Выбор психологии как профессии в Канаде
Мой ребенок (мальчик) очень загорелся быть психологом. Может кто-то в этом специализируется или у вас есть знакомые, кем можно в наше время работать с таким образованием, имея бачелор + мастерс? Мне в голову сразу приходит социальный работник, но понятно это далеко не лучшая профессия и в плане низкой оплаты, и работа там нелегкая. Каунселоры все твердят как попугаи, надо делать, что хочется, что любишь и потом как-то пристроишься. Но что-то у меня сомнения, что так легко это сделать. Очень переживаю, что получится разбитое корыто после 6 лет учебы и огромного долга. Вы знаете кого-нибудь, кто хорошо устроился с таким образованием?
Вам надо глубже выяснять детали, психология бывает очень разная, клиническая психология, например, сейчас на пике популярности, отлично оплачивается. С Мастером не очень много, где себя применить, сложно стартовать, а вот с докторской психологи нарасхват. Знаю лично профессора психологии в университете Саскатчевана и пару его учеников, они работают в госпиталях.
И как в эту область пробиться? Нужен высокий балл в университете, как на докторов, или другим берут? Все желающие долго учиться проходят?
Вот здесь всё подробненько расписано, программы в других универах мало чем отличаются от этой.
http://artsandscience.usask.ca/psychology/programs/clinical-psychology.php#Welcome
Получается на PHD берут только 4 человек из 56 желающих??? Так туда пробиться под большим вопросом. Получается, многие дальше мастерс двинуться не могут и должны искать работу, имея только мастерс?
GPA в конкретно озвученной мной программе - 3.5, дочь моей подруги не поступила после бакалавра в психологии из UBC. Ну вообще-то да, поступить в graduate school непросто, надо быть лучшим, поступать надо сразу в десяток школ, тогда будет успех.
Ваша программа ведь ПХД, как дочь подруги могла поступать после бакалавра?
И куда она пошла в результате, раз не смогла поступить?
Мой учится неплохо, как для мальчика, но у него лоу 90 балл. Не 98, 99, даже не 95.
Мастерс в психологии--ни о чем. Как раз уровень тех самых канселоров и школьных психологов. С PhD уже можно о чем-то говорить, и то не факт. Знаю психологов, переучившихся в итоге на айтишников. Психологией на досуге занимаются.
В клинике работает психологом. Что подробнее :) Плюс ещё на стороне консультирует, приглашают всякие "лекции" читать
Боюсь спросить даже, а она зарабатывает очень хорошо? Похоже, что довольна жизнью? Если учесть, что долг за учебу тысяч 200-300, это же надо еще выплатить как-то? У врачей такие долги, но у них и зарплаты приличные.
Ой, ну я с ней близко не общаюсь и доходы не спрашиваю
Не понимаю, откуда долг 200-300 тысяч??? За бакалавра мы платили 5 тысяч в год, она же не вчера выучилась. На мастера и PhD обычно scholarships, особенно на PhD. Кто там вообще платит за учёбу Сколько знаю людей, все получали деньги на учёбу.
Кстати большинство подрабатывают во время учёбы (Это если родители не помогают), и с такими долгами никто не заканчивает
"дают естимейтс на бакалавра 20К в год"
Это для тех кто сразу после школы идет и живет в общаге на пансионе. Это для богатеньких бездельников. Основная масса студентов снимают комнатку задешево (если учатся в другом городе), готовят сами и еще и подрабатывают.
Вы посмотрите цены на комнатки вокруг университетов, прошли те времена, когда они были дешевые. С питанием надеюсь сможет меньше тратить, но тут не такая существенная экономия. Первый год во многих универах обязательно жить на кампусе для иногородних.
Кампус дороже, и требование жить на кампусе это только для вчерашних школьников. Именно поэтому я советую идти на базовую программу Универа который там где вы живете. Когда попробует учиться, станет подрабатывать тогда и выберет что ему нравится.
Как базовая программа по английски будет? Я посмотрела на сайте университета, все программы, что предлагают, по направлениям.
Да нет никакой базовой программы, всё правильно, всё по направлениям, это Кашелка выдумывает по ходу топика.
Не путайте направление и специальность. Базовая программа это напрвление - например Art или Science, т.е. нет специальности после, есть просто набор предметов по определенному направлению.
Программы со специальностью это, например, Nursing, Social Worker.
После базовой программы надо еще куда-то идти учиться для получения специальности. Например, получающий базовую программу Философия потом могут сдавать LSAT и поступать в Law School. Или закончившие Art или Health могут поступать в Medical School.
Поэтому когда вы выбираете куда идти учиться, то надо смотреть это базовая программа или со специальностью.
В любой базовой программе есть мейджер и майнор и после них можно поступать куда хочешь, после той же философии можно поступть хоть в Медикиал скул, добрав необходимые курсы и сдав МКат. Без специализации никто диплом не выдаст.
У моего начальника дочка получила диплом психолога... ну что - после учебы пошла работать на минималку в call centre в телеком компанию, через пять лет стала менеджером - о дипломе психолога не вспоминает.
У нас была схожая проблема - сын пошел изучать Cognitive Science "потому что нравится", отучился 2 года - наконец мы уговорили перейти в другую область, потому что перспективы хорошей работы с дипломом в Cognitive Science были туманные...
В этой области очень трудно пробиться, нужно шагать дальше к клиническому психологу (это PhD должен быть), а это годы и годы. Но решать нужно не вам, а вашему мальчику, потому что это ЕГО жизнь а не ваша. Тем более что вы совсем далеки от того кто и чем занимается.
Социальным работником его вообще никто не возьмет. Что бы в этой области быть хотя бы подмастерьем надо закончить колледж (2 года программа), да-да не важно что у него мастерс в психологии, его никто на работу не возьмет. Что бы быть полным (сертифицированным) социальным работником это 4 года Универа и это РЕГУЛИРУЕМАЯ профессия. Зарплаты у них хорошие (не путайте социального работника в России и в Канаде). Самое бОльшее вашему мальчику зачтут некоторые предметы, но учиться все равно придется.
Конечно решает он, но он как решает? Он думает, что щелкнет пальцами, и сразу будет крутая работа как в фильмах. По-моему ему эта область вообще не очень подойдет, так как он не из общительных людей, предпочитает сам с собой и с кругом близких друзей время проводить. Не уверена, что ему на самом деле понравится работать с людьми по 7-8 часов в день.
Средняя зарплата у соц. работников $66К и без бонусов наверное? разве это хорошая зарплата? Для женщины еще куда ни шло, но для мужчины?
Мне кажется у вас с сыном совсем другая проблема чем выбор профессии. Во-первых у него уже мастерс, т.е. он как бы покрутился в этой области и должен понимать гораздо больше чем вы. А то что ВЫ его содержите, то это как раз главная проблема. Мальчик уже большой, посему должны быть поставлены сроки - вот дорогой сын, содержать мы тебя больше не можем, посему ты снимаешь свое жилье и работаешь. А если вы его и дальше будете содержать, он и дальше будет учиться-учиться и учиться без всякого толку.
Да нет, он только выбирает бачелор программу в университете. Какой там мастерс...
Ха-ха-ха.....так ему еще конем скакать не перескакать. В этом возрасте 99% не знают куда идти, посему если уж так сильно хочется сразу после школы пойти учиться, то прямая дорога просто на базовую программу (без специальности), брать разные предметы, смотреть как пойдет учеба. А потом уже выбирать.
Статистика по Универам такова, что среди вчерашних школьников 50% вылетает после первого года. Это в России было только бы поступить, здесь не так. После первого года уже будет ясно тянет ваш ребенок Универ или нет. Если у него на базовой программе GPA будет ниже 3.5, то даже не продолжайте учебу - бесполезно потраченные деньги и время.
Какая психология?
клиникал, сошиал, девелопментал?
Из практических, работать с мастерс можно только с клиникал - психологи, каунсел... другие требуют более глубокого обужзнеия, до докторантуры.
Я в Америке училась.
Если ещё на бакалаврате учиться, но работать с професором, у кого лаба, ведёт исследования, и есть гранты, если показать интерес и проявить инициативу, профессор может взять к себе в мастерс/докторантуру, даже если оценки не идеалные. Обычно докторантура оплачивается 100%.
в Канаде,чтобы быть именно психлологом (не counsellor), нужно и бакалавра и мастер+докт сделать именно в психологии, правила такие. И это больше 6 лет. Зато получают они ;200 дол. в час. И нарасхват, особенно в столице, где полно госслужащих, которым страховка оплачивает психолга.
ПРофессия как любая другая - зависит , где устроишься и насколько хватит делового таланта.
Если "мальчик загорелся" - ничего ему3 не мешает пойти на бакалаврат с упором на психологию. Все равно в большинстве провинций Канады для работы психологом нужен докторат (в паре других - магистратура), и ПЛЮС дополнилельные регистрации и квалификации.
Социальный работник может быть и с бакалавром, но...работа на любитьеля, хотя тут тоже как устроишься.
Впрочем, и после
Так что начинать - пусть начинает, а там сам поймет, надо ли ему это.
А с общим гуманитарным бакалавратом он может пойти потом куда угодно - хоть на врача или юриста, хоть на дизайнера или инденера - ну на технические специальности надо будет добрать курсы.
Ах да, вон Цукерберг закончил психологический - и ничего, не жужжит...не в Канаде, но все же :-).
На врача-техническое направление, S или S-SVT или STL. Неужеле в Канаде по другому?
Мнээээ...не знаю, как теперь. Но когда меня моя докторша "сватала" в медшколу, то моего гуманитарного бакалаврата вполне бы хватило. Ну то есть наверное, надо было бы что-то там досдавать и доучивать, но не начинать все с нуля. Но не поручусь, да и дело не в этом, а в том, что пока вьюноша дорастет до универа - сам может 100 раз поменять мнение.
Я смотрела, если делать PHD, это 13! лет учебы подряд, и наверное огромный долг? 20K*13? Мы его столько лет содержать просто не сможем. В линкедине искала профессионалов, практически все женщины с таким образованием в этой области, мужчин почти нет. Большинство из них не в госпиталях работают в результате, а своих практиках. Что они зарабатывают в частной практике, под большим вопросом. Может еле выживают? И это наверное верхушка айсберга, а многие не пробились в этой области совсем?
Вот он сейчас выбирает между двумя бачелор программами BCS Psychology and Neuroscience and BA Psychology: research Specialist
У меня майнор в психологии, так вот профессор по клинической психологии никому не советовал идти в эту область (в смысле в психологию вообще). Область с малым применением и пока выбьешься на свою практику, то нафиг состаришься.
Откуда 13? Если не филонить, то бакалавр - 3-4 года, мастерс- 2,PHd - 3 года. При поступлении в Мастерс и дальше подавать на ассистентшипы, будет работать в универе и учиться бесплатно.
Да там мальчик еще в школе учится, а мама уже расписала куда Нобелевскую премию тратить будет :-)
Вам смешно, а мне не очень. Если он на PHD не попадет, а большая вероятность, что он не потянет по оценкам, уж не говорю, что не каждый сможет столько лет учиться, то психология не лучший выбор специальности для него, и лучше другое что-то выбрать. Я поэтому и интересуюсь, какие вообще перспективы. Все сказали что после бакалавра и мастера - никаких. Есть о чем подумать.
Я вам даю вообще 99% что он вылетет после первого года, либо его GPA будет низким, либо резко ему разонравится психология. Разница между учебой в школе и Универом огромная, и лучше туда идти учиться уже с мозгами и неким жизненным опытом. В Канаде нет армии поэтому куда вам торопиться?
Пусть идет работать пока, не заставите работать ЕМУ же будет хуже. Чем быстрее вы перестанете его содержать тем лучше он будет учиться и тем быстрее определится в жизни.
Посему не загадывайте вы про мастерскую и PhD программы, туда попадают единицы из числа начавших учиться.
Соглашусь с Вами, примерно так оно и есть.
Вылетит-не вылетит, но долбануть фейсом о тейбл реальность добланет. И подностью согласна с опытом работы и не-содержанием.
Автор, не бегите поперед паровоза. Здесь совершенно другая учеба и подход к ней. Программы Универов расчитаны на то, что только 20% населения могут эту программу осилить. Поступить в Универ это всего процентов 5 успеха, потому что (опять-таки) программы расчитаны так, что только 15% студентов будут иметь GPA 3.5 и выше.
Вылететь из Универа раз плюнуть (у кого GPA меньше 2 идут на отчисление). Никаких подкупов, списываний, оттягивания сдачи работ, плагиата тут нет. Учиться реально тяжело.
НО!!!! Не торопитесь с учебой, здесь можно выучиться в любом возрасте.
Вот работа для вашего сына, когда, конечно, докторскую напишет.
https://chroniclevitae.com/jobs/0000425089-01
A Postdoctoral Research Associate earns an average salary of C$43,465 per year. Most people with this job move on to other positions after 10 years in this field. For the first five to ten years in this position, salary increases somewhat, but any additional experience does not have a big effect on pay.
:scared2
В принципе с Масетрсом можно найти работу психологом. У детей был психолог с Мастером, работал в практис - обычное бла-бла-бла.
Был у меня приятель, тоже с Мастерсом - работал в госпитале для криминальных психов, т.е. тех, кто криминальный элемент, но в тюрьму их не отправили из-за ментальных проблем. Вот там золотое дно для исследований и пытливого ума.
Нынче очень много детей с аутизмом, если специализироваться на этом, то тоже неплохо.
Это из личного опыта.
аутизм это психиатрия.
пусть сын лучше на физиотерапию идет или в медбраты с уклоном на детское развитие и детскую психиатрию. (если конечно на врача не тянет а похоже нет)
Терапию психологи ведут, тот приятель как-раз собирался на какой-то там сертификат сдавать.
Я знаю о двух очень сильных программах, занимающихся подготовкой психологов именно для работы с аутистами, одна в University of Texas at Austin, другая в University of Virginia, во вторую только что поступила моя хорошая знакомая, будет писать докторскую, мастерс у неё в education, она получила сколаршип на три года, (те даже работать не надо), $2000 в месяц.
В Америке это стандартный сколаршип - 2000. Несколько знакомых семейных пар так делали. Муж получает 2000, и жена 2000. Едут в один город, но в разные университеты на PhD. Выходит доход 4000 на семью. И уже медицинская страховка включена. И халявные ивенты и пиццы на двух кампусах - только успевай посещать и в коробочках замораживать. Некоторые отжигают...
Есть удачные примеры карьеры психологов. Они двинули потом на PhD на кафедры бизнеса. Маркетинг или human resources. Более того, это люди, профессионально обученные манипулировать другими. Что они делают все время очень успешно. Т.е. они, например, получали все курсы преподавать впереди всех конкурентов, манипулировали студентами, получали прекрасные анкеты от студентов, как студенты их любят. Они мгновенно оценивают человека, говорят ему то, что он хочет услышать. От заведующего кафедрой до квартирной хозяйки - из всех выдуривают то, что им лично нужно. Я бы сказала, что, когда видишь это под носом... Вытворяют чудеса. Из всех вытряхивают то, что им нужно, и выкидывают этих людей быстро в мусорную корзину, когда им уже не нужно. В условиях США и Канады - это кафедра бизнеса после факультета психологии. Не нужно писать диссер потом по психологии, потому что будет много конкурентов найти работу. Вместо этого нужно потом брать дипломы по психологии и знания в сфере психологии и вкладывать это в карьеру на факультете бизнеса. После защиты, скорее всего, работа найдется в Америке. Или даже сразу ехать в аспирантуру в Америке. Зарплата у этих персонажей 120-130 тысяч долларов в Америке. Но психологии они учились в Союзе. Точнее, закончили иняз, а диссертации писали по психологии. Но это, скажем так, людям надо было пристроиться с тем, что у них было раньше, в возрасте после 35-38 лет. Если начинать карьеру с нуля, зачем это все? Есть много более простых вариантов. Но если уж действительно так хочется в психологию... Советские психологи с хорошим знанием английского пошли таким путем. Канадскому ребенку можно все распланировать с нуля намного проще. Так что да... советской школе психологии респект. Аферистки те еще. Сканируют каждого мгновенно и вытряхивают из него все, что им нужно. И душевно так... Такие лапочки с хорошими манерами. Каждый завкаф сбивается с ног дать такой тетке лишний курс, а квартирная хозяйка думает с утра до ночи, чем бы ей помочь. Люди с такой подготовкой могут пойти в любую сферу и профессионально манипулировать другими людьми. Дети с аутизмом... Да, известный американский маркетолог Clotaire Rapaille тоже начинал свою карьеру с изучения детей с аутизмом. Сколько американских корпораций ему потом отчисляли гонорары... Почитайте книги Клотера Рапая. Познавательно. В Квебеке результаты его исследования менталитета франкофонов заказчикам не понравились. Но денежки-то он с них получил. И дальше пошел. Новых клиентов трясти. Так что да, наверное, книги Clotaire Rapaille лучше всего расскажут, как изучить психологию и сделать карьеру в больших американских корпорациях. А не получится карьера в большом бизнесе, будет обучать китайцев в американском университете. И пересказывать им прочитанные учебники.
Т.е. кратко стратегия - не искать работу после диплома по психологии, а вкладывать это в программу PhD на факультете бизнеса. Психологам очень легко встроиться в тематику маркетинга или human resources. Более того, у них сильные конкурентные преимущества. Туда же нынче массово лезут все - от филологов до антропологов: люди хорошо учились, а работы нет. Если у одного человека тема магистерской - описание семейной жизни во французской литературе 17 века, а у другого - методы убеждения в чем-нибудь, ну, хоть в чем-нибудь, то для факультета бизнеса лучше руководить таким аспирантом, который что-то по теме кафедры уже изучал. Что касается работы в колл-центрах, то для аспирантов кафедры статистики, социологии и бизнеса это полезный опыт. Они там могут посмотреть, как эти все анкеты в реале работают, какие у них недостатки и ошибки. За один месяц можно увидеть огромное количество разных исследований. Там ошивается много аспирантов (социология, статистика, бизнес). Лучше за 14-15 долларов в час изучать анкеты длиной по 50 минут, которые заказали крупные корпорации, можно даже для диссера что-то слямзить для себя, чем за 17-18 долларов в час переписывать своему профессору какую-нибудь муть, с которой не поимеешь ничего для себя. И заодно посмотришь, что именно корпорации нынче исследуют. Ответы на какие вопросы они ищут. За какие исследования они платят. Сидя в колл-центре, можно многое узнать о том, чем заняты мысли отдела маркетинга в разных корпорациях. Так что варианты намного шире, чем отсутствие работы после гуманитарного факультета. В Канаде вообще кругом кумовство и круговая порука: люди, умеющие манипулировать другими продвигаются лучше всех. Колл-центры... Некоторые люди после такого дурдома в колл-центре устраиваются в государственный колл-центр. А там совсем другие зарплаты. И доступ к внутренним объявлениям о работе на госслужбе. Они через колл-центр зашли на госслужбу, а потом подали на другие должности, на которые нельзя подать, если никогда не работал на госслужбе. Короче, алгоритмов развиваться много разных. Так что не стоит так презрительно о колл-центрах. Некоторые ухитряются это вложить это дальше. Это игра с такими картами, что кто-то сыграл этой картой, а кто-то не сыграл. Если вы не были внутри, то у вас очень отдаленные представления.
В отличие от преподавателей психологии, преподавателей бизнеса нанимает каждое учебное заведение. Насколько хорошо они устроились... Какой-нибудь канадец преподает в убогом колледже, но рядом с пляжем в Калифорнии и доволен после того PhD, хотя зарплата 60 тысяч. А кто-то много чем недоволен при зарплате 120 тысяч. Я не знаю, насколько реально устроиться именно практикующим психологом, но подозреваю, что с учетом канадского повсеместного кумовства на такую должность в жанре ля-ля-фа-фа опять возьмут кума-свата-брата. Это сфера, в которой реальные критерии отсутствуют. Пока университеты вынуждены нанимать определенное количество народу с PhD, а иначе им кафедру бизнеса закроют, то они нанимают. Возможно, что есть еще какие-то возможности в психологии. Но это Канада. В Канаде имеют право в любой момент написать, что им нужен билингв, а это понятие такое, что очень часто имеется в виду франкофон, который плохо пишет по-английски. И будут отлично нагр*мат* алжирцев, марокканцев и руандийцев. И все законно и красиво. И у всех такой же диплом. Это же специальность в жанре ля-ля ни о чем. А значит можно нанимать кума, свата, брата, соседа по даче и так далее. А все остальные будут долго стоять в очереди. Это не математика и не финансы. Там никто ни за что не отвечает. А значит там клуб по общим интересам. Или да, наймут человека с улицы, чтобы он работал за троих и разгребал все проблемы, которые они там накопили на 10 лет вперед. То, что вы видите, что кто-то устроился, вы же не знаете, как он туда зашел. У вас может складываться одно впечатление, а на деле там все устроено иначе. Так как в Канаде рука руку моет, то многие страны третьего мира еще отдыхают. В Канаду приезжают самые шустрые из тех стран. Сначала они были начальниками в гороно где-нибудь в Гвинее, потом приехали присесть в Канаде хоть на какие-нибудь бюджетные потоки. В частном бизнесе надо уметь выбить бабки из клиента и озолотить семью хозяина. А там, где бабки бюджетные, там уже давно знают, кого, как и за какие заслуги нанимать. И какую им платить зарплату. Какой смысл нанимать на такие работы человека с улицы, когда у каждого начальника и его секретарши пачки резюме от знакомых? И с каждого можно что-то поиметь. В гуманитарных специальностях нынче так. А что будет еще через 5 лет, когда этот ребенок закончит университет? Будут всем раздавать фулл-таймы, кто закончил факультет психологии? Да, будут. В Южное Корее помощником учителя английского языка. Туда, наверное, будут и дальше приглашать. Можно там получить красивые рекомендации и рвануть в Саудовскую Аравию учителем ESL. Тоже вариант. Некоторые потом там по 20 лет так и гоняют на мотоцикле по пустыне. Если Вы видели, что какой-то психолог именно в конторе получает зарплату, то вы не знаете, КАК он туда сел. Может, его палестинский папа сначала директору паркет положил в большом доме. Или мама с тем директором еще в сельской школе в Квебеке учились в одном классе. Тридцать лет назад.
Это только ваш личный опыт и ваш личное видение вопроса, в реале, даже в Канаде всё куда пристойнее, чем вы описываете. Если бы вы написали докторскую, хотя бы в Канаде, то на ваше место алжирцев бы не нанимали, а так что есть, то есть.
Автор, вас тут напугали... У меня перед глазами несколько очень хороших примеров. Дочка подруги только закончила универ, именно психолог. От предложений о работе только что ногами не отбивается.
В офисе нашего доктора примерно пол-года работает частный психолог, я по его резюме поняла, что пару лет, как после универа. Очередь к нему !! На удобное время не записаться. И берет 126 долларов плюс такс за 50 минут.
Сын знакомых после универа работает с трудными подростками. Тоже психолог.
Короче, если человеку нравится- почему бы не попробовать?