать, заказать тур в отеле прямо, купить билеты у аэрофлота... правда, уже дороже, чем через фирму будет, наверное. мы, чес говоря, материально обеспеченны, просто Турцию любим, хотим опять туда в июне.
а вот отдых в Греции нам обходился дешевле ,чем турецкий. посмотрите отели на Корфу, Крите. Митсис рода бич, например. там неплохо было. почти как в Турции :). в Испании ещё недорого было.

Не страшно? Я тоже думала про такой вариант, но все-таки, пожалуй, не поеду. Фиг знает, что перещёлкнет в башке у какого-нибудь горячего турка при виде русских (((

пока вроде нет.
конечно, к лету ещё может в худшую сторону все измениться :(. но хотелось бы съездить. в этом году не были. а хозяин отеля поздравления нам с новым годом шлет :). и на одноклассниках мы с ним друзья :). думаем, ему прямо написать ,номер забронировать

Зажралась, милочка, Египет с Крымом ей не отдых. Некоторые кроме такого моря, вообще никаких "морей" не видели. Не нравится, дома сиди.

А вы-то чего так злорадствуете из своей заграницы? По другим постам совсем не такое мнение о вас сложилось...
Крым и Краснодарский есть и совковый-дикарёвый, а есть и отельно-всевключенный. В 2015 сильно много московского региона было)
В Крым поедем,если билеты брать сейчас(8500 туда-обратно),то всё остальное время можно опредлелятся с местом и копить деньги
Почему сразу выпендрежная? Я тоже, например, готова платить (и плачу) за лежак, потому что отдыхать предпочитаю в других странах, и вовсе не из-за выпендрежности. Турция мне даже даром не нужна, Египет тем более. Другое дело, что это вообще не тема этого топика, где спрашивали про бюджетный отдых.

Вот именно , что вы не в тему. Никого не интересует как вы относитесь к Турции и Египту. Пока что для детей лучше ничего не придумали , даже в дорогой Европе.

Испания, Франция, Италия, Португалия (на любителя - прохладный океан) только мое мнение, для детей лучше. Поясню, куча интересных достопримечательностей, еда лучше (качественнее, взрослым - хорошее вино), пляжи посвободней, природа красивая. Что еще надо?
Если что, мы из Латвии. От нас в приличную Турцию лететь в разы дороже чем в вышеперечисленные страны.
Я даже спорить не берусь с любителями турецкой безлимитной еды и водными горками. С вами полностью согласна: природа, масса интересных мест, куда можно съездить, качественные продукты, приличная медицина на всякий случай, адекватная обстановка за дверью отеля - на мой взгляд всё, что нужно для отдыха с детьми.

насчёт пляжей посвободней... такого п..ца как на пляже Майорки я ни разу в Турции не видела :)
ну и в части природы и достопримечательностей отдельные регионы Турции вполне могут соперничать с отдельными регионами Италии или Испании.
Вопрос - там можно мотаться одному? Если судить о том, что мне рассказывали о Турции, там бабам проходу не дают. Оно надо?
не пробовала, при температуре выше +25 мотание куда бы то ни было меня не интересует вообще совсем :)
в близлежащих посёлках проблем не было.
по моему опыту, замкнутым агрессивным бабам с мордой тяпкой и полным отсутствием позывов к флирту проход дают все, везде и всегда :-D
Испанки такого не говорят. Наоборот, жалуются, что в Стамбуле нет проходу. У меня такой же опыт из сайтов по изучению языков. Французский. Как только в сеть выйдешь, причем пишешь, что тебе далеко за 50, что ты замужем и не желаешь неязыкового общения вааще, сразу начинают петь о красивых глазах. Хотя ты и фотографию не вывешивала....
На Майорке не была не знаю. Предпочитаем не очень раскрученные для туристов места. Пляжи были не сравнимы с турецкими по чистоте и заполняемости.
Могу посоветовать Кабо де Гата, природный заповедник, природа шикарная, еда вкусная и дешевая. Аквапарков не встречала правда.
спасибо, фотографии сказочной красоты, но... я правильно понимаю, что нераскрученные нетуристические пляжи = необорудованные, без душа, туалета, раздевалок, зонтов? я на таких совсем не могу отдыхать :(
На совсем диких пляжах всего этого нет. И людей, кстати, тоже нет.
На полудиких раздевалок не видела, но у входа обычно стоит душ и омыватель ног. Зонт берем с собой. На муниципальных пляжах есть все.
Много где. Везде море менее чистое или/и глубокое, или/и теплое, или/и безопасное и пр. Именно для меня их море идеальное - очень теплое, прозрачное, глубокое и без живности. А еще есть нюансы страны, которые тоже не всегда радуют - в Турции можно и по городу спокойно погулять, и экскурсии там неплохие. Азию (Китай и пр) я не люблю за грязь и нищету. Европа больше подходит для экскурсионного отдыха. В некоторые страны слишком далеко лететь. Наше море просто никуда не годится (про сервис вообще молчу). Если сейчас в Турцию нельзя будет, то и поплавать вволю негде :-(

А мне вот с турецким морем не повезло, были пару раз в Белеке, очень мутная вода.
Мне очень море понравилось на юге Франции, острова Поркероли. Я когда увидела, просто обомлела от красоты и цвет такой сказочный, лазурный. На острове есть раскрученные пляжи, там народ есть, не скажу что много, но есть. А есть тихие живописные бухточки, где мы одни загорали и купались, как в раю, вспоминаю и улыбаюсь до ушей. Эх, от чего я живу рядом с серой и холодной лужей?
Чего-то мне казалось, что на Крите оно 3 евро стоило... Потом там сборщик платы приходил в 11, а уходил в 17-30, соответственно, иногда заплатить ему при всем желании не удавалось. И вообще, меня удивило, что он как бы старался как можно меньше денег взять. Например, заняли мы 2 лежака, а дети убежали и свой лежак не используют, так он за него плату не брал.
а у нас на Крите с бесплатными лежаками отель был! Аквила Ретимнон бич. так что там не везде лежаки платные. и на корфу бесплатные были... хотя люблю я больше всего турецкий отдых все-таки :)

Так я брала трешку без собственного пляжа. Нам еще до моря топать надо было. Но все равно куда качественнее отдых, чем на наших югах.
Вот зашла называется на русский сайт, сразу получила оскорбление, вот просто так, ни за что. Да еще и анонимно. Люди, будьте добрее! Вы же женщины, девушки! Что за злоба такая у вас хроническая, нужно каждого , пардон, обосрать, оскорбить. Тьфу. Короче поплевалась и ушла. Для инфы: уже 15 лет живу в Германии. Совсем другая жизнь и слава Богу! Вам всем желаю просто быть счастливыми.
Ну ващет вы первая начали: оскорбили святое - отдых олинклюзив в резервации :-)))). Для некоторых россиян это предел мечтаний, Турцию с Египтом запретили, а вы прям по живому полоснули :-))).

точно. вот для меня не то что бы святое,но начать предложение:" терпеть не могу Турцию и Египет..." - это уже вызывает негатив. можно написать, что мне не нравится турецкий отдых, предпочитаю другой. иначе изначально оскорбительно звучит для тех, кто любит...

Не лучше и не хуже. Но думать постоянно о том, что надеть, мне не хочется. Да и просыпаться в пять утра под крики тоже не хочется. Не хочется видеть полную расхлябанность везде. Некомфортно мне.
какие крики в 5 утра?! я не слышала крики. мы, конечно, в приличные отели выезжаем, там никто не орет :).
в Египет ,кстати, мы не ездим,но это из-за большого кол-ва отзывов от съездивших родственников и друзей о всеобщем надурилове. потому к арабам не хотим.
а в турции у нас отель родной и любимый, 6 раз в него ездили, очень там уютно и комфортно! хотя были много где, есть с чем сравнить. были даже на мальдивах.

Я не езжу по гостиницам, мне неинтересно на одном месте сидеть. Если бы поехала, то посмотреть что-то. Значит, в городки. Где есть мечети. А есть мечети - значит, есть крик в пять утра. Отель "родной и любимый"?!!! Господи, это как? :) Мне комфортно взять машину и поехать что-то посмотреть. Это можно сделать в Египте или Турции? Без сопровождения, терпеть не могу гидов.
а! из мечети крики. не, мы в отель ездим. любимый, потому что там уже как дома :). скучаем по нему! были раз 5 или 6. хотим еще.
при этом мы тоже разъезжаем по Европе самостоятельно, умеем и так отдыхать. лето вот в Италии провели, сняли апарты, купили билеты, добирались на электричках :)

Вот это для меня и есть отдых. А торчать в одной гостинице и ходить на один пляж - нееее, ужас-ужас.
а мы разный отдых любим. единственное, когда сначала 2 недели с конца мая в турецком отеле расслаблялись,а потом вернувшись в Москву, через 3 дня улетели в Швейцарию на две недели, с переездом в разные города и самостоятельно, решили, что наоборот надо! активно отдохнуть,а потом лежать и есть в турции :)

Без проблем ездили по Турции на арендованной машине, останавливались там, где понравилось (апарты, мини гостиницы). Заранее маршрут только прикидывали, но сильно не привязывались. Где очень понравилось, подольше жили. Летом в основном по побережью, в межсезонье по достопримечательностям. Естественно, без всяких гидов. Для общих сведений хватало путеводителей, для подробностей и всяких интересностей пользовались интернетом.

просто это разный вид отдыха, рассчитанный в том числе на разные семейные обстоятельства
мне тоже неинтересно сидеть в одном месте, если я куда и еду, то я активно окультуриваюсь, у меня такой вид отдыха, как шоппинг, отсутствует полностью, вид отдыха "ресторан" сведен к минимуму, мне жалко на это время терять, но все это при условии, что я еду с мужем, при чем не важно, вдвоем с мужем или с мужем и детьми, главное с мужем
а были времена, когда я выезжала с тремя малолетними детьми одна (например, младшему 4 месяца, старшему 5 лет, среднему 3 года там исполнилось) - ну так и вывозили детей на моря, и Египет был отличным вариантом
закрытая территория отеля, анимация (в том смысле, что у меня дети активно играют в мини-гольф, всякие дротики, вечерние шоу и дискотеки нас вообще не интересуют) номер под боком (всегда только первая линия), так что если кто писать-какать, уж извините, никаких общественных туалетов, просто в номер, шведский стол - оперативно и глаза видят заранее то, что есть будут (знаете, сколько история я могу рассказать, когда в какой-нибудь Италии-Испании и т.д. заказываешь детям касалось бы безобидную пасту, ждешь минут 30-40, пока принесут, теряешь на этом драгоценное время, тебе еще и мозг дети вынесут в ожидании, а потом приносят посыпанное какой-нибудь травкой, и все "я это есть не буду" - 10 евро коту под хвост, ребенок голодный, еще 30-40 минут ожидания с обсуждениями с официантом, что "больше этой фигней не сыпать" (я по этой причине с детьми больше предпочитаю апартаменты там, где нет шведского стола)
так что для такого детского отдыха нет равных Турции и Египту, можно, конечно, долететь до Доминиканы, там тоже все вроде ровно также, но я не вижу в этом финансового смысла ради всего одного отличия - чудесных волн океана
на а что касается Турции - то это светская страна с богатой историей, уж где-где, а там "машина и поехал" - это просто отличный вариант
Вооот, заказываешь, платишь, а в итоге запихиваешь в себя то, чего совсем не хотелось и не нужно (т.к. бралось с расчетом на детей, но им не подошло), в итоге имеешь себя с пережором, да еще и не вкусно + голодных детей.
Эээ... вы явно пишите о том, что не знаете. Там же не в Стамбуле квартирку недалеко от море снимают обычно. Там обычно большая (относительно) территория отеля с куском моря к нему прилегающему. Из местного населения только обслуживающий персонал. Народ весь день тусит у бассейна или на пляже (последний раз пляж без через подземный переход от бассейна, т.е. одеваться чтоб туда пойти не надо, хоть я и сама не любитель голой ходить) в купальниках. Чего-то одевают на себя только чтоб на обед сходить или в номер (в последнем случае и то не все, хоть мне это не особо и нравится). С территории отеля обычно выходить необходимости нет. Можно съездить на экскурсию автобусом - но там тоже мало пересечений с местным населением. Кому-то такой отдых покажется скучным, но при малых детях или если много работать как вы и хочется просто неделю купаться, загорать и ничего не делать от слова вообще - это самое то.
Да для меня это кошмар. Быть привязанной к одному пляжу, к одному ресторану и гостинице все время - да ну его. У меня клаустрофобия б развилась, тюрьма же натуральная. От работы я отдыхаю, взяв машину. Еду во Францию по мелким городкам. Закрой меня где-нибудь, я и три дня не смогу провести.
Так туда ненадолго ездят. Именно загорать и купаться. И отдохнуть от быта на 100%. Представьте, что с вами пара спиногрызов дошкольного возраста, которых надо кормить 3 раза в день, а они еще и привередничают.
Ну вообще-то не так чтобы ни за что. Писала вам не я, и я бы так писать не стала. Но ничего хорошего про ваш пост не подумалось, он грубый. Возможно, вы за 15 лет оттенки языка перестали чувствовать, но вы-то на русском сайте. Так, как вы, можно писать именно в расчете на ту реакцию, которую вы получили.

В Испании да. Именно поэтому при всей моей бесконечной любви к этой стране я перестала туда ездить на пляжный отдых. Там ад летом. Народу в смысле много валяется.Все пляжи муниципальные и хоть ты умри.

На севере не ад :) Народу почти нет :) Хотя со сменой климата и сюда начали ездить. И пляжи с лежаками тоже есть, но мне они не нравятся. А муниципальные - это хорошо, это просто отлично. Никто не имеет права огородить кусок моря.
На севере это где? Коста Даурада? Там тоже было много. Но сколько было народу на Коста Бланке... Вот после того отдыха я и перестала туда ездить летом. Пляжи с лежаками разумеется есть (так они тоже муниципальные), но тела устраиваются на каждом свободном клочке суши.

Там нет, не была. Неужели правда народу мало на пляжах? даже не верится, что в Испании это возможно.

Количеством. Когда народу как на сочинском пляже образца 80-ых готов. И в море соответственно столько же.

Да? Я в Испании один раз была в сентябре. На побережье всего пару дней. Народу немного было. Хотя отели там громаднющие стоят в несколько рядов, не знаю, может в сезон народу больше.
В сентябре конечно меньше. Мы-то летом, когда каникулы у детей. Осенью мы отдыхали, когда сын был дошкольником. Золотое было время. Сентябрь - лучшее время для отпуска.

Смотря где. Я Бенидорм только на картинках вижу, мне достаточно. Там народууууу.... А вид - прямо на берегу громадные многоэтажки-отели.....
Я и тех, кто в Сан Себастьяне на городском пляже тусит, не понимаю. Им что там, кричат, когда надо дрррружно перевернуться на другой бок? :) :) :)
А где это запрещено? Во Франции помнится распрекрасно на полотенцах валялись, в Швейцарии на озерах тоже, в Испании... Где запрещено-то?
Вот в Италии на пляже не была. Правда, и на всех перечисленных выше, я была на бесплатных. Но аборигенов вокруг довольно много было и их сидение на земле как-то тоже сильно не смущало. На платном пляже я была только на Крите. Впрочем, рядом был бесплатный. Но море штормило, а там были камни, посему ходили на платный. Впрочем, платность там именно в лежаках и заключалась. Вполне можно было бросить у забора вещи, искупнуться и уйти, за вход в море никто денег не брал. Сесть на полотенце рядом с лежаками, да, в голову бы не пришло.
Ок, я тоже дура выпендрёжная. Я ни разу в жизни не была в турциях-ебиптах.
Предпочитаем греческие острова. Может быть потому, что у нас дети не УО и их интересы чуть шире, чем плескаться в общественном тазике с аниматором и жрать хрючево с буфета.
На пляже мы привыкли платить 6-10 евро за два лежака и зонтик.
Доплачивать за кондий тоже не считаю ничем свех-пупер-потолочным.
Вы хуже чем дура. Назвать всех вывозимых туда детей УО, это сильно. В Еги -4 млн. выезжает за лето , и в Турцию столько же. Миллион детей УО ?

В каких тазиках? Мои дети вообще в бассейне не купаются, и я тоже. Мы в бассейн дома ходим. Интересуются на отдыхе богатым подводным миром Египта.

Какие нафиг тазики??? В Египте - самые красивые из доступных рифы в мире. Никакие Мальдивы в сравнение не идут.
ага..тешьте себя надеждой)) полно там сейчас британцев, итальянцев, французов..все ломанулись, пока русских нет.

Врет, значит, английская пресса? http://www.dailymail.co.uk/news/article-3381626/Egypt-tourism-meltdown-British-airlines-refuse-fly-Sharm-plane-bomb.html
Подтверждаю!!!
Моя бездетная подруга,объездившая полмира,сейчас сдает одну из своих квартир в Москве и отдыхает в Турции!
Сейчас там много скандинавов и немцев,они там в это время каждый год!

То есть, до семи утра? Собаку надо выгулять. Вечер? Это после десяти, что ли? :) В летнем платье? Я РАБОТАЮ! Какие платья? О чем вы? Выезжаю еще затемно почти весь год, приезжаю, кроме июня, уже затемно. Иду спать :)
Вы с 7 до 22 на работе? Это плохо, конечно. Но если вы живете в теплой стране, я вам всё равно завидую. Хоть убейте. Вспоминаю, как в барселоне в прошлом феврале гуляла в легком плащике и щурилась от солнца и хочууууу тудаааа!!!

Только я не в Барселоне, а в Стране Басков. Эта зима уникальна - есть солнце :) Обычно тут с октября по конец мая - дожди и не выше 10 градусов :)
Я вам сейчас Астурию покажу, оцените количество людей на пляже: https://dondehabitanorniella.wordpress.com/2010/07/12/lastres-colunga-la%C2%A0isla-caravia/
Это вообще изумительное место - пляж, но отрезан по суше от моря, есть только под скалой канал
http://www.playagulpiyuri.com/
http://www.deasturias.com/playas/playas_detalle.asp?playa=19
Если выберетесь, на сайте Отзыв есть огромная тема именно о севере, всем северном побережье. Там есть все, что можно посмотреть (рядом с первым пляжем, например, следы динозавра :)), что можно съесть и как можно развлечься. Будут вопросы - кидайте там. Ответим :)
Раз пошла такая пьянка. Не подскажите конец августа куда лучше на севере податься? Галисия, Астурия с Кантабрией или Страна Басков. Чтобы погреться и позагорать.
Скорей всего, на своей машине приедем. Мы с собакой.
План по северу включает в себя Риоху с ее бодегами. А вот побережье выбрать сложнее.
А погреться то удастся в конце августа или все очень зыбко? :)
Спасибо!
Ну, север - это дело такое, капризное :) Но ОБЫЧНО август - самый жаркий месяц, за 30 градусов бывает, море как раз прогревается, хотя океан очень близко, и 25 градусов воды я тут не помню за всю свою жизнь :) Риоха вообще очень близко от Страны Басков (собственно, северная часть есть Алавская Риоха, сейчас бодались-бодались с Риохой, чтоб это писать на своих винах, потому что в Риохе идут за количеством, а алавцы производят меньше, да лучше, как они считают, и хотят просто писать, "Алава", мол). Вы можете из Риохи переместиться в Бургос, там отличный собор, потом - Витория, старый город, потом - Бильбао. Из Бильбао двигаться по направлению к западу. Потом - Сантандер (не забудьте заехать в Сантильяна дель Мар, которая ни святая, ни равнинная, ни имеет выхода к морю :)), а потом - по побережью Астурии, Комильяс, Льянес, Ластрес, Хихон, и дальше на Галисию. А возвращаясь, если вы через Францию уезжаете, можете посмотреть берег от Бильбао к Эндайе, Еа, Ондарроа, Мутрику, Гетария (где родился тот, кто на самом деле совершил первое кругосветное плавание), Сараус, Сан Себастьян. Сколько вы увидите будет зависеть от времени.
Спасибо! Все посмотрю. А если выбрать локацию между Сантандером и Бильбао на недельку. Это удобно, чтобы по окрестностям кататься?
Конечно. Минут 40 от Бильбао до Витории, до Сантандера приблизительно столько же (надо посмотреть на сайте, но не дальше, причем из Бильбао до Сантандера дорога, тадамс! бесплатная!!!!), минут 40 до Сан Себастьяна.
Север, я так вас и не поблагодарила в прошлом году! Спрашивала ваших советов по поводу командировки мужа в Аспецию!
Спасибо огромное - был снаряжен по погоде, словарным запасом поразил товарищей в самое сердце!)))
Ездила всегда в Турции и Египты, а в этом году слетали в Грецию, и я влюбилась в эту страну. Жалею, что экономила деньги и раньше в Европу не ездила, совсем другой уровень отдыха. Платные лежаки и кондеи, и даже однообразная еда, не напрягли совсем.

Чем же он там другой уровень???? Я была в 5 звезд в Принцесс, это 3 звезды по турецким меркам, а то и меньше. Нудно, скучно, даже музыки нет. И ДОРОЖЕ, что очень важно.

Да епт, сидите в своей Европе и пашите до 67 лет на пенсии. А я скоро выйду в бедной, замызганной России на нее. Денег будут давать за просто так.

Ржу. То, что вам будут давать за просто так, ни одному европейцу даже в кошмарном сне не приснится. Уж лучше до 67 на нормальной работе и за вменяемые деньги, чем на те унизительные деньги, что нам платит гос-во, с 55 лет сидеть на ж-пе.

Да-да. Вы сначала доживите до 60 и ходите каждый день на работу и допоздна. В 50 то у многих ноги не ходят. Нет уж, спасибочки))) Я заработала как надо на старость.

Живя в Минске, я б тоже в данный момент стала б пенсионеркой. Сколько мои однокурсники получают пензии? 80 евро? Ох, и жилааааа бы, роскошно, как сыр в масле :)
Если есть кому содержать, то можно и отдыхать с 55. Я с 35 отдыхаю и мне не дует. Но при этом называть те гроши, которые платят пенсионерам у нас в стране, деньгами - в голову не приходит. На это не то что отдыхать, на это удавиться только можно. Если хватит денег на веревку и мыло после уплаты коммунальных платежей.

Можно подумать, что в Германии роскошные пенсии. Или где она, в Испании? Нищая страна Испания.

По сравнению с россией совсем не нищая. Поезжайте, посмотрите и сравните с нашей провинцией. Про Германию смешно.

А то у меня там знакомых нет :) Не у всех есть лишняя недвига, которую можно сдавать. Иногда люди живут в своих квартирках, получают свою пенсию, и вынуждены работать так, как выше сказали. Тут так работать никто не может, не возьмут.
Ну что вы порете? У меня пенсия 25 тысяч, за квартиру 5, у мужа еще больше, зачем мне работать? На Египет точно скоплю. Или в Испанию в самостоятельный тур. Не у всех по 7 тыщ пенсии.

Ну сколько у вашего мужа? Если тысяч сто, то можно жить. Если 30-35 - слезы. Копить, конечно, можно, при этом нося старые шмотки и питаясь картошкой и дешевыми макаронами.

Потребности у них нормальные, просто возможностей нет. Мой отец работающий пенсионер, нормально зарабатывает, поэтому они с мамой могут позволить себе и заграницу слетать раз-два в год, и хорошую одежду покупать, и в дом покупать новые вещи. Кто сказал, что после 55 лет не хочется ни одеться, ни отдохнуть нормально, ни ремонт сделать, ни лекарства покупать хорошие?

Чёт у моей свекрови как была потребность в брильянтах и шубах, так и осталась до 66 лет, пока не умерла. Собиралась покупать очередную норку в пол, но не сложилось. Всем хочется жить хорошо, и молодым и не очень.

Так я про Россию и написала. Выходят на пенсию в 55-60 и велком в новую реальность: курьером или гардеробщицей. Вы как с Луны.

Дамо, Путин как раз яростный противник этого. Поднимут -это когда поправки к закону опубликуют, а не бла-бла.

Вы его внимательно слушали? Он делано сокрушался, что противник, но при этом "раз'яснил", что выхода другого нет.
Это он до выборов противник, а как выборы пройдут, так и спрашивать никого не будут. Поднимут и все, причем не постепенно, как планировалось изначально, а сразу. И по всем каналам разъяснят, что по-другому все равно никак.

Не надо мне эта продолжительность жизни , по честному. В Израиле она громадная, но все старики выжившие из ума , в домах престарелых, либо дома в инвалидных креслах с сиделками. И нахуа такая жизнь? Мне не надо.

А их заставляют работать до 67. Не факт, что у них все доживают до пенсии, ни одного дня не отдыхают. Человеки они во всем мире одинаково по здоровью, климаксу и увяданию устроены.

И это ужасно. К 55 обычно все нормальные, образованные, толковые люди обеспечили себе активы на старость.Обычно недвижимостью. И если работают периодически на пенсии, то от скуки. Но чтобы в этом возрасте впахивать без отдыха.... это вы себя не любите.

Это те, кто с юности мог вкалывать исключительно на себя. А я сглупила, и много лет думала о родне, не заморачиваясь своей личной недвижимостью. Ведь был родной дом, который все называли моим. Так что начала все с нуля.
Так я всю ту историю никогда не скрывала. Даж моя сестрица сюда прискакала, все прочла и обиделась смертельно. Вопрос "за что" не ко мне, понятия не имею :)
Да, ладно! Не свистите :) Брат родной моего деда москвич (может поэтому), пенсия 700 евро, квартира 3-комн, квартплата что то около 30 евро, потому что он одинокий пенс. Транспорт бесплатный. Музеи все бесплатно. 2 раза в год, в несезон он мотается по каким то санаториям, пару раз ездил в санатории в Болгарию, путевки на 21 день и совершенно бесплатно. У него есть вторая квартира, тоже в Москве, сдает ее за дурные деньги (по моим меркам, я видела ту квартиру). Еще дачу имеет. Работал всю жизнь инженером, вроде был начальником отдела, но никаких супер постов не занимал. Ему 77 лет.
Конечно, по европейским меркам 700 евро смешно. Но и квартплата в 30 евро за 80 кв/м нам не снилась, и санатории пролетают мимо нашего носа. И пахать лет до 70 придется. А он с 60 лет живет в свое удовольствие.
56 тысяч пенсия обычного пенсионера бывшего инженера? ха-ха-ха три раза. Сочиняйте дальше, очень увлекательно

А зачем мне сочинять? В рублях совсем не помню сумму, потому что в рублях не разбираюсь. Но он пересчитал нам в евро. К тому же я общаюсь плотно с его внуком, моим братом, мы семьями дружим, он озвучивал такую же сумму в 700 евро.
Может стаж, может какие московские доплаты, и потом, не совсем же он обычный инженер, он чем то руководил, то ли отделом, то ли департаментом. У меня вся московская родня очень умная, брат физик-ядерщик, например.
А пенсия какой % от зарплаты? Может у него зарплата хорошая была. Может подсуетился вовремя и отчисления сам делал. Понятия не имею. Но сейчас на выхлопе у него 700 евро + деньги от аренды квартиры. Живет он зажиточно по пенсионерским меркам.
Про санатории бесплатные тоже скажете вру? Или есть такое? А транспорт бесплатный пенсам в России?
Брат мой, его внук, как раз за ум получает хорошие деньги, так что за ум доплачивают.
Кстати, а почему вы меня анонимно во лжи обвиняете? Если правда на вашей стороне, то прятаться нет смысла :)
Пенсия начисляется не в % от зарплаты, а по определенной схеме, которая менялась уже несколько раз за последние 25 лет.
В Москве для пенсионеров действительно проезд на ОТ бесплатный. Но Москва это не вся Россия. Во всех регионах по-разному. Льготы на проезд есть во всех регионах, но это не означает, что проезд бесплатный. Льготы могут быть смехотворными, а могут быть полностью покрывать стоимость ОТ (как в Москве, например).
Льготные (опять же льготные, а не бесплатные, уровень льготности везде разный) путевки в санаторий один раз в год, но кто-то получает регулярно, кто-то никогда, они автоматом не выдаются.
Если ваш родственник военный инженер (с погонами и т.д.), то еще с натяжкой можно поверить в баснословную пенсию, при условии, что у него огромная выслуга лет и звание ого-го. А в случае обычного инженера, пусть даже и очень умного и даже начальника отдела, увы... Про жить на "отчисления сам делал" может говорить только человек, который вообще не в курсе, что у нас в стране сейчас происходит. В этом-то и прикол, что вы, не понимая сегодняшней ситуации в России, по одному-единственному известному вам примеру судите о положении всех пенсионеров в стране. Да еще с таким апломбом об этом рассуждаете. Я тоже не вижу смысла вам чего-то объяснять, живите дальше в своих фантазиях.

Что то я не очень поняла, где я рассуждаю о всех пенсионерах России? И тем более о российской пенсионной системе, наоборот, совершенно без апломба, я искренне призналась, что ничего не смыслю в российских пенсиях. Я лишь привела пример своего близкого родственника, до остальных пенсионеров мне дела нет, уж простите. А его пример меня впечатляет. В санатории он ездит регулярно, оформляет что то там в собесе, лет 5-7 назад приезжал в санаторий в Латвии, здесь у нас несколько принадлежат России и Белоруссии. Там отдыхает много российских пенсионеров, мне не удобно спрашивать их размер пенсии, но выглядят они более чем прилично, короче не на 150 евро они выглядят, уж как бы вам этого не хотелось.
А про российские военные пенсии не смешите! В Латвии вдовы российских офицеров получают по 300-500 евро/мес, а это какой то там процент от пенсий их покойных мужей. А уж если военный пенсионер умирает, то оплачивают всех и вся и выплачивают сумашедшие (по латвийским меркам) компенсации. У моей близкой подруги умер дед, российский военный пенсионер, оплатили все похороны и компенсацию получили 1800 евро (май 2015г).
Так что продолжу жить в фантазиях. И вам не хворать! ;)
Пы Сы Только что говорила с мамой, ее подруга тоже пенсионерка-москвичка 1952года рождения, как раз в феврале едет в бесплатный санаторий в подмоковье где то, сказала, что доплатить пришлось только за внучку. Суммы озвучить не могу - не знаю.
Про военных я как раз верю, ибо это так и есть, не для всех военных, конечно. Но вы-то начали с инженера...

Ключевое слово в Вашем посте "кажется")))
Турция,шоб Вы знали,одна из самых цивильных стран мусульманского мира))
Вообще,прекратите юродствовать на тему пляжного отдыха в этой чудесной стране,Вы же там никогда не были!
И поверьте,даже в самых раскрученных туристических местах есть что посмотреть как самостоятельно(взяв в любой конторе машину напрокат),так и с тургруппой,что естественно,претит Вашей высокодуховной натуре)))И просто поверьте на слово тем,кто там был что исторических мест там не меньше чем в Европе))

Но без кондиционера в Египте сдохнешь. А выложить 150 евро за 15 дней за него, обидно, не правда ли. Почему то нищий Египет не просит денег ни за лежаки, ни за кондиционер.

А Греция это не красивое море? Греция это именно что море, горы с серпантином, свежая рыба. Просто в олликлюзив не нужно селиться. А пляжи можно выбирать уединенные, куда только местные знают тропы, без всяких лежаков.

Скажем так: обычное море. Как в Тунисе, Турции. Как в других европейских странах. А в Египте уникальный снорклинг за недорого. Альтернативой теперь только Филиппины по нереальной цене.
Оно обычное, но места красивые, и можно на машине на очень уединенные пляжи заезжать. В Египте так не получится.

Я была в 4 звезды, но там была живая музыка, очень качественная, хорошая очистка бассейнов, трехлетний ребенок весь отпуск хлебал воду и ничего не случилось, а в Турции и Египте дней постоянно болели, то отравление, то коксаки. Еда в Греции не разнообразная, но все качественное, все можно есть. Больше всего понравилось брать машину напрокат и путешествовать по острову самостоятельно. Понятно, что кризис, но люди понравились практически все, удалось расслабиться и отдохнуть, в то время как в Египтах всегда напрягались, что обманут и кинут, за пределы отеля практически не вылезали. Просто в самый первый приезд нас обманули все встреченные египтяне, с тех пор только в отелях сидели, не хотелось негатива в отпуске.

Вам просто повезло или вы не заметили, византийцы обманывают почище арабов. Если че - говорю на греческом , живу рядом. Греков остальные европейцы не любят.

Может повезло, но, например, я машину прокатную вернула, у меня ее даже не посмотрели, даже уровень бензина в баке не проверили, должна была вернуть заполненным. Удивилась и порадовалась, насколько в Греции все просто. Понравилось ходить по улочкам и останавливаться в разных кафешках. Одного милого гостеприимного старичка до сих пор вспоминаю. От людей в Египте один негатив - все через губу делают, но и жутко навязчивые одновременно, лишний раз не хочется с ними пересекаться.

Если вы давали кредитку при аренде машины (как обычно делается), то и смотреть им ничего не надо.Если будут проблемы, они у вас с карты спишут потом, если карта пустая то адрес ваш у них есть. А если повреждения машины, то и их страховка покрывает

Если кредитку вы не давали, значит или народ все таки посмотрел количество бензина или они знали где вас искать. Или завысили цену за прокат , которая окупила все возможные траблы. Не думайте о греках хорошо ;-)

Может быть вы правы, но в Египте мы дали таксисту 50 фунтов, а он стал нас уверять, что было только 5. Под угрозой полиции дал сдачу. На рынке манго стоит цена 2 фунта, нам сказали, что стоит 2$ за шт, в 5-6 раз дороже. Потом другие туристы нам посоветовали на бумажке записывать, сколько дали денег таксисту и чтобы он расписался, типа такой обман для египтян нормально. Мы с мужем больше ни разу из отеля не выходили. Греция после такого отдыха райское место ))

Подписывают под каждым словом. Много где отдыхала на море и в той же Турции с Египтом и в Италии и в Испании и в Тае, Китае, для меня Греция стала идеальным морским отдыхом
Артистка это вы, колхозом никогда не отдыхала, претит знаете ли коллективизм, всегда путешествую индивидуально и самолет и отель. Времени трачу минимум - сайты авиа компаний и отелей , можно найtи на гугле(представляете!). Времени на резервацию ровно 1 час. Никогда чартеры с бухими , блюющими соотечественниками Если нет возможностей - к маме на дачу, жопой кверху грядки копать. Отвыкли они от совковского отдыха в Крыму, пнимаешь, но вот летать и жить по дешевке тагильским кагалом пусть и в Египте , так и не разучились. Совок из таких как вы не вытравишь ничем.

болгария дорого, если раньше платили за месяц 200-300 тысяч за отдых, то сейчас в пересчете на евро получается в три раза дороже :(

Так сейчас всё будет в два раза дороже. Это не Болгария дорого, это наш рубль ёкнулся ниже плинтуса и не факт, что на этом остановится...

Автор, а зачем вы планируете уже сейчас-то ? Ну копите себе деньги, а потом посмотрите.
Я буду на даче лично отдыхать, не выезжая из своей страны. Либо дома ( в деревне ) если дача недоделана. .
Хорошенький отдых, 10 месяцев холодно и солнца нет. А в прошедшем году 2 недели тепло было, вода в водоемах не прогрелась.

Не буду стонать и жаловаться - но во Франции на Атлантическом вода максимум 19 градусов. Два года подряд купались при 16-17 градусах, надоело это дело страшно. За последние 10 лет только в прошлом году было нормальное теплое лето .
Самое большое удовольствие получили после купания в горных озерах в Баварии.
+100 только дорога туда-сюда действительно ужас! До аэропорта,там ходить /сидеть,потом лететь, потом трансфер:(((( Очень люблю Турцию. Вернее этот тюлений отдых,мне просто необходимый! В этом году не поедем. И друзья многочисленные тоже не летят туда. Дальше видно будет.
А в Турцию не надо лететь и ходить в аэропорту туда-сюда, у вас в квартире портал для перемещения туда?

А, поняла. Я думала, что вы в турцию летите быстро, а в другие страны долго.
А я люблю аэропорты и перелеты. Просто кайф получаю сразу, как только прохожу через паспортный контроль. Сразу на душе "праздник к нам приходит" :-).

Я в том году,по моему,перелетала:( Блин,вот был бы ,действительно,портал в квартире. Раааз и ты уже на пляже.
На некоторые страны не жалко потратить. Например Китай или Япония. А вот на Европу как то не хочется. Ну ладно если еще в Папиллому слетать на бег с быками, а так все большe туристические ловушки:)
Папиллому? Гм.... А может, в Грипп лучше? Что есть "туристическая ловушка"? Центр Лиона? Бретань? Неаполь?
Аквитания... Ездишь, ездишь, потом на карту смотришь, а только крохотная часть осмотрена :-) Для меня ещё французкий Баскский берег, потом Серебряный, а потом до Аркашонского залива, и вглубь потом, и озера... Думала уж вот она - моя "ловушка" (это при том, что моя верность Португалии в этом плане казалась непоколебимой :-)) А этим летом поехали мы в Picos de Europa, с походными целями, Рота дель Карэс и тому подобное. Но не уезжать же без исследования береговой зоны, и всё. Пляжи Астурии и Кантабрии, городки, да тот же IIanes, куда изначально вроде собирались "на минуточку", а покинули только к вечеру. И что ж мне теперь, разорваться что-ли между "ловушками" :-)
Французский баскский берег в аккурат в Акитанию и включен :)
О, Льянес.... Там вообще много интересного :) Я б не смогла жить в Астурии, но вот съездить прошвырнуться - в любой момент.
Включен? Сейчас посмотрела свои альбомы, где в свое время постаралсь дать верные наименования, таки да :-) Только вот никак не могла разобраться с маркировкой географической, где заканчивается Басксий и начинается Серебряный берег, и где именно начинаются Landes de Gascogne. Даже карты противоречивы :-)
У меня супруг в Аквитании родился и жил в детстве, и брат его двоюродный до сих пор проживает и имеет недвижимость :-) Так что даже есть где остановиться (мы не злоупотребляем).
А, вон оно чё :-) Никак не договорятся.
Если из северной части, то там до Хендайи прям всего ничего. а из неё и до остального, если время и бензин имеются :-)
Я вот испанскую Страну Басков совсем не знаю. То есть Сан-Себастьян проездом, и все :-)
Вообще стОит по всем прибрежным городкам (в Лекейтио есть ресторан Нереа, только там надо заказывать, там четыре столика :)), кормят вкусно морепродуктами, поят альбариньо, и Витория тоже интересный старый город сохранила. Кому новье нравится, в Бильбао едут, там Гугенхейм.
Договориться не договорятся, потому что французы не хотят басков оставлять "наедине". Чего доброго возьмут да и сделают свое государство, дело такое :) А во французскую часть я езжу вплоть до Беарна. Пару раз и дальше ездила.
Мне бы тоже интересно было бы, и периодически хочется углубиться :-) Но супруг категорически не желает даже останавливаться в испанской части Страны Басков. Жмет на акселерадор и вздыхает свободно только при въезде в Хендайю :-) А мне кажется, какая ж проблема для машины с португальскими номерами?
Не, ну французские баски-то вроде не так хотят отделяться. А то кто ж тогда их береты-то по 60 евро будет покупать :-)? Хотя, и сейчас не знаю кто :-)
Вглубь Аквитании ездила только до Нэя и в Лурде была (только не уверена, что он еще к аквитаниской части). Вроде есть маршрут наземный (и даже пеший в несколько дней) от берега Бискайского берега до Перпиньяна по Пиренеям. Вот его бы интересно исследовать.
Боится, что съедят? :) Нииии, тут рестораны хорошие есть :) Да что сделают-то? Странный он дядя :) Не, Лурд - это уже не Акитания.
Не знаю :-) Говорит, что не хочет лишний раз там останавливаться, на всякий случай, мало ли из-за басков :-) А вообще я как-то не замечала, что он чего-либо боится :-)
И что ему баски сделают? Догонят и обкормят в извращенной форме? :) Или споят? :) Не, если он собирается орать на главной площади мелких городков, мол, в гробу я видел ваш баскский.... Но я не советую это делать и во французской части, могут неправильно понять. Кстати, дома, купленные "понаприезжавшими", жгли во французской части :)
Тоже не знаю :-) Ведет прилично... Против басков совершенно ничего не имеет, даже наоборот :-) Наверное, общепринятое заблуждение, что на всякий случай следует проявлять осторожность. Я его уговорю как-нибудь. Бильбао меня не очень привлекает, а вот маленькие городки - вполне интересны.
А, есть у меня приятель, чистый каталонец из самой что нинаесть Каталонии, он тоже опасается. Раз был и испугался :-)
Его, то есть приятеля моего, смутило, что при обычной операции стоп нужно было выходить из машины и поворачиваться к ней лицом с чуть ли не поднятыми руками, аки преступник какой :-) А он хотел просто через окошко протянуть права. Потом его просветила коллега баск (или как женского рода?), что это норма. Правда истории этой больше десятилетия, я даже подозреваю, что и поболее.
Вот именно, когда это было :) Лютовали испанские гвардейцы, искали ЭТА. А сейчас это практически исчезнувшая организация. Их политических сторонников на выборах прокатили только так. Дорвались до власти, навластвовали :) Запретили корриду в Сан Себастьяне, вывели овечек в качестве ухода за парками, постановили собирать мусор по домам. Народу быстро надоело :)
Понимаю абсолютно, мои свекры фанаты Бретани, им раз в год обязательно надо туда. Я сама раз 8 была, но мне реально холодно там и честно говоря, надоело:)
Ну и Дордонь и Лот конечно абсолютные фавориты,но это фактически уже второе место жительства.
А хоть и Дордонь в Акитании, совершенно не поняла Акитанию в окрестностях города Бордо, например. У Бордо совершенно жуткие стандартизированные пригороды, с дешевыми розоватыми унылыми домами.
Меня поразил в самое сердце город Ментон, хотелось бы там бывать почаще. Если хоть малейшая возможность будет, то конечно осела бы в Ментоне. Для меня это рай, абсолютное совершенство и по природно-климатическим факторам, и по эстетике. Но там страшно дорого, конечно
Мне вообще Бордо не глянулся :) В Ментоне не была. Еще. В Дордони была, объездила в поисках одной могилы, и для меня там мало гор :) А равнины я не могууууу, тоскливо мне там.
)))Имеется ввиду сеть отелей "Папилон":"Зигма","Бельвиль" и " Аиша")))
Недешевая сеть,кстати...

Фигасе, а какая разница между "совковским пионерлагерем" и дешевым (вы не в Фор сизонс едете?) арабским отелем, под завязку забитым теми же бухающими совками? Где как пишут выше местные не любят россиян обманывают и кидают и разговривают через губу. Полные тазы 3х дневного пережеванного олинклюзивного салата ?

жесть, где же вы отдыхали? сочувствую
если ничего слаще редьки не ел, то да, и отдых в крыму вершина шикарности

Зачем же его на 3 дня готовить? Соотечественники за раз умнут. Ну, и когда этих салатов есть некий выбор - это удобно.
После 5-звёздочных Турции и Египта последние в позапрошлом году были в Сочи и Джемете в новых отелях оллинклюзив - с бассейном, анимацией (в т.ч. на пляже), ежедневной уборкой номеров, чистым пляжем, Ребёнок вообще разницу не почувствовал. Плюс экскурсии в Сочи и Анапе для ребёнка оказались интереснее (например, на военных машинах по горных рекам к водопадам). По цене выходило примерно одинаково.
Ещё были на весенних каникулах в Спутнике (Сочи) - новые современные номера, чистое новое бельё, включено 3-разовое питание в двух ресторанах на выбор, меню СУПЕР (могу сравнить с 5-зв.Турцией), свой пляж, открытый подогреваемый бассейн, включены также были сауна и хамам - вся эта радость обошлась 2100 в сутки на двоих, акция на каникулы какая то была. Дополнительно оплачивали только массаж, цена смехотворная что-то около 100-200 руб. сеанс, соляные пищеры (50р.), иные процедуры нам не были нужны.
Ребёнок был в восторге. После такого отеля вообще ни в Египет ни в Турцию не хочется. Даже в Белеке в клубном отеле 5* ультраолинклюзив у меня были претензии к качеству постиранного белья.
Джемете? Анапа это помоечное Черное море. И не говорите, что в Сочи 5 зв. стоит столько же сколько в Турции.

дальнейшие поиски выдали уже отели по 17, 30 и больше тысяч в день! с завтраком! Это же пи3дец просто!

в прошлом году отдыхали в очень неплохой турецкой пятерке. Для интереса перед Турцией интересовалась Ялта-интурист. По цене только проживание там выходило дороже, чем турецкая пятерка с перелётом

сейчас посмотрела цены прошлого лета в этот Спутник.. на одного 3800! в сутки на двоих почти восемь тыс.! А на лето 2016 го будет соответственно выше. Считаю - это оч. дорого, для отдыха в Сочи..!.
Серьезно лежаки и пляжи платные на Кипре? Офигеть...А что если не оплатил кондиционер так его и не включишь? Это вообще за гранью моего понимания. Экстремальный отдых какой то. А че такой дорогой кондиционер?
Мы были в 2015 году на Кипре, отель Мелисси бич, на первой линии. Да, на пляж лежаки платные, но у нас не было необходимости ими пользоваться. Долго были в море, а загорать шли к своему бассейну - 10 шагов, или на своём коврике на песке у моря, совсем не напряжно.
А чем плох коврик или полотенце? Вот мы живем на Балтийском море, 10 минут до пляжа. Зачем мне тащить с собой лежак, приехала на пляж, искупалась и на полотенце или коврик плюхнулась загррать. Ответьте мне люди, живущие на море, вы с собой лежаки таскаете?
Оно у меня в машине стоит, есть не просит. Оно ж легонькое, от стоянки до пляжа его легче допереть, чем пляжную сумку.
я у себя на грядках тоже на полотенчике загораю, а на море приятнее на лежаке. На полотенчике я и дома полежу.

если пляж песчаный, то лежа на полотенце будешь постоянно обсыпана песком от ходящих мимо. Они идут, песок летит и все на тебя. На лежаке такого нет. А на каменном пляже на полотенце больно и неудобно.

если лечь подальше от ходящих , то песком обсыпан не будешь. Хотя избежать уж песка совсем не получится. На то он и пляж.
Вот они страдальцы Сочи. в Греции на куче островов одни на пляже валяемся, сексом занимаемся))))

Что плохого в коврике или полотенце?
Ездили в разные отели и апартаменты, я всегда с детьми - мне тупо некогда на шезлонге лежать! Они были когд платные, когда бесплатные - мне они не нужны в любом случае!
Я лучше с полотенцем ближе к воде расположусь, это удобнее. Все равно надо за детьми смотреть, рядом стоять, маленьких на руках держать. Когда на шезлонге лежать, хоть он трижды бесплатный будь? :-)
Брали их, конечно, но только лишний рз в ненужности убедиться)))
Для меня даже не столько шезлонг важен, как зонтик. Я - жуткий параноик, от солнца прячусь сама и фанатично прячу детей. Купаемся в рубашках или костюмах, на головах - шляпы, все намазанные с ног до головы. А на берегу - только под зонтом. Если пляж ими не оборудован - это огромнейший минус. Огромнейший. Должна, не обязана, быть любая крыша или тенистая пальма.
Да ну, мы в этом ноябре как раз были на Кипре (вместо Египта). Лежаки на общественных пляжах - платные, да. Но стоит пройти двадцать метров - и начинается отельная территория с бесплатными лежаками. Сами пляжи естественно бесплатные. Кондиционеры в номерах - тоже бесплатные. Не знаю, о чем вообще народ пишет. У нас вообще был ультра олл-инклюзив лучше египетского, я такое в первый раз видела: с бесплатным импортным хорошим алкоголем.
Меня удивляет, сколько людей фантазирует, что Черное море " грязное", а вот в Европе на Средиземном - ну просто чистое как слеза. В той же Испании мы были в материковой части - Бланес и на Майорке. И там и там маленькие туристические городки. И одна особенность: наличие ОДНОГО Общественного туалета на весь пляж! Одного! И два душа тоже на весь огромный пляж. Расклад такой- полоса отелей параллельно полосе пляжа. Даже если предположить, что все люди, живущие в отелях, такие сознательные и ходят в туалет при своем отеле( бегают с пляжа), то это люди только с первой линии отелей. Дальше - не разбежишься. Плюс ко всему - пляжи все в Европе не закрытые, т е местные приезжают и купаются там же. А туалет один. Поэтому я бы не сравнивала.

Зато там а) хорошая канализация, б) есть куча негородских пляжей с малым количеством людей. А иным, хоть утыкай весь берег туалетами, лениво будет вылезти из моря....
в средиземном не плавают пакеты, прокладки, бутылки, а на черном всего этого завались, плюс на черном частое явление тина, мерзкая и вонючая. Отдыхала много и там и там, однозначно выбираю средиземное.

На карту посмотрите, во сколько раз Средиземное море больше по площади? Ну, и там есть надежда, что отели не прямо в море сливают...
Просто Черное море закрытое. Оно очень плохо самоочищается. Ему нужно больше времени, чем открытым морям
В этом году ездили в Архипо-Осиповку. Все туалеты платные. Людей - больше, чем места на пляже. Друг на друге все, как в кино советском. Часов в 7 утра море чистое, так приятно поплавать. С 9 часов надо уже бежать, люди гадят везде: и на берегу и в море. Каканы плавают!!!!!!
Понять можно. Семья из 3-х человек идет на пляж на целый день (ну а как иначе то?) На туалете можно разориться, с персоны по 15 р.
Никогда не понимала платных туалетов на отдыхе. Ни в одной стране больше не видела платных.

Автор, опередили меня, тоже хотела создать такую тему. ))) Подсчитав деньги, планировала след. летом в Турцию. хотя не люблю ее и Египет. но теперь в турцию не поеду - они и так к руссо туристам неуважительно и пренбрежительно относились , не смотря на все наши деньги - сейчас то что будет?
а что остается? Тайланд, Индия, Доминикана?

что за бред вы несёте? если к вам неуважительно относились, значит вели себя соответственно.
наташа, блин, фром раша.
в первый и в последний раз тебе , на понятном для тебя языке: иди нахуй, задрота. вылезла потявкать, уж не знаешь , к кому и пристать, зараза липучая, все тебя игнорят. уважительно к ней относились, ога. хотелось так видеть и мечтать тебе.

Мы, если куда-то соберемся, то снова в Таиланд, как прошлым летом. В июне там низкий сезон, цены на жилье, фрукты и тп относительно невысокие. А погода - уже хорошая.
Для россиян доминикана и другие карибы довольно бессмысленны, если речь идет о достаточно бюджетном отдыхе. Слишком дорого обходятся билеты.

Не могу. Я не в России. Я как раз там, откуда не выгодно лететь даже в Египет или Грецию, потому что один билет стоит полторы -две тысячи долларов :). А Доминикана - дешевый доступный отдых, когда нужно быстро к морю сгонять в относительном комфорте. Но поэтому и говорю, что Доминикану не стоит рассматривать.

Мы собирались в Доминикану в декабре- на четверых ценник был примерно 200 000 на неделю в пятерку. В Индонезию и прочие теплые края от 260 000-300 000. В Индию и Тайланд подешевле, но там никакого олла, только завтрак.
Да ради бога. Просто, имхо, это не то место, куда стоит так далеко тащиться. Тогда уж лучше на другие карибские острова, на которых гораздо интересней и можно и по горам походить, и жилье комфортное снять, и на машине ездить где захочешь.

его проблемы, что он там советовал. пусть туда сам и едет. я же говорю, я европу в этот раз даже не рассматриваю. тем более ее убогие задворки.

чем вам черноморье не потрафило? мы ездим на машине в джубгу, правда, из ростова. К одним и тем же знакомым хозяевам. Все есть, номера, душ, кухня, кондей, тв, можно заказывать из хозяйского кафе блюда по сниженным ценам. Я очень довольна. Песок, море, все ок. В турции тоже не всегда супер отели и супер цены.

чем? ну чем?) объясните)
я была если что и в ницце у подруги, и в израиле, и в турции, и в ебибте. Ницца - да, отличается, Израиль тоже. А вот египет-турция -один фиг что наше море. условия отелей? все что мне надо, есть и у моих джубговских знакомых. Пляжи? бери себе шезлонги с зонтиками на частном пляже и кайфуй.

ну хотя бы развлечения для детей, анимация (их днем развлекают, то спортивный праздник, то день пирата, то еще что-то, вечером дискотека опять же с аниматорами-затейниками), водные горки и аттракционы. Уж не говорю про разнообразие в питании (несколько первых, вторых, третьих, десертов, блинчики мороженое итд итп). Как это можно сравнивать с отдыхом в колхозе? Это как сравнивать деревянный туалет на улице и нормальный санузел.

у них есть анимация. У них гостевой дом, с бассейном, аниматором, кафе, теннисным кортом, небольшой детской площадкой. Аттракционов нет, но они есть в пригороде. Питание разнообразнее чем дома)
не знаю, что для вас колхоз, я в колхозах не бывала. А что аквапарка в доме нет...ну проживем) кто хочет платить за понты -тот платит. Мне нужно только море, пляж, песок, зонтики, хорошая еда, санитария, кондей, удобства.

да за-ради Бога) езжайте хоть в африку. мы с семьей отдыхаем уже не один год на нашем море - все довольны.

Осмелюсь напомнить, что Египет и есть в Африке. Не пущают. Какие анимационные программы в Али Бабе, в Хургаде. У моих детей глаза из орбит от восторга выскакивали. По всей огромной территории пиратские сокровища по карте выискивали. Другой день пироги пекли. И всяко разно каждый день. А я в это время отдыхаю, между прочим. И бассейны в километр длиной. И море 20 метров. И рестораны. И вечером развлечения.
Какой частный сектор, вы о чем?

какой частный сектор? это гостевой дом. Море - 10 метров) и развлечения там же.
я собственно, так зашла, дискутировать не хочу, это бесполезно. У меня просто отдых на море - это отдых на море. И все. Мне нужно море и удобства. Все, дискотеки, луна-парки, пираты и прочие феньки это хорошо, конечно, но я разделяю такие виды отдыха. Если мы хотим пообразовываться - это одно место. если хотим в паломничество - другое. если здоровье поправить - третье. Диснейленд - четвертое. Глупо требовать все разом от одного места. Для меня во всяком случае, так.

Прежде всего необходимостью добывать пропитание. Либо готовить, либо ходить в кафешки, где не дешево и частенько не вкусно (по крайней мере моим детям). Во-вторых, погода - ни разу не попадала на неделю дождей на Средиземном море, и не раз попадала на это на нашем. Т.е. процент купабельных дней будет явно ниже. Ну, и бассейны, горки мои дети тоже почему-то любят, как и большинство других детей, наверное. А мне, да, иногда просто хочется посидеть с книжкой у бассейна в котором плещутся дети, а не контролировать их всех ежесекундно, как приходится делать в море. Кроме того, Черное море заметно холоднее.
Странные тут люди. Думают, если море прозрачное, все чисто. На всем побережье Сочи идет ежедневная многотысячелитровая утилизация химических отходов ( я работала на стройке и знаю, о чем говорю). Отходы пытаются нейтрализовать еще большей химией, которая и обеспечивает осадок смеси на дно. Не купайте детей в этой воде. Там нет чистых пляжей.

главно, как в мск жить загазованной, что показатели шпарят выше нормы во много раз - это ничо)) а как на море на недельку - вау, не такое, грязное видите ли) да все отходы и трубы в сочи не дадут такой отравы как московские машины.

так и хочется выехать в чистое, какой смысл из загазованной москвы ехать на тухлое черное море? чтоб в еще большем говне искупаться?

средиземное в три раза больше черного, на средиземном много пляжей отмеченных голубыми флагами за чистоту и экологичность.

муж туда летал два раза в год. и уже лет 10 как в море им по секрету советовали не заходить. а в связи с последними изменениями стало ещё хуже. знакомые осенью были - на воду только смотрели. и нюхали (((((
ты, нюся, совсем долбанулась. иди спать, а с утра - швабру в руки и срач разгребать, дура непромытая. сервиз любимый протри, только не увлекайся, как обычно ))))
знаете, местные не купаются потому что они накупались уже. Я вот из кисловодска, там нарзан-марзан, парк красивый. Горы рядом. А вот я, местный житель, нарзан пью от силы раз в год, и в горы езжу так же. Когда приезжают курортники (сдаю квартиру им) удивляются, как это мы местные каждый день не гуляем по этой красоте и не пьем нарзан.

Жесткач. На детей обратите внимание: если будет потеря аппетита, изжога, дерматиты, затрудненнное дыхание, выпадение волос - срочно к врачу. И больше так не рискуйте, вы их уже и так натравили хуже чем тараканов травят.

Как вы считаете , откуда дополнителные энергомощности для стройки олимпийской там взялись? С неба? Умным объяснять дальше не нужно

я знаю всех энергетиков на строительстве Олимпиады,
можно поподробнее,о том,что сливали именно вы?

Они в горы ездят от солнышка прятаться. Надоедает им оно, в прохладе лучше. Нам же этого солнышка не хватает. Кстати, горы свои при отсутствии нормальной канализации и туалетов они тоже засирают мама не горюй.
Я автор ветки, была там последний раз в сентябре. Являюсь сотрудником Русгидро, так что что там в море как хорошо себе представляю. Ноги вымыть страшно

Скажите, а почему это безобразие не получает огласку? Неужели такие секретные данные? Ведь продолжают по-прежнему заманивать на наше море: и отели строят, и лоукосты пускают. Неужели нельзя организовать какую-то независимую экспертизу и опубликовать результаты? Как вы думаете?
Вот больно читать о таком((
Вы знаете то что пляжи обществнные это не отговорка для собирания платы. На Гаваях нет частных пляжей, никаких сборов. И кстати куча туалетов. Всегда можно найти даже на относительно маленьких плаыжах.
Точно такая же проблема, как у автора. Думаю о дешевой 3-шке в Греции, но нужно будет тщательно выбирать место. Нежно обожаю острова, но в этом году все изгадили уже мигранты,придется искать что-нить в Халкидиках или около Афин. Паралию-Катерини обсидели албанцы с румынами, там все грустно уже лет 8.Кидаю робко мысли в Испанию, апартаменты, но боюсь, не пройдем с деньгами. Хотели ехать еще и с няней, в прошлом году ездили втроем (я, муж,ребенок маленький), это был не отдых. Очень он у нас шилопоппый...
Езжайте в Португалию вместо Испании. В разы дешевле выйдет
http://www.fotokomok.ru/7-prichin-poexat-v-portugaliyu-vmesto-ispanii/

Я уже погуглила 20-23. Для меня это очень холодно. Ниже 24 мне в воду не залезть. Поэтому и наше Черное море недолюбливаю, а Турцию-Грецию обожаю в августе.
Кто то считает Сочи грязным, но когда на Крите в районе супрепуперчистого места Ханья , я увидела базу нато,лодки и самолеты, скидывающие топливо в море...
Да и вам не по карману будет ни Сочи (мы отдыхаем в Прометее), либо Анапа (были в Ривьере,Довиле,в Элладе в холодное время). это дорогостоящий отдых по сравнению с турциями,египтами

в любой марине в воду сбрасывают всё подряд. тоже, новость. а то, что кто-то за Сочи выкидывает бешеные бабки, когда есть места намного лучше - это дело вкуса. или, скорее, незнания.
Далась вам база нато в Ханье. Там еще и порт есть. Отдыхайте подальше от города, там полно отличных мест - Агия Марина, напрмер. Как можно сравнивать сочинское море и греческое??? Средиземное чище и красивее.
Девы, пробежав топ , решила почитать про чистоту морей. Наткнулась на удивительную вещь, Средиземное море считается самым грязным в мире. Все статьи написаны за долго до "крымнаш" . задумалась, всегда считала чёрное море грязнее, интересно, оно участвовало в исследованиях. Что вообще думаете?
Я ни в Турцию, ни тем более в Еги и так больше не поеду, тем более летом. В этом году будем выбирать между Адриатикой и Испанией, если курс не слишком скаканёт, может снова в Италию рванём.
Да много причин на самом деле. Мы снимали аппартаменты в очень живописном месте, на горе прямо над морем. Прямого спуска к морю не было, надо было идти на городской пляж - полчаса пешком по серпантину с ребенком. Ну это ладно, сами виноваты, что такое сняли, тут претензий на самом деле нет. Вид из окна зато был замечательный :-)
Теперь про минусы:
- нечего есть. Я похудела за две недели жутко, стала весить 44 кг, это маловато даже с учетом соего мелкого роста. В кафешках/ресторанчиках - сплошные пиццы и макароны. Я их не ем в принципе. К тому же вокруг - одни итальянцы, местные и приезжие. Они все были с жутким ожирением, включая их детей. Я смотрела, как эти толстяки поглощают пиццы, и мне становилось плохо до тошноты. В итоге - две недели я питалась исключительно фруктами и пармской ветчиной :-)
- везде горы. Это очень красиво, но - серпантин. Ребенка постоянно укачивало, то есть особо по окрестностям покататься не вышло. Съездили в соседние города, на Капри, на этом все и закончилось. Больше кстати ее нигде и никогда не укачивало, только там. Не знаю, почему :-(
- английского никто не знает. Совсем. Объяснялась на пальцах, жестами и с помощью разговорника. Это бесило. Больше никогда не поеду в нетуристическое место, в котором никто не знает английского
- скучно. Маленький красивый городок, небольшая набережная. За две недели мы изучили каждый уголок, магазинчик, улочку и закоулочек. А ездить, повторюсь, не получалось. Можно было правда вместо автобусов/машин плавать на так называемых паромах, но на них укачивало уже меня
- толпы. Во всех местах, куда мы все-таки доехали, были толпы народа и очереди к любой достопримечательности. И жара.
- итальянцы. Меня выбесила эта замечательная манера местных жителей протягивать руку за каждую!!! услугу. То есть реально, я спросила у девушки, как пройти к парому, который привезет меня куда там мне было надо, она показала пальцем направление и тотчас же протянула руку ладонью вверх, денег мол давай за ответ.
- шум. Они все постоянно орут, жестикулируют и жрут. И все это одновременно. И на плаже, и на улицах, и в кафе. Везде....
Все по отдельности вроде мелочи, а суммарно я страдала :-(
А я просто растворяюсь в итальянских городках, обожаю и манеру общения, и шум, и еду..... (денег никто никогда за вопрос как пройти не просил))), итальянского не знаю, но учила когда то французский в школе и институте- обожаю сидеть и слушать итальянскую речь, пытаться понять о чем говорят, мне кажется итальянцы и русские чем то похожи...
На самом деле, я думаю, что основная проблема у меня была конечно в еде. Была бы я сытая, все остальное показалось бы мелкими неудобствами :-) Но у меня с едой там были жуткие проблемы - с одной стороны голодно, с другой - тошно и страшно стать, как все окружающие. Когда вернулась домой, муж был в шоке. Ты, говорит, конечно офигенно выглядишь, но вот эта грудная клетка выступающая - это слегка перебор :-)
А салаты чем Вам не угодили? Почему нельзя было ими питаться? Морепродукты? Я вот прямо даже не знаю, как можно в Италии ходить голодной...:mda В супермаркетах полно еды на любой вкус... я не знаю что Вы едите в Москве, но мое питание в Италии не очень сильно отличалось от того, что я ем обычно дома- и творожные продукты, и сыр, и мясо, и рыба, овощи/фрукты..., ну я правда и пасту люблю и пиццу, поэтому мне в Италии просто праздник, я оттуда не то что похудевшей, а наоборот ...возвращаюсь.
Я сейчас даже не помню, чем мне не угодили салаты :-) У меня в целом там какой-то психоз и расстройство пищевого поведения развились. Нигде и никогда больше, ни в одном месте такого не было.
В Италии. Я тоже местную еду терпеть не могу, там все отвратительное. Но т.к. я в принципе равнодушна к еде, то психоз из-за этого у меня не развивается. Просто ем все это невкусное с голодухи, кое-как. Для меня самая вкусная еда в Чехии и в Болгарии.
Ну не то чтобы прям совсем национальная. Но там много того, к чему привычны русские люди. Всяких утопленников и кнедлики я не ем, но всякие колена, сосиски, колбаски только так. С капустой и картошкой. И суп нормальный и привычный там всегда можно найти в ресторане. Короче там просто завались нормальной, привычной и вкусной еды.
В Италии же я обычно просто ничего себе не могу выбрать в ресторане. Макароны я особо не люблю, ну 1 раз поем, ну 2, но сколько не можно! Пиццу я тоже не могу каждый день есть. Супы никакие мне там не нравятся, только салат и остается. Приходилось, как вы и говорите, питаться в супермаркете, сыром, творогом, овощами, фруктами, еще какой-то подобной фигней. Но так тоже особо не наешься, так что еще и в Макдональдс иногда захаживали. Короче как в походе, блин:-D
Ну тут да- на вкус , на цвет. ... Я вообще не люблю тушеную капусту, колена, сосиски, колбаски, сардельки...Суп -да, нормальный можно найти. Но обычно я там заказывала куриное филе на обед и легкий суп. Тоже самое можно и в Италии заказать) Куриное филе, рыбное филе.
Ну можно-то можно, но просто там все невкусное. Я конечно не отощала и не голодала, и никакого психоза у меня не было, но просто в ресторан там идти даже неохота. Заранее понятно, что все невкусное, так что даже жалко на него тратить и время и деньги. Ну ходили все же иногда, а что делать.
Мало того, я в этом году опять собираюсь в Италию:-D Вся эта еда для меня на 10 месте, перебьюсь. Какая-то еда ведь все равно есть, ну и ладно.
Так ладно бы только еда, мне и окружение не понравилось :-) В Испании вот мне тоже невкусно, но так нравится все остальное, что на еду практически не обращаю внимание. В общем, у меня с Италией не сложилось. Может, когда-нибудь снова съезжу и сравню впечатления. Мало ли, вдруг только в тот раз так не повезло. С Турцией, кстати, у меня также не складывается, но по другим причинам. Два раза туда ездили - оба раза дочка болела. Да и я вернулась с пневмонией. Тоже туда больше ни ногой.
А я как раз только из-за окружения хочу поехать. Меня именно это полностью устраивает - чтобы они не знали английский:-D Потому что я хочу общаться с ними на итальянском. Кстати ни разу никто мне руку не протягивал ни за какие услуги. А дорогу я спрашивала очень часто, даже когда и не нужно, именно для того, чтобы пообщаться лишний раз.
невкусно было, увы. мы сами готовили, два раза повар приезжал. а вот так заехать поесть - невкусно (((
В Москве и правда нет хороших ресторанов. Но там и свежих продуктов нет, готовить обычно не умеют -нет культуры.

Москва-то большая, можно найти где поесть. а вот чтобы октопуса не суметь приготовить на пляже - это позор. и мясо испортить - такое тоже было. Коста дель Соль - наихудшее впечатление от европейского отдыха.
Так его готовить-то нечего. Отварить, посыпать крупной солью, сбрызнуть маслом и вуаля. Но то, что в туристических местах могут подать откровенное говно - верю.
Мне вообще русская кухня не идет. В основном. Солянку вон по рецепту опять же Евы сделала, и повторяю теперь каждую зиму.
Честно? :-) В ЮВА мне очень вкусно, вот просто очень-очень. В Черногории, Греции, на Кипре было очень вкусно. В Германии, Чехии тоже вкусно.
ЮВА - это Азия? О где бы я похудела уже от одного вида и часто запаха еды. Тоже хорошо. Постройнела бы до невозможности :)
а вот там как раз отменно кормят. но, повторюсь, не в туристических местах. лучше в домашней забегаловке. или в макашнице. и ещё на волкинге кузнечиков хрум-хрум))))))
Я его могу вполне есть. Но в суши - не, гран мерси. Выбросьте все, дайте одну рыбу :) И СОЛЬ!!!!! А не черт знает что их сои.
Я там на югах почти и не ела, разве что угря в Валенсии. В Барселоне родственники упорно водят по баскским ресторанчикам :)
в Португалии мы ели в разных забегаловках, да хоть с пластиковыми столами. всё было отменно - супы, рыба, мясо. даже пицца с итальянской не сравнить.
Вот кстати на счет пиццы. Не знаю, что там в Португалии, но та, которую папа Джонс привозит, нравится мне гораздо больше, чем в Италии. Может конечно тоже как повезет. Но не могу же я там все рестораны обходить и пробовать эту дурацкую пиццу.
А еще итальянское мороженое - тоже какой-то странный стереотип. Мороженое совершенно обычное, абсолютно, ничего особенного. Не знаю, о каком там особом вкусе все говорят.
Конечно нет в ней ничего особенного, это крестьянская еда. Хочется особенного - ходите по мишленовским ресторанам, их там достаточно.

пицца в Италии невкусная. даже в Неаполе, даже в маленьких семейных ресторанчиках. не то чтобы несъедобная, но ничего особенного.
мороженое в Риме тоже. а вот на Сицилии - очень даже.
Что особенного в простой еде? Не фуа гра, а пицца :) Правда, я люблю ту, что южане делают, пухленькую.
Эт да, но на что-то условно-съедобное или плохо приготовленное иногда можно нарваться :-) А вот при прочих равных условиях я пэйше ешпада, скорее всего, не буду выбирать, часто её по бразильским рецептам готовыт с кокосами и тертым имбирем в промышленных количествах.
Так да, вкусно :-) Если конечно на гриле до углей не передержать. А вот с бананами ещё - жуть. Потом зависит от того какая - черная или серебристая.
Я могу поверить во все. Но в то, что везде в Сибири пельмени гуано, а вот в Буркине Фасо - то, что надо... хмммммм.....
Поверьте мне :-) А я пиццу как таковую не особенно люблю, и за еду не очень-то считаю. Но знаю места, даже от Куимбры недалеко, где она вот просто "неперевершена".
ЗЫ. Будете проезжать в следующий раз - свистите в личку. В выходные, субботу и воскресенье, у меня есть время куда-нибудь вас тут повозить. Познакомить с басками :)
Позвольте совет. Из всех мест в Италии вкусно и красиво только на Сардинии и на озере Гарда))) Розовые фламинго наблюдать прямо с пляжа - прелестно! А невкусно, но красиво в Венеции и даже итальянцы там не такие крейзи как в остальных городах )))
Хлеб- да. Но если ты не ешь мучное( я вообще не ем), поэтому все пиццы мимо и рыбу и морепродукты( терпеть не могу), то выбор еды в ресторанах крайне скудный. Вот в Чехии, как выше упоминали- другое дело. Мясо они готовить не умеют. На мой вкус. А поехать отдыхать и есть в номере то, что припер из супермаркета- на любителя.
Я тоже не ем мучное. А рыбу люблю. Но тогда вам и правда в Италию лучше не ездить.
Кстати, я в Праге не могла найти хорошие рестораны. Там очень уж махровый совок, мясо готовить не умеют :). Но бы избалованы хорошими ресторанами.

Ресторан при монастыре на горе рекомендую! Вкуснейший гуляш , мясо прекрасное! Если гламурно любите- то Сохо.
Да вот не ем я гуляш. Мне нужен хорошо приготовленный кровавый стейк. Возможно хороший соус к нему.
Гламурные рестораны я там нашла, но гламурные и у нас есть (не в России), и готовят там лучше, и сервис не такой зажатый.
ПС вот ведь НГ, обсуждения египта свелось таки к жрачке, причем совсем не в египте.

А еще кое у кого Рождество :) А тут Волхвы, надо печь рождественский... эээээ... колач? Шут его знает, как обозвать :)
Я уже поняла, если хочется кораллы - в Ебипет. Надо рассмотреть.
да ладно! там и мясо отличное, если в домашних лавках покупать. но готовая кухня - так себе, это правда.
рестораны в Италии и Испании - рулетка. надо сильно удаляться от проторенных троп в нужное место. а вот в Португалии кормят отлично практически везде.
Да ладно, есть tripadvisor, там есть и картинки и отзывы, можно сделать представление о том, куда идешь. Мы именно на самом побережье в прекрасные рестораны ходили. А люди мы в этом плане капризные и испорченные.

Такой, что там можно хотя бы посмотреть на блюда и прочесть впечатления людей. Управляющий расскажет свое мнение, наши вкусы могут и не совпадать.

Надо просто знать. В Испании я ни за какие коврижки не пойду в рестораны по туристическим тропам. невкусно, разогрето, дорого.
Это не для мамаш с детьми развлечения, верно. И в лестницах к морю, и в серпантинах, и в итальянцах самих там самая прелесть , а деньги у нас вообще никто ни разу не просил:).
На тропу богов вы конечно не ходили.
А итальянский надо хоть немного выучить , хотя бы для общего развития.
Там не скучно, это вы очень скучная.

Я вообще не скучная, плохо мне было в одном-единственном месте, а была я много где :-) Итальянский учить не хочу, то есть абсолютно. Он мне не нравится. Мне это не нужно ни для какого развития, ни для общего, ни для частного. Просто не нужно. Я скорее за китайский/японский возьмусь, чем за итальянский.
Да потому что туда не купаться и не загорать ездишь. Там ходишь по горам, катаешься везде на машине (у вас ведь была машина??), смотришь водопады, готовишь себе свежую рыбу. Просто красиво.

Я бы кроме Италии никуда и не ездила- очень люблю, но вот рубль к евро совсем не радует...покупать 1:80, а то и выше , как нам обещают...ломает, честногря... :-(
Жрать сою, пить говно и сидеть в отеле....ну и отдых вы любите(((
Ездим сами в Испанию, Италию да везде блин, шикарные поезки море впечатлений, главное билеты заранее купить, а там отели недорогие это уже фигня найти. Питаться в европе дешево и вкусно.

по мне так это ужасный отдых, самой все организовывать, выискивать, потом кочевать по дешевым отелям и питаться в забегаловках или супермаркетах закупаться и самой у плиты стоять, посуду мыть.
Предпочитаю отдать деньги в ТО, где за меня все сделают, получить хороший отель рядом с морем, а впечатлений можно получить море просто взяв напрокат машину и объездив все вокруг, но зато с устроенным бытом и нормальным питанием, и если ехать вдруг никуда не хочется - лежи отдыхай на пляже, и не на городском, а на нормальном.

Так ведь не обязательно в дешевых отелях останавливаться. Но если вы с детьми маленькими, то это действительно не для вас отдых.

С ребенком по серпантину мне только в Амалфи плохо было ездить, какой-то он там не очень. В Черногории например - без проблем. На Самуи мы объездили все горы, смотрели все водопады, тоже без проблем. С двумя детьми, между прочим. В Греции тоже без проблем ходили по развалинам. Так что не передергивайте, я выше писала про один-единственный неудачный отдых, когда все один к одному не сложилось.
В Амальфи как раз серпантин невероятно красив. Скорее всего у вас что-то там не сложилось, вот так вот сердце не легло. Я бы с маленьким ребенком тоже на Амальфи заскучала бы, потому что там и половину не сделаешь того, что можно делать без ребенка.

Я выбираю середину гулять в Турции негде не надо себе врать. На Багамы слишком далеко лететь.

та вы шо? примитивная в том, что вижу интересное там, где оллинлюзивные свиньи жиры полируют? ну-ну ))))
Это вы включите голову. Я живу в другом полушарии, поэтому у меня опции, которые вам недоступны. И при этом ваши опции недоступны мне :). Так что летите куда хотите.

Я просто таких матерщинниц ни разу не встречала. Прям перед глазами тетка с рабочем жилете с мусоркой в руках, ворчит и матерится. Толстая страшная. Я думала тут уровень повыше все таки.
Кто ваши родители?

вы просто не умеете это готовить. )))
еда нормальная, турки приятные. это если, как обезьяна, не сидеть в клетке.
Что же вы дома едите если вам там нормально и сравнивать с островным или европейским отдыхом все же не стоит.
Турки уроды тупые и алчные, хочется отдыхать а не думать когда тебя подставят.

дуся, ты ни одной цитаты не можешь найти, где бы я материлась. таких вошек, как ты, я опускаю более изысканно, чем они того заслуживают. просто ради собственного удовольствия. так что пошла на скотный двор вылизывать дырку, которую своим лицом считаешь. быстро, ибо смердишь.
В этой теме все посты матерные и рот ваш помойка конечно((( Столько говна в одном человека...

Ну какая же вы убогая. Вы очень негативный человек. Читаю некоторые ваши посты и просто не понимаю откуда столько злобы? Неужели жизнь такая тяжелая?
Так не может выражается женщина которая считает себя культурным человеком. Вы просто убогая. И еще гордитесь что "опускаете людей изысканно" Вы хоть понимаете о чем вы говорите? Поэтому и живете в хамстве, криминале и грязи. У вас грязный рот, который с мылом не отмыть.

Так мы и живем у моря, часто и с видом на море. Гостиницы очень уютные чистые красивые. Я ничего не делаю, в номере убирают, ходим по ресторанам разным. Машину берем на несколько дней. Часто делаем комбинированные туры. Лежим на пляже с шезлонгами и зонтиками в том месте где хотим.

Кому что. Мне не нравится торчать в одной гостинице, тем более она нужна только для поспать. И что потом на огороженной территории? Какой бы она огромной не была, ее можно изучить за пару дней, как свою дачу. А потом? А питание - я еще не находила отвратного питания. Правда, в рестораны по берегу Средиземного, где куча туристов, не хожу.
Так люди и ездят туда поспать, отдохнуть, а не носиться где-то и что-то изучать. Это просто разные виды отдыха, не понимаю, почему все их постоянно сравнивают. Это как сравнивать аквапарк, например, и скалодром.
Я раньше ездила несколько раз в год на оба этих вида отдыха. Я люблю и просто в отеле лежать около моря, и никуда не ездить, а люблю и ездить, и лазить, и носиться. Теперь вот не знаю, как будет. Мало того, что курс вырос, так еще и дешевый лежачий отдых закрыли.
Тогда и не нужно ехать на Амальфи, если хочется просто поспать и отдохнуть. И так там не протолкнуться :). Туда не поспать едут.

А что туда едут делать? Я там не была, картинки вот только что посмотрела, подумала, вдруг мне тоже надо. Насколько я поняла из описанного выше, делать там особо нечего, смотреть нечего, выбраться куда-то еще проблематично, с морем и пляжем тоже напряг.
Походить по красивым тропам туда едут, посмотреть красивые дворцы и церкви, покататься на машине по красивой дороге вдоль моря.
Выбраться куда-то совершенно не проблематично, если у вас машина.
Но вам не нужно, скорее всего, если вам кажется, что там нечего делать. Любителям попутешествовать а не сидеть в отелях у бассейна там очень много интересного можно найти.

На вкус и цвет, верно. Я лишь высказала свое мнение, для меня это была бы просто тюрьма с улучшенным питанием. Поспать-отдохнуть я могу и дома.
А накупаться? Я вот плавать обожаю. И в теплой воде в жару, а не в закрытом бассейне с прохладной водицей.
а я поеду в Абхазию, сначала ребенка с бабушкой туда отправлю, а потом к ним на недельку заеду. Так делала и в прошлом году.

Очень скучаю по Египту, при этом я была во всех странах Европы более 10 раз в каждой. Но не очень понимаю , как вообще можно сравнивать несравнимое. Такого моря нет больше нигде. Рыбки, теплый песок, кораллы. Еда меня мало интересует, поэтому мне везде хорошо.
По поводу нашего Крыма.. и нашего Юга. Ерунда полная! Черное море и Красное- вещи не сравнимые.
Турцию вообще не люблю. Просто не мое. Смотреть нечего, море так себе.
Ну не сравнимые. Но обидно, когда тот же крым откровенно поливают грязью. Это просто другое место.
Египетское море сама нежно люблю. Но египет, это место для отдыха в стиле "медуза" - пляж, полотенце, средненькое питание и бутылка бейлиса из аэропорта, стандартный набор выездов за пределы отеля изучается в первые две поездки...и желания повторить у меня не возникало.
А крым это совсем другое. Море это да, но кроме моря там еще несколько климатических зон, куча достопримечательностей и исторических, и природных. Это и пещерные города, и купание в ледяных купелях, и дикие тропы среди сосен, и дворцы в окружении регулярных садов. В общем, сколько ездила, но только поверхностно кое-что посмотрела. И кормят, в среднем, лучше :).

Нисколько не стебусь. Вы там бывали? Там женщин за людей не считают. Без разницы какое у них гражданство.

Да, такое там случается. У нас считается это очень не безопасная страна. Мы туда даже не рассматриваем поездку, рисковать своим здоровьем и безопасностью нафик, нафик.
Я в 2014 была на Гоа (Палолем Бич). Бегала утром и в 17.00 по пляжу в спортивных шортах и спортивном топе. Про ужасы тогда не слышала. возможно, поостереглась бы одна. Но, ТТТ, все было ок. Утром рыбаки на берегу были - и женщины и мужчины, приветственно махали руками) А вечером на пляже народу много гуляет, не опасно)
Да, был случай, как 60-летнюю туристку изнасиловали (групповое изнасилование) после того, как она спросила дорогу.

что значит "не оставили"? они сейчас с тёплых краях. меня зовут, но я пока не все рабочие вопросы закрыла. получится - полечу. вы дура?
одна дура ты здесь -треклятая. ты уже писала в этом топе этот пост - тебя не заметили - еще выебнуться решила? чтож ты за говно липучее, тебя игнорят, но ты и в дверь и в окно лезешь. кому ты нахуй нужна со своим гоа, все ждут когда ты сдохнешь и избавишь мир от своей липкости.

тупко, тебе давно пора червей кормить вместе со всеми твоими паспортами. больше скрашивать твой старческо убогий досуг не собираюсь, захлебнись как нить сама. ТП ты была - ТП и есть, судя по твоим постишкам.

а ты прикинь - ты уже от злости и зависти умерла, а у меня всё хорошо, хорошо.... здорово, да? ))))) и поехала я куда хочу, и живу я тебе в пику. а ты уже лопнула ))))) клёво.
Пока вижу что у всех все хорошо а у тебя жопа( Но больше всего пугает что таких как ты странных теток все больше, реально кризис. Весна Федюля ты, мат стоит...неприятно( откуда столько невоспитанных.

Это не бред. Каждый год такие случаи бывают, причем, в разных местах. В прошлом году тур. гиды похитили туристку из Японии в Калькутте и месяц ее держали в подвале. Там очень неблагоприятная ситуация с точки зрения личной безопасности для женщин в принципе, меры , которые принимаются неэффективны, а в случае нападения там считается, что виновата женщина. Так что ваш муж прав.
Мда.... Почитала я про цены в Египте.... http://madam-shazly.livejournal.com/104207.html
если есть возможность, то вилла однозначно лучше. вот, посмотрите сайт
http://www.apartment.su/
если вы про Грецию, то не подскажу. не жарко в Португалии, но там океан. посмотрите Riviera di Ulisse - вода тёплая, хорошие пляжи, есть, куда съездить.
Корфу посмотрите. Апартаменты не подскажу, отдыхали в отеле . Брали машину на неделю, катались по всему острову. Корфу очень понравился, зеленый красивый остров. Родос жарче будет в июле, Крит жарко и чуть влажнее.
С виллой в Греции могут быть проблемы - смотрите, чтобы море было близко, очень много предложений далеко от моря - тут либо на машине, что напряжно, либо даже не знаю как... Кроме того, в Испании ,той же, с продуктами очень хорошо - мясо, морепродукты, винишко шикарное, шампанское копеечное (кава которое), сангрия. В Греции хуже - я специально внимание обращала на этот момент, чтобы иметь представление о жизни в апартах. Там нужно поискать мясо-рыбу свежую, на машине поколесить. Посмотрите Канары, если нет отторжения к ним, как у меня. Там дешевле, чем в континентальной Испании, у них там типа свободная экономическая зона. Перелет долгий и геморройный, но если ехать на месяц - можно потерпеть. Я, конечно, предпочитаю отели, чтобы жратву не готовить)) много лет ездили с подружкой и детями на месяц в разные места. Сейчас нам Крым светит в лучшем случае. Увы, тк подружка разорилась, а у меня теперь двое детей. Хочу в Испанию, может, наскребем с мужем на 2 недели.
Нееее шубы я там не покупала) Но остров на фоне остальных 15-20 греческих совсем не катит.

Есть, конечно, и такие места. Но все равно хочется не на один пляж ходить, а объездить весь остров.

http://info-traveling.ru/ostrova/ostrov-krit-kolybel-drevnih-civilizacij.html
а что еще еще считается колыбелью?

Однозначно нет. Не уверена, что там безопасно. Хочется теплого моря, разноцветных цветов, и безопасности. Да и лететь далеко.

Дороже. Хотя бы по причинестоимости виз на семью. Для тех, кто считает каждый евро, это уже много. А те, кто мог позволить потратить от 150-200 тыр (руб) на семью на 10 дней-да, выбор большой, надо лишь слегка продумать варианты.
Так сами сходите их сделайте дешевле выйдет.
Мы на продукты в Испании тратили 100 евро в неделю)))) Если чо хотели а не бурду со шведского стола.
Поймите те кто отдых в помойках турецких за 150 тыщ ели амно.

Мы часто в Грецию ездим на "все включено", боюсь с этим курсом и в 200 т. не уложимся за 10 дней, возможно, придется забыть про все включено, ходить по магазам и готовить самим))
завтрак-ужин нормально обходится. обедаем редко. фрукты покупаем и печенье и все. с завтрака пару бутеров можно унести

По телевизору говорили что с этого года всех кто отдыхает за границей " сам" без агенства заставят страховаться на 2 милл. минимум. Кто нибудь сталкивался уже?
2 млн рублей это 25 тыс евро. Страховка, которую обычно выдавали ТА в турпакете - на 30 тыс. Страховка, которая нужна для получения шенгенской визы, также минимум на 30 тыс евро. Так что ничего нового и необычного. Это копейки по сравнению со стоимостью всей поездки.

Я смотрю Кипр на двоих, взрослый и реб с бюджетом чуть больше на 2 недели, реб 12 лет. Пока есть, как будет дальше хз.

Реально. Можно посмотреть неплохую Болгарию, при удаче-даже 4-шку на Кипре с завтраками и ужинами, Испанию и Грецию плохонькие 3-шки или апарты с завтраками, Черногорию, Словению-3-шки, или совсем уже печальную Италию 2-3 звезды без еды или с завтраками(но там разоритесь на дп. расходах). В большинстве этих вариантов вам будет дешевле лететь через тщательно подобранного ТА из-за чартеров и групповых скидок.