Пенсии в Европе
Девушки, кто давно живет в Европе, расскажите, как у вас там обстоят дела с пенсиями. Интересует - средний размер. Какой средний размер пенсии, например, учителя, врача, специалиста... Если брать не супер пупер расркрученных известных спецов, а средних специалистов, типа районного терапевта.
Какой размер пенсии будет, если зп была 1000 - 1500 евро?
Что могут позволить себе среднестатистические европейские пенсионеры (покупку недвижимости, нового авто, сколько раз в год путешествуют и т.д.)?
Небольшие в Европе пенсии, но к этому времени уже выплачен жилищный займ. Часто жильё продают и покупают что-либо поменьше, подешевле, вот и прибавка к пенсии.
После зарплаты в 1000 евро? Ну, 700 будете получать. Кисло. Какие путешествия на такие деньги? Пенсионеры, путешествующие несколько раз в год?!!! :)
1500-это примерно СМИК (минимально разрешенная зарплата), голый СМИК без премий-надбавок и т.д. Специалист в принципе не может столько получать:)
А в Эстонии намереваются отодвинуть пенсионный возраст моих ровестников до 70... надо завязывать платить эти фонды :-(
Нет такой опции в пенсионной страховке, каждый наемный работник будет платить. Сам-себе-шеф может?
У самсебешеф тоже что то отчисляет в самсебефонд-обязательно. Подробно не знаю, но самсебе-фермер в обязательном порядке отчисляет в какойто фермерско-пенсионный фонд:) во Франции:)
Т. как мы работаем "на дядю" я не в курсе, как с пенсией у самостоятельных. Медстарховку их обязывают заключать и оплачивать, это знаю.
Это мне знакомый фермер объяснял. Он сам на себя работает. Да-медстраховка-карт виталь-обязательна для всех, кто живет во Франции+ у них еще своя митюэль-это добровольно, как и у всех остальных, многие предприятия "на дядю" дают очень выгодную митюэль и частично ее покрывают, можно ее взять и у государства.
Это какие врачи получают 1000-1500 евро:-о? Учителя? Специалисты? Столько получают нянечки в детсаду, санитарки, кассиры, и то чистыми.
я получаю 3000, пенсия будет от 1800. Муж получает 3500, пенсия будет 2800. Недвида накуй? уже давно есть. Недвигу покупают, когда женятся и детей рожают, а не когда на пенсию выходят. Тогда только иногда продают старое и на разницу покупают меньшее, чтобы более удобное по уходу было.
Ну давайте тогда по странам. В Скандинавских странах медсестра с хорошим стажем имеет в два раза больше ваших испанских врачей. Врач - начинающий - от 3500. С опытом - 5000 и выше. Учитель начинающий - 3000, это всё до налогов, конечно.
Поэтому спрашивать про Европу - это смешно.
Семья, друзья, дом, дети, внуки, родители,хамон, сидра, сиеста, сборная по велоспорту, серфинг.... и т.д.
Родился здесь? А куда ему ехать? Ну, поедет он, скажем, в Германию. И будет работать медбратом. А медсестра - санитаркой....
вы задаете вопрос не поинтересовавшись в целом рабочим законодательствам в Европе! Вопрос не корректный.
Во первых пенсия это не только заработок и выслуга лет, а и страховки, которые человек сам платит, пенсия от мужа и так далее.
Во вторых, районного терапевта не бывает! Это либо частная практика, а там доход а не зарплата, либо клиника, где терапевт сидит ан зарплате не ниже 3.500 тысяч БЕЗ вычета налогов.
Зарплата 1500 у парикмахеров очень среднего пошиба, у не квалифицированных работников в барах, типа официантки.
Все остальные! кто получил образования и работает на полную ставку зарабатывает на порядок больше.
Так, что учите мат часть, а потом спрашивайте.
И еще бы не плохо поинтересоваться менталитетом, так как многим пенсионерам путешествия в дальние страны нафиг не нужны. Они любят на автобусе с подружками по своей стране кататься. Немецкие бабульки, не так часто ездят, но предпочитают свои курорты, северное море, острова северного моря и как правило, маленькие квартирки или домики для отдыха там, у них давно куплены. В семидесятые и восьмидесятые кредитный процент в Европе был на столько низок, что многие, даже не большого достатка люди, построили себе жилье, так, что сегодняшним пенсионерам живется очень даже не плохо, если они не профукали все и не пропили, а таких не так много)
Ну и еще опция, у немецких и английских пенсионеров, продать свой дом и купить две квартиры, одну на малерке, другую в своем городе рядом с детьми. И жить на две страны. Так поступают не те кто бизнес воротил, а обычные служащие, бухгалтера и библиотекари в прошлом.
В Израиле пенсия зависит от выслуги лет. Каждый год 2 % от зарплаты и максимум 70 % . Т.е проработал 25 лет получи 50 % от последней зарплаты. Проработал 35 или больше все равно 70 % получишь. В 64 года к этому еще гос. Пенсия добавится в районе 650 евро плюс минус. На 650 евро прожить оооочень трудно. У нас не Европа, в Европе граждане социально защищеннее. Еще у пенсионеров у которых нет рабочей пенсии есть соц надбавка . Мои родители приехали в том возрасте когда 35 лет проработать не смогли. Если есть соц надбавка , то лексрства многие бесплатно, муниципальный налог не платится , вода и электричество за пол цены.
О
Что его держит в Испании.? У меня дв брат врач в Израиле не хирург , зарабатывает в районе 7 -8 тыс евро в месяц. Хирурги в районе 10 ( тут врачи в нескольких местах обычно работают) В Германии родственники врачи не скажу
точно сколько, но судя по уровню жизни явно не 1800 евро
Не обижайтесь, но я, например, в Израиль только от большой беды бы поехала. А вот в Испании поселилась бы с удовольствием, даже с зарплатой в 3 раза меньше.
Я не агитирую за Израиль. Страна маленькая, нахлебников вагон, налоги высокие. Я говорю о том что врач профессия очень востребованная везде и работать врачом за зарплату простого рабочего очень странно. В Испании хорошо отдыхать, не спорю. Насчет жить не в курсе.
Я это к тому что деньги не самое важное. И если на одной стороне весов небольшая, но стабильная заплата, любимое место, любимая семья, климат где вам комфортно, друзья, а на другой высокая зарплата и неизвестно что и как, то я бы однозначно выбрала зарплату поменьше
Легко все бросить и переехать? Особенно, когда уже есть семья? Забыть о детях, забыть о престарелых родителях, начать все с нуля....
Немецкие врачи не один и не два уезжают в СКандинавию, за большими зарплатами, за более спокойным графиком работы ( это про врачей, служащих в клиниках), и в малонаселенные районы семейными врачами работать. Сдают экзамены, учат язык.
Именно что с семьей и детьми и ради семьи и детей. Хотя Германия сама по себе не так уж плоха. Но если можно еще улчшить ситуацию, вай нот?
Ну, представьте себя на месте их. У вас семья. Жена работает (муж, неважно). А вы нашли работу в Скандинавии. А супруг туда хочет? А он там работу найдет? А язык быстро выучит? Обычно разводятся и каждый едет в свою сторону. Но не каждый готов разводиться и забыть детей (потому что остающийся в стране супруг фиг их разрешит увезти).
Я говорю конкретно про врачей, а они в Германии- интеллегентнейшие люди. И партнеры у них обычно не из дуболомов. Это в смысле работы и языка для второй половины. Работа не свалилась вдруг, а искалась нацеленно после решения семьи уехать временно/постоянно жить в другую страну. Всей семьей. Коммуникация у людей обычно начинается на стадии планов, а не ставят друг друга перед фактом- я уезжаю, а ты- как хочешь. Решения должны быть вызревшими и взвешенными, только тогда от них будет толк. Болтающиеся как г...но в проруби не добьются успеха сами и семью еще втянут в авантюры.
ZUsammenfassung- вы мне что-то из жизни насекомых рассказываете, меня это не интересует, по телеку каждый четверг есть репортаж об уезжающих, могу там посмотреть как двое безработных решиили разбогатеть на Майорке, держа лоток с мороженым в Богом забытом селении.
Какие насекомые? Ну, да, не из дуболомов. Но у партнера, скорее всего, ЕСТЬ работа. И есть семья, родители, братья-сестры. Бросить это все, потому что муж нашел работу еще лучше? (или жена, не важно). Смысл?
Ну договариваются они между собой как-то, не изображают жен декабристов в глубинах сибирских руд. А то в вашем представлении- уезжает специалист высокго уровня. а за ним плача и рыдая едет супруг, бросая родственников и все свои перспективы.
Да ежедневно переезжают специалисты в разные страны по всему миру. Только у ваших это связано с распадом семьи и всеоющим страданием. А разрушиться семья может и без переезда.
Не с воющим страданием. А привыкать к чужой культуре всегда болезненно, забывать об общении, о друзьях, или искать своих (с которыми не очень-то и общался бы на родине) - не так уж и легко. Есть люди, проще привыкающие, есть люди, которые при всех отличных плюшках, все равно мечтают "еще чуть-чуть" и вернуться домой.
У меня лично одна трудность - работа и заработок. Я бы как раз переехала. Плевать на то, что друзей нет (у меня их и так нет), и что некуда выйти, не тот климат (я и так не выхожу никуда).
Ничего страшного. У меня наклевывается еще одна, будет в общей сложности обычная местная зарплата, и если удастся найти место под мастерскую, вообще будет отлично. Или найду возможность уехать. Если стенку долбить рогами, или рога сломаешь окончательно, или стенку все же пробьешь :) посмотрим, что будет.
Врач не может зарабатывать как чернорабочий. И да ради семьи и с семьей надо искать где он будет оценен.
А жене и детям не хочется более высокого уровня жизни? Север, либо врачи все таки зарабатывают на порядок выше в Испании, либо у Вас нет конкретного примера перед глазами.
У меня сейчас как раз клиентка , которая вышла замуж за Израилетянина и переехала к нему (уже 2-е детей), сейчас и ее родители переехали. Она там работала в тур. фирме, говорит жить в Испании намного проще и с работой тоже.
С какой работой проще-то?! Вот кто б мне открыл секрет, где проще в стране с 20!!!% безработицы.
Врачи зарабатывают прилично. Куда приличнее, чем другие. Но в Германии много лучше. Молодые туда уезжают, потому что врачей и медсестер случился перебор. И далеко не все выдерживают, еда не та, люди не те, все не то. А уж для детей там и вовсе невесело (а англичане, сюда приезжающие, отмечают как раз то. что это очень чайлд-френдли страна, в отличие от родных пенатов. За что купил).
Или у испанцев полностью испорченый менталитет или... я не знаю какого рожна им еще надо, чтоб и родные под боком, и еда привычная, да еще и зарплата как там, где все остальное- г...но.
У испанцев он испорченный или у других, которым главное не жизнь (куда включается и родственные души, и родные, и привычные еда-язык-климат и проч.), а только лишь деньги.
И на расстоянии можно и нужно поддерживать общение с семьей и друзьями, трудовых мигрантов же не в тюрьму без права переписки сажают. Про еду и климат- не всем, абсолютно не всем это главное. А вот для ученого или врача важно оснащение лабораторий, разрабатываемые темы, команда сотрудников, чтоб реализоваться и подняться в профессии. А вы все "спагетти а-ла мама" твердите.
Север, я таки тебя умоляю! Какое большинство сопли развешивает? Я кучу народа знаю, переехавшего из Испании в другие страны на работу, НИКТО не возвращается и не желает, рабочие перспективы намного лучше у них и жизнь наладилась, приезжают в отпуск всей семьей раз-два-три в год (если в Европе, можно хоть на все праздники ездить), общаются с семьей, окунаются в такой любимый испанский образ жизни (без иронии) и сваливают назад. Нет плача Ярославны по оставленному позади, ни у кого. И по тому, как на новом месте плохо, тоже нет. Это какие-то твои выдумки.
Ося, я чукча. Что вижу, то пою. И таких людей реально ВИЖУ. Сваливают назад, да, потому что там жирнее, но ооооо, каааак там скуууучно-не таааак-в носе не круууугло.
Ну и я тоже вижу, и что вижу вокруг, то пою. Получается, мы с тобой не только в разных Испаниях живем, но и уехавшие из Испании у нас с тобой тоже по-разному ведут себя. Логично :)
Почему логично-то?
То, что в разных - это понятно. Когда я работала и зарабатывала куда больше, чем муж, мне тоже казалось, что все рассказы моих знакомых суть есть нытье. Потом я попала в положение хуже их :)
Люди из разных Испаний ведут себя по-разному, не логично?...
А если серьезно, то так всегда было и всегда будет, есть люди, которые попадают в другую страну (и неважно, на заработки или по другой причине переезжают) и по-разному ведут себя. Есть кто строит новую жизнь в новой стране и оптимистично смотрит в будущее, а есть кто живет прошлым и все, что было в прошлой жизни, ему кажется лучше, чем настоящее. В моем окружении (я сейчас об уехавших из Испании и работающих в других странах) все - первого типа. В твоем, видимо, второго.
Именно. И те, кто там просто тупо зарабатывает-зарабатывает-зарабатывает, попутно косясь на странных англичан и удивительных немцев, заработает на пенсию и приедет взад. Как когда-то индианос.
Горничной в отеле? Помошником пекаря по ночам мешки ворочает? Им тяжело и голодно в дорогой стране как Швеция, согласна. А у врача, с которого ветка началась, и ислледовательская база, и коллеги на голову выше старых, перспективы, и разные другие плюшки. ОНи зарабатывают не только деньги, представь, что можно и другое заработать.
Если у них уже построена жизнь в новой стране и дети адаптированы, очень сомневаюсь, что они вернутся.
Индианос! Ну что ты сравниваешь людей и обстоятельства 100 лет назад с сейчас?
Есть люди, которые останутся и будут счастливы. Есть люди, которые вернутся. Все так, как и 100 лет назад. Дети имеют свойство вырастать, иметь свои семьи, и мы им уже не нужны вообще.
Да у нее постоянный плач , денег нет, работы нет , друзей нет , никто не любит, хочу обратно. У нее это в голове.
Ага. А мои знакомые, работающие в Германии, спецом мне подпевают? Кстати, да, пенсии у меня не будет :) А любви мне и даром не нать.
Вот все-таки верно мое наблюдение, кто замуж выходит за европейца, так расслабляются, теряют время и веру в себя, а потом сопли наматывают на кулак. Я познакомилась с одной девочкой в самолете, она в Испании живет, одна растит двух маленьких еще детей, работает, снимает квартиру и счастлива безмерно, работа у нее ответственная, на работе постоянно говорит на трех иностранных языках.
Совершенно неверное у вас наблюдение. И непонятно, на чём основанное. если на том, что пишет Север - то у неё всё не слава богу, никогда не было и не будет. просто человек такой.