А как у них со свалками?
Не удивляет всплеск онкологии в Москве и МО.Кроме транспорта,кольцо из свалок.Очередная прославилась-под Волокаламском! Интересно,а есть подобные свинарники у городов там-Европе и Штатах?Куда они девают мусор и воняет от его переаботки?
В цивилизованных странах люди сортируют мусор, его перерабатывают, часть мусора идет на отопление.
Только у нас еще прошлый век в этом плане :(
Сейчас предложи народу сортировать, половина же болт положит :(
У нас в Мытищах уже лет 6-7 стоят отдельные контейнеры для пластика. Мне кажется, что народ до сих пор "кладет болт", что этот контейнер для пластика, т.к. Туда все подряд бросают.
Лично мы сортируем - у нас два пакета для мусора: для пластика и для всего остального.
Знаю, что во многих странах еще, кажется, бумага и стекло идут отдельно. К нам, к сожалению, это еще не пришло.
в Долгопрудном тоже контейнеры для пластиковых бутылок стоят, наполняются очень быстро, ничего постороннего там не замечала. мы тоже сортируем.
А куда их потом отвозят, кто знает? В моем районе нет, а возле работы появился контейнер, это очень радует, но не понимаю, где эти бутылки потом оказываются.
Как я поняла, это очень прибыльное дело - заниматься переработкой вторсырья. По-моему, у нас прямо в Мытищах есть какой-то завод, который занимается переработкой пластика. По местному тв когда-то видела сюжет, что был тендер, кто будет заниматься переработкой пластика. Выиграл его "Спецремтранс", который много лет у нас занимается вывозом и обычного мусора. За пластиком приезжает их отдельная машина.
Так же знаю, что у нас же в Мытищах есть производство резинового покрытия для детских и спортивных площадок. Используются старые автомобильные шины. Может, какая-то часть пластика тоже туда идет. Точно не знаю.
Свалки есть и в Германии. ("Deponien", слышали?) Ето упорядочные строительные соорyжения.
Далеко не все можно сжечь, к сожалению.
Наши "свалки" выглядят вот так https://www.wien.gv.at/presse/bilder/2014/10/13/sima-nevrivy-top-service-am-neueroeffneten-mistplatz-rinterzelt1
Это большие сортировочные пункты. Практически весь мусор сортируется и перерабатывается. Пищевые отходы перерабатываются отдельно в удобрение для земли (перегной моя мама называла :-о )) Его на этих же свалках можно взять бесплатно без упаковки или заплатить за упаковку.
Да, народ сортирует мусор. Производственные компании платят за утилизацию взносы.
Для людей бытовой мусор, старая мебель, электроприборы итд бесплатно, за строительный надо доплачивать.
Да и покупая, я стараюсь брать упаковку из уже переработанного пластика. Пластиковыми пакетами не пользуюсь..
Впечатлило!Здорово всё придумано.А сколько платит собственник квартиры за сбор мусора?
Мы платим за сбор мусора от дома. Если честно не помню сколько.
Могу порыться поискать разбивку.
Пункты переработки финансируются из муниципальных бюджетов. А мы видимо делаем туда отчисления.
Но государство неплохо зарабатывает на мусоре. У нас даже есть магазин, где город продает вещи со свалок :))
10 евро, Швеция. Специально смотрела, так-как таких сумм не запоминаю. Но у нас по договору раз в две недели забирают, каждую бы 20 евро стоило.
мы в Австрии в своем доме. Стекло, металл, бумага сдаются бесплатно (контейнеры). Компост можно бесплатно сдавать, но мы используем его в саду. Пластик бесплатно (забирают у дома один раз в две недели). Мусор, который не сортируется, забирают у дома в мешках. Большой мешок стоит 5 Евро. Если мусора мало, то и стоимость мусора маленькая (у нас получается один мешок на 4-6 недель), если много, соответственно платишь. Можно привезти такой мусор на свалку, там платишь тоже небольшую сумму за сдачу (прицеп примерно 5 Евро).
В Испании в своем доме вообще не платим за мусор, там все бесплатно.
Город Монтре Швейцария - налог на мусор включен в стоимость мусорных пакетов. Можно использовать только специальные, они продаются в местном супермаркете, стоят дороже, чем обычные.
Удобно.
В Цюрихе 10 мусорных пакетов, вместительностью 35 литров, стоят 22 шв.франка (19 евро).
Да, специальные. К тому же в каждом кантоне, городе, деревне они разные (по цвету и рисунку на пакете, каждый город наносит свой символ), также цена на эти пакеты от кантона к кантону, от города к городу разная, в зависимости от "богатости" неселённого пункта/региона.
Такая же ситуация и с налогами, и с мед.страхованием.
почему спросила - в Женеве нет специальных пакетов, они платят за мусор через коммуналку.
У нас свой дом. За контейнер с бумагой мы не платим. Био можно вообще не брать,если в огороде есть компост. У нас он есть, но сколько мы платим,не знаю. Есть общий контейнер,куда идет остаток ,тоже не знаю,сколько платим:-) надо порыться. Стекло сдается отдельно, корк ("затычки" в бутылках с вином) отдельно, кроме того батарейки,эл.приборы,строительный мусор,пластик и жестянка тоже отдельно.В итоге в общем-то не так и много выходит.
На самом деле в Германии свалки не только так выглядят. Много мусора закапывают в землю,образуя тем самым искусственные холмы. Об этом неоднократно были передачи. Если в воздух они и не выделяют,то внутри,в земле наверняка что-то выделяют.
Конечно,много мусора перерабатывают,ни в коем случае,как в России,да и вообще в СНГ, свалки не устраивают и тем более не поджигают,но ,к сожалеию, много закапывают.Поэтому и нужно максимально отказываться от пакетов, от упаковки редко когда можно отказаться,так хотя бы пакеты не покупать,уже большое дело.
Кучинскую раскидали, а мощностей, куда кинули, не хватило...
Главное- надо отрапортоваться, а не решать проблемы. Пока Царь не скажет, бояре так и будут сидеть на жопе ровно.
В Германии мусор сортируют, начиная от самих жителей. Разные по цвету пакеты. Одни для пластика, другие для бумаги. В какой-то день недели вывозятся. Продукты питания можно сразу выкидывать. Стоит помойка на улице. Пластиковые бутылки и из стекла в основном все сдают обратно в магазины и получают скидку в супермаркете. Привыкаешь к этому быстро. По приезду в Россию автоматически стала сортировать мусор. В Москве у помоек стоят контейнеры для пластика, бумаги, стекла и металла вроде.
A зачем в заграницу этот топ притащили? Нам не интересно круче ли свалки у нас здесь, чем в Москве.
Нам в России интересно. Наши же граждане спросили. Зачем этот перенос.
У нас этот вопрос стоит в России остро! После раскидывания Кучинской свалки.
Мне стало интересно, так как я не помню таких свалок в америке.
Я погуглила первую картинку. Это Бразилия. И новость о том, что эта свалка закрыта
http://www.gulf-times.com/story/578877/Brasilia-closes-LatAm-s-largest-rubbish-dump
С какой целью вы постите эти картинки?
Они забыли, что уже не 2014 год, когда они несли всякуй ухрень и люди верили.
А как можно вообще помнить свалки ? Вы на них живете ? Я и в России никогда свалок не видела. Только из Интернета картинки вижу .Забвает в Гугле " мусорные свалки в в Америке" и смотрите .
Я могу вам показать, как выглядит мусороперерабатывающий завод в вене. Он перерабатывает мусор в электричество. Летом вырабатывает до 50% потребления (кажется)
Вдобавок является архитектурным символом города в исполнении знаменитого архитектора.. :)
Более чем информативно , вот еще фото свалки американской. Вбейте в Гугл мусорные свалки в Америке и смотрите . 
Вы правильно делаете, что не даёте ссылки на интернет-ресурсы, а к себе в альбом такие фотки сохраняете, так легче людей в заблуждение вводить, без ссылок-то.
Даю, в чем проблема ? Хотя совершенно не понятно , всем остальным тут руки на войне поотрывало, не могут погуглить сами " мусорные свалки в США"?
Читайте http://vegjournal.ru/ekologiya/priroda/1512-globalnye-svalki-mira-vybrasyvat-nelzya-pererabatyvat-gde-postavit-zapyatuyu.html
Уже то, что вы дали ссылку на Бразилию.- многое говорит.
Поделитесь, хорошим- как нам в России разобраться с проблемой.
Заранее благодарю!!!
Какую Бразилию ? Это ссылка на то , где самые большие свалки мира . Там про огромные свалки в США и другие страны .
Что читать ,тупко? Про сваку посреди океана ,в которую страны третего мира скидывают мусор ? При чем тут Америка ? Тебе башку 1 каналом не оторвало? Проблема мусора глобальна, свалки убивают планету, но в Америке хотябы чт ото делают-пластик и бумагу перерабатывают, пищевые отходы собирают отдельно и тоже перерабатывают,стекло,батарейки все идет отдельно, идет уход от пластиковых пакетов.
Тупой кошмар , надо вниз колесиком покрутить, текст весь увидишь . ))) Ааааа, где вас таких тупых делают ??????
Ладно , так и быть , чтоб не мусалась
Свалка Puente Hills (США)
Эта свалка в Калифорнии считается крупнейшей действующей свалкой в США. На нее привозят около 10,3 тысяч тонн мусора. Сюда свозятся отходы с большей половины штата. Самый высокий пик свалки – 150 метров, а общая площадь почти 283 гектара.
Свалка Apex Regional (США)
Свалка находится в окрестностях Лас-Вегаса и содержит порядка 5 млн. тонн мусора. Она является крупнейшей по количеству мусора, который сваливают в нее ежедневно – 10,5 тыс. тонн, причем большая часть – это твердые бытовые отходы.
Свалки в Лагосе (Нигерия)
На официальную городскую свалку ежедневно поступает 9 тысяч тонн отходов, однако, при этом ежемесячно в городской порт прибывают 500 морских контейнеров с отслужившей свое электроникой, которую свозят на стихийные свалки в окрестностях города. Электронные отходы запрещены к хранению на обычных свалках во всем мире, так как они очень токсичны.
Свалки Гонконга
В окрестностях Гонконга 16 свалок, но лишь 3 из них являются действующими. Ежедневно они принимают порядка 14 тысяч тонн мусора.
Свалка Malagrotta (Италия)
Это одна из крупнейших свалок на территории Европейского союза. Она принимает ежедневно порядка 4 тысяч тонн мусора. Есть данные, что свалку планируют покрыть солнечными панелями для выработки электроэнергии.
Полигон в Нью-Йорке (США)
Полигон в Нью-Йорке был открыт не так давно, в 2001 году, но уже успел заработать репутацию крупной свалки. Ежедневно в него отгружают свыше 10 тыс. тонн отходов. Высота полигона – 25 метров.
Колесико остановилось?))) Там дальше про Саларьево, которое может посоперничать с крупнейшей свалкой США)))
Так вы же не заметили ничего ниже первого обзаца, потому что колесико крутить не умеете ? И дальше первого общаца ничего не читали . А зачем топикастеру про свалку в Саларьево ,когда он итересовался как со свалками в США и Европе ?
Информация имеет смысл только в сравнении. Конечно, свалки есть везде, даже в Швейцарии. Интересны размеры. Показанная вами Puente Hills равна по размеру Саларево. Только Саларьево возле мкада. И застраивается со всех сторон.
Так и Puente Hills закрыта. Давате теперь обсудим, что строят на этих местах.
Свалки есть везде. Даже в Барвихе.
Puente Hills закрыта в 2013 году.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Puente_Hills_Landfill
А новая огромная свалка около Нью Йорка ? А свалка Apex Regional ? Если что -я просто пишу то , что выдает Гугл.
В штатах около 80 кажется мусороперерабатывающих заводов.
Этого мало и их не хватает. Но насколько я понимаю планы по строительству новых есть. Их строят и обновляют уже имеющиеся в соответствии с современными технологиями. Возможно настанет то счастливое время, когда и в сша не останется действующих свалок.
Вон уже даже бразилия закрыла свою самую большую..
А брать надо из официальных источников, а не частные заказные лайфжурналы читать. На заборе тоже самое пишут, а там дрова.
Официальные потому, что у свалок есть владельцы, и мсор перерабатывается. Так вот - у вас просят ссылку с сайта владельцев свалки, так понятней?
У вас все дома ? Вам надо искать сайты свалок -вы и ищите . Ищите владельцев . Автор темы хотела свалки увидеть в других странах , а не владельцев свалок искать.
Мне - не надо, это вы ищите и тупо что-то выдаёте, не понимая при этом, что и не врубаясь, что у вас попросили. Так вот я, вам, тупой, попыталась обьяснить. Но видимо, вам понять им´нтеллект не позволяет. Речь не о владельцах свалок, а о официальной странице в интернете, принаглежащей предприятию, владеющему свалкой.
Как не надо ,когда минуту назад именно вам было надо ? Вы хотели найти сайты свалок-ну ищите , кто вам не дает?
Автор хотела всего лишь узнать куда девается мусор .
У вас склероз ? Ваше сообщение " Так вот - у вас просят ссылку с сайта владельцев свалки, так понятней?".
То есть зачем то вам лично нужна ссылка с сайта свалки ? Ну раз нужна ссылка -то и ищите сайт , это вам же нужно ?
Мне не надо , автору топа тоже это не надо .
Так я прошу или я имею ввиду того, кто у вас попросил официальной ссылки а вы, по своей тупости, не знаете значения слова?
ГДЕ Я ЛИЧНО просила у вас ссылку? Я вам обьяснила лишь значение слова.
Вы перенапряглись за вчера и сегодня, пора отдохнуть от работы на форуме.
Я у вас официальных ссылок НЕ ПРОСИЛА. Ни лично, ни заочно. Просил ДРУГОЙ человек. Я вам обяснила, ЧТО токое ОФИЦИАьНАЯ ССЫЛКА. Не прикидывайтесь бОльшей тyпиздой, чем вы есть на самом деле.
Так , где ДРУГОЙ человек просил? Я вижу что просили именно Вы . Кроме вас не просил никто .
Началось с этого
https://eva.ru/topic/77/3525355.htm?messageId=96647025
Вам заметили ( не я), что ваши ссылки НЕ официальные
https://eva.ru/topic/77/3525355.htm?messageId=96647715
и ваш вопрос
: https://eva.ru/topic/77/3525355.htm?messageId=96647753
и мой на него ответ
: https://eva.ru/topic/77/3525355.htm?messageId=96647781
ГДЕ там написано, что ссылка нужна МНЕ?
Это Ваше сообщение ? Вы сейчас утверждаете что не Ваше ? Подписывайтесь своим ником , потому что иначе что ваше сообщение, что не Ваше выглядит совершенно от одного автора . Отличить невозможно.
Anonymous
Дата: 09.03.18 Время: 19:31
Ответ на сообщение: 96647611
А брать надо из официальных источников, а не частные заказные лайфжурналы читать. На заборе тоже самое пишут, а там дрова.
Не моё, о чём вам раз 5 уже сказано. Вчера вы тоже не подписывались, вам это тогда ничуть не мешало:-7.
это не люди говорят, это гугл говорит про свалку в Бразилии да еще и закрытую. Пропагандоны пошли тупые
ну ваши в в распятых мальчиков верят и в великого Царя. Правда сейчас все меньше , но до прозрения очень далеко.
Вот ссылки https://mikle1.livejournal.com/7103342.html
Свалка Apex Regional в США,Свалка Puente Hills (США),
Полигон в Нью-Йорке (США). Я не вредитель , я просто искренне не понимаю почему люди тут не могут сами посмотреть какие свалки в Америке , Англии и других странах ,забив это в поиск.
Я хотела бы чтобы у вас было как у меня , я не в России и не Америке .
Спасибо. Поглядела вскользь. Поняяла, что США - самая ужасная страна. Но! Не хочу на них ориентироваться. Девушки из Европы говорят , что у них совсем не так.
Еще раз, для тупых, посмотри в каком отдолении от жилых кварталов свалки в америках, и еще раз почитай про переработку мусора и вторсырья. Никто не говорит ,что в Америке мусор жрут и его там нет .
Похоже, зря вы родили второй раз. Жили себе семь лет без евы и жили бы дальше. Гыыы
Вы, чувствуется большой Патриот. Ну, очень большой.
А люди у нас готовы сортировать мусор по сортам и емкостям? Платить нехилые штрафы, если забьют на сортировку? Какой процент населения?
Если горячо любимый Президент и СМИ проведут акцию- будут.
Просто никому ничего не надо, и никто ничего не делает, там наверху. Дармоеды.
Если честно, то совсем не понятно, как в России до сих пор не решен вопрос с мусором? Все же можно сортировать и перерабатывать. Даже в Болгарии и Румынии это поставлено на поток...
Это должно просто прийти сверху. Обеспечить доступность, приучить и затем ввести штрафы, когда система заработает. Так вводилось везде. И да, люди готовы, просто они об этом ещё или не знают, или не имеют возможности в реализации.
Очень многие уже готовы, многие пытаются, некоторые даже находят места, куда можно сдать отсортированный мусор. Процент не знаю, говорю про свое окружение.
Сама собираю капсулы неспрессо, так как сдать можно им напрямую, еще батарейки, мы даже на работе организовали сбор. Пластиковые бутылки выкидываю в специальный контейнер. Хоть что-то..
Еще при посещении азбуки вкуса запрещаю упаковывать мои покупки в несколько пластиковых коробок и пакетов, как они это практикуют.
Больше ничего сделать не могу, даже макулатуру не знаю, куда сдать.
Вроде как Европа закрывает у себя свалки.
А нам продаёт оборудование мусоросжиг.заводов.
С условием, что 25лет они будут работать
Никаких свалок в Америке нет, всё сортируется и перерабатываетыса.
Я за вывоз мусора от дома плачу около $36 в месяц, за эти денги забирают абсолютно всё, от диванов до старой кровли с крыши.
Да, сортирую всё сама - пластик, стекло, бумага в три контейнера, забирают раз в неделю.
Перед рождеством оставляю конвертик с "подарком" для работников.
в НЙ полно мусора, иногда выше пояса штабелями лежит. но город хороший. но мусора хватает.
Это бывает непосредственно перед приездом мусоросборной машины. В "картонных" многоэтажках позапрошлого века не предусмотрено мест для сортированного мусора, а плотность затройки не позволяет расположить мусороные контейнеры во дворах. В разные дни недели-разные машины. Здесь, как мы видим, на переработку отправляется бумага, собранная жильцами отдельно от пластика, стекла и железных банок.
Нет нет, вы ошибаетесь. Не непосредственно перед приездом а лежит по несколько дней, я бы сказала по много дней и прирастает сверху мусорными же пакетами пока не достигает высоты иногда наврено и выше метра (не измеряла, на глаз). Дома конечно старые но в чем их возраст мешает поставить контейнеры для мусора? Я считаю ни в чем. Но выкидывают прям на улицу.
Departmen of Hеalt за невывезенный мусор наложит такой штраф, что мало не покажется. Придомой территории просто не достаточно, что б выставить контейнеры для мусора и 2 для рейсаклинг. Мусор на улицу не выбрасывают, а выставляют для машин! Вы же согласитесь, что по вашей ссылке не беспорядочная помойка , а сложены бумага и картон? Именно это то, что идет на сбор и в переработку в определённый день недели.
Я даже спорить с вами не хочу, приведу только две детали: по вашему, вот даже 2х3 метра территории нет, чтобы устроить там цивилизованные контерйнеры для мусора?? конечно все не так, этажки эти маленькие, меньше чем типичная хрущевка, чтоб было понятно, и конечно, если бы мусор собирали номально, он бы не валялся сутками на улице в штабелях. Сколько они там лежат эти мешки я знаю, фотка моя личная, и это точно ен вот-вот перед приездом машины.
И самое смешное, департамент наложит штраф :) а что же он не наложит штраф за отравление миллионов людей радиоактивными элементами и свинцом в питьевой воде? которое загрязнение воды длится десятилетиями, вот давно бы штрафы наложили да очистили все? вот где загадка :)
Ну впрочем живите в своем мире розовых пони. У части людей такая беспомощность перед действительностью, что у них рвутся нити связывающие с окр. миром. Это называется отрицание. Типа говорят что всякое г-но есть, но я же его как бы не вижу, а значит его нет.
Прекрасно все, но зависит от страны естественно. В Болгарии скажем точно ни как в Германии. У меня в стране, есть куда стремится, скажем в Австрии конечно лучше все. Мусор весь сортируется, за сортировку конкретно прямо себя не платит, только за коммунальный, отвозят раз в неделю, плачу примерно 3200 рублей в год. Причём каждая деревня может делать и мелкие такие приятности, в виде выставлений два раза в год контейнеров на крупный коммунальный мусор, типа старой мебели, также собирают покрышки, метал, аккумуляторы, холодильники.. бесплатно. Мусорных свалок в том виде, что в России и близко нет. А, да, если вдруг кому то не хватило на две недели малого контейнера дома, может привести мешок в общюю мусорку бесплатно, они стоят у муниципалитета. У нас очень хороший заботливый староста. Кстати избирательная должность. И все важные для деревни вещи обсуждаются на собраниях и голосуютмя и отчитывается староста:) люблю свою деревню.
В Голландии для разного мусора разные по цвету контейнеры, в определенные дни приезжает машина-забирает. Бутылки, которые не принимает супермаркет и разное стекло выбрасываем в такие "подземные контейнеры". Примерно раз в месяц в определенное место на своей же улице можно вынести диваны, шкафы, все крупное, что не нужно- рабочие складывают в грузовик и увозят.
Бутылки в разные дырки по цвету-
А у многоквартирных домов вот так это происходит - 
Почти так же в Германии.
Какие свалки - вы что - это только в не цивилизованных странах возможно. Но это, скорее позорно для страны. Такая страна не ценит своих граждан, не уважает их и не заботится об их здоровье.
Не..ну девушки заграничные поделятся, надеюсь.
Для меня вопрос свалок - это шкурное.:)
Понятно, что у кого под боком, ничего нет, молчат. Но это до поры- до времени.
Беспечные люди.
В Европе места мало, у них не было другого выхода, кроме как развивать переработку и сортировку. Но сейчас, когда такой положительный опыт существует - почему им не пользуется наше государство, я не понимаю. То есть, понимаю, конечно - это первоначальные большие вложения, отдача начнется нескоро, но хотя бы как предвыборный лозунг - а никто же даже не пытается...
Простите я не очень поняла про количества места в корреляции с чистотой?:) тогда следуя вашей логике, в России бы должно все блестеть:):) в ближе жилых районов:) ведь мечта то полно, есть куда закапать:):)
а мы с вами не знаем, что творится за уралом. сколько там закопано мусора и прочего отхода. там, где никто и не узнает.
то, что сваливают возле москвы - это для ленивых и жадных.
Так обсуждаем не заковки уральские:) а то что возле жилья мусорные кучи, вонь и дым. А это согласитесь совершенно на размере не зависит:) ну и Европа не такая маленькая, есть есть много мест куда прятать при желании:):)
в России много неиспользуемой территории. Там можно закапывать все, что угодно. В Европе таких земель нет.
Ну Швеция малонаселена и на севере - огромные почти незаселённые территории. Однако это не причина их засирать, и их не засирают.
Были какие-то статьи лет 5 назад о том, что Швеция устроит у себя ядерные могильники. Отстояли?
это для своих отходов - в Швеции - несколько АС, а то, что обсуждалось в последние годы - новое хранилище - строить не будут.
Расскажете?
Я-то в полной уверенности, что успешные программы ресайклинга - это результат тесноты...
что рассказать? Ну посмотрите по карте то:) Конечно плотность насления Монако, врядли позволит что- то лишнее, но вот норвегия, финляндия, средняя европа, да и германия не сказать что переселена:) Причем самые чистые как раз наименее населенные:) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Вот так выглядят свалки для крупного мусора куда люди свозят старую мебель, и прочее, что не помещается в обычные мусорные контейнеры. 
Положительный примеров много. :)
Я интересуюсь темой и читаю, когда попадаются статьи. Это одна из динамично развивающихся индустрий. Технологии развиваются очен быстро.
Мусор - в энергию - очень актуальная тема.
Америка строит также мусороперерабатывающие заводы. И достаточно быстро.
у нас об этом много говорилось, но, по-моему, так ничего и не сделалось. Закрыли мусорные полигоны поближе к Москве и возят мусор подальше(
Рано или поздно все равно придут к этому. Количество мусора растет, как ни крути, и если его не перерабатывать, то захлебнуться можно.
Китай начал строить мусороперерабатывающие заводы гигантских размеров все в иновационных технологиях.
И до России дойдет. Я верю :)
В Цюрихе живу. Но и когда в Москве жила он также бесследно исчезал из моего поля зрения от подьезда и уезжал в неизвестном направлении в мусорной машине . Про такие свалки как Саларьево и Кучино я вообще узнала из Интернета . Так и большинство жителей любой страны думаю вообще не в курсе куда исчезает мусор .
Вы в Цюрихе сортируете мусор? Вопрос риторический. Вас это напрягает, плата за коммуналку с учетом мусора вас обременяет? У вас есть основания подозревать, что все собранное увозят на свалку возле вашего города и сваливают все в одну кучу и сжигают в костре?
Тут его сортируют жители , тут еще и бутылки разбирают по цвету стекла для сдачи и залог берут в магазине за бутылки . Сдал бутылку -вернул залог . Но можно купить пакет и марку и положить мусор туда и его увезут куда то. Модно сдать. Просто так выкинуть бесплатно как в России нельзя на помойку.
Это где это вы в Цюрихе за сдачу бутылки залог возвращаете? Такая система была лет 20 назад на сколько я помню, сейчас такого нет, в Цюрихе. Вы же здесь живёте, как говорите. И какую такую марку на мусор, вы о чём? Это вы про Цюрих??
Я здесь уже почти 20 лет, в первый раз про какие-то марки слышу, всегда пакеты были цюрихские.
В Швейцарии многоразовых бутылок, за который можно получить Pfand, мизерное количество, поэтому можно считать, что Pfandа нет.
Помню точно были такие бутылки лет 16-18 назад, можно было по 50 раппенов/сантимов получить, но потом они куда-то пропали из моего круга зрения, в последние годы исчезли и пункты сдачи таких бутылок из магазинов.
https://www.auswandern-schweiz.net/blog/102-recycling-in-der-schweiz
Первое предложение прочитайте.
https://www.gutefrage.net/frage/wie-viel-pfand-hat-eine-einweg-pfandflasche-in-der-schweiz
Ну, только там написано, что Pfand на Mehrwegglasflaschen (а их же много?):
"Lediglich Mehrwegglasflaschen sind mit einem Pfand (Depot) zwischen 30 und 50 Rappen belegt."
А на Einweg- (которые перерабатываются, а не используются повторно), значит, нет... Надо же, не знала :) (Я в Германии)
Нет, их не много, их практически нет нигде. Я даже не знаю о каких бутылках речь. Не видела таких нигда в последние 15 лет.
В первом предложении - "...in der Schweiz kaum Pfandflaschen gibt", то что я и написала, в Швейцарии практически нет пфанд-бутылок.
Но дальше-то написано "Lediglich Mehrwegglasflaschen..." А их в Германии, например, очень много: это все (!) пиво + некоторые газировки/соки. Это мне показалось странным :)
В Цюрихе есть такое , что при покупке пива за возврат бутылки ты покупаешь пиво чуть дешевле . Я там не живу , но мы покупали пиво и нам объяснили что если бутылку вернем, то так. Мы ничего не вернули , потому что это была одноразовая покупка пива , но местные думаю пользуются этой опцией. И было это в прошлом году , а не 15 лет назад .
Мне ее с Красной пресни было не видно и не слышно , я о ее существовании только из Интернета узнала .
Улетала , а вот свалку не помню . Из Москвы в детстве ездила на наш Юг регулярно , по Золотому кольцу на машине , вообще не никаких свалок не помню . Дача была под Новоиерусалимом, никаких свалок не видела .
Вы же говорите что она закрыта? В любом случае мне ее с Красной пресни видно и слышно не было и я только в Интернете узнала что она была . Но дело еще хуже. У меня мама половину жизни прожила на Ленинском , она тоже не знала про свалку в Саларьево , хотя она была от ее дома в нескольких киллометрах получается была.
Вы правда такая незамутненная? :)) Ну хоть в интернете посмотрите как это сейчас выглядит.. Она и сейчас там есть. Это огромная гора гниющего мусора под слоем земли. Ощущение, что вы тролль или.. мда..
а вопросов не возникало? вы же мусор выносили. куда его отвезут, не задумывались никогда?
а почему вам удивительно? я 1970-го года рождения. во время своего обучения в школе про мусор не слышала ни слова. кстати, макулатуру сдавала. после школы про мусор тоже не слышала никогда ни от кого, в том числе от телевизора - тоже не слышала. мне надо было начать ездить за границу, чтобы эта часть мозга заработала.
Ну видите мы с вами ровесницы:) у нас в школе конечно конкретно про мусор как такой в современном варианте не говорили. Но! В принципе говорили что нельзя оставлять мусор после себя. И да собирание макулатуры металлллма. Это наводило на мысли. Был и продашься на эту тему.. может я просто слишком чувствительная.. но я замечала.. всегда было больно выбросить пластиковую бутылку в мусор.. когда они появились.. Всегда закрывала кран, что не тратилась лишняя вода. Настраивалась когда видела что за смердь льётся в реку.. так что я просто счастлива сейчас, когда могу раскладывать мусор по разным мусорка и вижу что он затем тупо не сжигается.
Ну пластиковые бутылки появились, когда мы уже что-то соображали. Согласитесь.
Вода - я следила всегда, были всякие истории про рыбку, которой не хватит одной капли, или про лягушку - сейчас уже не помню.
Если вы сейчас в Европе - вы мусорную проблему для себя решили. А я в Москве. Делаю все, что могу. Выше расписала подробно.
там внизу как раз в полной красе демонстрирует то, что порядок зависит от головы, а не от простора небезызвестная всем типа француженка:)
Никогда даже не думала об этом почему то , забирают и ладно. Зато меня все время мучал вопрос откуда берется в доме пушистая пыль .
Неужели так сложно погуглить? Я тоже в Цюрихе, но я, в отличии от вас, интересуюсь как здесь "жизнь устроена", в том числе и куда мусор девается.
https://www.google.de/search?source=hp&ei=5tuiWoHuPIevUcmRhDg&q=abfallentsorgung+z%C3%BCrich&oq=abfa&gs_l=psy-ab.1.5.0l10.150394.161976.0.164330.9.7.2.0.0.0.268.788.5j1j1.7.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.9.806...0i131k1j0i3k1.0.bYv9eSWa-tI
Налоги готовы дополнительные платить в несколько десятков евро ежемесячно, как в Европах? Соберите деньги хотя бы с вашего подъезда на это дело, потом расскажете о вашем "положительном опыте". А то налогов платят копейки и хотят чтобы Президент лично их мусор выносил.
Я живу в СНТ, всего лишь несколько лет назад никакого вывоза мусора не было вообще. Теперь все СНТ обязаны иметь договор с мусорными компаниями. Вы даже не представляете себе сколько СНТ рядом с Москвой. Теперь все они платят за вывоз мусора. Т.е. деньги появились. Если на территории СНТ вы оформляете ИЖС, то обязаны заключить индивидуальный договор
Мусороперерабатывающие заводы - высокодоходный бизнес.
Люди платят за то, чтобы мусор увезли. Потом мусор перерабатывают в тепло и электричество и снова продают народу.
Хорошо, дополнительная строка в ежемесячно получаемой вами квитанции на оплату коммунальных услуг. Вас такая формулировка больше устроит?
Ой ой, да что вы говорите:) . Мусор платится отдельно, причём тут налоги? На мусоре прекрасно можно зарабатывать и с этого ещё и получать налоги. В каждой стране платится с учетом доходов населения, потому в Болгарии стоит дешевле, чем в Голландии. И было бы крайне смешно, если бы в России скажем в Москве и в городе или деревне платили одинаково и тем более так же как в Европе. И ещё, Европа она большая, и в каждой стране свои порядки. Каламбур вот такой , ага , свои порядки держат все в порядке.
Люди не должны сами собирать деньги на вывоз мусора:):) вы вообще очень очень ... смешная. Что бы люди смогли сортировать имусор, сначала надо создать условия, и проводить компании, и что бы люди видели, что мусор и правда перерабатывается, а не сжигается в одной куче не валится на свалки как попало. Вот только потом люди будут платить.
Вы не беспокойтесь ответом, я знаю что вы все равно ничего не поняли:) н
Что-то вы гоните. Живу в Скандинавии, никаких проблем или особых расходов в связи с мусором не испытываю. Все очень хорошо. Мусор перерабатывается, а не жжется в воздух. Вообще я считаю что все эти мифические огромные налоги существуют в основном в воображении людей которые здесь никогда не жили.
Жизнь в европейской стране не очень сильно сказалась на вашем культурном уровне, если даже в такой относительно мирной теме вы не можете выключить гопника. Я не гоню, а предполагаю. "Налог" - условный термин, правильнее было бы сказать, ежемесячный коммунальный платеж, но такой ход ваш новоскандинавский мозг почему-то не осилил. Я уточнила у подруги, живущей в Германии, оплачивают ли они мусор, она сказала, что да. Точную сумму не знает, нужно счета смотреть, но эта графа есть.
Я другой аноним, я у вас повыше спросила - а россияне не оплачивают коммунальные услуги, в том числе, уборку и вывоз мусора?
Вы знаете, я просто не люблю такое... даже не знаю, как назвать.... кокетство, поэтому не ответила. Зачем вы прикидываетесь глупой? Как можно жить в городском многоквартирном доме и не оплачивать коммунальные услуги? Просто у нас это стоит дешевле, а строка "вывоз и переработка мусора" в мой платежке вообще отсутствует. И зачем акцентировать факт, что вы счет получаете в электронном виде? Что вы этим хотели сказать? В России люди тоже оплачивают счета через интернет, но бумажные счета все равно приходят ежемесячно.
А я и говорю только о моих квитанциях, за квитанции всея Руси скопом отвечать не могу.
У меня вывоз мусора стоит 10 евро в месяц. Но это лично к моему дому подьезжает машина и опустошает лично мои мусорные контейнеры с только моим мусором. В многоквартирных домах это стоит в разы дешевле. 10 евро - это примерно 0,25% моего, довольно среднего, дохода. 13 евро - столько стоят услуги у вас, даже если вывоз мусора - это одна треть, то это 4 евро. В два с половиной раза меньше, чем у владельцев собственных домов и примерно столько, сколько платят владельцы квартир (хотя я думаю платят они ещё меньше). У вас сколько людей получает 110 000 и больше в месяц? Вот у тех в процентном отношении вывоз мусора да, дешевле, чем у меня.
Я ни на чё ничего не акцентировала, вы рассказали, как вам кажется это происходит у меня, я вас поправила.
Да, смысл электронных счетов - в экономии бумаги и уменьшения негативного влияния на ОС.
Оплачивают. Графа в квитанции " содержание жилья". Пропорционально площади квартиры. Раньше вывоз мусора зависил от числа прописанных, если ничего не путаю
Спасибо. И, как оказалось, не меньше это стоит, чем мне в Европе. А относительно средних доходов - в России однозначно дороже.
Я в Германии. Выше написала, что плачу за мусор 93 евро в год за 3х человек. Чистый доход моей семьи около 60 тысяч евро в год. Посчитайте, дорого ли это для нас или нет.
Откуда такие цены? Мы платим 400 австралийских долларов в год за коммунальные услуги. Мусор сортитуем, у нас несколько баков. Бытовой мусор, бумагу, бутылки вывозят раз в неделю. Траву, ветки и диваны по отдельному графику.
Некорректно сравнивать Австралию с Россией. Это две страны совершенно разные по размеру, количеству населения и климату. У меня в счете на коммунальные услуги отдельной графы по мусору нет, есть пункт "содержание", 923 р./мес. Возможно, мусор скрылся где-то там. Мусорные баки давно уже раздельные для различных типов мусора, вывозят все регулярно. Выглядит это конечно,не так эстетично, как в какой-нибудь маленькой уютной Швейцарии.
Конечно некорректно. В России должно быть дешевле. Сколько минимальная оплата труда в час?
Не только из зарплат "мусорщиков". Работа перерабатывающего завода должна быть тоже оплачена.
А вот свалку в России оплачивать не нужно.
Я это и написала выше "Мусор кто собирает, отвозит, перерабатывает?", а потом обобщила, чтобы не перечислять "мусорщики". Всё входит в цену, кто будет это делать забесплатно...
Кстати с уборкой мусором все же в России стало лучше, и бизнес протухла что это доход. Да ещё нет сортировок и смысла в сортировках в массе но ситуация намного лучше чем 10 лет назад.
Ну да:( я же не сказала что стало хорошо совсем:) а лучше, чем было. 10 лет назад люди только начали понимать что может быть по другому. Может будет по другому...
Ну я бы не сказала... и раньше Подмосковье зачэстоаль, причём ближнее... теперь Москва стала ширше, те свалки что были понастроили, и помойки пережали дальше.. Ну вот в буе это единственное что стало лучше. Вы не представляете сколько. народ лет просил что то сделать. Готов так с 90 точно. Да свалка все ещё есть но хоть не дымит ...
да, раньше дымились ближние свалки, теперь дальние.. Ну и населения города сильно выросло, а мусоропереработки то нет. Так что да, подмосковью очень не повезло.
Хочу поделиться.
Мои родители, Старая Купавна, жалуются, что сейчас стало пахнуть вечером жженым.
Ну про отравления в Волоколамске и т.д. все знают.
Есть еще из МО пострадавшие, от перераспределения Кучинской свалки?
Вот хотите еще вам покажу.
Я время от времени ною, что запрещены в стране измельчители пищевых отходов в раковинах. Я к ним очень привыкла за много лет и вот теперь меня вынуждают все это собирать в пакетики и выносить их отдельно..
Вот так их перерабатывают.. Смотрю на это и думаю - фик с ними (моими нехотелками) пусть делают компост :))
Измельчители мусора сильно засоряют канализацию и способствуют распространению крыс. Поэтому во многих странах Европы они запрещены. И правильно. Не затрудняет завернуть пищевой мусор в газеты или спец пакет и вынести.
Да я знаю, что наши очистительные сооружения не поддерживают это..
Ну уж фик с ним - свыклась.. :)
А вот так выглядит магазин, где хитрожопое правительство продает народу вещи со свалки :)) Это я считаю агрессивной пропагандой борьбы с обществом потребления..
У мамы с папой- воздух. Сегодня говорили.
Я сама помню СССР, как пиридином воняло...Сейчас свалки..
Так уже много, кто выходил. Я лично стояла в пробке, когда бастовал Воскресенск.
Но надо вопрос решать, в принципе.
Я лично перепосты делала в ФБ и подписывала петицию.
Не знаю как с этими дармоедами бороться.:(
В Купавне химические склады, пиридином, наверное, с них воняло. Но от Купавны до Волоколамска больше 100 км, вряд ли до вас доходит запах с волоколамской свалки.
У нас в районе на свалке вТимохово жгут...От Купавны это км 5-7, от дачи еще меньше.
Пиридином раньше пахло, когда Акрихин субстанцию делал, сейчас не пахнет. Завод только таблетирует. А вот со складов никогда не пахло и не пахнет.
Так, что раскидали свалку на другие, а они не справляются.
Давайте рассмотрим сейчас ситуацию что полигоны отходов это плохо,их быть не должно . Хорошо переработка . Как вы видите развитие событий дальше ? Заводы построить это миллионы долларов . На них надо найти еще рабочих. Никто из жителей Москвы и области туда работать не пойдёт. Не царское это дело в мусора ковыряться . Чтобы владельцы завода начали его окупат за вывоз стандартного мешка мусор в из мусорного ведра с нас будут брать думаю рублей 100. Это 3000 в месяц . И многие ли из нас на это готовы ? Я вот не знаю , меня жаба душит ! У нас за 1 вечер таких мешков штуки 3 набирается . Это значит мы должны отдать 9 тысяч в месяц за его переработку . Мне и природу жалко , но денег жалко еще больше ! Мы не в Европе , я к такому не привыкла .
цена за вывоз мешка 100 рублей - почему именно такая цифра?
никто из жителей москвы и области не пойдет работать на новый завод - да? вы это серьезно?
Я абсолютно серьезно. Ну не верите мне , проведите опрос ,кто пойдет на мусорный завод в мусоре ковыряться . Никто не пойдёт , ни одна живая душа. Все скажут что лучше тогда вообще не работать и не для того они на свет родились . Цену за мешок взяла такую примерно , но за меньшие деньги думаю ни один человек не захочет строить завод на свои деньги и ждать окупаемости лет 400. Надо же зарплаты платить людям , эл-во, вода , машины ,бензин , ремонт машин , страховка на них , новые фильтры для завода , налоги , отдавать кредит за оборудование завода или лизинговые платежи .
то есть, вы просто прикинули? ок. а почему не 200 рублей за мешок? тогда окупаемость будет не 400 лет, а 200. О! Лучше сделать 450 рублей за мешок. Тогда точно никто не согласится. :party2
Ну не будем брать с размахом, пусть будет хотя бы 100 рублей. Вы лучше честно ответьте, вы хоть 100 то рублей платить готовы ?
А я могу , но не хочу. Мне денег жалко . И большинству будет жалко . Как и работать на мусорный завод никто не пойдет. Расчет такой , что раз в Европе пишут что пакетик мусора стоит выкинуть стоит 2 евро , то у нас должно быть подешевле все таки . Поэтому 100 рублей .
на современный мусорный завод пойдут работать все те, кто сидит без работы в своем регионе. еще и конкурс будет при приеме на работу.
скажите честно, вам лет 25? или вы совсем оторваны от жизни? экологические проблемы - это что-то из фильмов про лепреконов?
Мне 32 года . Никто из тех ,кого я знаю на такой завод не пойдет . Проще в такси работать за 60 тысяч или если девушка то в офисе за 30 сидеть или маникюры делать в салоне .
родителей тоже вопрос экологии и энергоносителей не волнует?
про завод нет речи. там хватит работников из соседних поселков.
Мы за большую трешку платим за эл-во 700 рублей в месяц всего. Экология меня волнует ,но я вижу только смысл в отказе от пластиковых бутылок и памперсов , это самый злой и вредный мусор. Готова ходить за молоком со своей бутылкой или платить за стеклянную 100 рублей , а потом чтобы мне их возвращали при сдаче этой бутылки . Готова отказаться от бумаги детям для рисования в пользу маркерной доски . Готова чтобы отменили все полиэтиленовые пакеты и ходит со своей тряпочной сумкой . Пусть будет запрет на памперсы , самое злое это или пусть они будут какие то другие.
не в цене вопрос. энергоносители, которые используются в нашей стране, невозобновимы. нефть, газ - это все конечно. и это должно не то что пугать, но хотя бы смущать..
бумаги детей лишать не надо, так как именно для бумаги существует хорошая система переработки, а маркерная доска -это плохой заменитель для рисования. почему в нашей стране до сих пор нет пунктов приема макулатуры по месту жительства - хз.
Откуда этот бред про 2 евро за "пакетик"? :))
Вы себе представляете, как этот "пакетик" выглядит?
Я меньше 35 литров мусорные мешки не покупаю. И у меня не измеряется "пакетиками". У нас строит два мусорных бака на несколько домов. Мы их заполняем. Их вывозят 1 раз в неделю. Сколько я туда мешков и "пакетиков" положила никого не волнует.. В цены в европе входит труд людей, которые там работают. Вам напомнить какая средняя зарплата в цетральной европе и России?
А у меня мусор вывозят каждый день, из 6 контейнеров . Потому что в доме 700 квартир . Представляете как кто то мог бы озолотиться? И таких домов у нас 10 штук стоят в ряд.
В смысле "мог бы"?
Вы за это платите, и на этом кто-то зарабатывает очень хорошо. Вопрос только что после вывоза делают с мусором. Сваливают в кучу за границей города или перерабатывают и продают обратно населению в виде тепла и энергии..
Я за это плачу такие смешные копейки , что максимум его за такие копейки можно именно на свалку скинуть. Чтобы были заводы и прочее надо платить в сотню раз больше
В Цюрихе такие расценки на мусорные пакетики в 35 литров. Но вы не сравнивайте, конечно, один из дорогих мировых городов с остальной Европой. В "остальной" Европе естессно мусорные пакеты стоят дешевле.
За вывоз мусора я в Германии плачу 93 евро в год на троих. То есть 31 евро в год на человека. 93 евро - это 0,155% от нашего семейного дохода. И все работает. Заводы строятся на государственные деньги, жителям не нужно участвовать в постройке.
Дело не в соимости пакета, а в том, что именно к этому пакету прилагается услуга вывоза мусора, который в нем содержится. То, что сложено в другие мусоровоз не возьмет, можно складывать их у дома, пока выше крыши куча не станет.
Один 35-литровый обыкновенный пакет стоит 1.60 франка? Это очень дорого для обыкновенного пакета.
да, там все дорого. может не 1,6, а 1,0 - все равно будет дороже чем где либо. я уже сто или тысячу раз подумала - зачем мы выбрали эту страну для детей. ну уже как есть. привыкли, смирились:)
Это не "Обыкновенный" пакет. Это пакет специально для мусора.стоимость этого пакета - это оплата вывоза мусора. действительно обыкновенный пакет стоит копейки.
А Россси все обычно выкидывают мусор в тех пакетах , а которых еду в супермаркете купили , то есть бесплатных . Ну точнее в магазине то ты их купил ,но вот как мусорные они ничего уже не стоили.
до нас в Монтре дошли году в 14-м, пыталась сейчас найти в почте точную информацию, не нашла. Может даже в 15-м.
ну что делать. меня другие налоги больше расстраивают, этот, на мусор, самое малое переживание:)
Какие 400 лет :))
Вы себе представляете сколько стоит тепло и электроэнергия, которая этими заводами производится.. Это все очень хорошие доходы.
Все современные технологии сильно автоматизированы. Операторы на этих заводах получают неплохие зарплаты.
За вывоз мусора люди и так платят.
Это очень прибыльный бизнес. И слава богу.
У нас не нужно это тепло и уж тем более электричество никому , у нас все уже везде проведено и мощностей хватает . Это будет просто переработка . Если бы это был прибыльный бизнес , то у нас за него бы давно уже дрались олигархи. Не бывает такого , чтобы что то фантастически прибыльное было в России никому не надо . Смотрите на жизнь реально .
это прибыльный бизнес, если изначально мусор будет отсортирован, а с эти в России пока проблемы. Таджики/узбеки с удовольствием пойдут .
Если бы это был прибыльный бизнес у нас, то он бы был у каждого второго в Росссии и за него бы драка была . Не будет у нас никто за этот мусор платить денег , все хотят чтобы его не стало , но бесплатно как нибудь. Вот раз -и нет мусора!
этот бизнес не имеет мгновенной прибыли. да и в будущем - не факт, что будет прибыль. так что это вопрос государства.
нужен. Вы просто не пытались изучить вопрос. На примере пластика https://yandex.ru/search/?text=куда%20сдать%20пластик%20на%20переработку%20москва&lr=213
А чего тогда никто такой прибыльный бизнес не открывает ? Дерипаско первый должен был в очереди стоять , как и другие олигархи . А он почему то цемент из Турции возил и тут продавал . Дурак наверное ? Не знал как это выгодно ?
потому что у нас нет отсортированного мусора. Появится отсортированный мусор - построят завод. Строить завод и ждать когда когда мы начнем сортировать мусор Дерипаска не будет.
Ну я сейчас прям сяду и рассортирую на 3 пакета. И чего мне с ним делать ? Дерипаске нести ?
У нас всего много , поэтому ни тепло , ни электричество от переработки никому не нужны . Как и не прижилась популярная в Европе идея с солнечными батареями и ветровиками. Хотя ветра у нас дофига)))
Чой-то не прижилась? Полно ветряков, и новые ставят, 10% всей элекртоинергии вырабатывают (Швеция), и солнечные батареи даже мы собираемся на крышу поставить.
Ах, ну да, сикось накось прочитала... тогда, что русскому хорошо... и наеборот.
Я и прочитала до конца. Нет ее энергии без сжигания мусора. Только проекты.
В смысле "сказать нечего"? :)
Мне кажется я уже все сказала вместе с остальными и показали и ссылки дали.
Вы хотите, чтобы мы все повторили для особо одаренных? :))
Еше раз: ссылка на сжигание мусора, не на рециклинг - использование отходов по тому же назначению. Вот тут хорошо написано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D1%82%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2 Отходы в энергию (WtE) или энергия из отходов (EfW) — это общепринятые термины для характеристики мест, где мусор сжигают в специальных печах или котлах для выработки тепла, пара и/или электричества(с) Сжигают, а не то, что вы нафантазировали
Харош фантазировать :D
Хотя бы сами почитайте просветитесь.
Ресайклинг - одно
waste to energy - совершенно другое.
Заводы по переработке мусора WASTE tO ENERGY функционируют во многих странах и городах. Перерабатывают тонны мусора, производят энергию и электричество и обогревают дома.
Памперсы сжигаут, как и остальное, что невозможно переработать. В процессе сжигания неперерабатываемого, у нас в стране, согревается вода, которая потом, по трубам, подаётся в жилые дома для отопления.
не ну нельзя же так примитивно мыслить https://www.rsbor.ru/library/mify-msz/#mif3
Какой переработки мусора? Во что перерабатывают ваш мусор и что за город?
Я смотрю на жизнь очень реально :) Вы не поверите насколько..
Вот только что посмотрела на сроки окупаемости.
Иру завод по производству энергии в эстонии. Блок по переработке мусора был запущен в 2013 году https://en.wikipedia.org/wiki/Iru_Power_Plant
Расчетный break even point срок окупаемости (?) 2018-2019 гг..
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28539107
Даже если они были очень оптимистичны и это будет 2020-2025 гг это все равно отлично для такого огромного предприятия..
Если кому-то необходимо жечь газ и нефть для отопления и энергии это другой вопрос..
Согласитесь , что если бы у нас это было прибыльно , то желающих заработать было бы полным полно ? Или у нас в России так много у всех денег , что прибыльный бизнес даром никому не нужен, все и так у всех шоколадно? И еще . Если жто так прибыльно , то за сдачу мусора должны приплачивать , а не деньги брать за его вывоз ? А выше пишут что в Швейцарии один пакетик маленький стоит выкинуть 2 евро. Зачем тогда денег берут , а не дают ?))
Не думаю, что это маленький. Не знаю точно. Думаю литров на 50.. :)
Я вот даже не помню сколько мы платим за вывоз мусора. Цифра эта не настолько велика, чтобы концентрироваться ней..
Я живу в стране, которая в принципе может обеспечивать себя энергией от гидроэлектростанций из-за своего положения процентов на 80. И это самый что ни на есть возобновляемый источник зеленой энергии. Но предпочитает перерабатывать собственный мусор и вкладываться в очистку газов от сжигаемого мусора.
Иначе захлебнешься в нем..
надо еще отметить, что это пакет только для "прочего мусора". То есть бутылки - пластик и стекло, и бумага - это отдельно, за это не платишь. (не Цюрих, кантон Во, но, думаю, что принцип тот же)
Да, конечно, это только за мусор на сжигание. Всё остальное по календарю, ниже расписала, отдельно, конечно.
то есть, если вычесть из расчетов все бутылки и бумагу, то одной семье не так много придется доплачивать за мусор через эти пакеты. у меня с маленькой семьей получается один пакет на два-три дня. то есть в месяц на это затратится меньше 10 франков. 700 рублей максимум. я готова платить столько в Москве.
У нас на семью из 4-х уходит 1 35Л пакет тоже на 2-3 дня. В месяц получается от 20 до 30 франков на переработку мусора.
А ещё мы, как жители города Цюриха, получаем спец. купоны на бесплатный вывоз 400 кг мусора, в год, но прямиком на перерабатывающий завод, удобно при переезде или гениральной чистке дома/квартиры, замене мебели и т.д.
У нас все церквями и Торговыми центрами застроено, а на завод наскребсти никак?
Когда вам под носом сделают свалку и вы будете дышать этой вонью почти круглосуточно, вот тогда и поговорим о вашей готовности или неготовности платить. Я живу в Волоколамске. Я просто в отчаянии.
Каждый день ВОНЬ, даже при закрытых окнах. Свалка была у нас всегда,но раньше на нее возили мусор только с трех близлежащих районов и вони не было. Сейчас везут отовсюду. Никому до нас нет дела- ни Воробьеву,ни Путину и иже с ними. Боярам на холопов плевать. Говорят Воробьеву намылили шею, но не за то,что на свалке куча нарушений, а за то, что не смог нас загасить и заткнуть рот.
Свалку все равно не закроют, там крутятся большие деньги.
Мы в Германии переехали на новое место. Как-то вечером замечаем, люди выносят вещи на улицу и перед нашим домом ставят. Мы совещались даже, может думают, что мы нуждаемся? На что-то намекают? Не понятно было, что происходит. Уже на утро увидели, что люди крупногабаритный мусор для мусорщиков выставили. Мне вспомнились рассказы из детства, что немцы почти новые вещи выбрасывают и каждый может прийти и себе что-то взять. Так и есть. Здесь это каждые два месяца проводится.
А вам не присылают каждый год календарь, в котором отмеченны дни по которым вывозят макулатуру, картон, био-мусор, обыкновенный домашний, в какие дни не нужную больше одежду и обувь (пакеты на это бросают в каждый почтовый ящик бесплатно за 2-3 недели), в какие дни и где можно вынести краски, "ядовитые" вещества, стекло, крупногабаритный мусор?
В Швейцарии без календаря никуда :)
В Германии присылают. Мы платимВ своем доме за вывоз мусора+за слив грязной воду в городской водоканал где то 280 евро в квартал.
Можно взять только с согласия собственника. Это я на всякий случай, если вы решили что-то взять вне рамок ваших мусорных кружков по обмену :)
Eine Eigentumsaufgabe ist regelmäßig nicht anzunehmen. Das Eigentum geht dann solange nicht verloren, bis der gewollte Entsorger den Müll abholt.
http://rechtsanwalt-schiller-online.de/wordpress/wem-gehoert-mein-muell/
In vielen Gemeinden und Städten existieren die besagten Abfallsatzungen. Diese beinhalten häufig die Regelung, dass das Eigentum an Sperrmüll am Straßenrand auf die Gemeinde übergegangen ist. Wer die Sachen an sich nimmt, kann dann eine Ordnungswidrigkeit begangen haben. Auch ist häufig bestimmt, dass bereits das Durchsuchen eine Ordnungswidrigkeit darstellt.
https://www.arag.de/service/infos-und-news/rechtstipps-und-gerichtsurteile/sonstige/4532/
Франция. У нас я даже не знаю где сжигают пишевые отходы.
Но у нас в деревне беда такая.
Каждому дому мэрия выделила по 2 больших бака один с желтой крышкой, туда надо кидать без мешков, чтоб видно было что там- отходы, которые можно переработать.
Отходы же, которые перерабатывать не надо(кухонные например) надо сначала упокавать в полиэтиленовый мещок, завязать его и этот мешок положить в другой бак, с синей крышкой.
Я не уважаю экологов и сортирование мусора считаю обкрадыванием населения, тк это раньше была работа мусорщиков. Поэтому часто в непрозрачный мешок кладу то, что можно переработать.
Все равно никто же лезть и смотреть что там внутри не будет, мешок непрозрачный.
Раз в неделю люди свывозят эти баки, они на колесиках- на улицу за ограду и мусорные машины опустошают эти баки рано по утрам.
За неделю эти баки более или менее заполняются полностью.
Вот что у нас стало хреново.
Раньше еще тоже раз в неделю приезжали собирали перед домами отходы растительные. Тут же у всех свои сады. Траву, листья, ветки.
А теперь это отменили и нужно самим отвозить на центральную свалку.
Это очень испортило жизнь. У нас маленькая машина и от таких отходов всегда грязь.
Еще сложнее с большими обьектами.Если надо выбросить что-то большое- мебель, холодильник какой-нибудь,велосипед. строительные отходы после ремонта- все это надо тоже самим отвозить на тут же центральную свалку.
Центральная свалка находится в 8 км в городке нашем районном .
Там свалка для "чистых" отходов. Куда свозят отходы в полиэтиленовых мешках я не знаю и не знаю где их жгут.
Милан. Пластик, бумага, стекло, пищевые отходы и органика - сортитуются отдельно по большим прозрачным пластиковым мешкам. Органика в биоразлагаемые мешки. Стекло просто в контейнер. То, что не подлежит переработке - в непрозрачные мешки. 2 раза в неделю вечером эти мешки выставляются на улицу и машины забирают. Для мебели-холодильников-телевизоров нужно заказывать вывоз. Очень строго с этим. Ходят и ковыряются в мешках. Я очень аккуратно сортирую мусор, но однажды пришел нам штраф на 60 евро, потому что в общий мусор что-то предназначенное для переработки положила.
Деревня. Мы вот 20 лет в Канаде живем, и прекрасно понимаем почему надо пищевые отходы в мешок и потом в бак. И ручки не отвалятся это сделать самим. И ресайклинг отдельно.
А вы обычный совок и деревня непроходимая.
Кстати, зря ник меняете туда-сюда. Все знают что вы Лизон.
Траву и ветки у вас нельзя сжигать на краю деревни?
Строительный мусор и в Москве утилизируется индивидуально - либо заказать контейнер для вывоза, если мусора много, либо донести самолично до специально отведенных мест (в каждом дворе есть).
Холодильники вывозят те же мусорщики, они их (холодильники) на запчасти продают. Все остальное так же.
У меня машина большая, в нее и слон влезет)), но мусор я на ней не вожу - для этого есть специально нанятые люди.
В Америке со свалками все плохо ,как и с экологией , особенно после попыток добычи сланцевого газа и нефти и на людей всем плевать , что они там мрут как мухи. А вот в Европе наоборот все хорошо . Так что надо на Европу смотреть .
Про ту где добывают сланцевый газ в заселенных раёнах, раёнах сельского хозяйства и где воду питьевую проводят населению по старым свинцовым трубам от которых травятся целыми населенными пунктами. Причем указанное уже давно ни для кого не секрет, были целые скандалы, правда газ вроде сдох, но потравить успели.
Скандалы были тридцать лет назад. Трубы давно все поменяли. Есть такие трубы на частной территории в частные дома, но там сами хозяева об этом не заботятся.
И сейчас в местах добычи сланцевой нефти умирает огромное количество американцев от рака, умер практически весь скот и заражена вода . И прекращать свою деятельность Америка пока не планирует .
Блин ну как вам не стыдно! ну зачем вы врете? Или вы не в штатах живете или вы вообще оторваны от реальности, может домашняя курица которая смотрит пресловутый 1-й канал вместо американских медиа. 30 лет назад, ага.
h---ttps://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2016/02/04/untold-cities-across-america-have-higher-rates-of-lead-poisoning-than-flint/?utm_term=.51ab334f383d
h--ttps://www.washingtontimes.com/news/2014/dec/26/wva-man-sues-dupont-over-chemical-discharge/
h--ttps://www.usatoday.com/story/news/2016/12/13/broken-system-means-millions-of-rural-americans-exposed-to-poisoned-or-untested-water/94071732/
lead contamination has been found in the drinking water of nearly 2,000 water systems across the United States.
h---ttps://weather.com/health/news/lead-contamination-water-usa-today-study
America’s Tap Water: Too Much Contamination, Not Enough Reporting, Study Finds
h---ttps://www.nytimes.com/2017/05/04/us/tapwater-drinking-water-study.html
More than half of Americans could be drinking tap water tainted with a radioactive element.
h--ttps://www.cbsnews.com/news/drinking-water-radium-contamination-cancer/
Lead taints water across the U.S., EPA records show
h---ttps://www.washingtonpost.com/news/energy-environment/wp/2016/03/17/its-not-just-flint-lead-taints-water-across-the-u-s-the-epa-says/?utm_term=.554595bd71b5
In fact, data CNBC obtained from the Environmental Protection Agency reveals that only nine U.S. states are reporting safe levels of lead in their water supply.
h---ttps://www.cnbc.com/2016/03/24/americas-water-crisis-goes-beyond-flint-michigan.html
Так что, аноним УСА, гляньте на приведенные публикации последних лет от ведущих американских медиа - около половины американцев могут пить воду отравленную радиоактивными элементами, только в 9 штатах вода признана отвечающей стандартам, отравление свинцом это национальная проблема. Вообще в США че-то не очень любят воду из крана пить, наверно очень сильно любят воду из пластика пить, поэтому так.
Канада. Пищевые отходы собирают отдельно для компоста, который потом раздают местным фермерам. За это мы платим по $55.00 в год. Бумага, пластик, стекло тоже перерабатываются отдельно. Остаётся маленький пакет мусора каждую неделю. Для больших предметов - свалки, но организованные - строительный мусор в одно место, мебель в другое и т.д.
Заводы у них мусор жгут, те, которые не перерабатывают, а именно жгут, потому что иначе жить негде будет. Про то, что такие заводы жутчайше отравляют экологию - все просто молчат. Не заводы надо строить, а вернуться к стеклянным бутылкам, банкам, бумажным пакетам. Иначе идет медленное, но верное отравление человечества.
Сжигают только тот мусор, который нельзя переработать. И ничего не отравляют они, потому что стоят фильтры, с этим в Европе очень очень строго. Никакой вони, никаких проблем возле таких заводов нет.
При всем моем уважительном отношении к развитым странам в этом вопросе. Но с фильтрами бывает беда. Эти фильтры - сцуки - дорогущие. Так вот бывает, что экономят на них.
Смотрела документальный фильм "Свалка", не наш фильм, поэтому без пропаганды. Самая труба Бразилия, но и где-то в мирной Финляндии или что-то вроде этого, есть заводы, которые фильтры не меняли в положенное время и таки есть болезни у местных.
Я поэтому против мусоросжигательных заводов. Уж в России точно не пройдет этот номер, забьют на эти фильтры.
Я в Турции живу. Если честно не знаю как тут со свалками, никогда не слышала чтобы эту тему поднимали. Не в железном порядке, но стоят контейнеры для пластика-бумаги-бутылок и еще отдельные для вещей в хорошем состоянии. Мы семьей все сортируем, хотя муж иногда может и забить, но дочь бдит))) Потом на постоянной основе ходят "чопчи" то ли цыгане, то ли хрен разберет, у них огроменные пакеты на колесах, так они в каждом мусорном бачке раз по 30 в день роются, выгребают бумагу, пластик, металл, потом сдают, на это и живут, т.е. этакая бесплатная сортировка для несознательных граждан, которые все в общий бак выбрасывают.
https://www.google.ru/search?newwindow=1&biw=1390&bih=771&tbm=isch&sa=1&ei=tZijWsjaIcyfsgGS05e4CA&q=%C3%A7%C3%B6p%C3%A7%C3%BC+&oq=%C3%A7%C3%B6p%C3%A7%C3%BC+&gs_l=psy-ab.3..0i67k1j0l2j0i67k1j0l6.23843.23843.0.25191.1.1.0.0.0.0.154.154.0j1.1.0....0...1c..64.psy-ab..0.1.152....0.-8R55wyYY20
А мусор зарытый в землю ничего не выделяет?
Экосистему не загрязняет вокруг себя? Подземные воды такие же чистые, тот ребенок чьи памперсы будут разлагаться на свалке веками уже вырастет, жизнь проживет и богу приставится. А памперсы все смердят..
Надо запретить памперсы . Причем во всем мире. Потому что да ,они будут живы когда уже дети в них выросшие будут стариками. И это мусор, который 1 ребенок производит больше ,чем 20 взрослых в день .
А с пластиковыми пакетами что делать?
Их используется кажется 1 млн штук в минуту во всем мире. Продолжительность жизни одного пакета около 20 минут, а период разложения века. Не помню сейчас - около тысячи лет что-то..
Их тоже запретить? :))
Да,запретить . Вы же понимаете что чисто не там где убирают ,а там где не гадят. Все эти переработки мусора -это все равно одно говнище неразлагаемое переделывать в другое неразлагаемое. Какие фильтры не ставят при сжигании , а сами фильтры хуже ядерной бомбы . Их тоже надо утилизировать . И это бесконечный процесс . Не проще просто переходить на то , что не надо бесконечно утилизировать производя все новое и новое неразгагаемое ?
Я где-то написала, что надо закапывать?
Я скорее о проблеме фильтров. Хотелось бы, чтобы вы именно на этом внимание заострили.
речь не о вони. выделяется хим.ужас, который... в общем, фильтры тут вообще не при чем.
Какой такой хим. ужас? А ну ка, расскажите нам "местным-европейским" по-подробнее, чего мы не знаем и что от нас скрывают? Прям даже заинтриговали)))
Жгут и используют для отопления домов. Жутчайшей экологии нет ни в одной западноевропейской стране. Экологию отравляют не в там.
потому что было сказано тихо )), поэтому и услышала.
пересказать, я вам уже пересказала. читайте выше. конечно, без формул.
бред собачий, в Европе лучшие экологические стандарты на свете. Никакие химики ничего не говорят. Мусор перерабатывают, а не жгут в воздух, в том числе некотоые виды мусора используются для отопления, так же как газ или вода в других странах.
ППКС
Ничего химики не говорят :) наоборот, и так соответствующие стандартам технологии все улучшают и улучшают
Вот где фикция :) "Рекультивация займет около двух месяцев."
https://www.rbc.ru/society/07/03/2018/5a9fc40f9a7947939314ef07
Для справки: отравляющее действие фильтрата сохраняется на протяжении 30-40 лет после закрытия свалки.
это вы к чему? Врут везде.
Поэтому и надо переходить на безопасную упаковку хотя бы.
Ну, врут-не врут, но вода из крана у нас течет питьевая и вкусная, а воздух свеж и пахнет хвоей ;)
А на безопасную упаковку надо переходить обязательно! (А у нас уже ни в одном магазине нет на кассе бесплатных пакетов...)
Вторая волна пропаганды?
Вы ознакомились с технологией переработки мусора? :)
Да жгут. Но до этого мусор разделяют и все что можно использовать еще раз - пускают на переработку. Это обычно больше половины бытового мусора.
Оставшийся сжигают в соответствии с современными технологиями. Те фильтры и очистки, которые были изобретены за эти годы не позволяют этот процесс называть простым сжиганием. Плюс в европе существует жесткое законодательство к качествую выбрасываемого в воздух газа.
Вена перерабатывает весь свой мусор на своей территории. ВЕСЬ производимый милионным городом. Приезжайте посмотрите на качество воздуха.
Рядом с мусороперерабатывающим заводом полно дорогого жилья.. :) мучаются бедолаги
Да. Стовассер был гениальным архитектором не от своего времени. Что и говорить.
Такое здание превратить в сказочный замок.. :)
Простите, а не Хундертвассер разве? Hundert - сто. Фамилии ведь не меняются.
Очень люблю его творчество.
Его мать и отец были стовассерами (штовассерами). Он уже позже сто на хундерт заменил. Хундертвассер - его псевдоним. Местные его называют обоими именами. Сын в школе изучал его как Стовассера. Мне тоже больше нравится его настоящая фамилия :))
статья в тему
Мусорный ветер Подмосковья
https://www.rbc.ru/society/07/03/2018/5a9fc40f9a7947939314ef07?from=center_1
А вот еще одна из иноваций, о которой вспомнила.
Вафли Manner. Австрийская сладость, как и конфеты моцарт.
Производство вафель находится в одном из районов вены. Компания инвестировала около 20 млн евро и теперь собирает горячий воздух от выпечки и гонит обратно в теплосети. Обогревает 600 квартир в ближайшем окружении.. :)
Почитала вчера новости Волоколамска. Так жалко людей((( Их никто не слышит. Врачи не ставят диагноз "отравление", министр рапортует, что всё чики-поки. Обещают построить мусороперерабатывающий завод через 2 года, который ещё даже на бумаге не нарисовали. Эти свалки выкупили частные лица (насколько я поняла). Деньги берутся с каждой въезжающей машины. Из-за того что свалки ближе к Москве убрали, то стали всё свозить к ним. Из-за огромного количества мусора образовывается огромное количество газов. Эту свалку протыкают для выхода газов. Идёт ужасная вонь. Прочла, что за границей над этими проколами ставить колпаки с фильтрацией. Волоколамск находится в трёх км от свалки, с неподветренной стороны, а люди там задыхаются.
Вчера люди вышли на митинг, а их разогнали. Несанкционирован! И отрапортовали, что всё устранено. А люди продолжают жаловаться на вонь.
Вся эта дрянь находится в 50 метрах от реки!!!
В городе нет станций экомониторинга, т.е. министр и беду, и её устранение определяет на глаз. Я так понимаю, что полигоны ближе к Москве закрывались именно по этим причинам. Но проблему решили только на словах, на деле просто отдвинули
А я вчера читала, что народ и против мусороперерабатывающих заводов бастует в Питере. Считают, что просто жечь будут и все в воздух выбрасывать.. :( Какой-то замкнутый круг..
Мы на даче подписывали петиции на мусороперерабатывающий. У нас хотят сжигающий построить. Пока, папа говорит, ближе к ночи, начинает вонять жженым в близлежащей Старой Купавне. Там, где завод хотят делать, пока свалка, она и была, но на нее стали тоже из Кучино везти мусор. Видимо, не справляются они....
Самая большая проблема с мусороперерабатывающими заводами в России - предварительная сортировка мусора.
Сжигать пищевые отходы невозможно. В них воды очень много. Стекло небось тоже свою специфику имеет. Но надеюсь, что потихоньку придут и к сортировке и к современным технологиям переработки..
у нас в районе вводят раздельный сбор мусора. Только как это будет осуществляться на деле - фиг знает
Вот что только сегодня сняли в Волоколамске
https://www.youtube.com/watch?v=znuQ-rX72Os&feature=youtu.be
люди никому не нужны
Нужны. В качестве источника бабла - налоги, сборы, штрафы.
А мусорные короли кто у нас? Чайка мл., Греф мл., Дмитриев мл. Им не до экологии и здоровья людей
Но ведь Москва не так далеко от Волоколамска, кислотный дождь может пролиться и в пределах Садового кольца.
Еще Клин задыхается от этой свалки. Сотрудница там живет, окна не открыть. Писали куда только можно. В ответ- возить некуда.
Я знала что 1 человек это ничто, но столкнувшись с этой проблемой поняла что целый город это тоже ничто. Свалка воняет уже 2 года, но 23 февраля это прям газовая атака была, мы закупорили все окна и двери, а запах сероводорода все равно проник в дома и квартиры. Это была первая такая атака, потом было еще несколько, сейчас потеплело и воняет поменьше, но мы в страхе что это может повториться. Просто мрак((( На митинг пришел каждый 4-ый житель Волоколамска, нас собралось 5000, а всем плевать, планируют открыть еще одно тело полигона, в 3 раза больше прежнего и завод поставить и все это еще ближе к городу.
привлекать телевидение, стучаться везде. Снимать ролики и выкладывать в интернет. Долбить правительство ВО, все сайты Волоколамска. Вода камень точит. Твари они, конечно. Позакрывали полигоны, отчитались и свалили всё в одну кучу.
Про митинг написано, что пришли 50 человек, людей в форме было больше. Создавайте страницы в ВК, ФБ, инстаграме. наш народ нужно организовывать долго и нудно
Вот наш 1митингhttps://www.instagram.com/p/Bf3DEkPgNqr/?taken-by=my_volok
Вот второйhttps://www.instagram.com/p/BgJoBykgEpO/?tagged=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%85%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F
Звоним, пишем, бастуем, но на их стороне власть(((
Звоню по всем телефонам МЧС, росприроднадзор..... сдаю деньги на анализы воздуха, пикитирую около въезда в полигон вместе с остальными. Мы сейчас все что-то делаем, общая беда нас сплотила.
не звоните, а пишите. Слова - колебания воздуха. Если звоните, то требуйте от человека представиться. Когда я иду "по следу", то прошу всегда дать телефон вышестоящей организации, если эти не могут решить проблему. Трудно, но верю, что гидре бошки поотрубать можно. Создавайте петиции, тащите на еву