Не о политике

копировать

О мигрантах в Германии. Я что то не могу понять, что происходит там? Я помню, как появились гастарбайтеры в Москве. Они голову лишний раз не поднимали. Щас да, освоились и ведут себя иногда вызывающе, НО не в массовом порядке же. Мигранты в Германии ведут себя так, как будто ждут, чтобы их выгнали к чертям и другие страны на ус намотали и близко к границе не подпускали. Где логика? Где инстинкт самосохранения? Я одна не понимаю?

копировать

Они так себя ведут, потому что знают, что им за это ничего не будет и никуда их не вышлют. Если бы цыкнули на них как следует и устроили пару-тройку "показательных порок", быстро бы притихли.

копировать

А почему не устраивают? Боятся?

копировать

потому, что немцев задушили на корню после второй мировой. Теперь они пукнуть боятся.

копировать

и для того, чтоб немцы проснулись, в продажу пустили "MEIN Kampf" ? ;)

копировать

Их не разбудили даже пара млн дикарей.

копировать

Потому что толерантные очень. Мусульман обижать нельзя. Вон даже страну к Рождеству украшать не стали, т.к боялись оскорбить чувства верующих мигрантов.

копировать

Вы врите, да не завирайтесь.

копировать

Что за манера хамить сразу? В Германии все хамят незнакомым? Политическую передачу смотрела, и там про это говорили.

копировать

С чем вас и поздравляю! Не обижайтесбь только, когда вранье называют враньем, и не принимайте это за хамство, а поблагодарите, а то опять где-нибудь в лужу сядете.

копировать

Читайте. Не хватит-еще поищите.
http://maxpark.com/community/politic/content/4919991
http://www.posprikaz.ru/2012/12/iz-evropy-izgonyayut-rozhdestvo/
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1277761.html

И научитесь вести конструктивный диалог как взрослый умный и образованный человек, а не как хамка невоспитанная. Или уже от мигрантов научились?

копировать

С человеком, ретранслирующим вранье вести диалог??? Да Бог с вами, читайте что хотите)))

копировать

А что вы делаете? Ведете и хамите незнакомому человеку. Ладно, удачи.

копировать

у нас все было в рождество как всегда украшено и светилось и сверкалось.Но намного меньше народу посетило базар.Ожидали больше приезжих из Франции и Люксембурга.

копировать

Хорошо, если так. Потому что я была удивлена этим. У Вас в городе много мигрантов?

копировать

ой, какие у вас компетентные источники)))))
хм, а у нас все украшено было, глинтвейн лился рекой, в Ольденбурге ступить было некуда, столько народу на ярмарке было!! А еще там пел церковный хор!! Мы с мужем атеисты - он немецкий атеист, я - русский, а постояли с глинтвейнчиком, послушали))

копировать

Меньше смотрите передач , вот как было в этом году
http://www.trierer-weihnachtsmarkt.de/

копировать

ой, как в Трире красиво было!!

копировать

традиционные рождественские базары были.

копировать

Что за бред вы несёте?

копировать

Ерунда :) Все было украшено как обычно, Wiehnachtsmarkt'ы были как обычно, и Рождество прошло как обычно...

копировать

Потому что есть закон , что депортировать можно только того, кого по суду осудили на срок не меньше 3 лет. Сейчас вроде хотят пересмотреть этот закон.

копировать

А почему они ЭТО знают? Это где то озвучивалось?

копировать

А вы не видите, как себя ведут власти и население? Тут и озвучивать ничего не нужно.

копировать

А потому что это ВСЕ знают. Как и то, как получить помощь государства. Только если местному жителю это позорно, жить за счет соцстраха, приезжему - нет. "Наших" включая.

копировать

Мне уже просто интересно, когда же немцы дойдут до точки кипения?

копировать

Никогда. Им за многие годы засрали мозги идеями толерантности. У них больше нет иммунитета.

копировать

Не скажите. У меня есть друзья - немцы, правда живут не в Германии. Так вот эти уже почти дошли. А вообще, они говорят, что им 30 лет насаждали в мозг, что они должны быть терпимы и толерантны, а кто не толерантен, тот нацист. Они это понимают, но пока еще час икс не настал. Законопослушные очень.

копировать

Точно, законопослушные они, блин... Скорей бы уже настал.

копировать

Ну-ну, только на отдыхе почти все трезвые немцы ведут себя как пьяные русские: наглые и агрессивные.

копировать

Там чужие законы, они своих боятся :) К тому же, они же все равно четко знают, где проходит черта, за которой начинается правовая ответственность. Ну, почти все - некий процент отморозков всюду есть.
Русские тоже своей полиции боятся, кстати :)

копировать

Именно так, засрали страшно...
Абсолютное большинство боится сказать хоть слово - иначе сразу объявят чмом, правым и фашистом... Например, у нас тут отобрали почти все спортзалы - все молчат, начали отбирать классы в школе, чтобы открыть Willkommens-классы - да так отбирать, что закрывают кружки - все молчат и несут гум. помощь. Вместо того, чтобы возмутиться и спросить у уважаемой Ангелы, какого хрена это все тут в таком количестве, где ее хваленый EU, и какому проценту новоприбывшим действительно нужно убежище.
Причем СМИ работают аж на четыре фронта: 1) обвинять несогласных фашистами; 2) рассказывать, как правильно и по-европейски помогать и радостно встречать новоприбывших; 3) рассказывать, какие чудесные люди к нам приехали и как они страдают; 4) замалчивать реальную обстановку (сейчас несколько меньше, раньше больше).
А народу уже столько лет до этого уже внушали чувство вины и ответственности... что все легло на очень хорошо подготовленную почву. Вопрос, надолго ли хватит тех "удобрений" и нынешних топорных технологий формирования общественного мнения.

копировать

Что же такого натворила Меркель что ее так за яйца взяли

копировать

Вот и меня этот вопрос интересует. За какой такой компромат можно было свою страну в такую ж.. окунуть...

копировать

Арабы не мигранты, они не работать едут, а земли завоевать.

копировать

Наши таджики-узбеки-киргизы едут сюда не от хорошей жизни, кто-то бежал от войны, кто-то от безработицы, кто-то еще по каким-то причинам. Но все они едут сюда зарабатывать, работать, в этом главная разница - те едут балдеть и жить на пособия, ну и у большинства задача "наказать" белых за все. Если российские мигранты здесь огребают по полной: их содержат в скотских условиях, им часто не выплачивают зарплату, их унижают, они тут второй сорт, то там совсем другое дело. Наши идут на преступления от безысходности чаще всего (хотя безусловно мразей хватает везде), то там это сознательно...

копировать

Немцы проиграли 1 и 2-ю мировые войны. Третью вот как видите тоже проирывают.

копировать

Да они и не пытаются воевать.

копировать

Когда у них выборы? Кто знает? Возможно они выберут радикала. А если нет, то значит судьба их такой, черноте сортиры мыть.

копировать

Вижу один вариант спасения Германии, и он тож не очень хороший...Если вместо Меркель придет АнтиМеркель...с крайними взглядами.. А голосовать за нее больше не будут.

копировать

Так к этому все и идет.

копировать

а я не вижу вариантов. Как добровольно можно выслать миллионы? Они по доброй воле уедут? Сомневаюсь.
Придет кто-то другой, и что он сделает? За это время еще несколько миллионов понаедут..

копировать

закрыть границы внутри Шенгена и охранять внешние, высылка после истечения ограниченого срока пребывания, с отклонением повторных заявлений на продление и протестов через адвоката. ну вот такая теоретическая схема. Удасться ли- не знаю.

копировать

Да нифига :(
Более того, эти говнюки еще имена меняют на раз...
Es gab beispielsweise einen Bewohner, der kam mit seinem Abschiebe-Bescheid zu mir und wollte wissen, was nun passieren würde. Ich habe es ihm erklärt, er ist dann gegangen. Bald darauf kam er zu meiner Kollegin und zeigte plötzlich völlig neue Ausweispapiere auf einen anderen Namen vor und sagte, er sei dieser Mensch mit dem anderen Namen. Er wurde dann nicht mehr ausgewiesen, sondern nur in ein anderes Lager verlegt.
Отсюда:
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/7926410/-ich-halte-es-dort-nicht-mehr-aus-.html

Кстати, помните, кто-то в одном из топов вопил, что не может быть, чтобы в бассейне насиловали. Насилуют уже, оказывается...
Am 11. Januar wurden zwei Mädchen im Michaelibad in München Opfer einer Sex-Attacke. Die 14 und 17 Jahre alten Mädchen wurden von einem Syrer und zwei Afghanen in einem Außenbecken sexuell missbraucht. Alle drei Männer sind als Asylbewerber registriert. Die Polizei ermittelt wegen des Tatvorwurfs der Vergewaltigung.
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/7930864/junger-afghane-belaestigt-kinder-und-18-jaehrige.html
Вот блинский блин, а :(

копировать

Автор, эти люди не едут в Германию работать, как наши таджики и узбеки. Они едут жить на социале...И знают, что скажи им слово , будут орать об ущемлении прав. Кроме того, уверена, там многие члены ИГИЛа приехали.

копировать

Про ИГИЛ с самого начала известно было. Ради этого скорее всего и было задумано это великое переселение.

копировать

+1 зачем работать, жить на социале приятнее

копировать

Если так все дальше пойдет, то не будет социала и прочих радостей, превратимся в банальное Зимбабве, без соцзащиты.

копировать

заглянула в заграничную - там пишут что нам опять все врут! все спокойно в Германии! кому верить, какие источники инфы более-менее?

копировать

В этом топе и в топе про толпу девушка из Германии есть.

копировать

Давайте так- вам обзор зарубежной прессы или личные впячатления от пребывания на улиицах?
В пт я была в аквапарк, ни одного темного лица с неадекватным поведением не видела. Была в ТЦ-тоже. Дочь за неделю 8 раз съездила на электричке в другой город на учебу. В пн я разрешила не возвращаться, а переночевать у друзей, в городе были демностарции и противодемо, правых и толерантных+ хулиганы кочегарили. газеты читала, плевалась.

копировать

Конечно, интересней личные впечатления.

копировать

Т. как в том топе в загранице был задан вопрос- можно ли ехать отдыхать, я ответила, что сами будем 2 раза в Германии отдыхать, хотя по деньгам выходит, что можно слетать на Майорку и еще куда-нибудь.

копировать

В принципе так же :)
Только я дочь никуда одну не отпускаю (некоторые одноклассницы уже одни ходят, но я так не могу) + с неадекватным поведением видела - в смысле, совершенно бескультурным и наглым. Но это уже мелочи, по сравнению...
Но криминала лично не встречала, это так. Но, я считаю, нашему району повезло с контингентом.

копировать

У меня студентка. Комнату с летнего семестра сняли ей уже, но просто 2,5 часа дороги в день напрягает. Хотя сейчас уже считаю, что это совокупность факторов. Обстановка+ время+оторванность от студенческой жизни. надо ближе жить к уни.

копировать

а в другом немецком городе запретили вход в бассейн беженцам
http://www.stern.de/politik/deutschland/bornheim--hallenbad-will-badeverbot-fuer-fluechtlinge-bald-aufheben-6651046.html

... и в одном австрийском тоже
http://news.furt.at/artikel/162486/Hausverbot-fuer-Asylwerber-ohne-Betreuer-nach-Polizeieinsatz

копировать

Спасибо, я сразу сказала, что прессу я читаю, можете не трудиться искать ссылки.

копировать

Конечно, все спокойно - особенно, когда факты усиленно замалчивают :)
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/7923728/politiker-schwiegen-ueber-gewalt-durch-nordafrikaner.html
Конечно, такое просходит не в каждом городе и не в каждом районе. Но сказать, что "все врут" могут только сумасшедшие или те, кто смотрит только российские каналы и по привычке им не верит :))

копировать

Ложь!!
Полиция опровергла сообщения СМИ об изнасиловании русской девочки в Берлине
Случая с похищением и изнасилованием в Берлине русской девочки, о котором сообщили многие российские СМИ, не было. Об этом DW заявили в полиции.
"По результатам расследования, не имело места ни похищение, ни изнасилование", - заявила DW в воскресенье, 17 января, представительница пресс-службы берлинской полиции Керстин Исмер (Kerstin Ismer). Более подробную информацию о ходе расследования она не сообщила.
http://dw.com/p/1HezQ

копировать

Да ваще красота, и улицы у них чистые и бомжей нет. Гейгейропа живи и плодись арабами.

копировать

знаете....не было бы" подобныхклассников", вряд ли бы узнали и про Кельн...

копировать

+++
Верно. Девочку разыскивали, да
https://www.facebook.com/FF.Falkenberg
https://www.facebook.com/FF.Falkenberg/photos/a.174476935920408.39938.174452042589564/1119239444777481/?type=3&theater
но сообщение о похищении и изнасиловании полиция опровергла.
Инфа из официальных источников.
Наверно, как это обычно бывает, девочка сбежала погулять (по статистике, больше 90% детей, особенно подростков, тут находятся живыми и здоровыми в течение 1-2 суток), а дальше кто-то "нарастил" историю подробностями.

копировать

Так не просто нарастили и пустили по просторам интернета. У нас было интервью по первому каналу в новостях с родственниками девочки, которые подробно рассказывали о происшествии.

копировать

ага верь полиции

копировать

да о каком преступлении речь? утка, которую российские СМИ
растиражировали, чтоб укрепить веру гражданина в светлый образ вождя.

Понятно. Первоканальная жижа, и сюда уже просочилась... Украину отработали, Турция в разработке, на очереди - Германия! Гражданам дают понять, что "у нас хоть не насилуют"...

А главное - как ловко, как удобно новостная лента ложится на стол пропаганде! Немецкие СМИ, политики, полиция - все замалчивают, народ - наивный, тупой, сплошные "гутменши", закат Европы - а почему нет!

То есть кругом - пожар, а у нас самый твердый рубль: пробивает любое дно, но это - житейское...

копировать

Ну не так чтоб совсем в Германии не было проблем, но привирать про то, чего не было, не следует, тут вы правы.

копировать

точно :)

копировать

Вот и правильно, подумаешь 1 млн молодого тела мусульманского приехал с приглашениями в европу, у них же там недотрах, получи фашист гранату...

копировать

А в соседней теме немки пишут, как страшно жыть:scared1
И вроде все неанонимно, все реальные ники.

копировать

ну какие они реальные? новички все. заметьте. никого раньше на Еве не видела. не верю я ,в общем. это нас так заставляют думать, что у нас то всё хорошо. вот в заграницах - плохо

копировать

Кто новички? Balta уже давно здесь видела

копировать

Я себя тут видела примерно с 2002-03 года, точно не помню :)) Уходила-приходила, и вообще пишу только в темах, где совсем не могу молчать. Обычно просто читаю.

копировать

BieneMaja *

копировать

Вы на номер паспорта ее посмотрите! В 3 раза старше моего, а я 6 лет здесь

копировать

а он заполнен паспорт то?

копировать

Номер говорят посмотреть, а не содержимое паспорта.

копировать

а на фиг номер? я уже давно обратила внимание, что у клонов в мсипе все паспорта якобы старые и даже заполнены картинками из интернета.

копировать

Паспорта сейчас очень мало кто заполняет, а я вообще никогда не запоняла, не показательно это.

копировать

А нафига вам его заполнение? Я говорю, что человек на Еве давно, не новичок. Или может вам скан реального паспорта нужно туда выложить, чтобы вы убедились, что это не клон?

копировать

тупую изображаете? те, кто реальные имеют в паспортах фотографии да хоть кошки своей, а не фото, найденное в интернете.

копировать

Блаблабла)))))))))))))Наивняк, ни одной фото ни одной инфы у 99%

копировать

А у нас все хорошо? Или Вы на улицу не выходите? По стране не ездите, с людьми не общаетесь? И кто Вас конкретно заставляет? Но и Германии сейчас не все хорошо, далеко не все. У меня там куча родни и друзей в разных городах...

копировать

Да вот именно - почему должно быть так, что если где-то плохо, то значит в другом месте обязательно хорошо. Банально, но бывает, что всюду хорошо или всюду плохо :)
Другой вопрос, например, зачем много рассказывать о событиях в Германии, можно ведь больше рассказывать о том, что ближе. Но это не значит, что ничего не происходит и все врут.

копировать

Про нас и слова не было, там речь о Германии да о мигрантах. Ну могут быть у людей тоже свои проблемы? Или вам нужно каждый факт на Россию проецировать? Что-то вас вообще заносит куда-то не туда. Люди своими проблемами делятся, а вы орете:"А-а! Это тролли! Спецом от российских проблем отвлекают!"

копировать

Раз вы не видели, то все, верить им точно нельзя.
Вам - можно.

копировать

Если не пишем по сто собщений в день, то это не значит что мы новички, я на еве с 2004 года

копировать

ЗЫ Лучшие сейчас источники: немецкая пресса, немецкое ТВ, немецкие новостные сайты :) Все уже пишут и показывают.

копировать

Я сейчас в Берлине, считается, что тут их относительно немного.
В последний раз я была тут ровно год назад-небо и земля. ВЕЗДЕ черные рожи и хиджабы. Их реально очень много. Правда, ведут себя относительно прилично.

копировать

живу на юго-западе германии, в городе с населением 50 000  человек, по последним данным сюда завезли 700 беженцев, пока никаких серьезных происшествий насколько я знаю не было, ну ходят глазеют конечно, это неприятно; на всякий случай газовый балончик при себе, детям провели инструктаж как себя вести если что. кельнские события потрясли :-( факт попытки сокрытия властями всех этих преступлений крайне удручает.

копировать

Все один к одному с вами, только город на самом Востоке и к каждой цифре по нудю прибавить. Школы работают, беженцами не заняли, из помещения выставочного центра их в шатры военные выселили, т. как мероприятия должны проходить по календарю. Летом населили беженцев в спорткомплекс спротфакультета, тоже выселили к началу семестра.

копировать

"наши" в пустых казармах живут на окраине, вот там какая-то драка случилась, часть в гостинице, часть еще где-то группами раскидано. ни в школах, ни в спорт. залах не жили. дети как ходили в свои секции так и ходят; в бассейне тоже пока не мелькают слава богу.

копировать

с клона пишете? :)

копировать

мы разные люди, не переживайте

копировать

А какой вы баллончик купили? Там просто есть такие, которые можно против людей применять и те, которые запрещены.
Очень нужен опыт человека, которые уже изучил правовые рамки и рынок :)

копировать

 я ничего не изучала, заказала в амазоне опираясь на опыт других. http://www.amazon.de/gp/product/B001O0DQTM?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o00_s00
я спрей собственно купила на всякий случай для защиты от агрессивных собак, так как занимаюсь скандинавской ходьбой, в лесу заниматься особенно приятно, но кто знает кто там шастает в лесу, много собачников.
в свете последних событий беру баллончик теперь и просто так.

копировать

О, спасибо :)
Понятно!

PS Ой!
In Deutschland nur zur Tierabwehr zugelassen
Бум искать дальше %)

копировать

в случае опасности защищаться можно любыми способами, газовым балончиком тоже, даже если он "разрешен только для защиты от животных".

копировать

Личные впечатления. В сентябре мама с папой были в Финляндии. Это было только начало, беженцы только хлынули. В захолустный город Ламми с населением тыс. 5 человек, не больше, привезли 400 человек мигрантов. Мама с папой поехали в этот Ламми в магазин. Район очень зажиточный, дорогой, много старых ферм, есть даже родовые имения с конюшнями и пастбищами... такая зажиточная финская глубинка. И вот по этим пастбищам вдоль дорог бредут эти беженцы, с котомками, в хиджабах, куча жирных мужиков бородатых. Зашли в магазин, а там стоят эти мужики толпами, холеные, здоровые парни. Женщин практически нет, крайне мало. В магазине все пакеты надорваны, они все щупают, нюхают, лапают, так как по-фински не понимают ни бельмеса. Продавцы в панике бегают по магазину, перепечатывают надписи на английском и клеят их на товары. Короче говоря, мрак. Мама звонила в ужасе, сказала, все, Европы больше нет:(

копировать

Ну если уж мама сказала... :)

копировать

Ну вообще-то так и есть.
http://yle.fi/uutiset/ensimmaiset_turvapaikanhakijat_saapuivat_lammin_mainiemen_tyhjiin_huoneisiin_iltapaivalla/8276256
А вот как финны "рады" мигрантам:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1305991159869
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444120853196.html
Но вы продолжайте верить, что все это путинская пропаганда. Так вообще легче жить. Главное, научиться поглубже башку в цемент закатывать.

копировать

подтверждаю, так и есть(((. Финны не сильно рады. В городок куда ездили, продавцы магазинов объявляли забастовку. И местные знакомые тоже радости не испытывают.
Правда ездили пару недель назад. Ни одного черного не видели). Морозы однако))

копировать

У мамы подруга в Берлине, а дочь ее в Западной Германии. В Берлине и спокойнее, и белее. На Западе все значительно хуже. В Германии мамина подруга живет с университета, т.е лет 40-к? Она замуж за немца вышла. Говорит, что многие ОЧЕНЬ против политики Меркель. Но, видимо, точка кипения не наступила.

копировать

Про Берлин верно. И в бывших восточных землях тоже все более-менее ОК, ну там еще народ такой, с другой закалкой :), оттуда и Пегида пошла, и все такое. Они, думаю, не будут долго молчать.
Бедная НРВ и вообще те края :(

копировать

Мне страшно представить сколько их в других местах, если в Берлине относительно немного. Мрак!

копировать

по мне, так явно проигрывает Парижу :)

копировать

+1000

копировать

И даже Лондону, там тоже дофига:) я про Германию выше. Просто в больших городах они хоть как-то рассредотачиваются, а в маленьких...тут где-то писали про 700 беженцев на городок в 5 тыс-это реально очень дофига.

копировать

lach))) про берлин верно????
ну да, ну да.... Один Ной-Кельн чего стоит!

" Берлин - большая помойка . Там кого только нет!
И все меньше и меньше истинных немцев. Кому там чего праздновать?
ЗЫ. Если чО... муж - коренной берлинец, родители и сестра с мужем живут по сей день там.
Вчера вернулись из Берлина . Видели кого угодно((( Белые лица явно в меньшинстве.
Ехали туда - на огромные многоквартирные дома - 2-3 рождественские гирлянды или звезда в окне.
Остальные окна без каких-либо следов празднования Рождества - что означает, не немцы там живут.
Дальше продолжать?!
Anonymous 28.12 16:54 #

копировать

Помню свой шок от первого посещения франции и германии, я тогда не знала что так много турков, арабов, негров может жить в европейском городе. Это 90-е были тогда у нас и тем то таких не было.

копировать

У нас пока все нормально, надеюсь и дальше так будет:-)

копировать

У меня систер живет в Германии. Поначалу у нее было большое охлаждение с её соседками -подругами, когда она отказалась собирать для беженцев вещи, печь печенье и ездить общаться с сирийскими детьми. "они же такие мимишные" ( по отзывам её подруг) . А тем более возить туда своих детей. Традиционные посиделки с соседками тоже были отменены, как сказала моя сестра "мне не нужно в дом носить сирийскую чесотку и вшей!".
Сначала немки надули губки и очень осуждали эту "нечегонепонимающую русскую , саму из третьего мира, лишенную всякой солидарности и человеколюбия".
Сейчас пылу у них поубавилось.
А систер вынуждена забрать ребенка из престижной школы в городе , т.к. прямо рядом со школой в бывшем общежитие ( или как том оно по немецки называется) колледжа организовали общежитие для этой мрази и отдать ребенка в деревенскую школу, т.к. пока у них в деревне беженцев нет.
Муж сестры ( достаточно обеспеченный человек, но часто уезжающий в командировки) запретил ей садиться за руль и нанял ей водителя -телохранителя. У него какой то дан по вост. борьбе и в его обязанности входит сопровождать сестру и детей даже во время пешей прогулки. Также сейчас хотят получить разрешение ( у водителя оно уже есть) на ношение газового оружие и баллончиков со слезоточивым газом.
Увы , вот она реальность.
Мои родственники думают дотянуть в Германии до лета и вернуться в Россию. Тем более ,что бизнес в России у них есть.
Думаю, что Германия обречена. Посоле Вов её так прогнули и внушили немцам гигантское чувство вины и тоталитарности, что они скорее с идиотскими улыбками напялят хиджаб и будуут размножаться от этих прибывших.
Либо может быть еще хуже в власти придет более радикальный политик и в стране начнется гражданская война (недаром книга Гитлера о чистоте нации набирает обороты по продажи).

копировать

А сестра в Западной Германии?

копировать

Можно я не буду отвечать на Ваш вопрос, т.к. пишу не анонимно.
Я очень переживаю за сестру, т.к. "политика" впервые коснулась моей семьи в этом веке.

копировать

Конечно...Дай, Бог, чтобы у сестры все было хорошо!

копировать

Спасибо. Надеюсь все будет хорошо.
В крайнем случае всегда готовы экстренно принять их обратно.

копировать

Вы в курсе, что книги Гитлера в Германии запрещены в продаже? В какой стране набирает она оборот?

копировать

Неа, как раз вышла Mein Kampf с комментариями. Разрешили :)

копировать

С критическими и научными комментариями, а непросто текст Гитлера. И вышла она совсем недавно, какие там обороты с продаж повысились.

копировать

А никто и не писал, что там "просто текст" :) Но сам текст там тоже, соответственно, весь присутствует.
Про объем продаж ничего не знаю, но и то, что книга запрещена к продаже - неправда (уже).

копировать

Да это все ясно, но это же юридическая казуистика. Никто и не собирается продавать некомментированное "ненаучное" издание. Запрет есть, но - "Es gibt eine Ausnahme..." и далее по тексту.
Факт - книга вышла в начале января. Вы об этом не знали, когда написали, что она не может продаваться, так как запрещена.

копировать

Я то знала. Для меня это научное издание, а не просто книга Гитлера. А вот писательница поста про "обороты продаж" не в курсе о чём она пишет.

копировать

судя по ее агрессивности она знает о чем пишет )))) , тут таких на заказ работают десятки.

копировать

А для меня вообще дико, что появился интерес к литературе третьего рейха у германского обывателя:-(
Неважно какого направления : научного или публицистического.

копировать

Ага, вы еще добавьте, что выпуск сего произведения начался по многочисленным просьбам трудящихся))) Прям осаждали типографию и выхватывали горячие гранки.
Все наоборот, выпуск Майн Кампф с коммнтариями призван ярче показать, как человеконенавистно это, в какие невинные фразы поначалу облечен рассизм.

копировать

каждый тикает по разному, нельзя себе представить на что способен текст книги. Некоторые могут слова Гитлера принять и сегодня за правду.

копировать

Подруга мамы живет в Баварии уже много лет, немцы поволжские, да, собираются в Россию, дочь под охраной ездит на работу и с работы, ее муж ходит с оружием, дети тоже с охраной в школу и из школы.

копировать

в какой Баварии? Где конкретно? В нашей Баварии беженцев нет.

копировать

у зеехофера спроси где они, он тебе популярно объяснит

копировать

Мы в Любляне, у нас тихо. Но лагеря для беженцев есть рядом с границей с Хорватией, там беспорядки были. А нам из школы еще в конце ноября или начале декабря прислали письмо, что для детей отменяются все заграничные поездки на ближайшие три месяца - на всякий случай, остаются только поездки по Словении.
Общаемся с местными - никто не хочет, чтобы здесь были толпы беженцев. Но мужу моему не поверили, когда он сказал, что те тихие, пока их мало, будет больше - будут проблемы. Теперь с уважением говорят - ты был прав... (После германских событий)

копировать

В Любляне да. А мы в гостях была в октябре-ноябре сначала в Брежице, потом в Мариборе. насмотрелись...
хотя еще лето 2014 года была неприятно удивлена попрошайками в Копере возле крупных ТЦ.

копировать

Меркель старая мерзкая тварь - говорят сейчас все мои немецкие друзья.

копировать

Могу о нашей ситуации написать Германия , граница с Люксембургом., хотели взять 700 беженцев , уже 4500 тысячи , места мало , пытаются найти квартиры и снять для них, но желающих нет и сейчас заселили всех в бывшие французкие военные казармы и пустые школы . Подругу ночью ограбили взломали дверь и пока она спала утащили кошелек к счастью их вспугнула собака, полиция приехала через 30 минут, все машины были на выезде..Сказали что сами сидят без информации и вот таких ограблений много. Два дня назад утром напали на водителя 27 лет в 7.30 утра он подъехал к перекрестку и вломились в машину ,угрожая ножом порезали и убежали . парень с тяжелом состоянии в больнице. полиция отказалась комментировать этот случай. В нашем бассейне их не видела , но в соседней деревне после их посещения бассейна , провели срочный курс как себя вести в бассейне. в магазинах ведут себя пока спокойно. На велосипедах катались как умеют , собрали подписи наши жители и попросили полицию сначала научить правилам движения . и только потом раздавать велосипеды. В отеле в который их заселили в течении первых двух недель пять раз забивалась канализация. В основном молодые здоровые парни и мужики.Женщин детей и стариков очень мало.

копировать

Сейчас вам аноним скажет, что вы тролль.

копировать

ой, пока писала, проклятая на веки ляйпцигом хот айрон пожалились, и фсе-фсе удалили))ой, как жалькооооо:Р

копировать

"В основном молодые здоровые парни и мужики.Женщин детей и стариков очень мало. "
Сочувствую. Что сказать? Вооружайтесь, хотя бы баллончиками перцовыми. Коз, я так понимаю, они с собой не привезли. Кого они иметь будут?

копировать

В европе куче неудовлетворенных геев, арабы тоже этим грешат (у них это норма по религии), так что все ок.

копировать

я тут как-то написала, что творилось в Словении, в Брежице. Меня теже русские немки охаяли и предложили читать меньше "советских газет". А у нас там(да, могу говорить про Словению "у нас") не то что на велосипедах, на машине по одиночке было страшно ездить: из зарослей вдоль обочины выходили группами и перекрывали дорогу, "Плиз ван евро!"

копировать

Я выкидываю стеклянную тару в контейнеры как раз на пути следования беженцев из хайма в магазин Лидл , такой тупичок вдали от глаз и домов , спокойно оставляю открытую машину сама кидаю бутылки они мимо маршируют и вообще ноль внимания. Причем в машине и сумка и телефон , но я сама чернявая да и взгляд у меня не добрый совсем , пока не улыбнусь щироко от уха до уха. Мой муж говорит что с таким выражением лица и убить можно в шутку конечно. но доля правды есть.Может они физиономисты хорошие.
А ещё вспомнила мы в магазине после бассейна были с дочкой в ветровках ,спортивных штанах плюс шапка на голове волосы мокрые прикрыть. Мимо нас протискивается дама к мужу он впереди нас стоял и сначала сказала нам сорри. потом экскьюзми , затем енщульдигунг, пролезла к кассе и снова сенкью , мерси., данке. мы не врубились чего это было, потом дошло она нас за беженок приняла. Меня кстати во всех магазинах пасут продавцы , действует на нервы ужасть. Так и хочется из отправить к группам молодых здоровых вновь приезжих которых они как бы не видят.

копировать

Ну вы...рисковая! Моя дочь еще в детсад ходила и беженцев было с гулькин нос, у мамы выбили стекло и сумку выхватили, они на угол к почтовому ящику пошли, 20 метров максимум от машины. Не провоцируйте, сумку лучше в багажник кинуть.

копировать

Да вы правы , меня все за беспечность ругают.

копировать

кароче все понятно, синдром обиженной судьбой, а тут беженцы появились, можно на них свалить свои беды.

копировать

История цикличная, все повторяется. Германия ждет своего фюрера.

копировать

Тоже была такая мысль и главное что дойдет все до вулканического извержения в самом плохом его варианте(

копировать

Сейчас для полного флеш рояля не хватает только
1. убийства "младенца"
2. харизматичного нацика
А дальше генетическая память расчехлит все газенвагены((((((

копировать

Полный флеш сделают когда немецкая молодежь зажмут где то мусульманку в хиджабе, все стране конец будет.

копировать

Потому что поехали не реальные беженцы, а криминальные элементы.

копировать

Вот я понять не могу. Почему беженцы одни молодые мужики? Где дети, бабы, старики? Было бы логичней помогать им, нет? Что это за политика такая?

копировать

Почему еще остались люди, которые задают такие глупые вопросы?

копировать

Ну вы сами, наверно, знаете ответ... :)

копировать

Представьте себе: вы сбежали в Турцию. Жрать особо нечего, но хотя б не бомбят. Надо в Европу. Путь - по морю. Большая часть отправившихся тонет, плывут на фиговых суденышках, набитых, как сельди в банке. Вы бы рискнули детьми? Нет, люди рискуют, и дети тонут быстрее всех....

копировать

Какие чудесные люди приехали, наши золотые, Bereicherung!
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/7926410/-ich-halte-es-dort-nicht-mehr-aus-.html
Отвратительно все это...

копировать

о своих впечатлениях:-) :
живу в австрийской деревне недалеко от зальцбурга. у нас беженцы толпами не ходят, больше по 2-3 человека, с виду неагрессивные, даже здороваются иногда, однажды в супермаркете один пропустил вперед, австрияки никогда такого не сделают)))) то что молодых мужчин в разы больше, чем женщин и детей, это правда.
власти пытаются их как-то интегрировать в местное общество, регулярно устраиваются информационные вечера, концерты в муз. школе. один раз несколько беженцев были приглашены в школу к ребенку на урок английского.
из отрицательного: мама одной моей знакомой ехала как-то на поезде из вены в цюрих, была в шоке от того, как беженцы могут все засрать, в прямом и в переносном смысле.
в общем у нас вроде спокойно, но насмотревшись тв и начитавшись прессы, купила баллончик на всякий случай, подумываю о собаке)))

копировать

я тоже в Австрии, на Боденским озере. У нас совсем не видно и не слышно беженцев. Судя по статистике, в нашем городе должно быть около 150 человек, но я пока ни одного не видела :-)

копировать

они ведь все стремятся в германию к меркель))) мы живем как раз на пути их следования, а вы нет;) так что вам повезло:-D

копировать

ИМХО, потому что это не настоящие беженцы. К тому же их не спасли и впустили, а они сами пришли, а остановить их не смогли или побоялись. Даже сирийцев, начали писать, в разных странах 30-50%, а остальные не оттуда. Я вообще думаю, это нашествие, и ведут они себя соответственно, и планы у них тоже соответственные. Почему так много войн в их странах? Потому что огромный процент молодых неустроенных людей. Есть статистика, прямая связь между процентом такой молодежи по отношению к общему населению, и войн, падений режимов, преступности и т.д. И теперь все эти толпы диких молодых обезьян заполнили (веренее, ими заполнили) Европу. Я не удивлюсь, если западные страны настолько потеряют контроль над мигрантами и радикально настроенными своими гражданами, что начнутся если не гражданские войны в Еропе, то другие очень не хорошие вещи крупного масштаба и на десятилетия. И я думаю, что есть силы которые изначально это запланировали. Да, радикальное мусульмансто пока выигрвяет у всего мира по всем фронтам. Цивилизованные страны как дети рядом с исламистами, лопатками машут и верят, что все люди братья.

копировать

ППКС!

копировать

Почему так много войн в их странах? Может потому, что им их принесли европейцы с американцами, которые теперь их от этих войн спасают? Эти люди едут в Европу не за спасением. Да, они хотят лучшей жизни. Да, им тяжело в их стране. Но они, в отличие от европейцев, прекрасно понимают, кто бомбил их города и убивал их граждан. Они едут озлобленные, ненавидящие Европу. И я не понимаю европейцев, которые искренне недоумевают, почему эти мигранты так относятся к странам, которые открыли им свои границы, распахнули свои объятия, дали кров, деньги, пособия... Это ж насколько надо быть далекими от реальности, чтобы не понимать, что мигранты всеми фибрами души ненавидят Европу, Америку и весь белый мир за то, что он сотворил с их домом? И как они после этого будут относиться к распахнувшим им свои объятия белым братьям? Правильно, они будут их насиловать, грабить и убивать - ровно так же, как это делали с ними эти белые братья у них на родине. Посеявший ветер пожнет бурю.

копировать

Ха, ну и на фуя они тогда едут в Европу, если вы как пишите, ненавидят европейцев всеми фибрами души. Отомстить врагам что ли?
Ну и давайте поговорим о том кто бомбит Алжир , Сомали, Индонезию или Морокко, а черных обезьян из этих стран в Европе гораздо больше чем сирийцев. И бегут они не от войны, а потому как остаются безнаказанными , когда грабят и насилуют европейцев.

копировать

А куда им еще ехать прикажете? Едут туда, где им манну небесную обещают. И таки да, ненавидят всеми фибрами души. Едут и ненавидят. Раньше они сидели в своих странах и издалека тихо ненавидели европейцев. Теперь глобализация и развитие транспортной системы сделали свое дело. Плюс развитие СМИ и доступность информации для любых слоев населения. Их зовут, они слышат и едут.
Давайте лучше поговорим, кто разграбил Алжир, Сомали, Индонезию и Марокко? Чьими они были колониями? Кто качал из этих стран ресурсы, не давая им продыху? Кто убивал их, насиловал, истреблял, как дикарей, вплоть до середины прошлого века? Или вы дальше ближайших 10 лет истории не видите?

копировать

+100000000 ,подпишусь

копировать

Скажите, пожалуйста, кого насиловали и убивали испанцы, скажем? И кто едет?

копировать

Испания не член ЕС?

копировать

И что? Если Беларусь член ТС, то чеченцы поедут убивать белорусов из-за чечено-российских войн?

копировать

Вы часом не попутали ничего? ТС и ЕС - разные вещи. Война в Чечне была исключительно российским делом, при чем здесь Белоруссия? Тогда как решение о бомбардировках Ливии, например, принималось странами-членами ЕС коллегиально. Страны БВ бомбят натовские коалиции, в которых участвуют все страны ЕС.

копировать

Не, ничего не попутала. Есть страны, которые отсылают свои войска, есть страны, которые не посылают никого и ничего.

копировать

Но полностью поддерживают. Север, хватит юродствовать. Вы все прекрасно понимаете.

копировать

Ну так им все равно, куда ехать, лишь бы в Европу:) А то, как они к европейцам относятся... что удивляться? Вы думаете, сирийцы там или ливийцы сортируют, кто их бомбил? Они в курсе одного - это делала Европа с молчаливого согласия ее граждан.

копировать

Сирийцев Европа бомбила? Да еще "с молчаливого согласия"?! Тут так протестовали против войны в Ираке, как не выступали за свои права. 99% граждан было против.

копировать

Сирийцев Россия не дала бомбить. А что, не хотели разве? Если бы не злой Путин, Сирия уже давно бы пошла вслед за Ливией. Ну и что, что 99% граждан было против войны в Ираке. Их кто-то послушал? Где сейчас Ирак? А я помню эту страну при Саддаме - неплохо жили иракцы. Что там забыли силы НАТО?

копировать

Что курите?

копировать

Доооо, как же :) Даже не собирались, вообще. Нет, не хотели. Уже влезли в Афганистан, а потом, противу чаяния народа, в Ирак. Если бы решили бомбить Сирию, их бы живо переизбрали.

копировать

Ой ли? Кто переизбрал бы? Неужто вы лично? Не смешите меня демократией. Никогда вы никого не переизберете. Кого вам дадут, тот и будет решать, что вам делать.

копировать

Вы просто катастрофически глупы :) И переизбрали, и переизбирают, и партии новые создают.

копировать

Обидно, правда? Понимаю, вашу обиду. Тяжело осознавать, что тебя крупно имеют под лозунги демократии, причем каждый день. Если я глупа, то я даже боюсь анализировать уровень вашего айкью:-7

копировать

Еще раз - создана совершенно НОВАЯ партия, идущая вразрез со всеми "традиционными". Али вам ваше высокое ай-кью не дает читать? Или религия запрещает?

копировать

Я рада за вас. Надеюсь, что теперь эта НОВАЯ партия выиграет выборы и поведет вас в светлое будущее без НАТО, войн и интервенций - искренне желаю.

копировать

НЕ ДАЙ БОГ. Если она только вякнет про выход из НАТО, я сама оружие в руки возьму.

копировать

Вот теперь я окончательно убедилась в уровне вашего айкью. Продолжайте кормить чужую армию. Наполеон же тоже был дебилом, как и я:-7

копировать

Лучше кормить чужую армию, чем кормить вашу. Однозначно.

копировать

А еще лучше кормить свою. Но Наполеон был дурак, я это уже поняла:-7

копировать

Я еще хочу хорошо пожить. А кормить огромную армию против всего мира и хорошо жить не всегда хорошо согласовываются :)

копировать

Ну да, это, конечно, аргумент. Для меня только вот важнее просто жить, зато долго и умереть своей смертью. Вам интереснее хорошо, но недолго. Каждому свое:-7

копировать

Это почему же, "не своей смертью"? Или вы думаете, что с обстановкой преступности тут намного хуже вашего? Иииии, ошибаетесь.

копировать

История вас ничему не учит. Я ж говорю, Наполеон дебил...

копировать

История? И чему она вас научила? Опять и снова возводить препятствия, чтоб их, подтянув ремешки, десятилетиями преодолевать?

копировать

Нас история научила многому. В первую очередь тому, что ничто не вечно под Луной. И да... ещё она нас научила никогда не надеяться на то, что кто-то, кроме тебя самого, будет отстаивать твои интересы. Неужели мы сами возводим себе препятствия? И на Германию мы напали, и Европу поработали, и США нас на самом деле любят и хотят нам добра... ага.

копировать

Практически все ваши проблемы созданы вашими руками.

копировать

Да неужели? А ваши вашими. В курсе? Только потом не просите "Россия, помоги!", когда прижмет. Испанских летчиков в больше не будет. Сами-сами-сами.

копировать

А что, просили когда-то? :)

копировать

А что, не просили? Гитлера просили помочь?

копировать

Ващет думали Гитлеру помочь :) А не наоборот :)

копировать

И вы этим гордитесь?

копировать

Да мне от того не холодно и не жарко. Вы сказали, что когда-то у России просили помощь. Я вот и пытаюсь дознаться - кто просил-то? Республиканцы? Они не помощь просили, они попросили оружие. А СССР попросил заплатить золотом, и еще заодно взять в хранение золотой запас. С концами взяли :) Как и детей, которых решили не возвращать матерям.

копировать

А что, не просили? У вас какая-то альтернативная история. Чего там СССР просил заплатить? Золотом? И золотой запас украли? А с детьми что сделали? Изнасиловали, убили и съели? Нет, лучше не так: сначала убили, потом изнасиловали и уже потом съели.
http://maxpark.com/community/129/content/2817858
Вы бы поменьше желтую прессу читали, что ли. Мой двоюродный дед погиб в небе над Испанией, помогая испанскому народу в борьбе с нацистами и фашистами, как ему казалось. Бабушка рассказывала, как он писал письма, что испанцы тепло принимают советских офицеров. А оказалось, он был оккупантом... Ну надо же...

копировать

Какую "прессу"? Живут тут эти "дети", которым СССР только в 57м разрешил вернуться! Они-то прекрасно помнят, как после войны в Испании им просто не дали выехать из СССР. К своим матерям. Так что идите слушайте вашу бабашку.

копировать

То есть с золотом вопрос закрыт? Ок. А детей СССР похитил и не вернул? Вы забыли, зачем их отправляли в СССР, а также в другие страны, откуда они, кстати, тоже многие не вернулись?

копировать

Нет. Но тот, кто взял, нешто признается, что он и не думал отдавать? :) Да, знаю, зачем. От войны. И дети из Мексики, Англии, имевшие родителей в Испании, по запросу этих родителей вернулись. А из СССР нет. И писали матери запросы, да вот фиг, СССР не выпустил тех детей.

копировать

Ну так может они сами не захотели вернуться? Кто хотел, вернулись же после 57-го года. Из других стран тоже не все дети вернулись, кстати.
Так что там с золотом? Украли и в землю закопали, и надпись написали? То же самое и с детьми.

копировать

Из других стран не вернулись те, у кого не осталось семей. Из СССР никого не пустили. Матери оббивали пороги посольства, им отвечали, что нету, и все. Спросите, есть же еще старики, что помнят, привезли их детьмт.

Тпк же и с золотишком, на голубом глазу твердят, что добровольно помогали, от широкой души, а золото того, в оплату ушло :)

копировать

Слушайте, Север. Ну это уже выходит за рамки. Никто испанское золото не отбирал. Все документы РФ рассекретила года 3-4 назад, во избежание вот таких вот спекуляций, а вы все продолжаете свою пропаганду. Ну не стыдно?

копировать

Эти "спекуляции" надо объяснить испанцам, а то они не верят :)

копировать

Ну так может потому, что им по телевизору не рассказывают как все было? Документы все в свободном доступе. Если бы все было так как вы пишете, то почему Испания не предъявляет права на свое золото? А я вам скажу почему. Потому что все золото было израсходовано на ведение войны, а по итогам Испания еще и должна СССР осталась.

копировать

Предъявляй-не предъявляй. Написали на бамажке, мол, израсходовано, и все. Испанское правительство тогдашнее, вынужденное покупать все по ценам СССР, подписало бы все. А теперь утверждают, что СССР помогла. Ага.... Мне вот банк тоже "помогает". :)

копировать

А вам бесплатно нужно было помогать? Это к США, а не к СССР. Это они всем бесплатно помогают, особенно по лендлизу:)

копировать

Мне? Мне можно помогать бесплатно. Так уж и быть. Вам мой счет дать?

Или Испании? А, так небесплатно "помогали"? Так это не помощь, это обычная торговля. Так бы и говорили, нечего плевать слюнями гордо, мол, "мы помогали", и, мол, "поможем, когда снова приползут". Вы просто имели свой гешефт, увидев, что страна захлебывается одна. Это как если б я гордилась дюже, что выволокла кого-то из ледяной реки, "забыв" сказать, что договорилась его спасти за счет его золотого браслета.

копировать

СССР не помогал безвозмездно? Слушай, кончай бредить! Или ты полагаешь, что нужно было костьми лечь и положить свою экономику ради спасения Испании? Помогали, как могли. Иди плюнь в США за то, что они лендлиз СССР вместо бесплатной помощи выдавали. Гешефт имеют все, никто просто так никого не спасает. А что сделала для СССР Испания, чтобы ей бесплатно помогать? Дура ты, Север.

копировать

А США тоже брызгает слюной, мол, мы безвозмездно помогали, молодцы на веки веков? Никто никого просто так? Хм.... Да вообще-то одно дело безвозмездная помощь (как помогают странам, попавшим в катастрофу), другое - гешефт. Обычно одно с другим не путают. Так что кто тут дура-то? :)

копировать

Да. А что, разве не так? Они еще и орут, что освободили Европу и выиграли 2 мировую. Скромняги.
Вы дура, вы.

копировать

Нет. Причем все их "освобождения" прелестно знакомы всему миру. А вы, как целка, выступаете. И хотите, чтоб вам поклонялись за ваш гешефт. Это работало, пока не было возможно все сравнить. А теперь не получается.

ЗЫ. А что, не спасли? Если бы не они, Красная Армия дошла б до Португалии, снеся все на своем пути.

копировать

Нет, не спасли. Была бы их воля, закопали бы рядом с Гитлером. А вы да, дура. Продолжайте сравнивать г-но с конфетой, у вас это прекрасно получается.

копировать

Чушь не порите. Именно что спасли от вас. А что происходило со странами, вами занятыми, все знают. И разницу жизни Европы, попавшей под "советское влияние", и Европы, оставшейся на свободе, все знают.

копировать

Вами занятыми - это кем? Титульная испанка? И что такое стало с Европой, попавшей под советское влияние, ась? Вы не просто бытовая дура, вы еще и умственно отсталая.

копировать

А кроме испанцев, больше никого и нету? :) Как жили в тех странах, которые попали под советское влияние? Насколько они отстали от других? О, доооо, я умственно отсталая. Мне неинтересно, летает ли страна в космос, если мне жрать нечего. А вас отлично характеризует картинка из начала 60х, с бесштанным Хрущевым, держащим штаны в руке и вопящим: Кому еще надо штанов?!

копировать

Да, давайте поподробне про то, как те страны отстали от других и как им было нечего жрать. Реально интересно:) Вы не просто уо, вы еще и идейная.

копировать

О, да.... Это я идейная :) А вы, ольгинские, просто так, за деньги :) :) :) Сравните восточную и западную Германию. И больше ничего уже не надо будет говорить.

копировать

О, да. Мы, ольгинские (кстати, откуда это?) только за деньги. А ты так, чисто ради правды на земле. Ха! Вот и сравните. А еще ради прикола сравните французский Марокко с Казахстаном времен СССР. И больше ничего уже не надо будет говорить.

копировать

Этттааааа... я извиняюсь, а зачем сравнивать Марокко с Казахстаном? Ни то, ни другое не является европейской страной. В Казахстане я не была. Зато была в Узбекистане. И мысль, что СССР должен развалиться, только укрепилась во мне. Это НЕ БЫЛА моя родина. Это была совершенно чуждая, странная территория, к нам никакого отношения не имеющая. А вот сравнить одну Германию и другую, то есть, страну, в которой население имело ту же культуру, тот же образовательный уровень и проч., вполне можно. И получается сравнение не в пользу "советской" части.

копировать

А жизнь только в Европе? По поводу Германии вы так шибко не бегите. Ну вот довелось мне жить в Восточной Германии в те времена, когда она была советской. И что-то я не припомню всех тех ужасов, о которых вы пишете. Хорошо жили немцы, многие и сейчас вспоминают ту Германию с тоской и ностальгией. Ну вы то, я надеюсь, знаете, о чем говорите, вы же сама все видели вот этими глазами, правда?:):):)

копировать

По сравнению с чем? С Мухосранском? Отлично жили. По сравнению с Западной Германией? Нет. Что я не видела своими глазами? Западную и Восточную Германию? Видела. В аккурат после рухнувшей Стены. И разница была огромной.

копировать

И-иии? Люди голодали?

копировать

Они жили много хуже таких же людей, но в стране, которая не была под лапой СССР.

копировать

И насколько хуже? Голодали? Вы писали, что они голодали:)

копировать

Намного хуже. Даже и сравнивать нечего. Потому из стран "содружества" люди, рискуя своей жизнью, бежали. А назад как-то слабенько, дураков нет :)

копировать

Намного хуже? Так голодали или нет? Нормально жили. Я вам больше скажу. Единственная проблема, которая была в Восточной Германии, это отсутствие свежей крови, нация задыхалась от межродственных браков вследствие изоляции. А жили они очень хорошо. Но у вас своя правда. Голодали, умирали, бежали.

копировать

Для вас "не голодать" - это нормально жить. Так рассуждают жители отсталых стран, где голод частый гость. Не бежали? :)

копировать

Для меня все, что вы пишете, бред сивой кобылы. Восточные немцы не просто не голодали. Они жили в достатке. В вашем понимании другая идеология = голод и нищета. Что ж, лишний раз убедилась, что у вас легкая степень уо.
Мне так кажется, что это вы бежали от голода и нищеты, судя по вашим высказыванием? Запорожье? Или Полтава?

копировать

Из вашего Мухосранска еда и одежда - главное. Потому что в вашем Мухосранске ни нормальной одежды, ни нормальной еды. Потому для вас Германия, хоть и восточная, рай на земле.

СССР. В готором эта самая нищета и голод были, в котором жрали абы что, и молодежь надеятся не могла ни на что. Как и в других БЕДНЫХ странах. Только в отличие от них, у СССР были несметные богатства. Не про советских людей.

копировать

Глупая вы женщина. Это для вас Германия рай земной. Я, в отличие от вас, мыслю другими категориями. Про Мухосранск позабавили:) Для меня ваша Испания - тот ещё Мухосранск. Но вы вряд ли поймете, потому что для Запорожья Испания -предел мечтаний. Вы знаете, как вы сейчас выглядите? Быдло, умудрившееся из грязи выползти на полянку. Грязь подсохла, но не отлипла. А вы думаете, что потреьесь спинкой об испанцев и отколупаете дерьмо. Нет, не отмоетесь, у вас дерьмо в душе, вы им живете. Мерзкая баба вы, да еще и склочная. До свидания.

копировать

Нет, не рай земной. Но жить там гораздо лучше, чем в Восточной Германии или в странах бСССР. Испания - да, Мухосранск. Своих природных ресурсов, почитай, ноль. Однако люди здесь живут на порядок лучше, чем в бСССР. Разве что Москву можно исключить. И то. О, даааа, склочная. Это где я в ссоры лезла-то? :) И на личности не перехожу, в отличие от вас. И в Запорожье не была, и Испания никогда не была пределом мечтаний. А вот то, что в СТОЛИЦАХ ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ СССР жили хуже, чем в отсталой Испании - факт.

копировать

Берегите сердце. Вижу, я вас задела за живое. Мне вас жаль.

копировать

Да узбагойтесь :) Просто мне, старой женщщыне, не надо вешать лапшу на уши про прекрасную жизнь в СССР, ибо я ее помню. Рассказывайте ваши бабушкины сказки внукам, они поверят.

копировать

Ну так и я помню:) Я ж говорю, вы из дерьма вылезли, я всегда жила неплохо, и в СССР тоже. А в Испании никто в дерьме и нищете не живет?:)

копировать

О, да, военные, тем более те, кого отсылали в Германию, и прочие "при кормушке" жили отлично в СССР.

Такой, как в СССР? Нет :)

копировать

:):):) Смешная вы:) При чем здесь военные? При СССР многие хорошо жили. Обеспеченных интеллигентных семей было побольше, чем сейчас у вас в Испании:) Если вам не повезло родиться в нормальной семье, это ваши проблемы. Вы сейчас лучше живете не по причине смены страны. Вы просто поменяли круг общения, так сказать, поднялись из грязи, страна здесь совершенно ни при чем:)

копировать

Те, кто жил при кормушке. Интеллигенты? Да знаю я, как жил учитель, преподаватель ВУЗа и прочая "гнилая интеллигенция". Хуже, чем рабочие с завода. Из грязи я поднялась? Наоборот :) Здесь я живу ХУЖЕ, чем в третьей стране, куда уехала.

копировать

И как жили в СССР учителя и преподаватели вузов? Вы случайно с 90-ми не путаете?:)
Если вы живете хуже, так зачем так мучиться?

копировать

Нет. Я точно знаю, сколько зарабатывали мои родители и что они могли. Нищета это по всем статьям.

Не буду ж я вам рассказывать всю свою жизнь на форуме, где уже меня все знают и где я это рассказала не один раз....

копировать

Ну так в те времена и в Европе многие были нищетой. И сейчас нищеты хоть отбавляй. Так при чем тут СССР и Испания?

копировать

В те времена такой нищетой Европа не была, в том-то и штука. И тем более страны с ресурсами. А у СССР были ресурсы - залейся. Там такую Норвегию можно было бы устроить, народ толпами бы валил. А валил из....

копировать

СССР в те времена был слегка страной, практически разрушенной после 2 мировой войны. Какая еще страна Европы была так же раздолбана, как СССР? Где еще были такие же жертвы? Только не надо мне писать про Германию - ее всем миром восстанавливали. Россия до сих пор еще не оправилась после 2 мировой. Вы в курсе, что по прогнозам на начало 20 века к концу 20-го века в РСФСР (не СССР!) должно было быть минимум 300 миллионов населения? И где они?

копировать

Ну, да, конечно, она всю дорогу разрушена. Остальные же никаких разрушений не понесли вообще. О гражданской войне в Испании слышали?

копировать

Слышали. И что? В России тоже была гр. война. И что-то я не припомню о миллионах погибших и целых стертых с лица земли городах во времена гр. войны. Сравнили жопу с пальцем.

копировать

Вот именно - сравнили, нищую Испанию и богатейшую страну, в которой ресурсов - на пять Норвегий, каждому можно было бы отличную жизнь устроить.

копировать

Вы забыли, когда нефть и газ в СССР стали добывать и продавать?:) Вас послушать, так Россия при Царе Горохе уже Газпром организовала. Нет, вы реально троллоло. Не такая уж Испания нищая, если уж на то пошло. Кто с чего доход имеет. Нам и не снились те бабки, что Испания имеет с туризма.

копировать

Не, конечно, только в 90х стали нефть гнать, ага. :) Туризм ни в какое сравнение не идет с нефтью. И многими прочими ресурсами. Что прекрасно доказала Норвегия, скажем.

копировать

Да сеолько времени закрытым ГДР посуществовало, чтоб прям поколение за поколением межродственные браки душили нацию? В массштабе демографии- всего ничего.

копировать

Немного нужно времени. Немцам хватило 2-3 поколения. Если вы не в теме, гугл в помощь.

копировать

Ну нагуглите сколько лет в биологическом смысле "поколение", люди чай не кошки, за год по 2 выводка и они оба через 8-12 месяцев уже плодиться готовы.

копировать

Солому уже есть гтовы, лищь бы все вокруг боялись?

копировать

А вы готовы бояться? Слушайте, ну смешно. Кому вы нужны?

копировать

Так зачем "вы" едите солому то, раз считаете, что никого пугать не надо такой ценой? Или цена таки не так высока вам кажется?

копировать

Вы явно о чем-то своем. Я не ем солому и никого пугать не собираюсь, равно как и все россияне. Меньше смотрите телевизор.

копировать

Вы по веткам диалог отследите, а потом влезайте " о чем-то о своем" в него.

копировать

Отследила. Вы явно бредите.

копировать

Ну и досвидания, я не с вами разговаривала.

копировать

Ну так и Ева не с вами. Адью.

копировать

а граждан как раз в таких случаях никто и не спрашивает(((

копировать

почему же они все как один изначально стремятся в германию и швецию? да потому что в этих странах лучшее социальное обеспечение + положительная реакция меркель в самом начале.
большинство просто хотят лучшей жизни, а то что они творят, это уже уровень культуры и воспитания.

копировать

То есть вот прям все беженцы -бескультурные и не воспитанные? Геббельс отдыхает.

копировать

У них ДРУГАЯ культура. В которой женщине не принято ходить ночью и даже не думать, что что-то может случиться, находиться среди мужчин, и не боятся за себя и проч.

копировать

Да? Что Ирак, что Сирия - светские государства... были... вы их с Саудовской Аравией не перепутали?

копировать

И что? :) От этого культура изменилась? :) Да у нас еще лет двадцать назад точно так же было. И в Европе против таких взглядов доооолго боролись.

копировать

Ну в Европе тоже когда-то было культурно устраивать суд инквизиции, сжигать женщин на кострах...
В Сирии женщины вообще-то даже на дискотеки ходили в мини-юбках и одни, представляете? Но вы же лучше знаете, что там и как:-7

копировать

Естественно.

Что-то Евгения, которая там в Алеппо жила, и писала свой журнал, такого не пишет. Мини-юбки.... В Сирии :) КОГДА? Так же, как и в Марокко, пока они не решили, что нечего Европе подражать? В Алжире тоже так ходили. Пока французы там были. И то секир башка могла бы быть от партизан....

копировать

В Сирии была лично в 2005 году. Не припомню того, что писала ваша Евгения. Ностальгируете по колониальному прошлому?

копировать

Это с каких пор Сирия была колонией Испании?

копировать

А при чем здесь Испания?

копировать

Вы же говорите, что я страдаю по колониальному прошлому. Вот я и спрашиваю - Сирия тут при чем?

копировать

Ну вы с такой ностальгией пишете о французских колониях... Вот я и решила, что ностальгируете. Хотя, вы правы, о чем я? Вы то уж точно к Испании и ее колониальному прошлому никакого отношения не имеете:-7
Ну так что там по поводу участия Испании в бомбардировках Ливии?

копировать

Вообще-то о тех временах многие арабы ностальгируют. И немудрено.

копировать

А Ливия? Что же с Ливией?

копировать

И что там с Ливией?

С арабами все понятно? Надеюсь :)

копировать

Все понятно. Значит прочитала и согласилась. Это уже прогресс.

копировать

Нифига. И еще - ливийцы едут? Нет. В основном марокканцы, ебиптяне, афганцы и некоторое количество сирийцев....

копировать

Ливийцев очень много. Сами себя хоть не обманывайте.

копировать

У вас данные откуда?

копировать

Знаете, уже не важно что было с Ливией, Европе надо думать как спасаться от наплыва беженцев, пока они сами Ливией не стали.

копировать

Не важно? Вы это ливийцам скажите.

копировать

Не буду я никому ничего говорить. Буду за консерваторов агитировать, они хоть как то контролировали эту мигрантскую шушеру. Она мне в Канаде нахрен не уперлась.

копировать

сказала мигрантская шушера))))))))))))))))))

копировать

Это ты шушера, а я - гражданка.

копировать

И давно? Ну так и эта шушера получит скоро гражданство:)

копировать

Ну вот пусть их таких поменьше будет.

копировать

Сидит вот так же немец какой-нибудь, смотрит на вас, и думает - шушера понаехала:)

копировать

Угу. Особенно с новыми законами. И лет эдак через 10?

копировать

Ну да, это повод для гордости. Успела до того как:) И это не делает вас такой же мигранткой?

копировать

До чего, башка ты дырявая? Я а) никогда не нарушала законов, б) никогда не была нелегалом, в) никогда не буду идти против местного населения вообще. Если мне что-то не нравится - возьму жопу в руки и уеду.

копировать

И после всего вышеперечисленного ты перестала быть мигранткой? Однако:)

копировать

Нет. Но - читай выше, я не собираюсь ни совершать преступлений (хотя б и административных), ни насаждать свою культур-мультур местному населению.

копировать

Это не мешает кому-то считать тебя мигрантской шушерой. Согласна?

копировать

Нет. Шушерой себя не считаю. Мигрантом - да. Четко исполняющем законы.

копировать

Ну так кто-то считает. И ваше мнение ему по барабану. Шушера она и в Африке шушера:):)

копировать

Покажите мне этого кого-то. А то я никак его найти не могу :)

копировать

Ну вот я например:)))

копировать

А вы кто? Коренной житель Испании?

копировать

Да:) Не верите?

копировать

Нет.

копировать

Вот и правильно. А вы все-таки мигрантка, как ни крути. Та же самая шушера, только сбоку.

копировать

А я никогда себя не выставляла как коренную жительницу. И зубы кажу местным, когда они начинают говорить, что я прям вся своя. НО - ни я, ни китайцы, ни прочие иммигранты, не нарушающие законов, не вызывают противления.

копировать

Неужели речь об этом? Вы потеряли нить беседы. Впрочем, не удивлена.

копировать

Ничего я не потеряла. И никто не был бы против новых мигрантов, если б не их действия.

копировать

Именно что потеряла. И так и не нашла.

копировать

Вы в Европе не жили :) Это не наши пределы, где иностранец, из какой бы страны он ни был, всегда склоняется, и зачастую в глаза.

копировать

Переведи (с)
Я жила в Европе. И восторга по этому поводу не испытывала. Это у вас предел мечтаний. Я видел многое и понимаю толк в том, что реально ценно, а что пыль. Для вас, провинциалов, цель жизни - увидеть Париж и умереть. Мне вас жаль.

копировать

Нет, для меня "предел мечтаний" - Канада :) Провинциал? Ну, не вся СССР была Москвой. Минск - ну, да, для вас глубокая провинция. А из Европы что, выпихнули? И теперь Европа для вас красная тряпка?

копировать

Почему выпихнули? :) Я понимаю, что вас из Европы гнать будут, вы зубами вцепитесь:) Я сама уехала. Я там родилась и жила очень долгое время, потом вернулась в Россию, потом опять туда работать поехала. Теперь я в России. Захочу, опять поеду в Германию. Пока не хочу. Что вас так удивляет?:)

копировать

Вы явно сюда прискакали на днях из мсипа :) Поэтому не знаете ничего обо мне. Если бы я могла, я бы уже уехала. Родилась? Родители военные? Ясно с вами.... :)

копировать

Что со мной ясно?:) Нет, не военные, дипломаты. А что? И что такого в российских военных, что вам все так сразу стало ясно?:) Вот после этой вашей фразы именно что с вами все ясно...................

копировать

Тем более :) Что со мной ясно? Что я не при кормушке в СССР жила? Конечно, ясно.

копировать

А при чем тут кормушка? Если вам плохо жилось в семье рабочих и крестьян, что мешало выучиться, получить хорошее образование и жить достойно? Мой папа из села, тоже в детстве коровам хвосты крутил. Но вот выучился, смог, поступил в вуз, потом всю жизнь работал при дипмиссиях. Так как в Испании? Неужели все прям в достатке живут? В любой стране есть средний класс, интеллигенция, рабочий класс, селюки, нищие и маргиналы, а есть те, кто у кормушки:) Неужели в Испании все равны и богаты, как крессы?

копировать

В семье каких "крестьян"? Из гнилой интеллигенции я. Образование? Какое образование в СССР было хорошим? Я закончила иньяз. Хорошо закончила. Только и толку? Что это дает?

Да, в любой стране есть свои бедные. НО для того, чтоб жить хорошо, не надо лизать жопы и быть в партии.

Какие "крессы"? :) :) :) Интеллигенцию сразу видно :)

копировать

Ну вот вы и ответили на свой вопрос. В любой стране есть бедные. Вы были бедной в СССР. И почему у вас сложилось мнение, что для того, чтобы быть богатым, нужно было лизать чью-то жопу?

копировать

Только для того, чтоб быть богатым в СССР, надо было состоять в партии и сильно лизать зады, чтоб пробиться к кормушке. Потому что на любой работе писали характеристики. Чего в принципе нет нигде. И за деньги можно было и не получить того, что было нужно, от квартиры до обуви. Я никого в нищей Испании в ТАКОЙ обувке не вижу....

копировать

Самой не смешно? Мой отец даже в партии не состоял, что не мешало ему быть дипломатическим работником. А уж про "лизать зады" вообще за гранью? Вы где знания черпаете? Кто-то лизал, конечно, но к чему ваш перл про всех поголовно?
Можно я вам расскажу, как я проходила собеседование в Германии? Меня чуть ли не наизнанку вывернули, вплоть до моих сексуальных фантазий, все выяснили, причем все это аккуратно заносилось в анкету и подшивалось в личное дело. И чем это отличается от характеристики, принятой в СССР? Я помню, сколько было стукачества на работе в Германии, как они тихо ненавидели друг друга, выживали и подсиживали, кляузничали, писали анонимные жалобы, лизали жопу начальнице - мрак! Мигрантов травили ужасно, при этом, когда к нам пришли из службы скажем так по контролю за такими вот как я наемными иностранцами и спросили, не притесняют ли нас (а притесняли, ой как притесняли!), все язык в жопу засунули и заискивающе глядели мне в глаза, чтобы я, не дай бог, не ляпнула, какой у них заведен порядок по бичеванию таких, как я. Вы плохо смотрите в вашей нищей Испании. Если это есть в Германии, то и в Испании есть. Не кривите душой.

копировать

Не брешите. Этого быть не могло, не быть в партии и хотя б мелкой сошкой быть в дипмиссии :) А вот так, те, кто не лизал, никаких удовольствий в виде санаториев и прочего, не видел. ЧТО здесь есть? Анкеты и характеристики?!! Нету :) Меня с улицы взяли работать с иностранцами, ничего, кроме знания языков, не спрашивали. О, да, с начальством лучше не ссориться. Но я на них работала, они платили деньги. ВСЕ. Их не интересовало, куда я езжу и что я думаю. Вопросы о моих политических взглядах, сексуальной жизни и прочее запрещены. Даими никто и не интересуется, зачем кому-то неприятные отношения?

копировать

Ну вот представьте, так и было:) Я родилась в 1984 году. Отец был беспартийный:) И не лизал ничего, зато пахал, как конь. Я понимаю, что вам кажется, что все, кто был выездным, должны были обязательно лизать кому-то что-то. Ну утешайте себя этим, кто ж вам запретит?:)
То же самое могу и вам сказать - не брешите. 2 раза устраивалась на работу в Германии, разве что в жопу с лупой не лезли.

копировать

Еще раз - не брешите. В СССР до перестройки нельзя было быть даже директором мелкой конторы, если не было партийного билета. И пахал ты, нет ли - никого не колыхало. Мои родители на двух работах пахали, и были счастливы, когда разрешали эту вторую работу. Да и я успела 8 лет до отъезда отработать, по 14 часов в день. А оплачивали 8 :) В СССР, в отличие от Германии, я ЖИЛА. Так что про Германию я вам могу поверить, а вот про СССР.... :)

копировать

Вот же вы сказочница:) Да до хрена беспартиных по стране и директорами работали, и взаграницу ездили. Это не отменяло того, что они, кстати, могли состоять в КГБ;) Вы родителей лучше своих спросите, можно было непартийным ездить за границу или нет. У меня и дед по маминой линии был беспартийным, служил в армии, 5 лет прожил в Чехословакии. Прям получается, что у меня вся семья - одна большая брехня, если вас послушать:) А вот ваши росказни меня наталкивают на мысль, что вы обычное русофобское троллоло.

копировать

Да неправда :) И ВСЕ, кто жил в СССР, это знают. А вы можете рассказывать сказки. Да, ГБ - это мощный аргумент :) Сразу становится все на свои места. Родителям моим нельзя было даже к родственникам за границу. Так что не надо мне лапшу на уши вешать. И впадать в истерику про русофобию, вечно вы себя с СССР ассоциируете :)

копировать

Соглашусь, мой отец 1951 года рождения, радист, никогда в КП не состоял, работал в аэропорту, а потом подвернулась возможность и он пару лет ходил в море на "рыбаках", бывал в Африке и в Латинской Америке. Вот точно помню, как он рассказывал, что по одному нельзя было выходить, всегда на берег ходили группой, это да. Ой забыла написать, что в море он ходил в начале 80гг.

копировать

че-че-че? В партии не состоял и был дип.работником? Ну может можно было КГБистам не состоять в партии)) Только пожалуйста не надо про то ,что и КГБистом он небыл. Не смешите.

копировать

Ой, как будто в Канаде мёдом намазано :) Тоже свои проблемы, и немаленькие.
Вон для моего отца наоборот золотой век был СССР. Ни Россия, ни Канада, а Союз годов 60. :) Каждому своё

копировать

ВЕЗДЕ есть проблемы. СССР я уже попробовала, большой ложкой. Гран мерси. Как бы я там ни упиралась, как бы ни старалась, жить бы мне там в полной нищете, из-за родственников за границей.

копировать

где вы увидели, что я написвла "все"?!

копировать

Вот тут на -18 секунд очень интересный комментарий арабской певицы, что запад идиоты, когда берут всю вину за несчастья арабских стран на себя. Что те вели религиозные войны между собой последние 1400 лет!, И не запад это начал, а это часть их культуры, религии, менталитета И т.д. Более агрессивные направления исламизма пытаются уничтожить все остальны исламские и не исламские религии. По факту да, сейчас бомбили, но в благополучные страны никто не летит бомбить, войны обычно начинают, развивают и поддерживают сами пострадавшие страны, и все начинается с нищеты населения и недостатка образования, и да, большого процента молодежи, у которой гормоны играют, а в голове пусто.

Saudi Born Singer Shams Bandar Criticizes Arab World For Hypocrisy
https://www.facebook.com/cambiarnews/videos/1635159473412149/

А здесь вот про молодежь и войны, например, сорри, только на английском. Но я уверена, что и на русском это можно нагуглить

http://www.cfr.org/world/effects-youth-bulge-civil-conflicts/p13093
https://www.wilsoncenter.org/sites/default/files/Staveteig.pdf

копировать

Я с Вами по всем пунктам согласна кроме одного, нет никакого заговора. Просто бегут и все, у одного прокатило значит за ним другой следом.

копировать

Прямого заговора, так чтобы миллион беженцев в нем участвовали, нет. Но есть группы, которые когда надо будет, легко организуют большое число мигрантов на нужные им действия. Причем там и на месте доморощееные организаторы тоже имеются, и финансовая поддержка со стороны С. Арабии и т.д. тоже найдется. Думаю, провокация европейских радикалов тоже входит в их планы. Им главное будет расшатать покой, порядок и мир в Европе. А дальше много чего можно делать.

копировать

Кстати ИГИЛ официально заявил что внедрил своих агентов среди беженцев. Поэтому я так сильно против этих беженцев в Канаде. Слышали что их уже селить некуда и некоторые города посылают министра иммиграции в далекое пешее? В этому году на Греческом Лесбосе в 20 раз больше мигрантов чем в Январе прошолого года. Что будет дальше просто страшно представить:(

копировать

Надо построить стену до небес :) Раз они не хотят контролировать свою рождаемость, пусть как хотят сами разбираются с последствиями. Как говориться, спасти можно только тех, кто сам хочет спастись.

копировать

Я кстати последнее время стала думать так же. Поначалу стыдно было чот мы так хорошо живем, а Африка нищая. А щас думаю да пошли они все нахрен. Почему я должна думать могу ли я себе позволить родить 3-его ребенка, а Сомалийская бженка наплодила 7-х и даже не знает что их надо на прививки везти. Ей из поликлиники звонят напоминают.

копировать

Просто спасать кого-то - не так просто как кажется. Надо не содержать, а "научить ловить рыбу". А если они не хотят ее ловить? А верхушка все деньги разворовывает. Чтобы спасти их, надо первым делом контрацепцию и школы с универами, интернет. Менять мировоззрение и менталитет. Потом все остальное можно пытаться вбухивать.
Если просто дать чистую воду и кормить, так планета не выдержит детей их детей их детей.

копировать

Север, вы уж меня извините, но спор с вами бесперспективен и малоинтересен. Ваше стремление убедить всех окружающих и саму себя в правильности вашей эмиграции в Испанию, конечно, восхищает, но я, если позволите, останусь при своем. КГАМ - это вам ответ на все ваши банальные до тошноты тезисы идейной русофобки:)

копировать

Я ж говорю, прибежали из МСИП и твердите то, что вам кажется. Я тут уже сколько лет, и все об одном и том же - об ОШИБКЕ моей приезда в Испанию и о потерянной возможности жить ДОМА.