Вы бы отправили своего ребенка учиться в Россию
Через 1,5 года дочка заканчивает школу и хочет продолжать учебу, но уже не в загранице, а в России.
Мой подростковый период был как раз конец 80-ых, начало 90-ых. Потом уехала из России. Мой мозг остановился на том времени и поэтому я о России знаю только из ТВ новостей.
Дочь хочет учиться в Питере.
Вы бы своего ребенка отговорили или поддержали?
Сразу скажу, что родственников в Питере нет, да я и сама не когда там не была ,если что поддержки не от кого там ждать, только на себя саму рассчитывать
А где вы сейчас?
Я бы не отправляла. Есть много других стран с лучшим образованием, и даже бесплатным (особенно после штатов).
В европе несколько стран преподают на английском и там много не носителей языка. Мне бы Европа была комфортнее ис покойнее в плане учёбы для ребёнка.
В Европе во всех крупных университетах и высших школах есть группы с английским языком преподавания.
как это не особо? как же она в школе учится? Вам самой ребенка не жаль туда отправлять?
Мы живем на Тайване.Точнее я уже 20 лет тут живу, дочке 17 лет Такой выбор у дочери наверное от русского окружения друзей, да еще и папа очень хочет и поддерживает дочь. А я вот почему то переживаю
Что за образование она получит и кому оно нужно будет? Или думает, что учиться не надо, без особых усилий получит диплом?
ну и что переживать? и в России можно нормальное образование получить, пусть английский учит как хочет, без инглиш вообще труба сейчас. А так доча пусть сама пробует что ей нравится, это ее судьба.
Я такой вариант рассматриваю как способ экономии на колледже. Но: у нас свое жилье в Москве, параллельно с американской, дети ходят в школу при посольстве и будут сдавать ЕГЭ, и даже есть многодетные льготы при поступлении :). т.е учиться они будут (если будут) как граждане РФ. В вашем случае, смотрела бы насколько ребенок действительно самостоятельный.
первоочередность принятия на бюджетные (бесплатные) места. Но мы, естественно, если и будем этот вариант рассматривать, то только МГУ.
Вас обманули.
"Абитуриенты из числа членов многодетных семей не подпадают ни по одну из этих льгот. Они могут воспользоваться льготами, если являются инвалидами, сиротами, победителями олимпиад и т. п. Сам факт происхождения из многодетной семьи не дает преференций при зачислении в вуз."
http://lgotnik.com/lgoty/171-lgoty-dlya-mnogodetnyh-postupayuschih-v-vuz.html
Льготы многодетных при поступлении в МГУ вообще звучит как шутка для тех, кто в курсе современного российского образования.
Ну нет, так нет. Это не главное и не меняет все остальное. Я в курсе состояния российского образования, поэтому МГУ рассматриваю не более уровня undergraduate.
Я бы не назвала это "в курсе". А в МГУ многое зависит от ф-та. Если вы там мульон лет назад там учились, то будете неприятно удивлены, насколько всё изменилось.
Моим детям до ближайшего колледжа 6 лет. Если в России все будет идти как идет (сокращение гос. расходов на образование и всеобщее возвращение в прошлое), то и говорить будет не о чем. Пока меня заботит поддержание и развитие русского.
К сожалению, уже сейчас говорить не о чем. И я, и муж закончили как раз МГУ 10 лет назад. Муж поддерживает контакт с парой преподавателей из МГУ до сих пор. Даже если кто-то прямо сегодня возьмется восстанавливать все, что потеряли им понадобится больше 6 лет.
Она ЕГЭ сдаст? Или как иностранка поедет, платно? Сколько стоит, по сравнению с вашими вузами, и, скажем, немецкими, швецкими, французскими?
...Где именно она собирается учиться? В Театральном- тогда да.
Технический, медицинский? Однозначно нет, россия отстала безнадежно. У меня свекр профессор математики, он так сказать, информацией из первых уст владеет, говорит, что преподавать некому, все умерли, кто не помер, тот уехал.
В 18 лет, имея нероссийский менталитет, одной ...не, я б не отправила. Кому нужен российский диплом? Она будет жить в России? Там сейчас самое востребованное- среднее спец. образование. Она поедет учиться в ПТУ?
После приличного питерского вуза поступает на MBA в Америке (автор, правда, от Америки далеко). И все. Даже соседи-американцы считают, что колледж может быть любой. А вот дальше да, надо смотреть.
Рассматриваем два варианта-Питерский Институт культуры и питерский институт дизайна и прикладного искусства
А какая специальность?
В РФ искусствовед или культуролог - малооплачиваемая профессия без особых перспектив. Ну может опыт наработает, лет через 20 в Эрмитаж младшим научным сотрудником на ставку, чуть выше смотрителя, возьмут. А на Тайване или где она будет потом жить что с такой профессией делать?
Может не искусствовед или культуролог, там ещё информационные технологии и бухучёт есть.
Давно на родине не были?
Студентов уже практически не осталось, Макдо давно и плотно занят таджиками.
прискорбно, я любила Мак московский. А где теперь искусствоведы окормляются? в салонах связи?
С их гуманитарным подходом к жизни? :) Кому они нах там сдались...
Если повезёт, этикетаж доверят делать и прочие выставочные прибамбасы тыс. за 10 в месяц.
https://otvet.mail.ru/question/80310348
вот про медицину я бы поспорила еще ..друзья живут в Японии.Медицина-ужасна,даже в сравнении с РФ)) почему-мне не понятно..Но факт
мой ребенок в подростковом возрасте год проучится в российской (московской) школе, - он КАЖДЫЙ день вспоминает школу,одноклассников, учителей. Это был отличный опыт, замечательный год, он приобрел таких друзей, каких приобретают только в России, - настоящих. Он учился столько, сколько не учатся здесь. Это была настоящая школьная жизнь, со своими приколами, шалостями, линейками и огоньками.
Думаю, что тоже захочет вернуться, да, отпущу. Но для него Москва все таки родной город, он спит и видит поездки туда.
поэтому, автор, не переживайте, не все так страшно! )) Страхов больше у нас, а дети там жизнью наслаждаются и все у них неплохо.
В Питере тем более, мне кажется спокойней, чем в Москве и по другому как то ))
ПС: тем, кто пишет нише всякие гадости, как и принято на этом сайте, отвечать не буду, сразу говорю. Меня не волнует ваше мнение, верите не верите и прочую чушь, что вы пишете, чтобы тратить еще свое время и энергию на вас.
Да, в молодость и трава была зеленее, и небо голубее... И всё за год! Чё ж уехали?
(рвотный смайлик)
Странно... Так интенсивно, как я училась и учусь за границей, я в России даже близко никогда не училась. Ага, линейки и шалости. Хватит сказки рассказывать, а? Не верю, что ребенок КАЖДЫЙ день вспоминает росс. школу- вы ему хобби какое найдите, что ли.
Это, наверное, из тех, кто иностранный не выучит никак и не понимает ни требований местной школы, ни общаться там не может. Да и жвут в каком-нибудть иммигрантском pайоне с плоховатыми школами. В общем, никто. А в Москве сразу в хозяев жизни превращаются с ореолом романтичности - из-за границы ж, а ещё и омненный курс такой, что каждый инонищий автоматически бохач. Вот и получается жить полной жизнью только в Москве, пока русский не забыли.
Вы уже все туалеты местным выдраили ? Надеюсь вы и в жизни такая смелая и за это регулярно писдюлей получаете
Нет, туалеты драят мне. Не вы, случайно? Попробуйте подучить язык и получить образование, уверена, ваши перспективы на рынке труда значительно расширятся.
Не обращайте внимание, ну вот сидит такая тля в Зажопинске (не важно каком), зарабатывает копейки , раз в день заходит в раздел Заграница, чтобы почитать, позавидовать, подрочить и естественно гадость написать. Только не понимает горемычная, что чем больше злобы и гадостей она другим людям напишет, столько же злобы и говна на нее в реальной жизни и свалиться.
Позавидовать обучнию в русском универе ,диплом которого нигде не признают потом ? Ужасть как завидую вашим детям .
Нет, позавидовать, что ребёнок год в русской школе отучился, а потом опять, бедный, в загранке мучаиццо. А что, достойно зависти.
Вы лучше расскажите ,где ваши живут ,что о российской школе обмечтались и линейках.
Знаете, говно-не говно, но в подростковом возрасте ребенок был беззаботным, окруженным друзьями и родственниками, возможно в хорошей школе, где не было злости или просто хорошо общался с одноклассниками. Именно что вспомнилнал-то скорее о беззаботных временах и друзьях.
Ну а если еще и "линейки -шалосьти" были, то скорее всего это бывло достаточно давно, с того времени, говорят, многое изменилось.
Знаете, вот прямо все пошло как по маслу: и замечательные одноклассники, отличные педагоги, масса мероприятий, и школьная столовая с завтраками-обедами, - ему прямо все доставляло удовольствие, каждый день ходил в школу как на праздник.
Линейки - до сих пор, на 1 сентября, последний звонок.
Это прошлый год, т..е. 2015й.
А линейка 1 сентября 2014 так во всех школах очень трогательной была: 10-летие Беслана, вспоминали детей, запускали белые воздушные шары в память.
Классно! Рада за Вашего ребенка. И вполне верю, что такое может быть. Я вот о своей школе помню хорошее. Ну там никто никого не задирал, не пили, не курили (по крайней мере , не напоказ ), наркотиками за забором не торговали...ну разве что то в преферанс под партой играли в последних классах да и то не на деньги :-). И у моего ребенка в той же школе все сплошь было классно. Школа, правда, хорошая. Но вот от ровесников (своих и родителей сына) слышу, что далеко не везде было так, даже в нашем достаточно благополучном городе. Не говоря о других городах "просторов Бывшего СНГ".
Можно вопрос: с какого возраста ваш ребёнок за границей жил? Если ему старше 5 было,значит, школа была на местном языке, поехал в Россию в переходном возрасте... И пошёл в следующий класс без проблем? Ведь программы отличаются... Или вы с ним русским занимались?... Тогда респект вам.
параллельно учился и в русской школе (2 раза в неделю), еще дистанционно в своей московской школе (уже именно по программе этой школы) и когда приехал проблем вообще не возникло с учебой, пошел в свой класс, где учился дистанционно. Тем более у него был "облегченный" вариант учебного дня: его освободили от английского и французского, есс-но, он только в олимпиадах принимал участие (это хорошая спец. школа ин.яз), летом были репетиторы русский+математика, этого вполне было достаточно.
Я Вас поддержу. Я своих детей тоже перевела в русскую школу из британской. Мы на Кипре. Старшая отучилась в английской 4 года, а младшая 2. Я вижу что в русской пока образование на порядок лучше. А английские учебники штудируем с приходящим учителем. Подруга тоже с детьми сбежала из Кипра в Москву в английскую школу. Довольна и образованием и возможностями для детей.
Ах, в Москву? Я уж подумала, что в Оксфорд. Или, зачем скромничать, Гарвард-Принстон.
Вообще, смешно, когда сравнивают по возможностям курортный островок на задворках Европы с населением в средний городок с 15-миллионной столицей, пусть и не слишком развитого, но огромного государства.
Сначала надо выбрать направление чему учиться, потом рассматривать школы, сильные в этих областях, а не страну. Опять же, даже если она выберет жить в России потом, заграничное образование ей может намного больше пригодится. А если не в России, то о чем вообще речь. После универа ведь еще и работу потом желательно смочь найти.
У подруги дочь в питерский Политех поступила в этом году, но родители(папа иностранец, мама русская) сразу ребенка отдали в школу при российском посольстве в нашей стране. Т.е. наверное ребенок ЕГЭ сдавал. Девочка в восторге пока, а что там дальше будет посмотрим. Кстати в этой же школе можно учиться заочно (школа только в столице) , т.е. дети из других городов страны где я живу учатся заочно(не знаю как там точно), потом приезжают (наверное) и сразу сдают ЕГЭ
Кстати, еще для информации: совсем не обязательно сдавать егэ, это зависит от требований вуза. Им обязательно нужно позвонить и уточнить. Я звонила в университет, который, возможно, будет интересен моему ребенку, так вот там достаточно нострификации заграничного диплома. Есс-но, это будет не бюджетное отделение, а платное.
Я бы отпустила. Более того, я всегда своим говорю, что если не сможем потянуть их учебу, то поедут на платное обучение в Россию.
Слетайте на месяц, поживите с ребенком, подумайте что вы уедете а ребенку там дальше жить.
А еще там десятки миллионов людей живут и вполне себе довольны жизнью. Зачем страшилки придумывать? Всегда приезжали учиться из разных стран, в т.ч. и из США (даже при Союзе) студенты и вполне себе выживали, привозя в свои страны русских жен и мужей.
Чухню-то гнать не надо. Из США, максимум, на семестр приезжали язык подтянуть. И от девок наших было не отбиться :). Выбирали и перебирали :). Вот про вывезенных мужей из СССР от вас первой слышу :).
Основной контингент обучающихся в советские времена - это лумумбарий, которому советская власть устраивало полубесплатное образование в надежде на партнёрство в противостоянии Западу.
Из вас бы точно не выбрали, с таким лексиконом. Я лично знаю две семьи, в обоих приезжали учиться девушки, я еще была удивлена, что вообще из Америки туда пускали учититься. Одна девушка - чистая американка, вторая выходец из белой эмиграции. И прожила потом в стране 9 лет и только потом вернулась с мужем в США.
В Бомбее тоже десятки миллионов людей живут...довольных:) Страшилки придумывать не надо, достаточно сравнить обычный американский кампус и общагу. А ДАС....(дом активного секса АКА дом аспиранта и студента) Вечно бухие студенты, порево на соседних койках и это все в СССР, что говорить о том что сейчас творится. Я бы даже сына не отправил, не говоря о дочери
Приезжали арабы и страны третео мира. Американцы может на месяц -другой . Не фантазируйте.
Да куда уж мне, до ваших фантазий. Все что я сказала - это правда. И это реальные люди , которые живут в Бостоне.
Не отпустила бы- зачем? Образование не признается особо нигде в мире, языки вам дополнительные оно тоже не даст. В вашем случае рассматривала бы ГонгКонг, смотрела бы на гранты и сколаршипы. Да или даже Китай! В свое время не стала думать о китайском ВУЗе, сейчас немного жалею- там неплохие есть же- в Пекине, Шанхае.
Соглашусь с Боди: для начала поехала бы с девочкой даже не на месяц, а на пару месяцев пожить, причем тскать с максимальным погружением в местный колорит. В том числе и с заходом в университетский кампус, со знакомством с уже учащимися там студентами. Чтобы не путать туризм с иммиграцией. Ах да, и сделйте это непременно осенью-зимой :-).
А там видно будет, может, понравится, а может...
Я бы напряглась за ребенка не столько из-за учебы, сколько из-за общей "безопасности". Ну привыкла к тому, что у нас тут дома не запирают :-). Впрочем, кто его знает, как там с этим на Тайванщине и как с этим сейчас в Петербурге.
Кто ж их пустит по универу и общаге круги нарезать? Вы это имели в виду, говоря про "кампус"? И как предполагается "знакомиться со студентами"?
Ваши советы, как всегда, мало применимы к реальным ситуациям.
Не поняла...а что, в России университеты - секретные обхекты? и просто пройтись прогуляться по коридорам не пустят? Или поговорить с администрацией насчет как и что? Вот уж не думаю, что в России все ТАК плохо. Да и со студентами - а что, среди знакомых никого нет? А по Фейсбуку клич пустить?
Не знаю, какие у Вас "реальные ситуации", но я говорю о совершенно банальных, совершенно выполнимых для нормального человека способах узнать что-то. Если Вы шугаетесь зайти в универ или не умеете пользоваться соцсетями кроме как подружкиным морям завидовать - так Ваша проблема.
Я ходила в МГУ за выпиской из диплома, никто меня не тормозил, полно было первокурсников, кто с мамой и папой приехали устраиваться, общагу оформляли. Смешные такие, прям даже неловко, в мои годы бы засмеяли бы наверное, что с родителями везде ходят.
Вот уж не знала...В смысле в университет? Про среднюю школу-то понятно. Но в универ - наверное же, дни открытых дверей бывают. ну или там поговорить с администрацией...
О чём "говорить с администрацией"???
Вы какая-то недалёкая, чесслово... Прикидываетесь такой потомственной канадкой, у которой всё и все везде найс, но получается очень наигранно.
Видете ли тут это НОРМАЛЬНО! Тем более в "день открытых дверей" и в средних, и в младших школах. Да-да студенты/школьники проведут по всей школе/кампусу/столовой/аудиториям/лабораториям/общаге. И профы,и администрация с вами поговорит и ответит на ВСЕ,даже дебильные вопросы.
В РФ вас не примут по вопросу "расскажите нам, как у вас учиться". Особенно в Питере, там вообще одни параноики)
Дни открытых дверей есть, естессно, надо узнавать о датах, на них желательно побывать за года два до поступления, чтоб не получить сюрпризов на входе. Но по общагам не поведут, конечно. Прогулка по первому этажу, музею воинов-освободителей, потом загонят в аудиторию и ответят на вопросы.
Вы о чем вообще? Я про вузы Украины вообще-то насчет что туда можно зайти в любой момент (ну в дневное время. И в 2010 году по крайней мере не было никаких проблем зайти в одно из даний МГУ (Москва, да,) и сросить кое-что в администрации.
ПРо Канаду - это я про то, что потенциальному студенту имеет слысл это сделать.
Так что прекращаем курить всякую дрянь или ужо позмеляемся и ...завидуем молча.
Потому что да, у меня таки все всегда "найс", и Канада здесь ни при чем. Понимаю, для Вас слово "воспитание" звучит странно...
ЗЫ: впрочем, если с 2010 года ситуация так изменилась, что в обычный вуз России нельзя зайти без пропуска и потенциальному студенту или просто любопытному нельзя поинтересоваться...Тогда остается только посочувствовать. ...и посоветовать дочери автора многомного подумать.
Фелинка, то, что в российский вуз нельзя прийти и посмотреть, только говорит против российского образования. Я уже, конечно, много нет не пробовала войти в свою альма-метер, но еще до моего отъезда в 90-х наше здание в Москве превратилось в крепость.
Однако, думаю, что при желании можно объяснить ситуацию и дорговориться о получении пропуска и/или сопровождающего. А то как-то право смешно:)
Ну покажут красивую, подготовленую обертку, эти дни открытых дверей ровным счетом ниичего о особенностях учебы сказать не могут.
У сына в школе огромный плакат прям на стене здания-видно аж из машины,когда мимо проезжаешь :" День открытых дверей 12-13 марта с 8.30 до 17.00 и каждую среду после 13.30" Сложно эту обертку столько месяцев держать:)
Вот как раз в такую обёртку лучше не попадать, а думать, куда собираешься поступать и зачем :). Перманентный день открытых дверей и экскурсии по кампусу по первому писку обычно говорят о том, что учебное заведение переживает во всех смыслах не лучшие времена.
Вот тут вы ошиблись! Это "марка" С дипломом этой школы берут в первую очередь в ВУЗ.
Экскурсии по кампусу-тут НОРМАЛЬНО! Как пример.Ко мне приехали гости в июне, понятно,все "открытые двери" уже давно закончились. Им было интересно посмотреть разные школы. Так вот! Мы осмотрели детский сад, начальную школу(дочери),среднюю+старшую школу (сына), школу для детей с психическими проблемами (позвонили и пришли), ясли. Нигде никто ничего не скывал! Еще спорт.клуб сына, там мальчик возраста сына присутствовал на тренировке и тренер дал ему кимоно и показал несколько приемов. Девочка, немного младше дочки присутствовала на уроке танцев и посмотрели все консерваторию, были в местном футбольном клубе-тоже ВСЕ показали, рассказали! При чем понятно, что мы НЕ клиенты! Так и говорила:"Приехали, интересно какое образование во Франции".
Да люди всегда доброжелательно относятся, показывают и рассказывают о работе, речь не об этом. Даже иностранцам, что здесь такого?! И я нигде не говорила, что должны что-то прятать от потенциальных студентов. Вы вообще читали мой пост? Как человек, много лет работающий в образовании, давно наблюдаю закономерность. Как средне-низкие рейтинги учебного заведения, при этом цены отнюдь не низкие, без особой базы, условия для преподавателей так себе, что при первой возможности все бегут, то "забронируй экскурсию по кампусу сегодня". День открытых дверей каждый день :). Флаеры по соседству каждый семестр раскладывают. Не хочется вам верить - не верьте, мне-то что :).
Про "марку" - смешно, да :-7. И берут только в один "вуз", реклама которого висит в вашей школе? :scared2
Колючая проволока, полицаи на вышках? У нас, в штатах без проблем можно ко универу пройтись, в здания зайти, со студентами пообщаться, да и в общагу тоже.
какой, нафиг, кампус в спбгике?))) хотя, канеш, главное здание там на правильном месте, красивишно.
"Кампус" я в смысле территория универа - ну там здания, аудитории, другие здания и комплексы, относящиеся к данному вузу.,..ну не помню, как это по-русски называлось.
Кто их пустит в аудитории? А "здания университета" это просто здания, разбросанные по городу, чо на них смотреть...
Понятно...Я себе представляла несколько по-другому. В моем городе в университете или других вузах несколько зданий, они или одной группой, или несколькими по всему городу. И сказала бы, что смотреть там как раз есть на что. Ну в смысле в каком состоянии здание, аудитория и все такое. Для нас это нормально - универ и универ, что на него смотреть? А человек, выросший в совсем другом окрудении мжет многое для себя открыть.
Впрлчем, когда я собиралась в Канаде поступать в вуз то несомненно прошлась по помещениям (этот вуз муж в свое время окончил, так что он с удовольствием прогулялся со мной). Когда уже усчилась (не в том, в другом) - то тоже для начала прошлась-посмотрела. Именно потому что несколько к другому привыкла. И когда ребенку школу выбирали - тоже лично прошлись посмотрели, вместе с ребенком. Сам он тоде несколько вузов посмотрел - в разных городах. В том, на котором остановился, он еще в школьное время на оразные курсы одил, так что уже нал, что и как.
Не понимаю, почему все считают это странным?
Вы совсем не видите разницы между Канадой и б-СССР?
Канада - непуганная страна, где сезонные товары выставляют на улицу у магазина и никто за ними не следит. Украсть их, правда, мало тоже кому приходит а голову. Или библиотеки - всё в открытом досутпе, хочешь - делай чекаут, хочешь так выходи. В Торонто, самым большом городе Канады, должность охранника в библиотеке появилась только несколько лет назад.
И я искренне не понимаю, что вам дал променад по кампусу. Все они одинаковы на Северо-американском континенте, особенно в день открытых дверей. Выбор университета делается по совсем другим параметрам, чем какие стулья в аудиториях.
Уже один климат после Тайваня - это будет нечто. -20 при влажной и ветренной погоде - это только для тех, кто там родился и вынужден жить.
(вздыхает) так и я о том же. Школа-школой, а вот петербуржская зима для тайваньской девушки...да еще если кататься в школу не на машине, а на трамвайчике да пешочком...
Да там и лето с весной-осенью на очень любителя. Весь год, короче. Но зима, конечно, это нечто.
Да все так кроме того, что от тайваньской, наверное, отличается. КОнечно, климат не для всех одинаково важен. Для меня важен, причем с раннего возраста - это на случай что мол, студентам все пофиг. Может, дочь автора более устойчива тскать к погодным условиям.
Вы ещё и по тайваньскому климату специалист? :-о
Вот уж, вы их в дверь, они в окно. Только что облажалась, и опять знает лучше всех.
Вы себе уже компанию фОнатов сколотили? И виноваты, конечно же, они? Прелестно :).
За своими грехами следили бы, и брёвна их своего глаза вытаскивали бы, верующая вы наша :).
Смотря какое будущее строит вадха дочка. Если жить в России,то конечно Да. Еще зависит из какои страны ехать учиться в Россию
Сказали же- из Тайваня едут. В этом случае, однозначно- либо Западные университеты, либо местные азиатские. Да и регион развивается семимильными шагами- какая тут Россия?!
Вот что за хуню пишите, я с российским образованием программиста за бугром зарабатываю столько сколько вам и не снилось. Если у человека голова на плечах, никакие бумажки ему не нужны, а если человек дурак то ему и диплом Гарварда не поможет
Ну, дурак, во-первых, диплом Гарварда точно не получит, а умный человек в россии будет получать образование исключительно в том случае, если не будет других альтернатив.
Кстати, зарплаты программистов мне более, чем снились, ничего особо фантастического. Разогните пальцы.
Про "умного человека" это наверняка вы о себе пишите , да? Типа все вокруг, пид...сы, одна вы знаете кто заканчивает Гарвард и что за идиоты учатся в России.
Мне пальцы гнуть не зачем, реальная моя зарплата 220 К грязными, поздравляю если и вы столько же имеете, но чет я сомневаюсь в этом
Я пишу про умных людей вообще, это вы всё о себе, да о своей "фантастической" зарплате. Узбагойтесь, здесь речь не о вас и даже не о дураках из Гарварда, хотите поговорить о себе - заведите отдельный топ.
Ваша зарплата - не фантастичсекая, ещё раз. Хотрошая, но пальцы гнуть не стоит, особенно, живя заграницей. Я столько не получаю, я не программист, у меня гуманитарное образование. Но полно знакомых получающих такие доходы, как ваш. Пальцы, кстати, не гнут. Так что разогните, жить будет проще.
Что-то вы заврались. Сначала было так: я с российским образованием программиста, а теперь вдруг стало так: у меня гуманитарное образование
молодец. А теперь поглядите сюда: http://eva.ru/topic/61/3405569.htm?messageId=91504259
О программистах мы не говорим. вам не пришлось подтверждать ваш диплом. Здесь речь о другом. Кем и как с таким выбором,как написано выше,за границеи можно хорошо зарабатывать? Зачем и причем к исскуству ваше успешное программирование. Так что о ху..... не не будем.
У вас недостаточно широк кругозор - ни учитель, ни врач, ни инженер, ни много кто еще ьза бугромь с российским диплом работать за просто так не начнет - сначала будет несколько лет подтверждения диплома, а потом уже... поиски работы, конкурируя с местными. И голова или качан капусты на плечах - практически без разницы на начальном этапе.
Отпустила бы разве что в тот вуз, который находится хотя бы в первой сотне мировых лидеров. Россисйских там нет, а по соседству с нами - воз и маленькая тележка.
Я бы отпустила, сама заканчивала в Питере ВУЗ, технический и благодаря знаниям , которые получила в нем, сразу же в штатах нашла работу. Я программист. И таких как я , тысячи здесь в США, и тем более в Силиконовой долине. И даже не переучивались ни минуты и не подтверждали ничего.
Да и погода в Питере нормальная, не вижу особенной разницы с СФ, например, ну разве что зимой и то не фатально. Обожаю питерскую весну и осень.
вот давайте сейчас всех под одну гребёнку программистов косить. Других же специальностей нет и прям всех берут не глядя, аха.
Тем более, речь шла об институте культуры, а не о техническом вузе. Хорошие технические и рядом есть.
https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/national-taiwan-university?ranking-dataset=1074
Да не важко какой ВУЗ, технический или нет, важно как сам человек учится.
Совершенно не важно. Можно очень хорошо учиться на библиотекаря или работника архива. и что?
Библиотекарь - кстати, очень неплохая профессия для заграницы. Но с неместным образованием попасть практически нереально, профсоюзы берут только своих.
Может, и неплохая, но не особо востребованная и оплачивается ниже среднего, как ни учись.
Вам мало??? http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/careers/career-advice/life-at-work/i-want-to-be-a-librarian-what-will-my-salary-be/article18989560/
Чего это она невостребованная? Очень хороший спрос, интернами разбирают.
Ну, так себе зарплатка. А откуда вы взяли, что библиотекари только в Канаде есть? И все главные библиотекари крупных универов? Я про Европу, у нас тут тоже библиотеки встречаются, получают, как вы примерно написали - 2500-2800 евро брутто, нетто остаётся 2000-2100, для тётки, может, ничего, у которой муж с человеческой зарплатой есть, с учётом, что только за сьёмную хибару уйдёт примерно половина.
У вас явно с русским языком проблемы, что значит "косить под одну гребенку всех программистов".Как раз то я пишу не о всех, это те кто выше меня пишет что, в России учатся идиоты, а вот заграничное образование лучше российского.Орут как не дорезанные "Смотря какое будущее строит вадха дочка. Если жить в России,то конечно Да. "
Я написала, что в я вижу рядом , вы пишите то что хотите.
Ето было много лет назад, когда был недостаток в программистах? Надо смотреть как сегодня устраиваются выпускники российских вузов.
А сейчас с порога спрашивают где универ закончивали, вот такие пироги с котятами. Так что учиться надо в той стране где собираешься работать и жить.
Вот, еще один хороший совет. Для начала пошерстить статистику трудоустройства выпускников данного вуза или в приницпе российских вузов по данной специальности. В стране, где собираешься работать.
Честно говоря хороших русских программистов единицы. Обычно самомнение раздутое, "вы все идиоты, я один Д"Артаньян". В комманде работать не умеют, сидеть в кубике без бла-бла-бла тоже не умеют. У нас в IT процентов 90 вылетело за пару лет, заменили китайскими девочками и мальчиками, вот те да, как роботы пашут без проблем
Ну скажем так, восхищение "китайскими мальчиками и девочками" - это такой1 же тренд, как когда-то был на "русских". То есть частично это именно что поначалу пробиваются самып умные и работящие. частично работаодатель верит понтам и стереотипам. А потом оказывается, что там часто те же яйца. Работящесть напоказ, ум...преувеличен образованность - однобока. Ну и умненькие-работящие подросли и распустились. Ну как с индийцами было. Еино что, у китайцев и инийцев, как понимаю, хорошее (для них) качество - своих везде тянуть. В отличие от...некитайцев.
Вы маленький мальчик что ли? Хороших специалистов вообще единицы везде. С вашими возлюбленными китайскими девочками и мальчиками возникнет проблема когда начнутся ситуации на которые инструкции еще не написаны, а также когда надо принять решение, они тебе будут нести про то что получилось красное и желтое пока не получат разрешение от президента страны называть оранжевое оранжевым.
А тот факт что вы вечно гоните на русских именно подтвеждает что собсно и ходите под лозунгом "вы все идиоты, я один Д"Артаньян".
Программисты и должны по инструкциям работать, делать то, что им лид сказал и архиетор, не выпендриваясь. Кодер, хороший кодер, это робот. Он должен знать алгоритмы и исполнять их:-))) Мне безразлична национальность человека, у меня великолепный врач, коллеги, друзья. Кто-то из них русский, кто-то украинец, кто-то еврей, а кто-то татарин. Они все русские:-)))
Тоже не понимаю как ето можно сравнить? Сейчас в Питере -25С:) а в Калифорнии всегда +20?:)
У меня дочь поговаривает о том, что хотела бы год пожить и поучиться в России. Я вроде как не против, но хотела бы, чтобы она сначала поучилась в штатах пару лет. Просто потому, чат боюсь ее семнадцалетней отпускать, плюс хочу, чтобы определилась со специализацией....Тоже думаю о Питере
Не дергайтесь)) У нас знакомая поехала. "К корням, к родным орясинам". Помотылялась там пару месяцев, с пары работ вылетела, с остальных сама убежала сломя голову- не привыкли выросшие в сша нежные дети к российским реалиям. Вернулась к маме-папе, пошла дальше учиться и не жужжит больше про" возвращение к истокам".
...или он так, на экскурсию?
Покажте кино ему. Я в восторгах от него. 4 минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=Ufcwrz6aBBA
Какой не рыпайтесь? У него тут шикарная работа о которой любой мечтать будет Ттт, жена и так далее - какой не рыпайтесь- что там делать в готях даже- ето ему друг похоже мозги зас.. Думает он за него слово замолвит в посольстве тот думает что ему "продлят" визу?:) другу етому- а я говорю ему что визы гостевые не продлевают и выдают новую года та заканчивается так друг решил что мой с ним вмоольство пойдет и слово за того замолвит будто мой сын не мой а Обамы?:):) фанни?? Ето вообще
Да виза не ему а его другу.. А про моего надеюсь ему моча в голов не стукнет и он не по прется ни в как гости
Я бы не смогла 18-летнюю дочь отправить в Россию. Если там есть жильё и родственники, другое дело. Но одну... Не страшно? Она же так беззащитна будет... Другой менталитет. Моей пока 15, в Россию хочет тоже:)
Думаете мою знакомую отпускали легко в Союз? Остановить было не возможно. Ей Владыка запретил даже причастие брать в московских храмах, а она взяла да и замуж там вышла. За советского , вот где был ужас. С ней вообще родня не общалась долго , но сейчас вроде всё нормализлвалось, только той девушке сейчас уже за 50 с хвостиком.
ПА...это...как это ""Владыка запретил даже причастие брать в московских храмах" ???
Через знакомых, родств-ков найти семью, которая не только сдаст ей комнату, но и будет всячески интегрировать и опекать девочку.
Наблюдая поколение тех, кто сейчас поступил в Российские ВУЗы - нет. Все, у кого более-менее есть мозги, уезжают после пары курсов на Запад. Чаще всего в Германию. Там уже учатся. Говорят, что в России сейчас, кроме взяток, ничего в ВУЗах не осталось.
Наблюдала только что совершенно противоположную картину. Мой ребенок учится в Германии в уни. На первом семестре была девочка из России. Поступила в Германию по настоянию родителей, хотя собиралась учиться в Москве. Поступила, месяца два походила и уехала в Москву, сказала, что ей не интересно. Подчеркну, что девочка была не из "отстегнутых" и не из дурочек. Просто ее жизненные планы не совпали с планами родителей.
Мало ли что она сказала. Может не потянула или родители не потянули, и стеснялась правду сказать. Я бы никогда не призналась, что не потянула (мозгами или материально).
Откуда вы знаете, какие на самом деле были причины у девочки? Может, ее ждал дома мальчик? Может, ей действительно не интересно? Родители заставили поступить на специальность, которую она не хотела получать. Я говорю про тех детей, для которых учеба приоритет. Они обычно едут после первого курса, уже поучившись в России.
Знаю, потому что мой ребенок был с ней в одной компании. В Москве ее никто не ждал, девочка не из Москвы вообще была. В Германии жила часть ее родственников, вот папа и решил, что она будет учится там, с расчетом что там тоже останется. А девочка мечтала о Москве. Меня саму ее история очень удивила, я считала, что уж коль поступила, что хоть бы попробовала.
Насчет детей из России, я Вам сама много чего расскажу, третий год в этом варимся. Могу Вас смело заверить, что и как приезжают мотивированные дети, так и уезжают. По разным причинам.
Да, и поступают после второго курса рос. ВУЗа, а не после первого. И в этом году очень сильно снизили количество мест для иностранцев
Потому что гражданам стран третьего мира надо сначала в своей стране два курса в ВУЗе проучиться.
Для чего туда ехать учиться?? Время терять и заниматься белибердой- ето наверное те кто хочет отдохнуть там за мамин счет - туда рваться- что там делать?? Смех просто
тоже могу сравнить: училась и здесь и там (в России 2 во): вот мне реально интересней было в России, так что, вполне понимаю ребят, которые хотят учиться в России.
В наших вузах есть методики преподавания разных предметов, преподаватели лучше объясняют, просто разжевывают все непонятные моменты, а не повторяют слайды с экрана и задают прочитать 100 страниц текста, а потом письменный тест. Они этот материал не отрабатывают, в основном все брали из учебной литературы.
??!!! Здесь учат учиться!!! Помню, класс по методике педагигики в Украине.
Одна из лекций, и даже не первая, (знаете, такие, когда учитель читает со своей методички, а все конспектируют в толстые тетради) препод диктует: "обучение должно быть интересным". У емня упала челюсть, а народ, ничо, записывает...
Здесь же, реально нужно обработать самостоятельно много информации, учитель лишь помогает поонять, или даёт дополнительную информацию. Ни в какие ворота сравнение не идёт!!!
Училась и здесь и в России. В России- только время потеряла, целых 5 (!!) лет, выброшенных из жизни. Ни знаний, ни умений, которые пригодились бы в реальной жизни не приобрела. Тупо слушали скучнейшие лекции, потом в сессию экзамены/зачеты- весь семестр можно было филонить, потом за 3 дня выучить перед экзаменом.
В загранице у нас каждую неделю квиз, экзамены в середине семестра, в конце + пару работ в течение семестра. Все оценки приплюсовываются и идут в финальный бал.
Кто критикует заграничное образование- тролли, которые понятия не имеют об обучении за бугром и тупо шпарят по методичке.
ПС Может, в России техническое образование еще более-менее, но в остальном же- швах!
Плюсую. В СССР научился сдавать сессию и бездельничать до очередной. Тут приходилось реально учить и знать.
Так и песня такая была: "От сессии до сессии живут студенты весело, а сессия всего два раза в год!" :)
Да даже рядом не поставить как мы там учились и ка тут учатся день и ночь - там одно безделье и екзамены - по улыбался и 5 получил тут все по ому иивообще труба никаких личных контактов с преподамии- все зубрить надо
а нужно было написать "выучилась", чтобы вам стало понятней, да?
СО своими мозгами рабзирайтесь!
О местном образовании вы ничего не сказали, лишь то, что учились, и есть 2во из россии. Вполне логичные выводы.
Лично я в России в творческом вузе училась, понятно что экзамены и учеба были чистой формальностью, но зато какой опыт... Я эти 7 лет не променяю на амеровскую зубрежку. Если чо, в америке я тоже училась, и даже получила своего Мастера.
Ну так к чему ваше сравнение?! Вы в разных программах учились,. если бы вы и здесь в творческой программе были, тогда мзохено говорит. Я училась по одной и той же специальности, и сравенние не в пользу русского образования. А вообще, в молодости всё лучше было, и трава зелелнее, и...
Семья есть знакомая , небедные далеко( а вопросу о платежеспособности) . Сын поехал учиться в СФ. Жилье снимали, машину купили, ездили к нему частенько . Год проучился , вернулся. Щас учится в МГИМО , в Штаты больше не собирается )
И ещё одна семья -жена русская, муж австриец. Единственная дочь захотела учиться в мгу. Для этого последние 2 года училась в Москве , для сдачи ЕГЭ. Был жуткий акцент, нанимали репетитора по русскому. Часто ездили и она, и родители. Здесь бабушка на Пушкинской живёт ( Т е люди небедные)) Учится сейчас, ничего)
Вам же обьяснают - не всякий потянет учёбу в США - сложно это, реально УЧИТьСЯ нужно а не балду гонять!!!
Учился-не захотел. Вам же объясняют -не все хотят за бугром учиться. И таки да, на программеров здесь учат лучше.
Все ясно- вы "здесь", значит в России. Откуда вам знать как учат за бугром? Вы не в теме.
На программеров "там" учат лучше - это байки, в которые вам охота верить. Из всех обьяснений, вы почему-то выбираете верить в лучшее обучение?!!!
Как, как могут учить лучше, если материальные базы наших (ваших) вузов настолько морально устарели?!!! учат при помощи молотка и какой-то матери. А те несколько самоучек, которые выехали, совсем не благодаря вашему волшебному обучению, а я бы сказала, вопреки.
Поспрашивайте, если у вас имеются знакомые "хорошие" программеры, как они получились такие хорошие?
Ну что вы бредите, все хорошие высокооплахиваемые программеры получили отличное образование в отличных вузах страны., Вы там не учились, так не надо говорить за всех, Ваш запорожский пединститут - да отстой, очень верю.
Ам. детей учат учиться, но не многие дети сразу после школы точно знают, что они хотят делать дальше. В этом смысле балдопинание и поиски себя в Москве, например, будут стоить родителям гораздо дешевле.
Дочь из 2го примера где собирается жить после учебы? ЧТО она будет делать с российским дипломом? Единственны вариант переучиться заново-так легче-материал знакомый.
Зачем переучиваться? Она же не на врача собралась, а остальные дипломы все принимаются. Что-то не слышала чтобы физики, биологи, математики , инженеры разных профилей переучивались. Да и бухгалтера-экономисты вполне со своими дипломами работают.
Учитель музыки в школе (диплом консерватории), даже няня в детском саду(диплом пед.института)! Бугалтера/экономисты в ту же кучку-сдать ВСЕ экзамены за ВСЕ время учебы Да! сидеть за партой 5-6лет не надо, надо только 1й и последний курс отсидеть а экзамены сдать придется.
Ето только если на лайскенс чтобы потом на себя работать или даже на других чтобы иметь печать и делать свои проекты и зарабатывать кучу денег.. Конечно надо на лайскенс надо сдавать. Если без него то диплом евалюируют..
Так потомучто тв яштатах учиться тяжело!!!! Какойп ваш поинт? К чему пример с сыном? Правильно не смог тт учиться приехал обратно и что???
И второй пример о чем? Ни о чем:) ну захотела ну учится только зачем??:)
Я думаю зависит от специальности. В принципе, бакалавра в Рос. получить дешевле, особенно если есть где жить. А уже с бакалавром за 2 года получать мастера либо в Европе, либо в Штатах, либо еще где.
Hу что значит дешевле? От страны зависит. Я в России платно училась, а за границей бесплатно. О качестве российского "образования" уже высказалась выше
Весь топ не читала, но не отправила бы. У нас русские дипломы нужно подтверждать, в остальных Европах думаю тоже, на это может уйти несколько лет. Насчет других стран не знаю.
Может речь идет о какой нибудь банановой республике. Тогда подтверждать ничего не надо, поверят и так. И российский диплом действительно ценен будет. А если Европа-Америка, то можно и подтвердить, конечно, можно и на Марс пешком сходить, дело хозяйское. Я свой подтвердила и чё? Половина компаний от русских дипломов шугаются как зачумленные. Знала бы просто здесь переучилась. А ребенку такую козу подкладывать это вообще противоречит родительским инстинктам.
Я тоже подтвердила мне еще больше дали мастера так как видно мы же там 5 лет учились?:)
100% нафига детей туда учиться если самое хорошее образование тут??:) че то как обычно на веке все через жопу поперек окучивали?:)
Нет конечно. Даже не понимаю, что тут на 200 постов обсуждают.
Деньги тут не при чем.
Я понимаю мы- все учились там и уже имели диплом и то куча народу шло и училось тут и тут ети дипломы в 100 раз лучше катируется чем те.. Но детей то зачем туда отправлять? Какая то фигня??:) смешно прото то ето обсуждают
Сегодня с сыном ходила на Азимут, вспомнился этот топ, и после "всего своего" спросила про иностранные дипломы, насколько реально получить работу по уровню диплома. Ответ
: НЕ может вести научную работу, НЕ может открыть тему, НЕ может самостоятельно работать, НЕ может занять руководящую должность, НЕ может преподавать даже после докторанта, Она еще долго перечисляла что НЕ может, на вопрос а что МОЖЕТ???? она долго рылась по справочникам и инету и ответ свелся к работе "принеси-подай, иди нафиг-не мешай!" Может помогать, ассистировать-т.е. после 5 лет универа работать лаборантом! Профессия-осеанолог или морской биолог:)
А почему тогда русскоязычных преподавателей валом по всему миру? Не принеси-подай, а вполне себе занимающихся ресёрчем, читающих лекции и возглавляющих местных долбойобов? :)
У меня тоже есть пара таких личных знакомых, ещё, может, о парочке слышала. Но это не вал по всему миру. А единицы на тысячи местных.
Потому что все получили местное докторское. Не фантазируйте, у вас явно не хватает информации. Но это легко исправить, просто найдите ваш "вал", и посмотрите их образование, к счастью резюме в доступе.
Да. Уже несколько лет как выбрал эту специальность и упорно идет к цели-защитить докторскую- его программа минимум:) Сейчас вопрос каким путем дойти-какая школа/универ лучше и практичней.:)
Все зависит от того, какие дальше планы. Наши друзья, живущие в Германии очень хорошо, одного ребенка посылали на языковые курсы в Россию, потому что ребенок рожден в Германии, они предпочитают, чтобы был сертификат о знании русского, потому что просто писать в резюме - этому доверия меньше. Кстати, у этого ребенка престижный MBA из Лондона, так что там все в порядке, это не продавцы из овощной лавки. Они бы с удовольствием оплатили и год учебы в России, но попробуй этих детей вытолкать... Сейчас глобальный мир, работая в американских корпорациях, иногда нужна одна строчка, а ее нет. Так что вот они сделали такую строчку - сертификат о знании русского языка из России. Они бы очень хотели и второго ребенка на год затолкать в Россию. Дело в том, что, допустим, люди великолепно устроены на Западе, у них все есть, они хотят удачный брак для детей. Как только Ваш ребенок поднимается по социальной лестнице, в него цепляется всякая местная иммигрантская шваль, которая не поднялась. А немецкая элита видела вас в гробу. Так почему не послать ребенка подучить язык, может, найдет какую-нибудь российскую наследницу или наследника? Это выгодная партия. С их стороны - полная адаптация на Западе, престижное бизнес-образование, дети свободно владеют русским, европейские паспорта и все такое. А то не успееешь глазом моргнуть, и Ваш сынок уже женат на дочке владельца секонд-хэнда... Чисто ради образования - тоже прекрасная идея. Можно закончить математику в России, потом магистратуру, а на ученую степень по какой-нибудь статистике ехать в Америку. Можно закончить бизнес в России, на диссертацию тоже в Америку. Если с математикой проблемы или скучно, точно так же - культура в России, диссертация в Америке. Люди приезжают с дипломами по специальности "грузинский язык", защищаются по специальности "французская литература" и отлично находят себе теплое место на какой-нибудь кафедре. Конечно, это все занимает время, но девочка же молодая. А что ей еще делать? Пусть учится. Зря вы все так плюетесь в российское образование. И потом это еще связи. Пусть ходит по престижному университету, заводит друзей и подруг. Через 20 лет это могут быть очень выгодные связи, жизнь длинная. В ней столько интересных сюжетов... Пусть смотрит вокруг и заводит побольше знакомых. Вы не можете сегодня знать, за кого ее подружки выйдут замуж.
Прошу прощения за офф, а что это за сертификаты на знание русского языка, которым доверяют иностранные компании? Может, мне тоже надо. А то знание есть, а сертификата нет :).
Знаете, если бы они жили в Америке, я не думаю, что оно им было бы нужно, но, как мне объяснили, немцы все-таки очень большие формалисты. Ведь в американских компания в Германии сидят не американцы, а немцы. Вот допустим, баба в отделе кадров читает красивый текст, в котором есть строчка "Знаю русский язык", потом смотрит, что это абсолютный немец, он не изучал русский язык в немецком вузе, и думает: "Да врет он все, может, краткий курс прошел про алфавит" и идет читать другие резюме. А так там, например, "Прошел такой-то курс в Петербурге, получил такой-то балл". Допустим, они делают консалтинг по всему миру. Сегодня его пошлют во Вьетнам, а завтра в Швейцарию, а через два года - в Сибирь. Если у него есть сертификат, она поставит где-то птичку, а нет, так не поставит. Ну, им виднее. Мы живем в Северной Америке, тут часто вообще никакие дипломы не проверяют. Люди должности вице-президентов университетов занимают, через 10 лет оказывается, у них нет тех дипломов, которые они указали. Немцы - большие формалисты. Есть сертификат - знаешь язык, нет сертификата - не знаешь. Так что ситуации разные. Россия - огромная богатейшая страна. То, что там люди живут плохо, - это их проблемы. Для того, кто будет работать в западной корпорации, которая Россию доит, хотя бы какая-то часть образования, полученная в России, - огромный плюс. Техническое образование, полученное в России, тоже прекрасное для того, чтобы поехать в Америку и писать там диссертацию. И любое другое тоже. Сверху будет название американского вуза. И профессор, который возьмется руководить аспирантом, тоже прекрасно знает, что те, кто оттуда приезжают, будут учиться и диссер напишут. Люди заканчивают специальность "журналистика и английский язык" или "психология" в каком-нибудь Житомире и прекрасно едут на диссер по бизнесу, потом прекрасно устроены, читают те лекции, которые нужны вузу. Если, конечно, они вовремя стали на правильные рельсы. МГУ или ленинградские вузы ничем не хуже житомирских. Просто люди делают то, что надо, и то, как надо, вовремя. Хватит уже распространять небылицы, как не признаются наши дипломы. Просто нужно знать, что ты собираешься делать. Допустим инженер-строитель едет в Канаду. Да прекрасно со своим российским вузом он получает канадский ранг инженера через процесс, который с вузом вообще не связан, но при условии, что он работает в канадской компании под руководством человека, который это все толкает, и сдает экзамены. Масса людей получила канадский P.Eng без канадских дипломов. Канадские инженеры прекрасно знают качество вузов других стран. Прекрасно российские стоматологи работают стоматологами в Америке. Они приходят в американский вуз, и им засчитывают те предметы, которые они уже прошли, а диплом будет американский. Прекрасно юристы за год делают LLM - программа американского юриста за ГОД при условии, что у него есть диплом юриста любой другой страны. Или Вы думаете, что римское право в Америке другое? Программа LLM - это всего один год, но нужно уже иметь диплом юриста. Все-таки диплом юриста из Жмеринки обходится дешевле, чем в Америке. А потом всего год, и есть американский диплом. А уже что они собираются делать дальше, это уже другая опера. Можно, в принципе, работать в Европе, если в филиал американской компании возьмут. Сейчас уже иммигрантами накоплен огромный опыт, уже люди столько всего прошли... Почему-то африканцы с советскими дипломами в США и Канаде часто хорошо устроены.:) Или в Эмиратах. А некоторые совсем плохо устроены... У каждого свой путь. Чтобы работать учителем в США, нужно сдать 3 экзамена: английский, математика и методика преподавания своего предмета + приложить диплом из любой страны мира. И Вы получаете лицензию. Математики с дипломами из Африки прекрасно работают школьными учителями. Учителя испанского языка, химии, чего угодно еще прекрасно работают. Лицензия выдается на основе 3 экзаменов и диплома из любой страны. В Канаде нет такой системы. В Канаде нужно учиться в Канаде, но если учиться на учителя в Канаде по тому же предмету, то многое засчитают из российского диплома. Короче, везде надо знать, как работает система, и какое в ней место Вы хотите.
Всё не читала, реально, но вопрос, написать |русский - родной" на резюме не достаточно? Или это стыдно?
Во-первых, это будет враньем и не будет соответствовать требованием к должности. Допустим, ребенка вывезли в 3 года. Он всю жизнь прожил в Германии, но дома он говорит только по-русски. Там не нужны люди с родным русским.:)) Но если будучи 100% немцем с престижным MBA из англоязычной страны, он покажет сертификат по русскому языку из престижного московского или ленинградского вуза, он хотя бы чем-то выделится из толпы таких же. Кандидатов много, в международной корпорации нужно показывать международный опыт. Немцы - бюрократы. Если ты немец, знаешь русский, докажи, где ты его учил, какие у тебя результаты. Речь о тех, кого вывезли детьми на заре перестройки, а не о тех, кто туда вчера приехал. Это полностью немцы с шикарной и отполированной американской улыбкой. Как на картинке модного журнала.
Потому что русский язык у него не является родным. И люди с родным русским языком в таких местах не нужны, это подразумевает, что немецкий и английский у них не являются родными, что он вчера из России. Ребенок, который всю жизнь живет в Германии и имеет образование на немецком и английском, это нелепо говорить про родной русский, и там такие не нужны, у кого родной русский. Речь идет о том, что немец приложил достаточно усилий, поехал в чужую и далекую страну Россия, прошел там курс и получил сертификат. Так оно и звучит. Прекрасный немецкий парень с блестящей американской улыбкой, выпускник немецкого вуза с американским MBA. Зачем там русские? Там надо то, что надо. А вот если такой парень приложил еще силы, изучил тяжелый русский язык и получил сертификат, это красиво. Блестящих немецких парней много на одно место, и многие уже получили MBA из других стран. Но у кого-то одни преимущества, у кого-то другие.:))))))))
Это какое-то очень сомнительное преимущество, да и компания, в которой НР не знает значения слова "билингв" тоже вряд ли представлаэт из себя что-то стоящее.
В Германии уже давным давно можно в резюме писать два или три языка как родные. И для любого немца это понятно. Сейчас в Германии живет столько би- и трилингв, что это уже давно никого не удивляет.
Год времени положить за сертификат знания русского??? Увольте, таких дураков не встречала. В заштатном уни в Германии есть кафедра, называется "Современные медиа-языки", про ценнтровые уж и говорить нечего. Записался, прослушал-сдал экзамен, вот тебе сертификат.
Вы зря так презрительно о МГИМО. С одной стороны - товар, с другой стороны - купец. Допустим, одни родители живут в Европе шикарно, у них все есть на западном уровне. У них прекрасный красивый и обеспеченный ребенок, включая обеспеченность престижными дипломами по бизнесу, они его отправят на год в МГИМО. С другой стороны, обеспеченные родители из России, которым надо отправить своего ребенка и капиталы на запад, но с умом, не через брак с западным человеком, а с человеком, который дома говорит по-русски и знает культуру. Чтобы зять или невестка родились на западе, были там полностью адаптированы, но частично принадлежали к русской культуре. С точки зрения обеих сторон это идеальная партия и идеальный союз. Все стороны только выигрывают от такого расклада. Я не говорю прямо там о каких-то особенных олигархах, но на уровне, когда у семьи сеть каких-нибудь стоматологических кабинетов или они какие-нибудь руководители местного российского разлива, они могут многое скупить на западе, оставить детям многое, но отправить ребенка не на пустое место, а там, где есть красивая клумба, чтобы посадить туда свою прекрасную розу. А то в итоге с обеих сторон - черт-те что. С западной стороны люди 25 лет вкладывали все ресурсы, а у них какая-нибудь невестка, дочка лавочника секонд-хэнда, секретарша на телефоне, ни кожи, ни рожи, ни денег, ничего, ни хороших генов. А с российской стороны тоже дитятко найдет себе приключения. Браки должны заключаться родителями, особенно, если в это втянуты ресурсы, которые они оставят своим детям. Какие женихи и какие невесты на Западе? Они не женятся черт-те до какого возраста, а здоровых детей надо рожать в молодом возрасте. Так что я не стала бы недооценивать российские вузы. В крайнем случае, можно подобрать обычного кандидата с головой и сделать его человеком под мудрым руководством тещи и тестя, которые ему наладят карьеру. А то в итоге не успеешь глазом морнуть - вся жизнь насмарку, потому что у детей нет ума заключить правильный брак.
Кто вам сказал, что это- идеальная партия ? Какой родитель в здравом уме отправит ребенка штаны протирать в поисках почтовой невесты вместо того, чтобы с престижным дипломом заниматься карьерой?
А Вы знаете, сколько таких родителей, которые думали так, как Вы озвучили, уже обожглись? О какой почтовой невесте Вы говорите?
Допустим, со стороны семьи иммигрантов перспективный парень. Речь не идет о том, чтобы он подобрал в России парикмахершу. Речь идет о том, что дочь губернатора с приданым или крупного менеджера из нефтяного сектора была бы кстати объединить ресурсы двух семей. Потому что когда родители не подумают об этом вовремя, у них потом местная клуша, у которой все родственники до сих пор в социальном жилье, а она в 25 лет только наконец поступила на первый курс бакалавриата, чтобы не выглядеть уж совсем темной. Зато она умеет угодить ему так, что ему нравится. И все. Как только он получит первую зарплату, он закатит свадьбу и уже никого ни о чем не спросит. А родителям придется сказать: "Ну хотя бы она не курит, хочет детей, готовит салаты и белая". А карьера да, у него потом будет. А чушка эта на всю жизнь. И дети будут от этой глупой чушки. Карьера - это замечательно. Но мальчик с карьерой попадает в поле зрение таких девочек и потом его не вырвать из их когтей. Чем, скажите пожалуйста, приличная невеста из России из хорошей семьи с хорошим приданым хуже? Я бы предпочла девушку из России со знанием иностранных языков с детства, с хорошим приданым, с хорошим образованием и строила ей карьеру, чем выдавливала из себя счастливую улыбку при виде дочери продавца убогих страховок из социального жилья, которая и русский язык только понимает, а ее родители до сих пор думают, как купить соковыжималку, сделать из нее сок на зиму, а соковыжималку сдать назад. Или типа того. Карьера - ничто, если не построить семью. Или наоборот, со стороны иммигрантов - дочь, обученная в престижных вузах с карьерой. Выдать ее за какого-нибудь придурка? Вы на них посмотрите на этих западных молодых людей. Вон у меня друзья, девка уже почти получила PhD, завела себе умного китайца. У них вполне в перспективе китайские внуки. Его родители далеко в другой стране, от них никогда не будет никакой пользы кроме проблем. Почему у Вас в голове одни почтовые невесты? Куча обеспеченных людей высылают детей из России, и с точки зрения здравого смысла всегда лучше объединить усилия двух семей, чем каждая вляпается. Я вот смотрю на людей, которым больно, как все, чего они добивались, пойдет тем, кто не представляет из себя ничего, пришел без мозгов в готовые дорогие кровати их детей и еще унаследует все, что они всю жизнь зарабатывали. Всю жизнь работали на особняк, а потом какой-нибудь дурак там жрет за обе щеки.
Вот в этом-то и главный вопрос. А кто ровня? Вы опишите, пожалуйста, ровню. Они выросли все на Западе. В их понимании, ровня - это местный, который вырос на тех же сериалах. Они переняли с одного экрана одни и те же ужимки и улыбки и по этим сигналам идентифицируют друг друга. Вы тут попали в самую точку. То, что они воспринимают, как ровня, на порог не нужно! Они же сами проработают где-то 2-3 года и на интервью по работе сами других отбирают по принципу: отбираем тех, кто нам подходит, но потом из 20 кандидатов смотрим, с кем из них не будет скучно в офисе, чтобы он знал, в какие рестораны ходить и обязательно уже посмотрел те сериалы, которые мы смотрим. Их система распознавания свой-чужой ведет в дерьмо, в полное болото.
А если дома был крен на русский язык, то там еще хуже - подберут все дерьмо из русскоязычной общины, но в нашей жизни русскоязычной общины не было, только язык в вакууме, так что я скорее боюсь проблем, которые несет западный мир. Я не сторонница потреблять тут генетический материал для своих будущих внуков. И весь список их ценностей.
А когда ВЫ выходили замуж тоже ТАК выбирали мужа???? А, простите(!!!!) КАК вы с ним спите???? Ну если есть дети-видимо пришлось переспать?! Или у вас ЭКО?
Я попыталась примерять это на своих детей...ни дай Бог им! положить свою Манюню в койку к нелюбимому и нелюбящему???!!!!--Да ни за что!!!! А сына?-так можно и импотентом сделать!
PS Не хотела обидеть! Не издеваюсь! Пишу совершенно серьезно! С ужасом...
Меня с мужем познакомили. И мы сразу друг в друга как вцепились:)))))))))))))) И до сих пор довольны. Кстати, это мой муж меня пилит все время, что я плохо думаю об устройстве будущего семейного счастья детей. Говорит, что вот пустим на самотек, а потом что? Нас познакомили, и мы счастливо живем.:)
Брат моей подруги в свое время должен был срочно жениться, за ним столько девок бегали... А тут его сестра выходит замуж, места в квартире нет, он решил срочно жениться на квартире. Можете смеяться, но он срочно нашел девицу, которая жила в трешке с родителями, они подали заявление в ЗАГС, он пошел знакомиться с будущей тещей, а она ему объяснила, в какой проходной комнате он будет жить. И он отказался жениться. Я не знаю, сколько был лет той невесте. Через несколько месяцев его познакомили с женщиной его примерно возраста (27-28 лет), она жила с одним отцом аж в 5-комнатной квартире. Как разгорелась его страсть...:))) Она долго не соглашалась, но ей уже было столько лет, женихов нет, короче, она вышла за него замуж, и вскоре ее отец внезапно умер. Тут наш молодой человек убедил ее продать квартиру и на эти деньги уехать в эмиграцию.:) Они женаты уже четверть века. Мы все считаем его жадной, а ее стервозной, но они все эти годы прекрасно живут вместе. За эти годы столько людей развелись, а они живут вместе. Я не знаю, свечку не держала, мне трудно судить, что и как там происходит. Но факт остается фактом, их сосватали срочно, потому что его сестра должна была выйти замуж, а места нет, переезжай братик в комнату к дедушке, который тебе еще и неродной дед. Он тогда решил срочно жениться.
Я могу рассказать вам еще целую пачку подобных еврейско-украинских историй, и все живы и здоровы, никогда не разводились. А в моей семье романтичных русских читательниц Тергенева и Чехова почти все жили очень несчастливо в своих браках... Могу написать многотомное собрание сочинений о несчастливых браках этих родственников. Мой семейный союз - один из самых образцовых во всей моей родне.:)) У них все было ах... и заканчивалось печально. В самых разных вариантах. Так я и стала сторонницей семейных союзов, которые задумали родители по разумному сценарию.
Мои родители познакомились, когда маме было 15, а папе 13. И он попал, как кур во щи с этой любовью, и так из этого угара и не вышел... Поженились они, когда им было за 30, когда мама перебрала все варианты пламенных страстей, и у нее был талантливый сын он другого талантливого папы, который предпочел исчезнуть и в свидетельстве о рождении ребенка не значиться... Тут вмешались разные обстоятельства и папина мама... В общем, не надо мне рассказывать о преимуществах пламенных страстей, я про них могу написать многотомное собрание сочинений. А вот бабушки мои с обеих сторон жили тихо, мирно и счастливо. Без претензий на пламенную страсть. Их мужья сидели тихо под каблуком, ставили их на пьедестал великой любви и преданно им служили. Нда... я когда-то думала, что это скучно, но это отличный вариант.
А обидеть меня сложно. Я слишком зациклена на себе и своих интересах, так что нет проблем.:) Размышляю...
Так вы сваху на Еву искать пришли что-ли? Позвоните Розе, сделайте её день :-7
Да ладна! Учим матчасть
http://uknigi.ru/frazeologia/kak_kur_vo_shhi_popast_ili_v_oshhip.html
В смысле это ДОПУСТИМОЕ трактование пословицы. Которое употреблялось много-много лет. Куда дольше, чем "скрИПЯ сердцем"
Звучит заманчиво, но как вы себе это практически представляете? На людях не написано, кто их родители и сколько денег в семье. Вот поселился он в общаге, ходит на лекции. Где дочери губернаторов штабелями? :) Тогда ещё нужны соответствующие ориентиры в семье, чтобы выводили на "нужных" людей даже молодёжь. При всей вашей философии и цу ваша дочь вряд ли рассматривала перспективных мальчиков из российских семей, отчего-то неправильный китаец ей приглянулся :-7.
К тому же, вы вряд ли знакомы с губернаторами, у них может оказаться своё видения счастья и будущей жизни для своей кровиночки. Не у всех западные картонные дома и жизнь в ипотеке вызывает пиитиет. На запад хорошо съездить потусоваться, получить образование, чтобы потом понтоваться перед другими членами совфеда, а жизнь устраивать в привычных реалиях.
Типун Вам на язык. С китайцем не мой ребенок. С китайцем дочь подруги, которая почти PhD, мои дети еще малыши по возрасту, по сравнению с ней, намного младше. И PhD вообще не планируется, хотя я бы, может, и надавила, но не уверена, что это идеальный вариант с получением PhD.
Насчет мэров-губернаторов-чуваков из нефтянке сужу по тем знакомым, которые помогают им в Европе недвигу сдавать. Наблюдения, так сказать. Многие люди давно вывезли имущество, но адаптация детей в чужом обществе - это непросто. Эти дети все с понтами, даже те, что скромные, родители хотели бы, чтобы они "встроились" в западное общество безболезненно. Чтобы их взяли под белы рученьки и ласково туда вмонтировали. Нестабильно у них в России. Я вот наблюдаю... Люблю я наблюдать... Кому это надо, чтобы за копейки сдавать недвигу в Европе? А? Ну вывезли, ну стоит оно там. Посредники получают за сдачу больше, чем тот доход. Имущество должно быть передано детям, а дети должны быть пристроены. Ну, пришлет мэр Мухосранска сына, а дальше? У него же ни сюжета, ни сценария. Они их так и привозят на лето под присмотром квартирных агентов отправят в какой-нибудь лагерь английского языка, потом тот ребенок приедет назад, плюется и рассказывает, как все плохо на Западе. Потому что ему никто не объяснил, что ты Вася идешь туда, делаешь то, и закрываешь рот, потому что надо так и так.
А у квартирного агента, допустим, сынок давно в американской корпорации по всему миру летает, и все у него прекрасно. Тот мэр тоже так бы хотел, но он понятия не имеет как. У всех проблемы с обеих сторон. Если бы был такой вебсайт, чтобы родители могли обсуждать потенциальные браки своих детей... Вы можете смеяться сколько угодно, а меня с моим мужем познакомил малограмотный мужик, который птичек разводил. :)) У него был огромный опыт, как птица одной самке нравится, а другой не нравится... Мы всю жизнь уже вместе прожили. Так он нас ловко сосватал! И он не только нас познакомил. Так что у меня такой взгляд... Так сказать, мечтаю... А то, что у людей жизнь в ипотеке, так это не у всех. Многие выплачивают быстро. Да и из дома привозят некоторые деньги. Так что Ваши стереотипы... У меня одна знакомая много зарабатывает, скромно живет, а все равно в ипотеке, потому что привезла из Израиля племянника с женой и их троих детей 15 лет назад и полностью содержит. Но так это ее выбор. Она решила заняться святым делом - устройством безнадежного родственника и его детей. Она могла ту ипотеку сто лет назад оплатить. Кто-то по ресторанам ходит. Не все живут с ипотекой. Китайский потенциальный зять моей подруги с ученой степенью, но зачем им китаец, если в мире много белых людей? Зачем породу без нужды портить? Ну, китайцы, я надеюсь мне не грозят, я скорее опасаюсь, что мое чадо увязнет в карьере, а потом на работе найдет далекую от реальной жизни американскую интеллигенцию, которая ничем мне породу не улучшит. Мне американские посетители картинных галерей ни к чему, мы туда и без них сходим. Мы с русскоязычными вообще не общаемся, мы от них далеки. Но у русскоязычных другие минусы. Там всегда дико сложные родители, прошедшие трудности эмиграции, и в каждой семье куча психологических проблем. В общем, я размышляю о психологическом портрете потенциальной партии, но я бы предпочла родителей этой партии иметь где-нибудь в Туруханском Крае, а не под боком. Русский человек сложен, а мой ребенок вырос в англоязычном мире. Слишком много родственников по браку да таких сложных... В общем, я размышляю, а судьба, наверное, давно что-то придумала... И этот сюжет однажды развернется без меня.
Типун себе оставьте. И не разбрасывайтесь подобными пожеланиями, в обратку прилетит неслабо.
Ипотека была для примера, чтобы уровень обозначить. Естестенно, не у всех и не всегда. Но показывает уровень, когда человек не может сходу обзавестись жильём. Вы не понимаете одного, для окружения, из которого вы выбрались, вы шоколаде, да и то не факт после нынешнего информационного прессинга. Нафик вы не сдались губернаторам и золотой молодёжи, вы для них та самая плохо устроенная с соковыжималкой. Что вы им можете предложить кроме чудесного образования своего чадушки? Рассказ о походе в галерию, которая доступна абсолютно всем слоям населения? У вас связи на уровне кабинета министров вашей страны, сеть косметологических клиник, элитная недвижимость в нескольких странах? О чём с вами разговаривать? :-7
Ну стоит у них недвижимость в других странах и стоит, ну кормится посредник, ну и что?! :-7 Это для вас охрененные деньги, а их не парит. Если вы не постигаете сценария, не значит, что его нет :). В моей "прошлой" жизни я пересекалась по работе с людьми, о которых вы говорите. Всё о них хорошо, не волнуйтесь! :) Но желание присесть на чужую шею всей семьёй засчитано, в ТД вас бы по косточкам разобрали бы :-7
Про типун это русская поговорка, по крайней мере, в моем восприятии.:))) Мне глубоко до лампочки, кто и что будет разбирать. Я высказала мнение. Тут вообще изначально была тема об образовании девушки с Тайваня в России. Я напомнила широкой аудитории о том, что образование - понятие многоплановое, в нем много других аспектов кроме знаний и дипломов...
Сети косметологических клиник открываются, разоряются, и, если проверить их бухгалтерскую отчетность, многое звучит уже не так красиво. Долгов у них больше, чем доходов. Разное бывает.
Стилистика Вашего сообщения лишний раз подтверждает мои размышления о том, что все эти тещи и свекрови должны жить в Туруханском Крае. Я пачку таких родственничков бы не выдержала.:))))))))))))))
Один знакомый нам мэр недавно дожил до пенсионного возраста, и сразу сбежал, причем дал драпака для начала в отпуск за границу. Нестабильно в России. А какой был шустрый парень... сколько лет кормил разных заграничных знакомых... Боятся люди сидеть там, если можно выскочить на пенсию и сказать: "А меня там не стояло". Фактор. Интересный. А чего Вы так кипятитесь? Это же вообще пасьянс, теоретический расклад каких-то карт. Их можно разложить так, а можно разложить иначе. В России можно быть сегодня мэром, а завтра остаться без ничего, и это их страшит. Это такое мое наблюдение. Запад интересен святым словом "собственность".
А на чужие шеи - это неточно. В этой жизни все лезут на чужие головы. Это у кого-то получается, у кого-то нет. Так что шеи мне не интересны, только головы.:))) Спокойной ночи.
Не-не, не надо ко мне в родственники набиваться :D Представляю, какой вы замечательный собеседник - сразу с матримониальных позиций собеседника оценивать. А потом удивляться, что ни русских, ни американцев в радиусе километра не осталось :).
Очень много народа на пенсии переезжает, очень. И для этого не обязательно мэром быть или от чего-то убегать. А вы забавная, и наивная :Р Тоисть, правильно я ваш уровень соковыжималки обозначила, и задачи :-7.
Наезд на личность детектед, но оставлю за кадром, непросто будет вашим детям с таким анамнезом и без семейного капитала :-7.
Ну так бы сразу и сказали - от русских отбились, к американцам не прибились, денег вечно не хватает. Но "Женитьбу Бальзаминова" смотрели, вот сюжет и нарисовался ;).
А была еще такая история моей родственницы, которая стала при Сталине большой партийной шишкой. Она жила в ОЧЕНЬ маленькой деревне, там сейчас живет 400 человек, но и в те времена это был маленький населенный пункт, и у нее была такая взаимная пламенная любовь с первым парнем на деревне. В общем, он к ней посватался, но у него родители были враги народа, а она партийная активистка, она хотела карьеру в партии и все такое. В общем, она долго плакала и отказала. Вышла замуж за мелкого комсорга, который ее не то что боготворил, а она для него была маршалом, а он ее солдатом всю жизнь. Он в свои 70 лет бигуди на чубчик накручивал, чтобы она была довольна. В общем, она угадала правильно. Она несколько лет плакала по тому своему бой-френду, но началась война, плакать было некогда. Тот бой-френд погиб в 1941, а муж вернулся с войны весь в орденах и медалях. И ее назначили на большую должность. Ему тоже дали хорошую должность в том городе, куда ее послали после войны. Они оба прожили 90+ лет и произвели на свет доктора наук. Один ребенок у них был. А вышла бы замуж по любви? Так бы, может, и сгнила в той деревне. Или работала бы по специальности в мелком городишке учителем. Цитировала бы любовную лирику с утра до ночи в классе. Так что разумный выбор имеет свои преимущества.
