Landmark форум

копировать

Это какой-то тренинг психологический. Собираю слухи и сплетни, дамы, пожалуйста, скажите, что знаете. Знакомые очень рекомендуют мне туда дочь отправить на три дня, мозги вправлять. (ей 18, но она считает, что 8)) Кто-нибудь ходил, слышал? Чота мне кажется, что это секта какая-то, да и у той самой знакомой я что-то результатов особых не вижу... Но я уже не знаю, что с ней делать, может, хоть эти помогут...

копировать

Типа секта. Я сама хочу пойти. Они делаю там мощную психологическую обработку, три дня погружение и минимальный контакт с внешней средой, установки всякие расшатывают типа ненужных комплексов, внутренних запретов и блоков, вдохновляют на всякие вещи. У многих после этого временный (или постоянный) подьем, разрешают проблемы и конфликты, над которыми не хотели работать. Большинство вспоминают с удовольствием, позитивные впечатления от единения с толпой на одной волне.
Но если нестабильная психика, то может быть чревато расстройством. 18 молодая такая, впечатлительная?

копировать

Впечатлительная(( Но она вообще любит психологам на уши присесть.
Спасибо, что откликнулись.

копировать

Они там молодежь пытаются подсаживать на еще 10 треннингов после первого. Может ей лучше что-то типа лекций Джордана Петерсона?

копировать

посмотрю, спасиб.

копировать

Мозги вправлять должны родители, а не на курсах. Если вы не знаете как правильно вправлять эти самые мозги, то учитесь и именно ВЫ должны идти на курсы. Еще никому не удавалось изменить другого человека, это можно сделать ТОЛЬКО поменявшись самому.

копировать

Погуглила это дело. Ну шо сказать? Выглядит вроде безобидно, но НАФИГА?
Не думаю, что они там предлагают что-то другое, чем в других аналогичных - от трансерфинга до Многоуровневого маркетинга.
Пусть лучше йогой займется или учиться пойдет на какие-нить курсы лидерства или еще что такое.

копировать

Мне не нужно лидерство. Мне нужно, чтоб она осознала, что ей не 8. Что она сама должна себе стирать, сама должна помнить об уроках, о том что через год она будет сама на себя зарабатывать... Что если ей нужны линзы, она должна САМА их заказать...

копировать

А смысл стират’ отдел’но? Ну скол’ко там вещей у одного человека? И что, нел’зя постират’ все вместе? Будет жит’ отдел’но, будет стират’. Уроки ее зона ответственности. Давно уже должна быт’. Линзы тоже. И вот интересно, вы ее через год из дома выгоните? Самостоятел’ности приучают постепенно. Учат ребенка убират’ за собой, готовит’ что-то простое, паковат’ с собой обед в школу, организовыват’ свое личное пространство, следит’ за своей одеждои, и тп. Уроки должна быт’ ее зона класс с шестого самое позднее. Что-то запозднилис’ вы.

копировать

Вы всерьез щас, да? Думете, что я только что спохватилась, а до вчерашнего дня ей попу вытирала?
Вещей у этого одного человека больше чем у нас остальных пятерых.
Уроки- ее отвественность с 6 класса. И с 6 класса у нее одни «двойки», беспросветно.
линзы- ее отвественность с 18 лет, раньше было нельзя.
Убирать за собой я ее учу с годика. Готовить- с 4 лет. Она умеет. Но не готовит.
Паковать обед в школу- с 5 класса. (как переехали, в рф этого не делают)
что там я еще ее делать должна была научить? Я учила.

копировать

Ну и снимите с себя ответственност’. Пуст’ делает, раз умеет. Не делает, ее проблемы. Пока проблемы тол’ко у вас, а у нее все зашибис’. А так, да, можете, конечно, заплатит’. Знаю людей, которые платят психологам, чтобы они детям говорили, что надо вовремя спат’ ложится и правил’но питат’ся. Дело хозяйское.

копировать

" Мне нужно, чтоб она осознала, что ей не 8"

Вы действительно считаете что это осознание приходит на курсах?!?!??! Это и есть ваша прямая РОДИТЕЛЬСКАЯ ответственность и ОБЯЗАННОСТЬ вырастить ребенка самостоятельным и ответственным. Вам надо работать над собой, а не ее по курсам гонять.

копировать

Кашелк, то же самое (см выше). Правда, думаете, я виновата? Ну, ок, вам через монитор виднее. расскажите мне, что я делала не так. Как нужно было растить ребенка, чтоб он вырос самостоятельным и ответственным. А? Просветите меня!

копировать

Пардон, Вы "не на то дерево гавкаете", как говорят америкосы. "Я виновата" и прочие звиздострадания тут непродуктивны. Правильно написали, что выросло, то выросло. И надо не себя бичевать (даже если виновата) а "работать с тем, что есть".
А насчет "Как нужно (..) растить ребенка, чтоб он вырос самостоятельным и ответственным." - это тоже просто - ПОДАВАТЬ ПРИМЕР. (зы: просто - не значит легко)

копировать

В смысле 2подавать пример"? То есть думаете, я ей все 18 лет пример не подавала? Не стирала, не убиралась, не готовила, не работала, не училась?

копировать

(терпеливо) читаем последнююю фразу. И "подавать пример" - это не только в смысле стирать-готовить и учиться. А еще и показать, что это помогает в жизни, и что это классно - а не что это "быть ломовой лошадью. . И еще пример - расстановки границ. Впрочем...скорее всего, Ваш пример как хорошей хозяйки и хорошей ученицы (специалиста) она усвоила, просто это пока латентно.

копировать

Как ето не стирает? А кто стирает за неё? Вы? Так не стирай ей;);)
Почему она не работает не подрабатывает? Кто деньги даёт на гульки и расходы ее?
Так не давай?!
Работа очень хорошо тренирует и учит ответственности:) подработка

копировать

.

копировать

Да никто не виноват!! Просто перестать ее обслуживать и все и деньги давать на карманные расходы 18 модно подрабатывать в Америке все ето делают э, работа их учит всему: ответственности трудолюбию умению распределять свои деньги не опаздывать ой столикому многому, вести себя на работе, помню моя рассказывала как привела подругу поработать вместо неё на кассе так та осиачила кассу и пошла через дорогу в магазин какой? Так моя говорила: ну как так можно??;)

копировать

"Лень-двигатель прогресса". Зира, твоя лень, дочкин прогресс. Помогает! Мне с 2мя помогает:).
Мне лень стирать детские шмотки- стирают сами, сушат, гладят по минимуму, складывают сами. Я могу напомнить, что уже грязные вещи подпирают потолок и "давай или в машину или в мусор".
Об уроках- ясно. Не сделаешь-получишь плохую оценку и тебе будет кака и бяка, а "плюшка" пройдет мимо. Линзы- тоже лень заказывать, " ТВОИ глаза, тебе о них и помнить. Хочешь испортить зрение окончательно?! И ослепнуть?! Твоя проблема!" Конечно преувеличено, но можно и пугануть. Зарабатывать мои начали с 6 лет. Работали и работают на меня. Я уже как то тут рассказывала про систему +/-. За домашнюю работу, кроме сугубо личной работы:) - стирка соих вещей, уборка в своей комнате и т.д. -получают плюсы, за хорошие оценки тоже. За плохие оценки и глупости- минусы. В конце месяца рассчет. Это их карманные деньги.

копировать

Правильно, походит в грязных труселях недельку-другую и сподобится на стирку. На кухне очередь установить - сегодня я готовлю, завтра ты. Не приготовила - не кормить. Есть дети которые булками шевелить начинают только когда в угол загнаны, а эти курсы ничему их не научат.

копировать

я не имею права ее не кормить. Она еще школьница. Собстно, я не кормлю, она сама что-то там находит в холодильнике.

копировать

Ну это образно. В смысле сделала - получила, не сделала - не получила. Я себя в школе вспоминаю - от вашей девушки отличалась только прилежной учебой, а так по жизни вполне себе бестолковая была, хотя в семье и приучали к простому труду, но то что гречку перед готовкой надо мыть я выучила уже позже опытным путем. Так что поддерживаю точку зрения нанять репетиторов и дропнуть прочие активности кроме учебы.

копировать

Спасиб за сочувствие)) Но моей уже 18, и стикеры за хорошую уборку- уже прошедший вариант..
Карманных денег у нее нет уже года три. Я только кидаю на карточку понемногу, чтоб она могла купить еды в школе, потому что она сидит там до 6 вечера на тренировке и периодически падает в обморок.
Я все надеюсь, что она догадается, что денег можно... ЗАРАБОТАТЬ! ...не-а...
Вот скажите мне, какую «каку и бяку» вы готовы допустить? Скажем, отсутсвие High school diploma? Хрен с ним, с универом, но пока у нас речь о том что она не наберет достаточно кредитов для окончания школы... Я могу дальше сидеть и ждать, пока у нее проснется самостоятельность или уже можно поднять панику?

копировать

Ваша задача как ответственной матери донести ее в зубах до окончания школы.
Мотивируйте, нанимайте репетиторов, занимайтесь сами, но школу она закончить должна.
Когда ей работать, если она до вечера на тренировке сидит? А еще уроки, да и потусоваться с друзьями успеть надо.Если школу не догоняет, отменяйте спорт. В каком она классе? Если уже в 12, то поздно спохватились.

У меня тоже краса похожая, но я ее домашними делами, кроме уборки своей комнаты и ванной не напрягаю. Готовит по желанию, стирает тоже. Я ее научила, так что не пропадет, но мне не трудно ее вещи в стиралку закинуть с остальными. И да, карманные деньги мы ей даем безотносительно поведения.

копировать

Ну вот я и пытаюсь понять, должна я ее "в зубах нести" или должна только крышу над головой и трехразовое питание? думаете, должна "в зубах"?... Чет не знаю...
Она в 11. Сейчас запихну ее в летнюю школу. Со следующего года репетиторы, да. Спорт бросать страшно, это ее единственная зона успешности. Спорт условный, чирлидинг. Она умеет только прыгать и орать))
Я не даю карманные деньги не потому что она плохо учится. А потому что говорит, что "работать в местном продуктовом магазине стыдно".
Мне этот тренинг советовали именно чтоб ей мозги промыли на тему "пора взрослеть, быть взрослой- круто". У меня донести до нее это не получается. Она плачет и говорит "не хочу быть взрослой".
...Да, про стиралку. Мне сложно, да. Потому что это не "вместе с остальными" а отдельную машину заправлять, а я и так каждый день по три раза ее запускаю.

копировать

"Она плачет и говорит "не хочу быть взрослой"." - извините, четаржу. Из серии "мама, роди меня обратно".
На самом деле тут вариант -только игнор этьих "страданий молодого Вертера".
"Спорт бросать страшно, это ее единственная зона успешности. Спорт условный, чирлидинг. Она умеет только прыгать и орать)" - еще больше извиняюсь, но четаржу еще больше.
Автор, тут проще всего ВАМ прикинуться принцессой. Ничего не доносить. Заниматься СОБОЙ любимой.
Денег не давать. Кормить по минимуму. Стиралку лишний раз не грузить.
В свободное время расслабляться на террасе вместо стиралок-готовок. И приговаривать:
"Доча, это и есть взрослая жизнь. Делать что хочешь и пофигу на других, как только они достигли совершеннолетия. Смирись. И принеси мне пива (соку, яблок,конфет). И побыстрей, шевели задницей!."

копировать

Ну вот, остальным же вы 3 раза в день стиралку запускаете, а дочь вам разве не родная?
Если она свой чирлидинг любит, значит ставьте условие - ходит туда пока учится без троек. (или двоек). А вообще если у нее с учебой проблемы и мотвация отстает, вы ее на леарнинг дизабилитис проверяли? Может, проблема не тан где вы думаете?

копировать

Стирка - это хорошо. Пусть пара маленьких дел, но хорошо, когда ребенок сам полностью несет отвественность хоть в чем-то. Я с моим просто поступила - перестала стирать его вещи, и все. Хоть он в грязном в школу пошел, хоть рыдал что нечего одеть, хоть что - не моя проблема. Чтобы что-то легко делать, надо сделать это сколько-то раз через силу, потом уже идет на автомате. Сейчас он сам следит, сам стирает, сам напоминает мне, что порошок заканчивается. То же с линзами. У нее очки ведь тоже есть? Пусть забудет заказать, походит в очках. Великое дело.
Всем советую книгу как не позволить вашему подростку свести вас с ума. Там прямо с конкретными советами, как сделать, и девочки отделены от мальчиков. Оказывается, у них разные проблемы в подростковом возрасте. А главное, когда почитаешь, понимаешь, что у тебя не все так плохо по сравнению с другими случаями :)

копировать

Я бы не рекоммендовала автору открытую конфронтацию. Если она стирает на всех, то исключить одного члена семьи "их всех" не очень здОрово, особенно для нестабильного ребенка. Чего уж сложного в той стирке?
Зона ответственности должна быть, это да. Но я бы постаралась сделать так, чтоб это включало всех, ну там раз в неделю ужин на всех приготовить или пылесосить. Но тогда у остальных тоже обязанности должны быть.

копировать

Почему конфронтацию то? Я например перестала стирать потому что он всю одежду включая свитера бросал после каждой носки в стирку (чтобы не складывать и на полки не убирать :)). Я сказала, что чистые вещи стирать все время плохо для окр. среды и я не могу это делать. Он если хочет, пусть и делает. Так и стал стирать. Ему проще все время стирать, чем раскладывать вещи. Его выбор.
А если ребенок хамит, вещи везде разбрасывает, смешивает чистое и грязное, так не хватало его обслуживать и попу подтирать. Можно сказать ты становишься взрослая, для тебя хорошо научится что-то делать, вот самое простое тебе, все для твоего блага. Или еще как повернуть. По-хорошему надо обставить конечно.

копировать

МНЕ самой своё лень стиральной и никто мне не стирает когда нечего одеть а у меня стол ко что могу пол года не стирать, то приходится;)
Стала бы ч стирать 18 летней;);) гыы каждый сам себе стирает включая мужа

копировать

Как ето? 18 летней никто не обязан стирать она взрослая маленьким автор молет конечно;);)

копировать

Не, не должна!!;)
Как ето стыдно в продуктовом работать? Впечатлениемчтотоеа в Росмии не в Америке тут любая работа не стыдно тем более подработка?? Так если деньги лаете то конечно не надо ей работать.
Стиралка 18летней мама делать? Смеётесь? Не данлайие и деньги не давайте, скажите пусть работает вайс президентом неметалл в продуктовом ;) ой

копировать

Откуда это "в продуктовом работать стыдно"? Ясно же, что не из школы и не от окружения.Не, если бы в друзьях был хоть один рокфеллер, тогда можно было бы свалить на круг общения.

копировать

Если реч’ идет об окончании или не окончании хайскул, убрат’ все допы и развлекалки к чертовой матери. Школа и дом, уроки и домашние дела, все! Но тут уже поздно воспитыват’, что выросло, то выросло. Ждите, когда созреет чтобы уйти на свою территорию. Скол’ко ей еще учится? Семинары вам не помогут. Она уже взрослый человек.

копировать

Моему сыну в сентябре будет 20 и он бежит вприпрыжку мыть-убирать-читай подработать на карман:)
Кормежка в школе...а можно не на карточку ей кинуть, а сразу заплатить в школу? У вас есть возможность оплатить обеды на учебный год? или купить "пропуск на кантин" на 10 дней-месяц: Если есть-плати на прямую. Что то мне подсказывает, что деньги с карточки уходят куда то не туда. Проследи! - Это из личного опыта с моими школьными обедами:) " и периодически падает в обморок. " Если ходит на тренировки-значит получила сертификат от врача, что здорова.
САМА никогда не догадается про заработать. Подскажи-подтолкни! "Можешь себе заработать там то и купить то то (что она хочет)"
Кака с бякой:) Сын в средней школе 1 раз остался без подарков на Рождество и пошел спать в 21.00 в то время когда все в соседней комнате праздновали и встречали Деда Мороза. Никто голос не понижал, он ВСЕ слышал из за закрытой двери! В темной комнате.
В свое время я провела экскурсию по кварталу с коментами. " Вот глянь какой домище! Тут живет директор твоей шклоы-у него высшее образование. Тут живет твой друг, отец - хозяин обувной фабрики, закончил универ. Смотри какие машины! А дом какой! А тут живет наш сторож-домик симпатичный, но махонький" и т.д. Не устаю повторять обоим фразу :" Мне твой диплом нафиг не нужен. У меня свой есть. А тебе как раз и пригодится для того, что бы не выгребеть дерьмо и не мыть чужие туалеты всю жизнь. и при этом оставаться нищим! Как ни паши-все равно не заработаешь." Еще показала свои дипломы- школа, институт с оценками.
Насчет самостоятельности можно, наверное, и подождать еще немного. А вот учеба! Тут , думаю, ждать некуда! Пугани ее как следует! Сгусти краски. Отправь куда нить поработать на лето, только найди самую тяжелую, грязную работу. и еще подлей масла в огонь- "привыкай. Без диплома-это твоя работа навсегда и такая тебя ждет жизнь!"
Ты там выше сказала, что не имеешь права не кормить. Я свом говорю :" Я не имею права довести тебя до голодной смерти. НО! это не значит-конфеты-мороженое и вкусности. Вот мЫска супа/ каши и вперед. Привыкай! Без диплома другого тебе не видать!" И так при любом удобном и неудобном случае.
PS Зира, мы тут уже столько времени общаемся, что давно пора перейти на ты. Не будешь в обиде?")

копировать

Ох и нифигасе накатала:) Прости за многобуквие.

копировать

Ок)) панимаааишь... Я ж все так и делаю. Вот прям по пунктам, и деньги на спецкарте, и показ домов... Не работает. Ну, то есть работает, но на пару дней, не более.
Кароч, лендмарк мне, как я вижу, не советуют. ну, собстно, я так и думала, спасиб за солидарность.
Пойду поплачу (зачеркнуто) коньяк пить пойду.

копировать

А сколько кидаете? И зачем на карту кидать? Неметалл ничего кидать ей она их молет заработать и быть в ето время на работе а не в школе до 6. Кто ей одежду покупает? На одежду тоже перестать давать тоже в 18 молно подработать

копировать

С моей старшей такое не прокатит. У нее сплошные пятерки и ругат’ ее вообще не за что. Мы разоримся, если я ей буду пятерки оплачиват’. Ден’ги я ей даю, но именно за работу, типа она бейбисит если мы с мужем в ресторан идем. За дом дела не плачу, она тут так же живет. А вот со старшим можно попробоват’. Его смотивироват’ трудно. У него в учебе то пятерки, то тройки. Если трояк, значит дурака валял. Ему жалко будет ден’ги отдават’. Интересная идея, спасибо

копировать

ППКС

копировать

Э...тогда ландмарк и иже с ними - точно НЕ вариант.
Просто НЕ делайте за нее уроки, НЕ заказывайте ее линзы, НЕ сажайте ее себе на шею. Если не глупая - поймет. А если глупая - то...купите книгу...про которую потом скажу, может даже в личку.

копировать

Может быть вам сменить тактику...у меня два варианта работают. 1- у меня мигрень и я лежу и не шевелюсь и могу только дать консультацию как и что работает из техники или как что то приготовить. 2- не ставить ультиматумов, давать свободу в действиях.убрать что то,комнату,шкаф,стол не сейчас и сразу , а до конца недели. Ещё подробно рассказать,что вы подразумеваете под уборкой. Не просто пыль под кровать заместитель ,а полы помыть,не просто шмотки в угол бросить ,а в шкаф убрать......мне помогает, а вам терпения. Да и ещё не считайте дочь своей частью, она взрослый отдельный человек,это трудно,но очень помогает,вы же не будете кричать на подругу дочери?

копировать

" могу только дать консультацию как и что работает из техники "
Чисто поржать. Когда сын только начинал сам стирать, он фотал мне кнопки на машине-приносил, показывал. я показывала на фото что куда нажать, он кажимал-фотал показывал, так же режим стирки, температура и т.д. Свою попуху я со стула не поднимала:) Ничего научился:) Теперь Манюня учится:)

копировать

Все просто: не давать деньги и не обслуживать, сказать раз учишься плохо иди работать нарабатывай опыт тете пригодится заодно и денег заработаешь. И перестать давать и делать за неё.. ;)

копировать

Какое-то у меня двойственное впечатление от этого топа.
То одна крайность - платить за оценки и домашнюю работу, то другая - выгнать вон, не давать денег, не кормить.
У меня две дочки. 30 лет и 16. Первая - раздолбайка была, еще та. Теперь юрист. Вторая - отличница.
Как педагог, я вам скажу. Воспитание составляет 10 прецентов от качеств личности. Автор, вы даже не вдумываетесь, почему она не хочет работать, почему не хочет что-то делать. И в вашем первом посте личное местоимение просто кричит - "МНЕ НАДО".
В нашей реальности - не хочет учиться, и не надо. Захочет, нагонит потом. Но вот не работать - никак не получится. Единственное, что я доводила до сведения старшей - лежать на диване после 18 в депрессии никто не будет, и вывезла ее на малооплачиваемую работу.
Она, поработав месяцок, сразу нашла себе то, что хотелось на тот момент. Потом бросила университет. Потом восстановилась. Были периоды агрессии у уже взрослого человека, пока жила с нами.
Ее плохие оценки по математике, по которой у нее по-моему даже кредитов не было, ей не пригодились, и ничего не испортили.
Младшая сама прет в учебе как танк. Я закладывала основы лет в 8-10. Работает с 16. Но это совершенно без моего участия как воспитателя.
И опять же. Мой муж был маменькиным сынком, родите его содержали до 28 лет, хоть он работал и учился, но не напрягался, пока мы не поженились. Я же, отличница, села дома. Потому как не хотела разрываться между детьми и работой. Но сама работала с 18 лет. И как сейчас помню - всю зарплату отдавала родителям. Никто меня этому не учил.
И исповедую принцип - с детей за квартиру и еду денег не беру никогда. Помогаю, пока могу. Но себя люблю тоже.
Очень трудно давать советы, автор, таким мамам, как вы. Может ваша дочь имеет цель удачно выйти замуж? Это нормально. Чтобы не работать. И уж сколько я знаю примеров ровесников моей старшей. Тянут их, тянут, и институт они заканчивают, а потом бац - сидят дома у родителей, в комп играют. И ничего им не надо. И денег не надо, и шмоток не надо, и телефонов не надо, и поездок. Только кормите по минимуму. А все от того, что родители на флаг поднимают свои желания.
Мои родители были не в курсе моих оценок в школе, не участвовали в моем поступлении в универ, не помогали мне с поиском работы. Это была моя зона отвтетственности. Я рано вышла замуж, рано завела детей, закончила вуз, сменила страну.
С моей младшей сестрой носились как с писаной торбой. И в учебе помогали, и в институт вместе ездили поступать, и учиться в вузе помогали, доходило до того, что мама звонила за сестру однокурсникам, потому что деточка стесняется говорить по телефону.
Итог - сестре 32 года, одна, работает, живет с мамой.
И не знаешь, что лучше.
Советовать вообще нельзя ничего и никому. Ваш ребенок запрограммирован на какой-то жизненный сценарий. Пусть сама разбирается, на какой. Отличницы не всегда бывают счастливы. Поймите вы это. Лучше понаблюдайте за дочкой, без выдвигаемых требований и без торговли, без упреков и ругани. Просто понаблюдайте, послушайте ее. Подумайте.

копировать

"...понаблюдайте за дочкой, без выдвигаемых требований и без торговли, без упреков и ругани. Просто понаблюдайте, послушайте ее. Подумайте. "
Как долго предлагаете "наблюдать"? (напоминаю, ей УЖЕ 18)

копировать

Не надо деньги давать на вещи и хотелки если плозоиучится очень все просто пусть сама себе ето зарабатывает и все;) в яаиермке все подрабатывают никто дома не сидит и любая работа не стыдна а тем более в супермаркете. Она что выучилась на инженера или доктора что ей стыдно там работать?;);) люди даже с дипломами когда маркет плохой идут в супермаркет работать которым надо выживать, так сделайте условия чтобы ей тоде надо было;);) просто не давайте денег;);)

копировать

Так, вроде, я так и делаю. Уже несколько лет. Вы мои посты читали?

копировать

Ей еще 18. Это раз. Второе - в ваших репликах я слышу и вижу только ваше кричащее разочарование. Я на себе испытывала этот процесс.
Меня никто не понял, когда я ушла с работы и занималась детьми. В итоге - все говорят по-русски, с бабушками-дедушками общаются без проблем. Но я все равно плохая, раз не работаю. Понимаете? Что бы я ни делала, и каков бы ни был результат - я плохая. Этот подтекст звучал во всех выступлениях родителей.
Да, они во мне разочаровались. Но слава богу, на тот момент я была уже взрослым человеком, и кроме дискомфорта это мне ничего не принесло.
А в 18 лет - это знак.
Ну и потом, я не сторонник заставления делать все в доме родителей. Причиной тому масса примеров. У одной подружки дома всегда был срач, мама из-под палки заставляла мыть. А когда переехала с мужем в свою квартиру - чище помещения я не видела. Откуда что взялось.
И в то же время рассказывали мне про девочку, которой все было пофигу, у нас в Канаде. Она ничего не делал дома. Срач - это когда трусы и коробки из-под пиццы валяются по полу. Она вышла замуж, муж ее вполне себе терпел такой, какая есть. Мама перестала к ней в гости ходить, чтобы давление не повышалось.
Любой отказ от действия подразумевате только то, что человек не может для себя выстроить алгоритм этого действия. Надо помочь, объяснить. Я так мужа шугаю, чтобы он ничего дома не делал. Мне не нужно его домохозяйство. Хотя, если приспичит, все сделает сам. Но он реально не понимает, когда у него туалет чистый, а когда грязный. И лишь один раз общение с аккуратным мужчиной сподвигло его на уборку в его собственной ванной.
У детей с самого начало крайне редко бывают ситуации, что они что-то не делают из вредности. Всегда надо искать объективную причину этого неделания. И устранять, объяснять, помогать.
А если вы постоянно будете вопить, что она великовозрастная неряха и бездельница - она от этого лучше не станет.
Я вот совершенно не понимаю, как ваша дочь относится к жизни дома. Из вашего поста пышет гневом, а не конструктивом.

копировать

По-моему все должно быть вполне логично. Если подрастающий человек начинает выделываться и требовать больше свободы и прав, то нужно пропорционально начинать грузить его и обязанностями, тогда будет правильный баланс для становления личности. Самый легкий способ это делать - погрузить во взрослые проблемы. Нет работы - денег нет, увы. Ну велфор какой на пропитание в фудбанке можно добыть, но больше ничего, никаких компьютерных игр, никаких шмоток. Лучше всего учит жизнь. При этом хочет найти богатого мужа, да замечательно. Согласна, это тоже очень себе сценарий. Но бедные актрисы как к славе и/или мужьям богатым приходили? Голодали годами, пытались выбиться, пока их заметили и какой-нибудь состоятельный мужчина оценил. Тоже с неба не свалилось ни на кого.
Мы тоже считали, что глупость работать подростку в местном магазинчике. Но мой вот "пропел" первые пару месяцев каникул, не стал искать работы и даже активно отмахивался. Я ему тоже не стала в этот раз искать, так как пора ему самому начать думать об `етом, не малыш уже. Отправили его в магазинчик, значит. Может в следующем году сам захочет получше найти работу и пошевелит булками вовремя. А главная моя цель - чтобы начинал думать, как найти лучшую работу после окончания вуза. Многие его ровесники и он в облаках розовых витают, никак не понимают, сколько стоит жизнь, к которой они привыкли.

копировать

Американцы все как один быстро детям объясняют - если не учишься - идёшь работать и платишь за все или снимаешь, у них всех разговор короткий...
Для меня всегда была загадка как пеня мама воспитывала что я вышла ответственная такая ни разумнейший пришла в школу не выучив домашнее, в институте конечно перевоспиталась но сдавала все хорошо всегда. Мама всегда давала свободу, домашку никто никогда не проверял с 4 класса.
про дочку тоде даже и сейчас так думаю как она такая вышла и выучилась на такую специальность- мы ничего не прилагали, сама работы находила с 14 сразу 3 и в школеитакие дифирамбы учителя пели строимый таких ни про кого не слышали - не знаю как и для меня загадка, никак не воспитывали особенно. Но пахала она всегда. В градуейт школе директор звал ее Русская лошадка - так пахала везде.:) ттт но мы ничего немделаои для етого не знаю она сама все.:)

копировать

В том-то и дело. Нам с вами повезло. Хотя, не знаю, много пахать для девушки - повезло или нет. Но если дева настроена найти спонсора, то почему нет? Для этого тоже талант нужен.
Я, как педагог в прошлой жизни, четко понимаю - гены главное. Ищите, автор, такого же раздолбаистого родственника.
Короче, мы часто путаем - амбиции и любовь к детям. Главное, ни с кем их не обсуждать и не сравнивать. И валерьянки маме, как говорит доктор Комаровский.
Систер, офф топ. У вас океан теплый? Хочу на один день приехать на автобусе искупаться. Меня все бросили, никому я не нужна, поэтому рентовать не хочу. Ладно уж, обойдусь одним днем.

копировать

Про какого спонсора вы говорите? Вы о чем? Пахать чтобы стать тем кем стала - доктором.:)
Океан такой тёплый что вчера на 15 Брайтоне была акула каракулю если скажите как сюда видио запихать могу показать:);) о я его поставила на твиттер могу прислать.
Мы такие лежим а дочка драйвает из госпиталя к нам на 15 Брайтон на пляж и пишет мне: sharks in the water on 15 brighton. А мы там лежим, поднимаю глаза на спасателей а они машут красными тряпками стоя, весь народ сдунуло ветром их воды на берег и все видео снимают, ее друг снял видио прямо оттуда плавник такой не хилый чёрный 4 раза появился большой, все кричали, снимали видио ох. А мы перед етим плавали по всему от 1 до 15 и обратно 3 часа.
А тётка одна стоит и говорит: я пришла сегодня на пляж и говорю маме: я вижу плавник акулы а сама: ой да ты сумасшедшая у тетя глюки а через 20 минут мы все увидели.. ой..
так что приезжайте если не боитесь вода как горячее молоко и в воздухе просто атлас как в дендрарии мы плаваем 3 раза в день когда Немета работе вот только что пришли с вечернего, я всем у воды видио показывала;);) впечатляет;)

копировать

Мы тоде ей давали свободу и никогла ничего не проверяли а с 4 лет я спрашивала что мне выбрать в магазине какое платье и цвет она всегда знала;);) с 14 был свой счёт в банке и она сама своими заработанными деньгами распоряжалась

копировать

В том-то и дело. У меня обе такие. Надо одну вещь, зашли в магазин, купили, вышли. Не как я, пошарахаться иногда люблю.
А про спонсора - это я к тому, что если человек не хочет работать и учиться, значит хочет замуж. Вспомните "Автомобиль, скрипка и собака Клякса".Там точно такая же девочка была.
А может она найдет себе мужа и будет жить счастливо? Вот моя нашла образование, а бойфренд так себе. Вот и пойми их.
Ладно, буду билеты покупать. Хочу приехать ночью, днем покупаться, в ночь снова уехать. В вашей эрии квартир не найти. Ну как бы, по моим деньгам не найти.

копировать

А откуда вы ехать будете?

копировать

Ехать буду из солнечной Канады. Самое близкое море у вас, потому что можно не упираться за рулем, а поехать на автобусе/поезде.
А то мы уехали в Бостон в весенние каникулы в ледяной шторм.
Нас даже трактором откапывали. Зато так прикольно, океан, пальмы и снег.

копировать

ВАу из Канады на один день? Так далеко? Ну вы даёте? Жалко что танюска ретардет испортила историю а то модно было бы у меня остановиться как она ето делала но после неё все закрыто ;);) никого никуда;);)
Море шикарное - приезжайте на несколько дней хотябы вода треплющая что даже акулы приплыли, я вот вынырнула и еду на работу. Тут на Emons ave прямо на канале есть пару мотелей не думаю что они очень дорогие ну хоть на 2 ночи?

копировать

Попробую, спасибо. Но я пока попробую на один день. На разведку,так сказать.

копировать

Сегодня были акулы на Магхаттан бич тоде ето рядом с 15 Брайтоном где их видели в воскресенье, их ищут и пытаются как то разогнать.

копировать

А про ролик. Загрузите в альбом с десктопа. По-моему так можно. Кстати, ПДФ файлы в альбом не загружаются. Только фотки.

копировать

А у меня видио,