Какую страну выбрать для проживания?
Евочки у меня есть возможность жить в этих странах, как думаете какую выбрать? Финляндия или Германия?
Дети у меня есть , муж тоже.
Вы странная... в качестве чего (!) или кого жить?
учить язык, работать или в качестве мебели?
сходите на русские форумы в Германии и Финляндии, почитайте, как там русские живут,
какие проблемы у детей в адаптации и обучении на новом языке или по новой системе,
какие варианты по жилью.... климат... медицина... уровень жизни...перспективы получения гражданства...
Зависит от того, какая работа будет у мужа и у вас. И от того, хотите ли вы работать или сидеть дома. В Германии, например, очень плохо с детскими садами, за сад на целый день у нас я платила 3,5 % от СОВМЕСТНОГО БРУТТО дохода (моего и мужа) и еще и коэффициент шел, пока ребенок до 3х лет был, и записывалась за год почти. В Финляндии же полная противоположность, говорят, куча садиков и чуть ли не бесплатных.
Но в Финляндии очень скучно, маленькая страна. Хотя с другой стороны если сравнивать Хельсинки и баварскую деревушку, то тоже как бы разница очевидна. И опять же с другой стороны, неясно к чему именно вы стремитесь.
Узнайте нюансы про пенсионный возраст, про гражданство (если собираетесь не временно), про налоги... Налоги в Германии если один супруг платит нормальные, то второй отдает 55%, т.е. больше половины своей зарплаты.
В Германии не везде плохо с садами, и с каждым годом становится все лучше и лучше. В Дюссельдорфе, например, вообще все детские сады с 3х лет бесплатны.
Налоги в Финляндии выше и жизнь дороже.
Не на полный день, думаю. У нас тоже можно найти садик до 12х часов дня за копейки (а при большом везении так и до двух), но если мама хочет работать полный день, то этого не хватает. Но опять же, если мама не работает или работает каким-нибудь продавцом, то зачем ей больше?
Вобщем, куча нюансов.
И вы правы, становится лучше. Сейчас уже и школы полного дня вводят (нам очень повезло!)
Моя дочь посещала детский сад 10 лет назад, и уже тогда он работал с 6:30 до 17:30. Вполне нормально для работающих мам. Тогда таких садиков на наш небольшой город (150тысяч населения) было 3, сейчас уже больше десятка. Оплата зависит от зарплаты. Мы платили по максимуму что-то около 200 евро на целый день вместе с 3х разовым питанием. Ну сейчас может на сотню больше.
Ну и что "какой-нибудь" продавец заработает с 8 до 111.30, чтоб в 12 ребенка из сада забрать?
Жена работает на полставки, муж на целую. У жены налоговый класс 5, у мужа 3. Оптимальный расклад по деньгам, потому что иначе они все-равно оченъ много за садик/няню заплатят.
Они работают за базис, 5 налоговый класс, пенсионный стаж идет.
В классе у младшего почти все мамы работают в местечковой Эдека-центр: кто на кассе, кто в зале...
...Опять же, образование детей. Где какое, надо узнать. В Германии хорошее и бесплатное. Что в Финляндии, не знаю. Медицина вроде одинаковая по системе и по качеству... Язык финский - убийство, и нигде в мире кроме Финляндии не нужен, это серьезный минус, ИМХО.
Бесплатное в Финляндии образование. И лучше, чем в Германии.
http://www.oecd.org/pisa/
Я о среднем. Наверное, надо сначала хорошее среднее получить. А, живя в Финляндии, можно учиться по всей Европе.
Живя в Германии тоже можно учиться по всей европе, и среднее образование тоже хорошее.
Среднее образование в Финляндии лучше. Что можно учиться по всей Европе, живя в Германии - я и не отрицаю, вроде.
Да, но учатся то на финском языке. Т.е. потом обязательно куда-то надо двигать, или все-таки оставаться и уже тогда надеяться на финское высшее. Вобщем, мне кажется, что все-таки тут есть подводные камни.
Финский язык заслуженно причисляют к одним из самых сложных знаковых систем мира. Он насчитывает 15 падежей, а также несколько сотен личных глагольных форм и спряжений. В нём графические знаки полностью передают звуковую форму слова (как пишется, так и произносится), что упрощает язык. В грамматике присутствуют несколько прошедших форм, но нет форм будущего времени.
Источник: http://top10a.ru/top-10-samye-slozhnye-yazyki-mira.html © Топ 10
Ну и? По вашей же ссылке - финский на 9 месте, венгерский с его 35 падежами на 7 месте... только там и русский в тройку входит, что, согласитесь, доставляет. Сложнее лишь китайский да арабский. Но мы как-то на этом самом русском общаемся тут.
Конечно Финляндия.Скандинавия всегда лучше.
Немчура бежит в сканди жить, отчего им не живется в хермании?
Скандинавия с её непомерными ценами и полугодовой темнотой нафиг немцам не сдалась. Только идиот поменяет Германию на Финляндию.
Идиоты - не идиоты, а встречаю многих немцев-врачей, работающих у нас. Правда, я из другой скандинавской страны, у нас до Германии - часа 3,5 на машине и пароме, в Финляндию из неё и сама бы не поехала - далековато от прочей Европы и скууууучно. Но, может, кому так как раз и хочестся жить.
Про врачей интересно. В Германии, действительно врачи все жалуются, считают, что им "не додали", и стремятся уехать в Америку. Там, мол, доходы у врачей просто несравнимы. Охотно верю, но мы все знаем про то, сколько врач стоит в Америке для пациентов. А в Германии у большинства государственная страховка. В Финляндии разве не такая же система? Там пациeнт платит из своего кармана, или почему там у врачей выше доходы?
Я не из Финляндии, напоминаю:-), но подозреваю, что у нас одинаковые системы. Застрахованы в гос.системе абсолютно все, у кого есть ПМЖ, пациенты из своего кармана платят только твордую таксу - на пример, посещение врача - 20 евро, и так далее, до определённого потолка - не помню, где-то, наверное, 100 евро, потом, в течение года всё бесплатно. Почему зарплаты выше - тут вообще зарплаты выше, чем в Германии. Плюс, врачей не хватает.
Не, в Германии за визит к врачу по государственной страховке не платишь совсем ничего. И за выписанные лекарства только до 10 евро взнос. Детские вообще бесплатно.
Мне кажется, вы зря равняете зарплаты в Швеции, скажем, или Норвегии с зарплатами в Финляндии. Я слышала (пардон, только слышала, не утверждаю), что в Финляндии существенно ниже.
Зачем вы врете? в германии даже за скорую помощь берут 10 евро. счет присылают спустя 3 месяца, когда уже и забываешь про это
Даже за ребенка взяли 10 евро
Страховка у нас была государственная, все работали. гражданство ЕС
И про лекарства вранье
Так вы даже скорую бесплатно не можете себе позволить? Гондурас какой то у вас
Зачем мне разъезжать на скорой? Своя машина есть. А если нужна помощь бригады спасателей во главе с врачом- 10 Евро за них- не большая плата.
Так и к вам за бесплатно никто не поедет, а если и приедет, то за песплатно даже клизму не поставят.
Здесь скорая - это немного другое, нежели в России. Тут скорая осуществляет доставку тяжелого пациента до больницы.
Оксан, старшему почти 14, все лекарства по рецепту - бесплатно. Он астматик и в аптеке мы постоянные гости.
Так даже еще лучше. У моей нет хронических заболеваний т-т-т, мне казалось, ЧТО НУРОФЕН, СИРОП ОТ КАШЛЯ И ФИЗРАСТВОР ДЛЯ ИНГАЛЯЦИЙ В 12 ПЕРЕСТАЛИ БЕСПЛАТНО ВЫДАВАТЬ. капс нажался.
За скорую может и берут, а вот за посещение врача не берут ни копейки.
Лекарства детям до 12 все бесплатно. Остальным - от 5 до 10 евро за препарат. Мне недавно выписывали уколы Neulasta. Посмотрите, сколько стоит один. Я его покупала за 10 евро.
В Финляндии зарплаты не намного выше, чем в Германии, это не Швеция с Норвегией.
Бредом не думайте.Цены такие же, и нет полугодовой темноты.Почему тогда немцы щемятся в скандинавию? А много вы видели норвежцев или финнов в Германии???
Географически нет, но культурно-политически да. География здесь роли не играет, так как например Фи это общепризнанно западная Европа, но географически лежит восточнее Польши, которая в восточноевропейском блоке стран. Так что уже география не в счет и да Фи это Сканди.
Я бы выбрала Финляндию.как то там спокойней, не лезут никуда.Германия лезет везде и всюду и засрали ее конкретно
Езжайте в Норвегию
Она входит в десятку богатейших стран, там нефть
Германия и Финляндия не входят в богатейшие страны
С детьми точно надо ехать в Финку. Там их у вас отберут, ювеналка не зря придумана, вы прибежите сюда с криками "что делать и как жить дальше", а мы за вас будем переживать.
..ля! Германия однозначно. Отличная страна для жизни пенсионеров, иногда сам подумываю, если дотяну до этих светлых времен, перебраться куда-нибудь в нижнее течение Рейна, мне там очень комфортно.
Странно что мои знакомые из Германии, коренные тыскаать немцы, примчались в Россию, купили полтора гектара земли, построили домину, и правда каждые 3 месяца выезжают туда...Но живут-то здесь! Там остались и дети прочие родственники, которые планируют переехать сюда, лет чрз 5-7.
Налоги там какие-то непомерные для творческих людей, не трудоустроенных официально. Дешевле жить тут.
наверное имелся ввиду фриланс, доходы есть, но не оформлены на ЗП в фирме
Selbstständig, Freiberuflich, Ich-AG. С любого дохода нужно платить налог, а часто еще и до получения дохода нужно оплатить лицензию.
В Финляндии очень сильная русофобия (типа Эстонии но ещё хуже). Климат плохой. Цены высокие, безработица высокая. Плохая медицина. Это из минусов.
Настолько сильная русофобия, что вас из Финляндии в Россию и поганой метлой не выметешь?:-)
А нам кажется, что у вас финнофобия-вы приперлись в чужую страну и вместо того, чтобы интегрироваться и жить по правилам страны, предоставившей вам свободу и более высокий уровень жизни, в отличии от РЫ, вы права качаете и гадости про финнов пишете.
Я здесь живу 25 лет и знаю все недостатки, ничего не скрываю и интегрировалась давным давно))) И про какую свободу вы тут вещаете? По вашему я только хорошее должна про финнов писать? Не все люди - жополизы, знаете ли)))
Автор, можно в вашем топе задам такой же вопрос с другим набором стран? Выбираю между Францией и ее территориями, Канадой и США.
Ну, вот еще могу представить выбор между Канадой и Штатами, но между ними и Францией? И вообще жизнь в Европе и Америке.
ну тык в этом весь вопрос, переплывать или нет за океан, я уже во Франции.
Зачем вам туда? Чего вам во Франции не хватает?
Это как два разных мира, и Франции вам там будет не хватать.
Для меня за пределами Европы жизни нет. Максимум в отпуске попутешествовать.
Где у вас будут деньги и работа. Во Франции лучше жить, гораздо, но без денег или без работы там тяжело. В Канаде лучше чем в штатах, если у вас там есть статус жителя (иначе как вы туда попадете?) а специалист вы так себе, но работу с невысокой зарплатой и кучу социальных плюшек вы там будете иметь. В штатах лучше жить если вы спец и претендуете на высокую зарплату, при этом не можете иметь то же самое во Франции. Во Францию будете ездить в отпуск.
Финляндия это деревня, большая такая деревня, образования нормально для детей там нет. Германия конечно интереснее, но сейчас там острый вопрос с беженцами с ближнего востока, если вас это не смущает езжайте в Германию, в финке вообще нечего ловить.
В Германии ребенок чтобы школу закончить, абитур получить, учится в школе до 21 года. Еще каникулы летом короткие. По моему это ужасно, бессмысленные мучения детей и тупая трата ценного времени, учитывая что у минимум половины детей шк. образование очень посредственное. В Фи садики дешевые, в школе все бесплатно от карандашей и книг до обедов и иногда транспорта.
В уни учиться легче в Фи чем в Де, более легкое отношение к пропускам и пересдаче экзаменов.
Немцы закомплексованны и закрыты, скандинавы все-таки более развиты, кругозор более широкий.
С работой в Де лучше.
Вообще трудный вопрос, одна и таже страна для разных людей выглядит иначе.
Не врите про абитур в 21. В 19 все нормальные дети его получают. А дети поумнее ещё раньше.
Короткие летние каникулы - благо для родителей. Да и деточки не больно то утруждаются.
Мои деточки слава Богу в Германии больше не живут. Но если кому нравится, то хорошо.
Ну тогда как вы можете оценивать учёбу в Германии? Поверьте, если бы у вас были каникулы полтора месяца, вы бы тоже были рады. Тем более, что в течении года ещё полтора месяца набегает. А если посчитать праздники и всякие поездки классами, то из года учатся всего ничего.
Нет, я бы хотела для детей каникулы как каникулы. Это только немцы хотят из детей сделать послушных уродов, остальные страны дают детям отдыхать и быть свободными. Как вспомню, жара, дети тупые как пробки ничего не соображают, а надо тащиться в школу младшеклассникам. У них даже физру отменяли, потому что никто не слушался. Даже не было занятий как таковых, пели песни, фильмы смотрели. Школа! уроды.
Ох какой апломб! Браво! Тупая пробка - это ты. А уж про жару в Германии - смешно.
Ну хорошо, сидите в гермашке, а мои дети заслуживают лучшего, и все довольны, всем хорошо.
Уже давным давно доказано, что длинные каникулы отупляют детей.
В Дании, Британии, Лихтенштейне не жалуются на короткие 6 недель летних каникул. В Швейцарии в некоторых кантонах вообще только 3 недели летних каникул. Но страдают только немецкие дети. :)
Моя дочь уже 10 лет отучилась, никакого перенапряжения. Как раз наоборот, её ровесники в России сплошь со стрессами от напрягов в школе. А у неё все идёт расслабленно, но знаний имеет побольше.
Ох блин отупляют. Вот и сидите в своей Гермашке до 21 года в школе с каникулами по месяцу, а потом пусть ваши звезды муслимов кормят. На здоровье, но другим не втисните своего счастья, сами жрите..
Счастье не быть в засрашке, а счастье вырваться оттуда навсегда. Каждый день благодарю судьбу, а вам ничего не остается как гавкать, потому что стремно сознаться, вы лузеры в сраной гребаной стране.
Да да, успокойте себя, закройте глаза, жопу в песок и повторяйте: Муслимов не кормим, они нас кормят Муслимов не кормим, они нас кормят Муслимов не кормим, Живём превосходно Муслимов не кормим, Живём превосходно Муслимов не кормим, Живём превосходно Муслимов не кормим, Живём превосходно Муслимов не кормим, Живём превосходно
Вся Европа ржет над немцами уродами сквозь слезы, а вы даже не немцы, придет АФД и вам сосалам даст в жопу пинок. Давайте повторяйте: Живём превосходно Живём превосходно Живём превосходно
Подстилайте ваших девочек под арабов, они и так под ними, многие.
Отлично. С вами говорить не очем. Вы сами слились и детей ваших слили за гроши.
Удивительно пишет наш эмигрантский народец, особенно про работу и как ее легко найти в Германии.
Вся Европа перебирается в штаты, нет там работы для специалистов.
Эмигранты-Ки моют задницы, живут на социалке и дают, дают советы.
Я не помню такого нашествия европейских спецов, как сейчас, за все 10 лет работы.
Американцы тоже не гнушаются Скандинавией. Знаю людей из США. Я спрашиваю всегда почему вы сюда приэали, все говорят из-за детей. В Сканди детей растить действительно хорошо. Все эти российские байки о злой юю это городские легенды. Молодежи и людям с амбициями наверно лучше и в Америке. А семье с детьми в Сканди.
Лампусик, безработица в Германии ниже чем в Штатах. И работы дохренища, было бы желание работать.
лампудя, ну как оно мыть задницы и жить на социалке? И от твоих "советов" мы уже уху- ели.Бу га га, ты и по Германии эксперт такой же как и по штатам ?
В Германии есть значительное число мигрантских детей в том числе русских "потерянное поколение". Имею в виду девочки которые стали сожительницами местных арабов, турков, без абитура, без образования. Мальчики без работы и образования, или на рабочих специальностях, которые шляются без смысла, живут одним днем. Родители с советским ВО, а дети не пришей к п** рукав, без будущего.
Это уже второе потеряное поколение, первое- их родители. У родителей не было никакого ВО, не надо идеализировать эммигрантов из СНГ и демонизировать Германию.
Ой не того ожидали родители для своих детей когда в 90х радостные ехали в Германию. Думали дети поднимутся на более высокую ступень, а вышло что упали в мигрантскую яму.
Тем из 2000-х было намного легче, так как не было иллюзий, цель была ясна - урвать от гг все что можно.
Да и кому нужен абитур дурацкий. Вон Шульц без абитура в канцлеры идет. И ведь выберут его или старуху. Жить в Германии станет еще лучше! Еще веселее.
Может потерянное поколение это родители с ВО которые не нашли своего места в жизни?
Я не знаю про какую америку и безопасность вы тут речь ведете, у нас так все тихо, все улыбаемся друг-другу, все взаимно вежливы и услужливы.
У нас ведь оружие у многих. Побесились бы ваши арабы с турками тут, их как уток бы отстреляли моментом, у многих хобби-ОХОТА. И полицменам дано право ложить на месте..
Европейцам нравится, никого не вытуришь, сьездят домой на вэкейшен и назад в Америку.
Много общаюсь с немцами и итальянцами сейчас по работе, охуели они с гейропейскими порядками меркелей.
иди БЛМ об этом расскажи как они должны вам улыбаться и быть услужливы ахах.
Гыыы, в америке уже весело началось. Смотри , лампудь, чтобы тебе под трамповский шумок че нить в зад не вставили.