Путешествовать как я действительно "фу" или мне немного завидуют?
Работаю в молодом коллективе, где поддерживаются неформальные, приятельские отношения. Обсуждаем всякое разное, короче. Опен офис, все на виду.
Так получается, что я самый активный путешественник среди всех. Раз в пару месяцев куда-нибудь езжу, много где была - ну там впечатления, фотки, делюсь опытом, лайфхаками, ко мне обращаются иногда за советом перед своими поездками один-два раза в году.
Но периодически мне как бы невзначай высказывают некое "о, ну ты даешь, я бы так не смогла" - сочувствие, облаченное в шутливую правда форму (т.е. не обидно, да меня в общем-то и обидеть трудно).
А именно по поводу формата. Я зарабатываю средне. У меня ипотека, ребенок и вообще немаленькие текущие расходы - ну все как у всех или у многих. Поэтому я сильно экономлю. Для меня нормально, например, купить копеечные билеты на лоукостер из Таллина или Лаппенранты (живу с Спб) и добраться туда на автобусе или маршрутке, или на машине до Вильнюса или Риги. Или полететь с ночной пересадкой, переночевав в отеле/хостеле рядом с аэропортом. Или с двумя пересадками, если это сильно дешевле. Жить в частных квартирах, ездить на общественном транспорте, не иметь багажа, не чураться хостелами и кемпингами в дорогих странах и городах, ездить одной и т.д. Почти все - от бедности, да. Но при имеющихся возможностях мне нравится.
И чужое мнение неважно. Но все равно интересно - это действительно фу? Или люди просто не умеют/боятся делать также?
Восхищение, смешанное с опаской)
Восхищение вашим пониманием возможностей в чужих странах и боязнь неудачи для себя при попытке повторить.
Ребенок и с кем где во время ваших путешествий?
Да по-разному. Иногда со мной, иногда дома с отцом, иногда у бабушки - зависит от обстоятельств.
Я с Вами :) раньше боялась, и денег не было совсем лишних, а с недавних пор стала путешествовать именно так и меня это все не напрягает, мне важнее впечатления.
В дорогие и комфортные поездки я тоже езжу :) их оплачивает мужчина (едем вместе), с ним все шикарно и роскошно, мои поездки в одиночку и с ним это почти как Орел и решка :) :)
Так что разницу я знаю, знаю как может быть и так и так и все равно, впечатления это главное для меня, а те кто фукает завидуют.
да вы молодец! Я тоже так делала с ребенком ) и с мужем ездили так,это же в сто раз круче чем пакетные тюлени при отелях)
Завидуют конечно. Потому что не могут себе позволить отдых в таком формате,потому что стереотипны и зашорены.
Поддержу землячку. Вы молодец. А вы это с ребенком проделываете или только одна? А на маршрутке от дома до Финки - это же вообще наша фишка питерская, пусть остальные завидуют :-)
Я так не делаю, но восхищаюсь и понимаю, ибо понты и всякие "фи" терпеть не могу.
А похвастаться могу только 4мя автомобильными путешествиями в Болгарию и обратно (2500 км), в тч в беременном виде + дочь 1,5 лет, потом с двумя от 7 месяцев. Вспоминаем эти путешествия с ностальгией, после 2014го пришлось летать...
Если пофигу, то это не интересно, не лукавьте.
Абсолютно ЛЮБАЯ вещь (будь-то одежда или стиль отдыха) кому-то будет нравится а кому-то "фу".
Ну вот я лично за вас рада, вы молодец, что не сидите на месте и получаете массу впечатлений! Это в любом случае классно. Но для меня лично экономия каждой копейки, плохие условия проживания, дискомфорт - это уже не отдых совершенно. Мне будут не в радость никакие красоты, если я устала, не выспалась, плохо питаюсь. Пусть я поезду 2 раза в год максимум, но это будет максимально удобно, комфортно, только прямой перелет, отель не ниже 4*, вкусная еда. И, безусловно, ТОЛЬКО с ребенком.
Нет, это мотание.
Путешествие для человека отдых даже если это большой труд. А если человек не отдыхает то это просто попытка себя измотать
Прекрасный формат! Наше семейство не испытывает проблем с деньгами на "пафосный" отдых и часто так и выезжаем. Но если я еду без детей, с подругами или сама, то предпочитаю именно ваш способ :) менее затратно и живее получается. Да даже с детьми - самим снять более выгодный и комфортный отель - почему бы и нет? Вы умничка!
А если вам несколько человек скажет, что "фу", вы перестанете так путешествовать? Так важно чужое мнение, правда?
Что ж у вас в молодом коллективе такие тюлени сидят?? Я удивлена.
Мы как только не ездили по молодости. Помню, идем на автобус, чтобы в аэропорт ехать, нас человек 5, и встречаем товарища. Говорим ему: "а мы на Байкал". Он отвечает: "Прикольно, я с вами". Развернулся он и поехал с нами, как был, без вещей. В сельпо на Байкале купили ему зубную щетку, а уже на обратном пути в Иркутске, куда он приехал в пиджаке и галстуке на голое тело, - чистую футболку ))
людям хостел - фу, вам нет
вам хватает сил на ночные рейсы, пересадки и от другие устают
какая разница?
Я таким "фукальщикам" быстро ротик прикрыла. Пока вы тут "фукаете" и пальчики гнете-я уже побывала там-то и там-то, а вы дальше фукайте. Кстати, я сама путешествую в таком формате-мне так даже интереснее и азартнее.
мы путешествуем 4 раза в год, но в комфорте и человеческих условиях.
вы смешны
Лично для меня "фу" такое пуешествие, т.к. ( перечислю самое главное)
1. Гигиена
2. Комфорт - пересадки, автобусы и вот это вот все
3. Люблю иметь достаточно одежды для смены и не копить грязное
4. Не интересны места типа, Таллин, Рига, Вильнюс
Такими как вы восхищяюсь, без стеба, вы умеете так, как не умею и не могу я, это же круто.
Ну, если вы от бедности по 6 раз в году отдыхаете-путешествуете.., то фу.. Можно было бы и седьмой раз проехаться по свету.. :)
По теме - делайте как вам удобно и комфортно, и не слушайте ничьих советов... имхо
для меня хостели это таки фу , кто вашего ребенка рОстить будет есл ивам башку где то проломят в ночлежке?
Ну вот такие же зашоренные фукают и завидуют автору. Хостел это не ночлежка. Это бюджетный отель. Причем в дорогих городах бывает очень недешевый. И почти всегда имеет очень хорошее расположение.
Да блять, очень завидую , хочу в комнату на 10 человек с паршей в конце корридора. шикардосный просто отдых , и окружение всегда отличное.
Ваше место в резервации при пляже и лежать тюленем. Это все на что вы способны. Путешественник никогда не назовет путешествие отдыхом. Автор права - путешествие не отдых.
Я способна зарабатывать, и путешествовать в приличных условиях ,а не вонючим бомжом с рюкзаком в хостеле. Я женщина ,а не прыщавый подросток ,которому интересно доширак жрать в номере .
Ну почему же как раз поносит! Ей не приятно что кто-то имеет другую точку зрения. Топ как раз о том что то имел наглось иметь свое мнение относительно ее стиля!
Каждому свое. Для меня путешествие это отдых. Только вот я люблю чистоту и комфорт. сортир на этаже и соседи в комнате для меня не приемлемы.
Если что то выезжаем 3-4 раза в год,
Расскажите мне ,что хостель это номер на одного человека со всеми удобствами в нем и отличным окружением))))
На семью запросто номер может быть, чистый, с вполне приличным завтраком, в хорошем месте.
Автор ездит одна ,ее поселят в номер для одного? да? И в соседнем номере будут исключительно приличные люди,да? вы эти сказки рассказывайте на работе. Хостель это цена с койки, а не номера.
Автор не всегда ездит одна. Но даже одной ей никто не запрещает бронировать "семейный" номер.
В этом году были в Вильнюсе. Жили в хостеле прям вот на проспекте Гедеминаса. Отель стоил там раза в 3 дороже. Мы взяли хостел.
Отдельная комната, свой санузел (и унитаз и душевая кабинка).
В коридоре чистая кухня. Номер чистый, постель чистая. ну разве только телевизора нет.
Это не фу, но это очень трудозатратно. И, будем честны, очень немногие из нас ездят именно для того чтобы что-то увидеть. Обычно это сочетание «посмотреть достопримечательности - вкусно поесть - приятно пожить в расслабленной обстановке». Это если про города. Активные отпуска это несколько другое, но насколько я поняла, речь не о них.
Ну, кому-то интересно вкусно поесть и пожить в расслабленной обстановке, а другим интересны достопримечательности, архитектура, музеи , но не еда. Все разные. :)
Ну и на какую европейскую достопримечательность вы согласны смотреть из окна хостела после 20-часового перелёта?
К 40-годам большинство из нас уже наездилось и насмотрелось. Жажды «увидеть Париж и умереть» уже нет. Когда-то в 90-е - да. Тогда все было впервые и плевать на удобства, все равно на них денег не было. А сейчас... в случае автора мне вообще не понятно зачем так часто куда-то мотаться галопом тратя половину времени на переезд.
Ну, мне много больше 40, и я ещё не наездилась и не насмотрелась.
На то же Париж ещё не на смотрелась :) , хотя 3 раза была.
Сейчас вот купила прямой билет в него , за 5200 руб. И не обязательно из окна хостела. Присморела квартирку на острове Сен-Луи, 20 евро в сутки.
Когда нам было уже за 40 , мы (я с мужем и подруга с мужем) ездили в организованный автобусный тур до Парижа и обратно. Было интересно.
Сейчас предпочитаю сама покупать билеты на самолёт.И самой искать жильё на свой вкус. Комнату без душа и туалета могут взять только на одну ночь, в качестве транзита.
Я брала в этот вторник на 5 сентября. Но я в одну сторону покупала..
Вы посмотрите сначала весь месяц - там есть такая опция , а потом выбирайте дату с минимальной ценою.
У меня есть ещё один способ найти там дешёвый билет, но он работает только для билетов в одну сторону, туда/обратно он не позволяет купить.
Посмотрела вот прямо сейчас.
Прямые рейсы из Москвы есть у Аэрофлота - стоимость 26 с копейками и у Эйр Франс - больше 30.
Для полетов в одну сторону рассказываю спец. способ: выбираете Москва-Франция месяц октябрь: выпадает список городов с ценами. Дальше выбираете , например, Москва (Любой)to - Ницца (NCE) смотрите весь октябрь.
Выбираете, например , 15 октября. Я вижу 4 рейса Эйр Франс по цене 5200-5500 - из Москвы в Париж прямой, в Париже пересадка и дальше в Ниццу.
Покупаете такой билет. И летите в Париж. Лететь из Парижа в Ниццу вас никто не заставляет. :)
А обратно как полетите? Из того же Парижа по одностороннему билеты по более высокой цене или тоже есть какие-то хитрости? Понравилась схема туда, но пока не пойму, как исхитриться с обратной дорогой:)
Попробовала. Странные стремные цены, честно говоря.
Да и вопрос возник, Вы уверены, что при этих пересадочных рейсах Вы будете регистрироваться отдельно на каждый, а не вместе, и что багаж Вы сами перемещаете, а не его перевозит авиакомпания, не выдавая Вам его в Париже?
все правильно. Ваш багаж полетит в Ниццу. Либо надо брать только ручную кладь
Нет, не правильно. В Париже длительная стыковка и смена аэропорта. В билете специально указано, что багаж надо получать в Париже в а/п ШДГ и самим везти в а/п Орли. Ну, это если вы действительно хотите лететь в Ниццу.
Кроме того, независимо от длительности стыковки и смены а/п : при стыковочном рейсе вас никто никогда НЕ заставит регистрировать сдаваемый багаж до конечного пункта. Это ваше право, но НЕ обязанность.
А что касается меня так я не полечу обратно из Парижа в Москву. :) Из Франции ( не из Парижа), полечу в Испанию, а вот оттуда уже в Москву.
Я же сразу предупреждала, что этот вариант для перелета в одну сторону.
Вкусно поесть и ей не запрещают, а спать "в расслабленной обстановке" или в хостеле - какая большая разница? Когда я сплю, окружающей обстановки не вижу....
Это больше похоже на скитание и бомжевание, чем на отдых. Мне такое бродяжничество не нравится. Лучше уж пореже, но покачественней. И после ночного перелета мне захочется спать сутки как минимум
Полные самолеты изиджета и рэнэйра сотни рейсов в сутки - все бродяги и бомжи, ага
Что ужасного в ночном перелете? Перед посадкой подремлешь, в самолете пару часов поспишь, потом по дороге еще подремлешь. Часа 4 и набежит. Да, маловато, но раз можно. Просто в тот вечер не в 23 ляжете, а в 21.
Да ну, пару раз с детьми так летали. Это ж разбитый день и потом еще пару дней в себя приходить. Мне ужасно плохо, когда я среди ночи встаю: я не соображаю ничего, убить всех хочется, в дрожь бросает от недосыпа, тошнит, колбасит. А еще и дети в таком же состоянии, хорошо, если болеть потом не начинают. Нееее, мне проще переплатить, но отдых на то и отдых, чтобы не мучиться
;)
Не знаю, как сейчас, но раньше в тот же тай в сторону туда можно было либо с пересадками, либо прямыми ночными.
Попробуй переплати ;) когда все прямые ночные
Утром тоже тяжело бывает, когда часов в 6-полседьмого. Но по крайней мере я понимаю, что это надо, чтобы работать, а когда "это надо, чтобы отдыхать" - это мне вообще не понятно, т.к. главное для меня на отдыхе - это сон и безделье. И экскурсии только в качестве развлечений после продолжительного сна
Езжу, чтобы побыть с семьей без быта и рядом с морем. Да и друзья все туда же ездят, а это лучше, чем встречаться в городе :)
Это просто другой формат отпуска. Я тоже совсем не против пролежать недельку на пляже в Турции, правда, мне надо чтоб при этом море теплое было, я плавать люблю. Но и полазить-посмотреть я люблю. Ну и моя старшая дочка чем старше, тем больше чисто пляжный отдых не любит - скучно ей. Ей бы по городам и музеям мотаться.
Мои ездят много с танцколлективом, почти каждый месяц. Очень устают от этих поездок, потому что в 3-4 дня стараются впихнуть не только конкурсы и репетиции, но и экскурсии-поездки. И там перелеты часто ночные бывают. Поэтому отпуск с нами любят проводить лениво
Не "фу", а молодец! Такие путешествия по молодости обычно совершают, с возрастом и лениво и страшно.
Мне 39. Не понимаю связи с возрастом. Какие опасности меня поджидают, чего бояться надо?
Да всего! Мне 50, ни за что бы никуда не поехала сейчас подобным образом, а в юности весь Крым и Кавказ облазила. И в палатках на берегу моря ночевала и угол у незнакомых людей снимала, страшно вспомнить!:)
Каким "подобным" образом? Вы видимо что-то свое имеете ввиду. Автор вроде в палатках на берегу не ночует и углы не снимает (хотя и это сейчас приобретает цивилизованные формы - называется кемпинг и проживание в семье).
Вы молодец просто умница настоящие путешественники так и путешествуют!!
Они вам просто завидуют!!;)
Если ВАМ такой формат нравится, то почему "фу"?! Нормально. Во-первых, по одежке протягивай ножки. А во-вторых, все на любителя. Зато вы многое посмотрели, во многих местах побывали. Вот я, например, не любитель кемпингов. Для меня это напряг. Я люблю комфорт. А другие люди обожают в палатках в лесу пожить. И что, на других ровняться? Каждому свое.
Просто очень для многих это не отдых. Для такого "отдыха" надо иметь воз сил и энергии. Если они есть - все прекрасно. Если их нет, то реакция "ну ты даешь!" Типа, за свои ж деньги столько напрягов. Но если вам нравится, то все в порядке.
да это просто круть)))
завидую вам, возьмите меня с собой в попутчики, я ненапряжная в общении))))
Хм... а что собственно не так? Из всего перечисленного, мы только на хостелах крест поставили..да и то не монументальный, если что в хостеле остановимся запросто. Летаем как дешевле, а не как проще - я как-то с двумя пересадками и с ночевкой одна с тремя детьми летела (3, 7 и 12). В кемпинги ездим с удовольствием, всякие дешевые предложения ищем, останавливаемся в АирБнБ, там, где проще/дешевле обсцйественным транспортом, пользуемся общетсвенным транспортом... Реально, не понимаю, что не так с вашими поездками.
некоторые из пунктов действительно фу, я бы так не смогла. Некоторые нормально.
Не потому что боюсь а потому что слишком себя люблю. Лучше накоплю чуть побольше но получу от отдыха удовольствие
Вам люди говорят "о, ну ты даешь, я бы так не смогла" не потому, что Ваш отдых это "фу" или "дешевка". Просто Ваш отдых - это такой довольно напряжный вариант, для молодых, не обремененных семьей, с хорошим здоровьем. Я тоже сейчас уже не могу ехать до места назначения двое суток на перекладных или лететь с двумя пересадками. Сдохну просто. Лучше уж не поеду. Поэтому и говорят "о, ну ты даешь, я бы так не смогла"
это не то что не фу. Ваш опыт бесценен. Вы могли бы завести соответствующий блог, где делились бы опытом. Стопудово, были бы популярны и могли бы иметь приработок за счет размещения рекламы. Только надо подумать, как интересно это все подать
Вы в хорошем смысле авантюристка. И умница, что не транжирите деньги там, где можно обойтись гораздо меньшими расходами. Зато вы много где были. А они сидят на попе и не решаются путешествовать так же, как вы. Это и означает "я бы так не смогла". А вовсе не "фу")
вы слишком мнительная. Никому дела нет до вашего материального состояния. Ну разве что удивляются, что вам себя не жаль лететь куда-то ночью с двумя пересадками. Но с другой стороны, если вам так хочется путешествовать, то какое вам дело до того, что и кто об этом думает?
Не обязательно все комментарии лично принимать.
Ну в общем-то да. Очередные отпуска плюс праздники - примерно так и получается.
Это очень здорово! Я так делала в молодости и сейчас иногда делаю, но сейчас я путешествую с детьми и делать по 2 пересадки мне проблематично с ними (устают). А вот когда езжу без детей - такое практикую. И да - я самая путешествующая в отделе и среди знакомых. Хотя далеко не самая богатая. Люблю заказывать отели и билеты сама, а не покупать тур - это дешевле на порядок.
Живу тоже в Питере - в финке бываю 2-3 раза в год не на шоп-турах, а путешествую по разным городам - обожаю финляндию.
Я не отдыхаю, я путешествую:) Путешествие кмк не отдых, а вид деятельности. Иногда физически потруднее, чем офисная работа.
Путешествие ето работа ето точно!! Напашешься по горам придешь на работе отдыхаешь:)
Это точно :) После офисного дня еще на что-то сил хватает, после дня в путешествии часто хочется упасть в кровать. И по 30 тысяч шагов шагомер в офисе не показывает.
А когда же и как Вы отдыхаете? Работа-работа, потом какая-то безумная беготня по аэропортам, вокзалам и пр., ночевки хрен знает где, и опять работа. Я бы сдохла от такой жизни максимум через год. :) А может, Вы работаете испытателем диванов, и отдыхаете на рабочем месте? :)
В частности, да, лежание. А Вы что, стоя отдыхаете, как лошадь, что ли? :) Может и другой отдых быть, но как минимум должно быть отсутствие напряжения, которое, как мне кажется, непременно будет при жестком графике. Все это искать, подбирать, состыковывать, бррр... как тут расслабиться? И Автор сама сказала, что эти путешествия - не отдых. Вот мне интересно, где же отдых-то у нее?
Автору не нужен отдых как расслабление. Автор выбирает отдых как смену деятельности. Искать, подбирать, состыковывать - для многих это интересно, это вариант хобби.
Для вас - бррр..., значит, не ваш формат , и хобби у вас другое. :)
Это-то понятно. Непонятно, каким образом и когда Автор расслабляется. :) Большинство людей для этого использует отпуск, все-таки в другое время это невозможно. Ну, может она уникум какой-нибудь... читала про человека, который никогда не спит. И ничего, живет так много лет уже... хотя подавляющее большинство без сна жить не может и умирает примерно через неделю, кажется.
Что значит "расслабляется"? Я вот сейчас пойду расслабиться, пересажу все цветочки и подсею другие. А расслабляться, глядя в потолок - жизнь и так слишком коротка, чтоб еще ее выкидывать на помойку.
Это значит не иметь стресса. Чтобы , в частности, не давило какое-нибудь расписание, сроки, чтобы не нужно было
никуда успевать, это все - стресс. Спать тогда и столько, когда и сколько хочется, а не сколько есть возможность. И так далее. При чем тут глядение в потолок, это скучно и утомит так же быстро, как беготня.
Возможно, но это явно не случай Автора. Она едет с пересадками, в неудобное время, только приедет, уже надо обратно собираться. Элементарно отоспаться после трудной дороги времени нет, надо же бегать везде, иначе *мат* вообще туда ехала?
А все эти пересадки-состыковки.... я помню, летела через Москву, там была пересадка, времени было между рейсами 6 часов примерно. Мой самолет опоздал с вылетом, и я всю дорогу психовала, успеем или нет, получалось впритык. Ну и что, не успели. Мы приземлились, оставалось 20 минут до вылета второго. :( А он летает раз в сутки. Ох я и злилась. И я сутки в Москве куковала, хорошо, дочка мне через Инет нашла номер в гостинице неподалеку. Составлять такие маршруты специально.... да еще и из нескольких стыковок.... мрак. Это же все стресс, волнение.
Я вот недавно ездила в Сеул, что-то не срослось, и меня никто не встретил в аэропорту. Сижу такая в час ночи в Сеуле, и думаю, что же теперь делать. :) Не, я придумала, конечно, нашла, где деньги поменять, адрес отеля у меня тоже был, чтобы раздобыть такси. Но это все - тоже неприятные волнения и переживания. А вроде бы простенькая такая состыковочка, аэропорт-отель всего лишь.
"Мы приземлились, оставалось 20 минут до вылета второго. А он летает раз в сутки" - т.к. вы опаздывали на стыковочный рейс по вине а/к, то а/к должна вам предоставить и отель, и трансфер в него, и питание на эти сутки.
Вы действительно этого не знали?
Во втором случае в Сеуле - вы просто не были готовы к тому, что вас никто не встретил. Если бы вы знали это заранее, то откуда бы стресс и волнение, вы бы подготовились и сразу знали и где деньги поменять и как раздобыть такси. Все просто. :)
С такой тонкой душевной организацией точно надо дома сидеть. Вообще ничего такого ужасного не случилось. Для человека, который умеет путешествовать, воспринимать жизнь как приключение и не делать проблемы из ничего. Я удивляюсь как вы волбще еще живы - повседневность это один большой стресс и волнение.
Как в известном анекдоте "Скажите, как вы расслабляетесь? А я не напрягаюсь"
"Последние месяцы было ну очень тяжело." - ПОСЛЕДНИЕ ? сколько же всего месяцев у вас был отпуск?
Я не автор, но мне очень комфортно! Для меня отдых начинается в момент выхода с рюкзаком из дома, это такой кайф.
Да необязательно с рюкзаком. Емли не в лес и не в горы. Чемодан для ручной клади вмещает все что необходимо для одно-двухнедельной поездки одного человека. В свое время с 2 летним ребенком мне хватало одного на двоих
Мне такой вид путешествий некомфортен, но я никакие фу не высказываю тому, кто так ездит. Если для человека плюсы от поездки превышают минусы в виде усталости и неудобства, или он вообще не испытывает неудобств, так и отлично. Не меня же заставляет так ездить.
я не как автор, беру только прямые рейсы, никаких пересадок и всегда с багажом.
вопрос не в этом, а в обсуждениях кто и сколько ездит и тратит на это, мне надоело- я перестала афишировать, мало того, начала скрывать, на майские сказала, что мыла окна в квартире, например)))) ибо меньше знают- крепче спят.
Да никто вам не завидует. Скорее за спиной крутят у виска - взрослая женщина, а все не "выпадет" из студенчества. И заработать на нормальную цивилизованную поездку не может. Уж лучше два раза в год, но как человек, чем вот так вот . Кроилово к тому же рано или поздно приводит к попадалову.
+1000 зачем трындеть об этом всем? путешествия - это хобби, удовлетворение личных потребностей, авторша повыпендриваться просто хочет перед коллегами, а когда ее справедливо по носу щелкают, истерит)))
Почему бы не пообсуждать хобби в коллективе, где это принято? Ну и да, все же завидуют.
это не обсуждение, а хвастовство. у нас тоже есть одна дама, любительница путешествий, показывает фото и только. в подробности, что и как, она нас не посвящает, да никто и не интересуется, только фото смотрят.
Чем же 2 раза в год лучше чем 4 или 5 раз ? Ну , и по факту - ни у автора, ни у меня, например , никакого попадалова не было за много лет дальних и бюджетных путешествий.
Да о самом простом. Провести в дороге 4-5 часов или 20 часов. Разница огромная если вы едите на 3-5 дней. Добраться до нужной достопримечательности за 10 мин в такси с кондиционером или потратить 1,5 часа в толпе общественного транспорта задыхаясь от жары. Спать на прославленном матрасе хостела или в нормальной гостиничной кровати, которую в случае неудобств можно поменять на другой номер.
А каждый день вы транспортом не пользуетесь? Так в чем проблема воспользоваться им и в отпуске? Ну, а кровать, она и в хостеле кровать.
Нет не пользуюсь. Может раз 5 в год езду на автобусе. Но у нас маленькая плотность населения. На весь автобус 3 калеки пассажиров. Но не суть. Просто, согласитесь, такси с кондиционером приятнее.
В автобусах обычно тоже кондиционеры, особенно за границей. И мне в такси не приятнее. Такси мною воспринимается как чужая территория. Что пришла я к чужому человеку, должна объяснить что мне надо, сообразить сколько там на чай оставить, подходящую для этого купюру иметь, в дороге я напряжена и мне не комфортно. А в автобусе или метро или электричке, даже если там людей много, даже если эти люди мне не особо симпатичны, мне нормально и даже любопытно.
Я имела ввиду чисто физически удобнее сидеть в такси, чем тереться жопой с чужими людьми. Ваши моральные муки несколько из другой оперы
И чем удобнее? Кресло автобуса зачастую куда комфортнее и простернее, чем низкое сидение автомобиля. Вот я сегодня на работу ехала на автобусе, а назад с мужем на машине. Да, с мужем было веселее, но если выбирать чужую машину или автобус, то я за автобус со всех точек зрения.
Ну я пока не инвалид и дееспособна. В автобус сажусь на конечной на заднее сидение и еду до другой конечной. По тому же самому шоссе.
И в отпуске тоже? На заднем сиденье до конечной? :). Зачем придумывать то чего нет? В ОТ вы никогда не застрахованы от толпы, ожидания, пересадок.
Я не вижу в этом чего-то страшного, что прям страховаться надо. Зато интересно, разобраться с маршрутами, все найти, а если не получится, то страховочные деньги на такси есть, но я их лучше более приятным способом истрачу.
Я, например, дома общественным транспортом пользуюсь даже не каждый год, но в поездках предпочту от.
И вот тут дело даже не в цене, у меня слишком много заморочек относительно такси, мне в общественном транспорте комфортнее.
Вы "едите" 3-5 дней без перерыва даже на сон? Нет, я не смогу столько есть.
И вообще я никуда не езжу меньше, чем на неделю. Обычно на 2 недели.
Перелеты часов на 10-12 бывают с пересадкой , не вижу в этом проблемы
Дальше : если на такси ехать 10 минут, значит , автобус едет не больше 30 минут. И в большинстве автобусов есть кондиционеры ( если они нужны в том климате). Иногда в Азии бывают автобусы , где все окна/двери открыты просто нараспашку, там и без кондеев не жарко ( проверено на опыте).
С чего вы взяли, что в хотелах "прославленные" матрасы? Они там обычные. При желании можно и номер поменять, это не запрещено.
Мне , правда, редко попадаются хостелы. Чаще беру маленькие бюджетные гостиницы, а последнее время частные квартиры.
Они и удобнее, и дешевле гостиниц.
Речь идёт не о вас, а об авторе. Автор ездит на выходные прибавляя к ним немного праздничных дней, т.е. Максимум на неделю. О перелетах которые изначально занимают 10-12 часов речь тоже не идёт. Вы можете мне конечно рассказать что в хосталах тот же уровень что и в гостиницах, только стоит в 5 раз дешевле, но я вам не поверю.
Так гостиницы тоже разные бывают. Я не о тех, которые 5*. Я говорю о гостиницах 1-2*, а то и вовсе без звёзд. Но называются гостиницами.
Они могут быть и дороже , и дешевле хостелов.
подруга так путешествует ))
Объездила всю Европу. Автобусами, дешевыми рейсами из Вильнюса, Риги или Гданьска. "Ловит" скидочные" билеты, строит удобные маршруты. Договаривается с подругами, через знакомых снимает дешевейшие апарты, типа 1000 руб. на двоих.
Даже в хостелах не ночует, нет. Отдыхала и на Лазурном берегу. В Ницце дешевое жилье нашла. Несколько раз летала на Майорку за 1,5 тыс. руб. авиабилет )
Была и в Италии, и даже на Кубе. Находит кучу друзей везде. Всегда использует возможность 1-2 ночи переночевать у знакомых. Все ее поездки короткие, от 3-х дней до 2х недель (на море).
Так что Автор, Вы молодец! Респект. Наслаждайтесь путешествиями в свое удовольствие :)
У меня тоже есть такая подруга. Но вот слушаю я ее рассказы и понимаю что это не мое. Для меня все-таки поездки это отдых, а отдыхать на раскладушке у знакомых или свернувшись калачиком в кресле аэропорта, я не умею уже лет 20. В одном согласна с автором, лучше путешествовать так, чем никак. Но, с другой стороны, лучше 2 поездки с нормальными условиями, чем 20 со спальным мешком за спиной.
Про спальный мешок вы явно утрируете:) На простом примере. Я купила только что три билета в Милан из Таллина на конец марта, весенние каникулы. Заплатила 129 евро. Добраться до Таллина из Спб на машине - 4 тысячи рублей, включая грин карту. Ну плюс парковка в аэропорту на неделю еще 30 евро. Можно на автобусе - примерно в те же деньги. Итого затраты на дорогу до Милана на троих около 215 евро. Если покупать билеты из Питера на те же или соседние даты - это минимум 500 евро с пересадкой, тоже на троих (и это без багажа). И около 800 прямым рейсом. Разница заметна, не находите?:) Т.е. только на дороге мы сэкономили минимум 300 евро. Это 4-6 ночей в нормальном отеле (не хостеле ни разу, заметьте) даже в довольно дорогой Италии. Или квартира через airnbnb с двумя комнатами и балконом. Да, и не у Миланского собора. Но вот в Бергамо, Вероне, Падуе или Флоренции - найдется и будет выбор. Не говоря уж о "городках" и агротуризмо.
Или аренда машины с коробкой автомат на 10 дней (с механикой - почти в два раза дешевле). Или еще комплект или два комплекта билетов на грядущие поездки.
И ни о каких спальных мешках нет и речи.
Я не автор если что:)
Автор не выдала подробностей своих путешествий. Но то что описываете вы, это экономия в пределах разумного, и вряд ли здесь кто-то скажет «фу». Так ездит большинство. 4 часа на машине до аэропорта, это нормально. Перелеты с ночевками в пути скорее всего нет. Просто потому что нормальная ночевка недалёко от аэропорта, как правило, перекрывает экономию на билете, а ночевка в аэропорту или в спальном зале хостела...увольте.... так-же и Airbnb. Хорошая квартира в центре это дешевле гостиницы, но недёшево. Комнату можно снять за копейки, но это немножко «фу» :).
Автор пишет ровно тоже самое. Про спальный мешок у нее нет ни слова.
Скажите, сколько должна стоить гостиница в Риге (это к примеру, просто часто летаем через Ригу), чтобы перекрыть разницу между 500 и 800 евро на пересадочный или прямой перелет? Чо т сдается мне, что там и гостиниц таких нет. Не, ну если постараться, можно, наверное найти. Однако рядом с аэропортом это будет 30-50 евро, причем с завтраком и возможно бесплатным трансфером.
Гостиница в Рижском аэропорту стоит 70-80 евро минимум + перекус на троих 30 евро + вряд ли вы успеете позавтракать вылетая в неурочное время можете накинуть ещё 10-15 евро на человека кофе и булочку в аэропорту. В итоге экономия меньше 200 евро на троих, а возни и неудобств до фига. Но ладно это у вас на троих. А если автор летает одна, то ее экономия ещё меньше, тк комната в гостинице на одного человека стоит практически столько же как и на двоих взрослых, машина до Риги ей одной обойдётся во все те же 4000тыс и т.д.
Сколько угодно дешевых гостиниц у рижского аэропорта. Перекусить можно бутербродами (особенно одной - там можно и кефиром из маркета). Завтрак в приаэропортовых отелях ранний - она на транзитниках зарабатывают. Или на край в ланч боксе.
Ехать на машине одной,действительно, неразумно - есть автобусы, они прибывают прямо к аэропорту. Ну и разница цен на Рэнэйр и Аэрофлот/партнеров может достигать десятков раз.
В начале июля мои друзья летят из Риги в Рейкъявик - за 88 евро каждый в обе стороны. Сказать вам, сколько стоит перелет из Питера в Исландию какой-нить обычной регуляркой? Понятно, что прямых туда вообще нет. Но с дневной пересадкой это стоит 500-800 на морду лица. Можете проверить.
По молодости именно так и ездили. Но сейчас после таких путешествий с себя придётся приходить долго. предпочитаю комфорт, то есть никаких ночных перелетов, никаких пересадок. В отеле должно быть чисто и тихо, на звёзды , если это не пляжный отдых, плевать. Но , как правило , в хостелах это невозможно. А вот насчёт багажа соглашусь : любим с семьёй путешествовать в формате «каждый со своим рюкзаком» Прикольно приехать в аэропорт за 30 мин до вылета и сразу пойти на посадку и после прилёта , сразу идти в город.
речь не о "фу", а о том, что мало кто способен так изворачиваться чисто организационно...
ну не говоря уж о том, что некоторая выносливость для этого нужна...
Я, например, после работы даже ни в какие театры/рестораны не имею силы сходить...
Это не фу.Это прекрасно.Что вы так легко относитесь ко всему.Зато сколько всего увидели.Пусть высказывают что хотят.
Какая вам разница, что народ думает. Мне так не комфортно, к сожалению, сейчас доходы упали, а дети подросли, соответственно, возможностей меньше, но так скакать я не буду.
Главное, ваши впечатления. А почему ребенка не берете? Мне важно, чтобы дети тоже впечатления получили. Поэтому поездки 1-2 раза в год.
Да не фу вам говорят, а УЖАС и не потому что фу, а потому что ужас, как страшно, ужас, как интересно, ужас, как завидно и успокаивают себя я бы так не смогла, фу ночевать в бомжатнике, фу лететь 2 суток :)
эта тема в противовес "экономной путешественнице" в Италию, берущей с собой гречку, Доширак и 4 вечерних платья с босоножками, лаками и тапками в тон :)
Автор, я разделяю взгляд путешествий подешевле, но на своем уровне допустимого комфорта.
Самое главное, с годами у меня потребности сместились как раз к простоте за счёт снижения цен.
Я когда-то тоже летала только прямыми и только аэрофлотом.
Сейчас могу и лоукостером, и с пересадками, и варианты из Риги/Таллина готова рассмотреть, если будет выгодно (правда так еще ни разу не делали, но в голове эти варианты держу).
И в хостеле - да легко! Правда не койкоместо в общей комнате, а отдельный номер со своим санузлом (да, многие хостелы имеют и такое) и при условии, что это на ночь, максимум на две.
Эх, помню изиджет, у которого даже спинки а принципе не имеют возможности откидываться. Жаль, что их ушли из России, за их цену можно и без откидывания ;)
И нет, я не поеду автостопом, допустим, но у меня нет потребности в такси (я вообще не люблю такси в принципе), я легко передвигаюсь от в месте пребывания, хотя дома в от бываю даже не каждый год ;)
Я примерно так же путешествую, отели/хостелы бывают достаточно хорошие, но недорогие, но у меня условие -только, чтобы я одна/с ребенком была в комнате. Никаких чужих людей. И никаких ночных перелетов - иначе я потеряю день, буду долго отсыпаться. И желательно без пересадок. А остальное пожалуй, как у вас. Такси не беру, в рестораны не хожу. Только с ручной кладью. Еда вообще в списке моих интересов занимает наверное последнее место, ну вот не гурман я))). Но у меня как-то никто конкретно не допытывается - именно в каком отеле я была, сколько звезд, были ли пересадки, спрашивают именно о самих странах, а не об этом "быте".
Люблю и цивилизованные страны и экзотичекие, вот по поводу последних многие крутят у виска - типа "в такую страну я не поеду, даже если мне заплатят". Тоже Фу своего рода, ну а что я могу сделать - не ездить что ли или ездить куда нравится им???)))
С ребенком на "тюлений" отдых раз в год я тоже выезжаю ( в хороший отель - платит папа ребенка), но сама я такой отдых не люблю, мне это в основном скучно.
действительно фу. но бешеной собаке сто верст не крюк))) зачем трубите-то об этом всем? что хотели, то и получили.
Фу это сидеть дома и гнить. Ну или прожирать деньги. Это фу. А вы молодец !
В смысле? В рабочее время. Оно у меня такое же как у любого другого гражданина - 40 часов в неделю.
Хм... по-разному, смотря какая цель. И потом у иных путешествий нет конечной цели. В них есть "точки", каждая из которых самоценна.
Ну, самое простое путешествие. На выходные. Сколько времени занимает путь до точки, которая считается конечной?
На выходные -это разве что какой-нибудь Псков, Великий Новгород или ближнюю Прибалтику. От 3 до 7 часов - смотря надо ли переходить границу и куда едем. Но на выходные это редко. Самое малое на 4-5 дней. А это уже почти куда угодно. Ну, считайте, к примеру 3 часа до Лапеенранты (на машине) и 3 часа до Афин. Плюс регистрация, плюс запас по времени. Часов 8-10. Это к примеру. Есть разные варианты. К примеру, в Марокко летели через Стамбул с остановкой 23 часа туда и 12 часов (днем) обратно. Это было замечательно, хотя в Стамбуле я была несколько раз до того. Но не надоедает.
Ну если вам интересно... на примере этого года, хотите?
1.Новогодние праздники. с 27 по 29 декабря была в отпуске 3 дня. Но это еще за прошлый год. Поездка с 27 декабря по 6 января.
В этом году:
2. Конец февраля - 3 дня праздников, отпросилась 22 на полдня, были в мужем в Вене (у нас 24-го годовщина, всегда отмечаем на выезде). Отпуск не брала. На мартовские дома были.
3. Конец марта каникулы, отпуск с 26 по 30 - 5 дней. Поездка на 8 дней.
4. Майские праздники с 3 по 11 мая отпуск 8 дней. Поездка с 30 апреля по 12 мая ( 13 дней).
5. С 23 по 27 июля буду в отпуске 5 дней. Недельная поездка с 21 по 28 июля.
6. Конец октября отпуск с 29 октября по 2 ноября - 5 дней. Улетаем 28 октября, возвращаемся 3 ноября.
Потом уже снова новогодние праздники, на этот раз беру целую неделю в конце декабря, улетаем 22-го.
Т.е. суммарно за год 29 дней отпуска. При 28 по закону. Запас неотгулянных дней у меня есть в прошлого года.
Да, знаю, что один из отпусков должен быть не меньше 14 дней - но тут договариваюсь. Оформляют как положено, а гуляю как удобно.
С 27 по 29 декабря сколько часов Вы добирались до цели путешествия, и сколько обратно?
Вы не поняли. 27-29 декабря я была в отпуске. А с 30 по 8 были праздники. Соответственно улетели мы 27-го , вернулись 6-го. Португалия. Вылет из Риги, возвращение в Хельсинки. Туда - примерно сутки ( с ночевкой в Риге),обратно - часов 12 примерно.
а бронируете отель за полгода вперед? и авиабилеты тоже? Потому что на рождественские каникулы цены втридорога и обычно уже осенью все раскуплено
чудненько! ну с бронью ладно, в случае форс-мажора есть бесплатная отмена до определенной даты. Можно не предоплачивать. А вот с авиа-то как? Берете только возвратные? И оплачиваете за 9 мес. вперед?
и ни разу не было такого, что вот кто-то заболел, ехать невозможно?
Люди с небольшим доходом в любом случае не могут себе позволить покупать билеты за неделю до вылета, как впрочем и по возвратным тарифам. Я, например, не могу. Это же не повод никуда не ездить, верно?
а еще по планированию вопрос. Ваш муж в таком формате отдыха поддерживает? Что надо спланировать заранее, тщательно все продумать, выбрать. Мой вот меня нет ( Он предпочитает спонтанность, и объяснить, что успех отпуска зависит от его подготовки за полгода вперед - невозможно. Мой еще любит все десять раз поменять по ходу дела, что меня бесит конкретно. Если я уж настроилась (например, в Прагу в новый год) - то менять эти планы не стану.
О, это у вас большой плюс, что есть кому ребенка оставить... А вот нам например не с кем, и уже круг путешествий/отдыха сужается, и по финансовой части тоже:(
Хорошо. " Конец февраля - 3 дня праздников, отпросилась 22 на полдня, были в мужем в Вене (у нас 24-го годовщина, всегда отмечаем на выезде). Отпуск не брала." А в эти три с половиной дня сколько часов ушло на добирательство до Вены и обратно?
Часа три . Из аэропорта в аэропорт, разумеется. С часовой пересадкой в Риге. Обратно столько же примерно, может чуть дольше - не помню. Там удобная в общем-то стыковка.
Эээ... Питер вообще компактный город. Я живу на Ленинском проспекте (метро). Отсюда полчаса днем и 15 минут ночью
какая прелесть :) Это не 1,5 часа московских пробок в Домодедово …. про Шереметьево ваще -молчи, грусть, молчи ((
а вот удивительно, в Вашей организации нет четкого графика отпусков? Когда обязывают брать по 2 недели в разное время года, и не факт, что можно летом?
Как вот так Вы умудряетесь брать по 3-5 дней когда угодно? И как коллеги смотрят, что все уходят на праздники как положено, а Вы - с отпуском - выходите на работу позже?
либо это бюджетная организация, либо очень хорошие начальники )
Я как хороший начальник отпускала подчиненных когда попросят, просто умела организовать ведение проектов так, что все получалось вовремя.
График есть. В основном я его придерживаюсь даже. Просто умею планировать заранее. За исключением обязательных 14 дней, которые по факту разбиваю на 2 части. Все остальное по графику, т.к. каникулы, праздники и т.д. - все заранее же известно, неожиданности маловероятны.
С полного согласия начальника. Ему даже так удобнее. На мне многое завязано, две недели отсутствия не надо ни ему, ни мне.
Ну а я сама график устанавливаю всем проектам, с учетом того какие ресурсы есть. Поэтому отпускаю.
вы что-то слишком часто тогда в такие путешествия ездите. Хотя если отпуск 25 рабочих дней и важные проекты вы не ведете и от вас ничего не зависит - почему бы и нет.
По вашему ответственные работники пашут без отпусков? Тут гордиться нечем. Это плохая организация работы. А отпуск - не право, а обязанность работника.
С отпуском, но обычно не могут часто так уезжать на неделю.
Вы просто не знаете что такое ответственный работник, менеджер.
Вы автор?
Нет, я не автор. Как раз наоборот- "ответственный" не может себе позволить выпасть из процесса на две недели или больше. Это много. А за 5-6 дней отсутствия ничего не произойдет непоправимого.Особенно если уметь планировать и делегировать.
Ну и потом, не всем же быть начальниками. Есть и обычные инженеры, программисты, юристы, экономисты и т.д.
За 5-6 дней ничего не произойдет, но когда это делают каждые пару месяцев очевидно что и нечему происходить.
И дело не в делегировании. Стратегические решения не делегируешь.
Автор конечно не начальник, поэтому часто может себе позволить мотаться часто в отпуск и поэтому, в том числе, мало зарабатывает.
Ну и прекрасно.Была бы она начальником,зарабатывала бы много и не смогла бы путешествовать так часто как хочет - это лучше что ли?
Стратегические вопросы, кстати, совершенно необязательно решать в офисе.Гениальные идеи приходят где угодно.
Обычно надо именно в офисе, потому что это командой обсуждается. Но.. видно что вы не в теме, но фантазируете.
Автор да, конечно не смогла бы путешествовать. А может смогла бы, но более качественно. И при ее интересе к путешествиям смогла бы себе позволить ездить туда, куда сейчас не может позволить.
Средства коммуникации - на любой вкус. Если что я сама начальник отдела. Увы к сожалению вы отпуск езжу с мини-офисом. И удаленные конференции - моя реальность. Вообще нет никаких проблем.
Ну значит у вас там не такие важные решения, которые вы должны принимать. Есть такие работы когда жизнь течет размерено и не спеша.
Удаленные конференция здесь ни при чем.
Например, какие решения нужно принимать находясь в офисе , и их же совершенно невозможно принять находясь вне офиса? И главное настолько неотложные, что 3-4 дня не ждут. И регулярно 5 раз в году и именно в период очередного отпуска. Не много ли звезд должно совпасть?
Вы в консалтинге не работали. Или в крупных компаниях на стратегических позициях.
Разрушу ваше представление о мире.
На НГ мы были в семейной поезде 23 дня, из них рабочих - 8.
На 23 февраля тоже уезжали, муж на пару часов ушел раньше.
На 8 марта у него было выездное мероприятие, связанное с хобби, рабочего времени было затрачено 0.
На майские праздники семейная поездка 8 дней, из них 2 дня рабочих.
Позапрошлые выходные выезд на Жигулевское море - пара часов пятницы и пара часов понедельника.
А теперь бинго, работает он как раз в консалтинге, и малозарабатывающим его назвать трудно.
Правда, хнык, длинный летний семейный отпуск у нас пока под вопросом.
Да бога ради, раз вам нравится. Через пару лет самой надоест и захочется комфорта и покоя.
В 39 я реально была оторвой. В 50 бобик сдох. Так что трудно сказать, завидуют вам люди или правду говорят. В 39 рванула бы с вами, сейчас - фу. Но не из-за денег, а просто - фу, не смогу уже.
Вы наверное сидя спать умеете (а автобусах, а аэропортах когда пересадки делаете) и если человек 10 в комнате- наверное не проблема. Кто-то храпит, кто-то идет в туалет, кто-то ночью уезжает (ну так примерно в хостелах), а вы спите. Так?:-) Если бы я так могла, то тоже бы так путешествовала. И если ночь не спали - сразу же готовы наверное рвануть на экскурсию? У меня подруга такая- электровеник, с самолета (с пересадками) и сразу тусить куда-то в клуб (намного моложе меня). Я только за то, чтобы съэкономить, но нет энергии, а это напрямую зависит от качества моего сна. Если я не выспалась ХОРОШО, мне никакие распрекрасные экскурсии и новые страны будут не милы. 5 звезд не надо, багаж не надо, рестораны не надо, но вот хороший сон обязателен. У меня, увы, только так :-(
Ну вот, а я, увы, не умею :-). По-этому побыстрей бы доехать, без пересадок. Вид из окна и мне не нужен, у меня один раз комната совсем без окон была :-)
Если можно - то да, незачем. Значит автор поедет в соседний отель. в чем проблема-то?
Если в отеле дешевле, то в отеле. Но бывает , например, что один отель, что подороже, физически ближе к аэропорту. А разница между ценой номера съедается стоимостью автобуса или такси в неурочное время. Всегда считаю, все досконально. Один раз в Лондоне ночевала в капсульном прямо в аэропорту. Дорого, но с учетом стоимости ОТ в лондонской области...
Затем, чтобы переночевать и утром сесть на следующий рейс. Не смешной троллинг.
не жить, а переночевать одну ночь. Потому что пересадка на рейс в 6 утра, например. Или вылет в 8. Вот вы прилетели днем в Ригу, а вылет в Португалию рано утром на след. день. Чтобы не кемарить сидя в аэропорту, а нормально выспаться в удобной постели, при этом не тратя денег на такси в центр города (и обратно).
Это могут быть очень большие суммы. Зависит оттого, куда она летела и какова была разница между прямым и кривым перелетом. Учитывая, что Лондон Гатвик - хаб огромного количества лоукостеров,летающих по всему миру, разница могла быть очень и очень приличной.
Как человек до последнего времени много путешествующий, скажу вам что реально много сэкономить, случается очень редко. Если сравнивать билеты бизнескласса и лоукостера, разница огромная, но мы не о них. Обычная разница между «нормальными» дорогими и дешевыми билетами не больше 100 евро на человека.
Я в этом топе привела примеры разницы от 200 до 600 евро. На человека. На семью это очень больше суммы.
Только не надо мне рассказывать что это были единственные билеты. Наверняка можно было купить и за 300, и за 400 с более нормальным временем. Но если вам нравится, то ради бога. Вопрос автора был про «фу». Да, для многих это «фу» потому что это очень неэффективный и достаточно рискованный способ путешествий. Но лучше так чем никак.
Мы как-то летали в Стокгольм семьей. Эстонскими авиалиниями. К них была отличная акция: дети с родителями летят бесплатно! А детей у нас трое. Но я тут еще даже сэкономила. Я взяла себе (с детьми) билеты с багажом (получилось 4 места) и мужу билет отдельной бронью без багажа. Стыковка была в Таллине. Туда 40 минут, обратно 1,5часа.
Очень понравилось :)
А цены изиджета в Англию с регулярной и рядом не стояли (очень их жаль). Мы в Дублин летели с ночным транзитом в Манчестере. Прямые туда летали тогда раз в неделю по каким-то немыслимым деньгам при этом.
Я тоже не понимаю , в чем "фу" ? Путешествуем с 2 детьми 3 раза в год и о ужас! с пересадками и лоукостом . В чем риск ? снимаем апарты , отели ., В той же Италии приличный аэропортовый отель с завтраками на 4 примерно 80 евро , арендуем машину , .
Риск в том что если ваш лоукостер где нибудь зависнет то вам с детьми останется только сидеть и ждать когда же вас соизволят подобрать и все таки привезти туда куда вам надо. Возможно для вас в этом ничего страшного нет. Но у людей разные обстоятельства. Я например, пару лет назад не рискнула бы так лететь, потому что у меня на руках было трое очень маленьких детей. Сейчас может быть бы и рассмотрела этот вариант, хотя вряд ли. А вот мой муж летает исключительно авиакомпаниями где у него есть вход в бизнес ложу, для него мои поездки эконом-классом «фу». «Фу» заключается в том что у каждого свой приемлемый минимальный уровень комфорта. Риск связываться с частниками и лоукостерами в том, что когда что-то идёт не по плану, вы остаётесь в жопе. Если ваши частные апартаменты затопит, вы будете сидеть в затопленых апартах. К счастью, это случается весьма редко. Третий момент это время. Я не готова выбрасывать 4 дня недельного отпуска на дорогу. Это тоже стоит денег.
У вас странное предствление о лоукостерах. Это всего лишь бизнес модель. При этом авиакомпании полностью подчиняются авиационному законодательству и действуют в рамках. Так что если "застрянет где-то", то в зависимости от причины пришлют другой борт, поселят в гостиницу и т.д.
В 2009-м я летела испанским лоукостером Spanair с Гран Канарии в Хельсинки через Мадрид. В Мадриде выпало 10 см снега, все рейсы отменили, а аэропорт закрыли на сутки, пассажиров рассадили на другие рейсы на 3 дня вперед, поселили в отель (мы бесплатно жили в Мадриде 3 суток) и оплачивали питание. На все про все после отмены рейса - 3 часа, включая получение багажа и ваучеров. Хотя Барахас - огромный хаб и десятки тысяч человек.
Потом уже из отеля мы смотрели новости о том, как нацпер Iberia оставила часть своих пассажиров в аэропорту, не предоставив жилья (это действительно было так - толпы людей орали у стоек Иберии и требовали решения проблемы).
Разница в цене билетов Spanair и Иберии - раза в три точно отличалась.
Нет, это у вас странное представление о ценообразовании и разнице в сервисе. Поэтому вам тяжело понять почему для тех кто привык к действительно хорошему сервису в путешествиях (я к ним не отношусь если что :)) лоукостеры это фу.
Да тех, кто привык к хорошему сервису (бизнес-класс, 5 звезд) не так уж и много, тем более на еве, хотя, безусловно, они есть и на еве тоже.
А слышать от тех, кто летает эконом, что они не летают лоу, и это фи, ну смешно, ей богу.
Кстати, у тех же райнэер отличный парк самолетов, мало кто из авиакомпаний может таким похвастаться.
Так а что именно вы подразумеваете под сервисом? Кормежку на борту и включенный в тариф багаж? Все это можно докупить при бронировании и на месте, если уж так надо и два часа не вытерпеть без бутерброда и курицы-рыбы. И все равно будет существенно дешевле, чем у нацперов. В остальном - это такой же самолет (зачастую даже более новый, т.к. обслуживать старые лоукостерам дорого, они их продают спустя определенный налет), такие же стюарды, такой же пилот... Ну да, спинки могут не откидываться. Это ужас, конечно, на 2-3 часа:)
И с точки зрения соблюдения расписания, к слову, тот же Ranair - первый в рейтинге европейских авиакомпаний.
Под сервисом я подразумеваю нормальную еду-питье, отсутствие заморочек с регистрацией, местами, багажем, нормальные кресла, возможность «подвинуть» пассажиров в случае переполненного самолета, доступ к еде-питью и тихому месту для отдыха в аэропорту, быстрый проход контроля безопастности, гарантию что при опоздании одного самолета следующий меня подождёт.
Скорость прохождения контролей, а также доступ к услугам аэропорта одинаков, как к пассажиров лоу, так и к прочих эконом-класса (премиальные классы отдельно).
Например, у тех же изиков онлайн регистрация возможна за какое-то бешенное количество суток, а не за 24 часа.
Обслуживание на борту при полёте до 5 часов нафиг и не нужно.
А то, что лоу реже других отклоняются от расписания говорит о том, что ждать вас и не надо будет.
Вы не путаете лоукостеров и чартеры?
Сколько летала лоу, понятно, что весь их сервис рассчитан на снижение цены (багаж, зачастую, платно, регистрация в аэропорту платно, бесплатно только онлайн, выбор мест платно, не кормят и не поят, у изиджета, как я выше писала, спинки вообще не откидываются), но вот взлетают они четко по рассписанию.
А за цену в 10 евро, например из Дублина в Эдинбург, лично я всегда готова ко всем этим нюансам. А уж когда билеты в Лондон были по 2500 тысячи..., жаль, что от них остались только воспоминания.
Нет не путаю, я чартером последний раз летала в девяностолохматом году, когда ещё курить можно было в самолетах :). Взлетают лоукостеры действительно по расписанию, т.к. каждая лишняя минута в аэропорту стоит денег.
Вот! Именно! И откровенно говоря, именно это мне и надо от авиаперелета!
Все остальные пуговицы мне не сильно нужны.
Господи , ну о чем Вы вообще ? что за странные понятия ? Летаем Райанами , вот что то за почти 10 лет никто не забыл , если что летаем с года детей . И в чем проблема сделать стыковку в Германии , для тех же Канар ну займет перелет день , какие 4 ??? А Испания , Италия и пересадок не надо , так что Вы хоть не знаете не говорите. Про апарты . Тоже никто не топил , ну да ладно . Вы в курсе , что можно позвонить в агенство и мигом донесут -исправят . Так что нам нищебродам очень нравится , а Вы не переставайте , фукайте дальше , только хоть не лажайте )))
А как не 4? Автор говорит про ночевку. 2 дня туда, 2 обратно + ночь в капсульной гостинице. Зашибись.
Зачем вы мне что то пытаетесь доказать? Для вас не проблема потратить день на перелет который мог бы занять 4-5 часов. Ну и славно. А для меня это проблема и выброшенное время, поэтому я предпочитаю перемещаться как можно эффективнее. Вас не топили в апартах? Меня тоже нет, но стиралки и посудомойки ломались и починка занимала 2-3 дня. Никто к вам мигом нестись не будет. В гостинице, меня бы просто переселили в соседний номер. Тем не менее, иногда я предпочитаю частные дома гостиницам.
Ладно , вот в апартах на Майорке обнаружился не работающий тостер . Позвонили к вечеру , на след . утро принесли новый в коробке. Да , про стиралку напомнили , спросили когда НАМ удобно и речи ни о каких днях не было . Вы кстати пока что всем доказываете как плохо все , что не бизнес . По моему банально выпендриваетесь . Уж простите.
Я доказываю что есть разница между нормальными билетами и лоукостером. И преимущества полета нормальными авиакомпаниями в нормальное время суток, без наматывания кругов очень ощутимы. А вот нужны ли эти преимущества, каждый решает сам.
пока вы доказываете разницу в том, есть у тебя золотая карта или нет?
и, насколько я понимаю, золотая карта у вас благодаря регулярным бизнесам мужа, а муж ваш, насколько я понимаю, регулярно летает бизнесами по работе.
так и хочется сказать, что вы вообще не в теме :)
вот вам как пример нашей поездки:
мы вылетели из Москвы в Манчестер в 21.25, с учетом разницы во времени там мы были около 23 по местному
без багажа быстро достаточно прошли контроль, ночь в гостинице рядом с аэропортом, и в 7.45 вылет в Дублин
учитывая, что мы жили у аэропорта, даже на сон 6 часов вполне было
через час приземлились в Дублине
итого в 9 утра мы уже гуляли по городу
думаете, если бы мы вечером вылетели напрямую в Дублин, мы бы раньше начали прогулки по городу?
Я думаю вам не пришлось бы тащиться ночью в гостиницу и вам удалось бы поспать больше 6 часов.
А где бы мы ночевали в этом случае, если бы не потащились точно также ночью в гостиницу? Только уже не в Манчестере, а в Дублине?
Кстати, такой способ позволил нам не попратить 2 дня, как вы говорите выше, а, наоборот, сэкономить, так как день вылета был полностью рабочим.
Вы бы вылетели нормально утром и приземлились к ланчу. Бодрые и отдохнувшие.
Вы можете сколько угодно пытаться мне доказать что сидение в креслах с неоткидывающимися спинками это тоже самое что мягкие кресла бизнескласса (даже для спины полезней), а ночные пересадки - чудесный способ отдохнуть. Но звучит это очень странно и вы сами это должны понимать.
ВАМ подходит. А людям которые привыкли или считают важным усаживать свою попу в мягкое кресло - нет. Отсюда и "фу" в сторону авторского способа путешествий. Мы же не знаем кто там "фукал"
Я про тэ кто летает с удобствами и бизнесом в том числе. Удобства у всэ разные. Я, например, избегаю поздних и ранних рейсов. Не люблю ночью шататься по аэропортам, не люблю подрываться с утра пораньше.
Итого выходит, что это именно вы тратите день в дороге, а не мы два, как вы выше писали. А ведь перелет без подвыподветра был вроде как вашим аргументом в пользу экономии времени :)
Мое ночное время это тоже время. Поэтому если вы добираетесь из пункта А в пункт Б за 9 часов, а я за 3, то вы потратили на дорогу в 3 раза больше меня, пусть даже 8 из 9 часов вы проспали сном младенца.
Я потратила на дорогу ровно столько сколько летел самолет по прямой + время до аэропорта. Не важно что я делала в предыдущий день. Если провести между точками пррямую это будет найкратчайший путь. Мой путь. И как бы вы все с ног на голову не переворачивали, короче этого пути быть не может.
Да такие же менеджеры очень среднего звена и фукали , зуб даю. Пассажиры эконом класса чартерного рейса раз в году. Зато бещ пересадок, с багажом и курицей на обед
Ну для кого-то и курица важна.
Но вот честно, у меня из первого авторовского поста сложилось тоскливое впечатление. Понятно что разные люди - ражные предпочтения. Но у автора какой-то перебор, лоукосты летающие кругами, капсульные хостелы, рукзачок за плечами, экономия на всем и вся...
И можно подумать, все эти люди ни разу не ездили, образно, в Тулу или Тверь на электричке. Там не откидываются кресла и курицы нет :)
Если тому цена вопроса тысяч 20-30 рублей,то и хрен с ней с гостиницей. Да даже 5-10 было бы жаль. Лучше на них поужинать или еще куда-нибудь слетать.
Вопрос приоритетов. Мне больше жаль своего времени и убитого самочувствия после ночи в дороге. Именно в пути мне важен комфорт. А вот переночевать пару - тройку дней в хостале - запросто.
А где вы увидели ночь в дороге?
Мы как раз ночь проспали в гостинице.
И как раз в тему убитого времени: отработав целый день в Москве, мы утром следующего дня уже гуляли в Дублине
О как!
А в Эдинбурге, например, мы провели 2 ночи и 1 день. При чем, учитывая опять же, поздний прилет и ранний вылет, мы тоже останавливались в гостинице у аэропорта.
Мы когда там ночевали, это мы уже приехали или все время были в дороге?
А в Леголенд в Биллунд летали, так мы вообще все 3 ночи жили тоже в гостинице у терминала. Это тоже в дороге?
Для меня ночь в дороге - это ночь в дороге, ночь в гостинице на кровати - это ночь в гостинице.
И, да, я люблю ранние/поздние перелеты ибо мне тупо жаль потери дня в дороге.
Значит лоукостеры ваше все :). Они вам подходят по всем критериям. Для меня подобные перелеты - "фу".
А ведь мы так и не выяснили, чем они фу, кроме того, что они этим словом зовутся (речь, еще раз, не о тех, кто везде бизнесом)
А ещё, например, мы летали вьетнамским лоу, перелет был вполне дневной, но не кормили и за багаж я отдельно платила на сайте компании (в аэропорту это стоило бы существенно дороже) и все это за сущие копейки, но вам и коллегам автора это не подойдёт
Не притворяйтесь что не понимаете о чем я говорю. 6-часовая ночевка в гостинице ограниченая переездом с обеих сторон это дорога, а никак не отдых.
Эмм... надо рассказать об этом автопутешественникам. А то "мужики-то и не знают".
бред )) на букинге достаточно отжать одну кнопочку - и сранвите цены на отдельное проживание и в хостелах и в отелях.
и да, в хостелах есть частные номера.
Хотите пример? :) ткнула первые попавшиеся даты, 1-3 августа.
Хостел Фьюжн, 10 минут пешком до м. Проспект мира. Тихий и очень приличный. Номер двухместный с ванной, одна большая кровать - 3995р.
Рядом три отеля, на те же даты:
Холидей Инн - 14000
Азимут - 9000
Галерея Авеню - 8600
и чуть дальше
Славянка - 8500
Все эти фи либо от неопытности и незнания, либо от вырендрежа.
Хостелы (где номера, а не койкоместо) мало чем отличаются от отелей в три звезды.
А людей, которые могут везде и всюду останавливаться в 5 звездах не так и много.
Я вообще люблю платить в поездках не то, чтобы совсем дешево, но подешевле.
Поэтому если под мои условия находится приличный хостел по хорошей цене, то мы спокойно едем ночевать в хостел.
Но,да,, мы живём в хостелах не все время,, значит где-то и гостиницы дешевле, а где-то и аппартаменты.
Не все, кто-то любит максимально дорого в рамках того, что в принципе может себе позволить.
Я же, наоборот, предпочитаю подешевле в рамках моего комфорта.
И если комфорт мне позволяет заселиться а хостел, то легко, я не откажусь от него только по причине, что он именно так называется
Если бронировать заранее то будут и отели дешевые.
Просто да, фиговые дешевые варианты висят больше чем хорошие дешевые. Вы не знали?
Какая безапелляционная глупость. Бывают. И даже с санузлом. И часто всё же дешевле.
Бывает! Я в 2013 году останавливалась в Питере в такой! 2-местный номер, стоил 1400 в сутки. 2 минуты пешком от Невского проспекта.
В Питере начиная с сентября и по апрель вполне себе полноценные отели 2-3 звездочные (не говоря уж о миниотелях) столько стоят. И все в центре.
Однако Вы же сами выше говорите, что это не так:
https://eva.ru/topic/63/3534314.htm?messageId=97130050
В чем же противоречие?хостелы разумеется еще дешевле. Рублей за 800-900 в нояьре у вас будет огромный выбор. За номер,не за место.
Вы вероятно, сова? я такая же. Однажды чуть не поругались с подругой. Поехали в Крым, поезд пришел в 6 утра. Пока добирались, пока искали квартиру, объездив на троллейбусах и маршрутках полгорода... Заселились наконец в тихом районе уже под вечер. Вечером она собралась ставить будильник на 6 утра (!!!) и бежать на пляж. Я сказала - если не дашь мне выспаться, я за себя не отвечаю. Короче, утром все же она меня разбудила в 9. НО я потом днем плюнула на все, и заснула. Потребовав тишины!
Вообще это ужас - отдыхать вместе с чел., которому нужно на сон 4-5 часов! И она свеженькая как майская роза ) И весь день мотается, и не устает! Ложится в 1 час ночи, встает в 6 на ура :scared2
Не, мне просто часов 6 сна надо хотя бы, чтобы я нормально функционировала и всякая дневная активность была мне в удовольствие. Не обязательно поздно ложиться и поздно вставать, просто чтобы 6 часов спать и спать это время не сидя, а в кровати. Не получается у меня никак сидя спать, что я могу поделать... Если сидеть всю ночь в аэропорту, потом лететь, а потом сразу идти на экскурсию или куда-то - я так не смогу, я там буду как "сонная тетеря", а подруга (я писала) может. Завидую таким людям-электровеникам )))
Зачем ее ждать в аэропорту? По ночам только чартеры летают. Ранние рейсы поднимаются часов с 6-7 утра
Ну от этого и прямые рейсы не застрахованы. Проще с такими проблемами вообще никуда не летать
Летала, разумеется. Если ожидание дольше 5 часов (а ночью это определенно больше)- зачем сидеть в аэропорту? При любом аэропорте в пределах 5 минут езды есть гостиницы,где можно отдохнуть.
Автор лучше 5 часов где-то посидит, чем пойдет в гостиницу. Иначе зачем она берет билеты совсем из другого города- именно потому что вылет оттуда дешевле, до этого же города еще ехать надо (как Я поняла, может это не так)
Моя мама засыпает во время фильмов, даже когда молодая была, фильм скучный, устала - смотрю, уже спит))). Некоторым людям шум и сидячее положение вообще не парят, они и стоя заснут, не только сидя ;-). Если бы я могла так спать, то тоже бы так летала и экономила, стесняться этого совсем не надо. А мне если так летать, то следующий день потратится чтобы выспаться.
Вот именно, что день пропадает! Я например, даже не могу взять билеты с ранним утренним приездом/прилетом, потому что потом придется отсыпаться - день пропал.
Если я заселяюсь в отель в 7-8 утра, то дальше - я не человек...(( Никакие прогулки, экскурсии и прочие достопримечательности - я просто падаю от усталости. Не, ну конечно, я могу "через силу" прободрствовать двое суток, а на третьи - аут. Буду спать до 12.
А мне вообще филлетово до времени вылета. При чем я не могу спать, но я могу просто сутки не спать :)
Так как вы моя свекровь путешествовала, лето до 75, по конференциям ездила бюджетно.
По вашему описанию никто вам не сказал фу, просто не каждый готов так путешествовать.
Мне вот не понять как люди без машины путешествуют, но кому-то так удобно. Кто-то без бассейна не может прожить.
А просто не говорите им о деталях. Просто "Путешествую бюджетно", мне нравится. ВАМ нравится - и хорошо.
Если что - пробовала самые разные варианты, и иногда и теперь практикую самые разные варианты. Как и мои друзья - среди которых есть и мои ровесники (за 40 и старше).. Никто не жужжит никого это не волнует.
есть любители расспрашивать о деталях. В каком отеле, на какой улице, сколько стоит, как добраться, а как ты бронируешь - прицепятся как банный лист, а потом выдают коронную фразу:
- В следующий раз соберешься, свистни - я тебе компанию составлю. Все вдвоем веселее! )))
Ответ: такой шанс насладиться собственным обществом не упущу, тч ехай нах...
Да ладна! Сказать - дада, как только так сразу.
Это на "свистни" .
А насчет детали - просто "собираюсь, пока езще не знаю. Или в шутку "А не скажу, шоб не сглазить".
И вообще, если не получается вообще не общаться - переводить стрелки на НИХ. Мол куда в отпуск собралась? - На Мальдивы.А что бронируешь, что куда и как? - Да как получится. Да что мы все про меня. Ты вот расскуажи куда едешь (куда идешь вечером, что готовила на ужин, какое платье собираешься покупать) - в общем. тоже приставать до деталей.
Автор самое ценное что вы от етого получаете удовольствие!! Молодец!! Так не все могут!!
Я всегда заказываю самые дешёвые перелеты но прямые без пересадок, отели тоже хорошо умею заказать всегда считаю отзывы и выбираю хорошо не сильно дороги и с отличными рейтингами и локайшен.
Молодец короче!!
Автор, вы молодец. Я бы с удовольствием тоже так ездила, но слишком много финансовых обязательств, не могу себе позволить ((
Это не "фу", просто не всем подходит. Я бы так не смогла, потому и сижу дома, если денег мало. Мне лень самой что-то искать и организовывать, проще в отпуске на море рядом с домом ездить. А вы молодец.
вас устраивает такой формат путешествий? а всех остальных слать лесом, ну не подходит им такое так это их личное дело, но лично я испытываю чувство зависти к тем кто там может,у меня есть приятельница которая путешествует так же -на скидках, отель попроще - какая мне разница 5 звезд отель или 3 ,если и там и там мой ребенок есть только помидоры /огурцы ? мы в отеле только ночуем, весь день на море..
.а я даже со скидкой покупаю дороже чем могло бы быть, я вот 1 января сплю полдня, а она подскочила в 7 утра и к 8 в торговый цент прокатилась- там сейчас скидки чуть не 90 %,я столько вещей купила себе и ребенку...
тут даже завидовать глупо, потому что мне никто не мешал пораньше встать и поехать туда же
Вы жалуетесь или хвалитесь? Прямо по-питерски как-то выглядит, вот типа я так много путешествую, только денег у меня плак-плак ;-)
Тут, видимо, дело не в том, что чужое фу-мнение неважнО. А в том, что оно задевает. Получается, что с одной стороны женщине хочется искренне поделиться своими достижениями, а с другой - она оказывается где-то задета чужой неожиданной реакцией. Совет тогда простой - хейтеров и злопыхателей вносите в блок-лист (с ними больше не делитесь). Окружайте себя доброжелателями и фанатами - таких всегда больше.
в молодости как мы только не ездили, не фу... а они пусть копят 10 лет на круиз в шикарной каюте, вы за эти 10 лет - 100 стран увидите :)
Странный пост. Вы сами не можете для себя решить, "фу" это или не "фу"? И зачем вы все это рассказываете людям, для которых все это чуждо?
Я не автор, но могу представить.
Спрашивают потому что :) иногда настойчиво, предлагаете не отвечать?
Особенно сложно, когда работаешь давно, твой доход в принципе известен, и путешествия вызывают вопросы.
Вот не поверите. Я работала в коллективе, где молодая коллега 25 лет, зарабатывала в разы больше меня. И постоянно расспрашивала о моих путешествиях.
- О, ты опять на 3 недели? И как, и чего, и где... и т.д.
При этом она сама никак не могла сподвигнуться даже на отдых на море. Даже в праздники - торчала вечно в офисе. Карьеристка и трудоголик. Без семьи и детей. Не обремененная ничем.
Я сначала не понимала, вот что это, зависть? Или что-то другое? Мы не были приятельницами, просто коллеги. Но как только я собираюсь хоть на неделю уехать - начинаются вопросы.
При этом я - экономлю на всем, с мужем и ребенком. И поездки все мои ближние. Это даже не Италия-Хорватия-Греция или Турция. Завидовать было нечему. Просто я уезжала 2-3 раза в год, а она - нет.
далеко не всем чуждо! Я например, Автора поддерживаю! сама так путешествую, в той или иной степени. Не беру туры, самостоятельно бронирую. Везде где можно - общественным транспортом.
это не фу, но я бы тоже так не смогла, т.к. люблю комфорт. летать не люблю, поэтому пересадки для меня не существуют. жить могу только в отелях с собственной ванной комнатой, т.к. очень брезгливая.
пока есть силы и желание - еду куда хочу и на что могу позволить.
это однозначно не последние деньги, да и есть у меня какие-то свои границы ниже которых не опущусь.
но изначально исхожу в т.ч. из цены. готова переплатить за сетевой отель (вместо неизвестного хостела) и за удобную пересадку - но совсем немного.
Так и не поняла, в чем "фу". Ночные перелеты? Общественный транспорт? Отели без звезд? Обычно люди делятся впечатлениями - где был, что видел, с кем встречался, а не калькуляцией поездки
Как отвечать на вопросы например "сколько стоили билеты. ой, даа, а почему так дешево"?
"А гостиница на эти дни в какую сумму обошлась, мы тоже присматриваем, это все на три дня, так дешево, а почему"?
Ну и так далее, не строить же из себя идиотку говоря ой, я цену забыла или еще хуже я вам не скажу.
Отвечайте "не помню" :)
А вы правда помните все цены до копейки, сколько за перелет заплатили, сколько за отели? И всем предоставляете отчет по первому требованию?
Если я только прилетела, или собираюсь улетать, как я могу не помнить цены? Дурочка совсем?
Не все считают необходимым помнить такие мелочи... особенно, если билеты были куплены по случаю пару месяцев назад. И уж совсем глупо считать, что вы кому-то обязаны докладывать, сколько вы потратили на отпуск. Мне кажется, вам просто самой хочется похвастаться, какая вы сообразительная и экономная, вот и вываливаете все кому ни попадя. Дурочка, да.
К чему мне знать, как какие-то люди узнают о ценах? Вы спросили "что отвечать" - я предложила. Как что-то там узнать я не спрашивала вроде, т.е. вы меня с кем-то перепутали. И нет, ответ "не помню" не делает вас дурочкой. Независимо от того, помните вы реально или нет.
Я никогда не поверю в то, что человек не помнит стоимость билетов, даже купленных давно, и в обратном Вы меня не убедите.
Я не помню. Вот еду в июле в Грецию, купили билеты где-то весной, помню в лучшем случае порядок, но не сумму. А надо помнить? Зачем? Если мне потребуется эта информация, я найду чек. А помнить-то ее зачем?
"где-то весна" была всего-лишь месяц-два назад, я бы переживать начала, если бы так плохо с памятью у меня было.
Я конечно не знаю, может у вас так мало вещей, которые надо помнить, что вы себе голову мусорной информацией забиваете. Я помню все, что мне необходимо сделать по работе, последние изменения в законодательстве, расписание своих детей и сроки сдачи ими контрольых, бюджет на этот месяц и расписание мероприятий, которые я сама хочу посетить, а также список обязательных к выполнению дел, связанных с оформлением документов и т.д. Мне достаточно.
Обычно к 40 годам люди понимают, что билеты дешевы либо если куплены задолго до поездки, либо повезло, либо неудобный перелет. "Фу"-то в чем?
А зачем вообще отвечать? Спросите лучше у них что-нибудь. Например: "а сколько у тебя премия в этом месяце? и на что потратишь?" :)
Какая вообще разница, сколько стоили билеты? Интересно другое: на каком этапе и из-за чего люди говорят: "Фуууу, я бы так не смогла"
Я месяц назад летала на несколько дней отдохнуть одна, купила дешевый лоукостер без багажа и с ручной кладью всего 5 кило. На Еве задавала вопрос, что лучше взять, учитывая такой вес :) Половина мне написали, что "фу, я бы лучше вообще не полетела, чем так".
Отдохнула, кстати, прекрасно, вещей был полный рюкзак, оказывается 5 кг это дохрена. Назад с собой еще сувениры притащила.
Ссылку что-ли дайте, прям интересно стало, чем мотивируются люди, 5 кг на пару дней - выше крыши на мой взгляд
Знаете, я очень большой сторонник лоукостов и вообще бюджетного отдыха , но на 3 ночи я бы тоже не полетела , наверно, никуда.
Для меня это слишком мало, я бы там считала часы до отлёта и огорчалась. Но это моя особенность/тараканчики, а если вам так нравится , то и замечательно.
Вы, кажется , на Кипр собирались, нет?
Я так за последнее время посетила много интересных мест, 3 ночи - это идеальный вариант для меня, я успеваю посмотреть все что хочу, при этом не нужно брать длительный отпуск. Зачем считать часы? Я распланировала все дни, побывала везде где хотела, отлично провела время. Это намного лучше, чем ничего.
Не Кипр. Для Кипра 3 ночи это очень мало, 3 ночи достаточно для одного города, больше обычно и не нужно.
Плюсуюсь к вам. Для меня такой формат прекрасен, если еду одна или с подругами, то есть не семьей. Если количество дней больше, начинаю по детям и мужу скучать:-)
Что, например, делать больше трех дней в Берлине? В Вене что? В Будапеште там, в Женеве, итд
Много где и три ночи это прям ту мач.
про Женеву соглашусь, но Берлин и Вена?! там одних только художественных музеев - на неделю зависнуть
В Вене мы были дней 10-11 , кажется. И пустых дней у нас не было, все были заполнены разными интересностями. Правда, один день мы были не в самой Вене, а ездили в долину Дуная.
Собираюсь в Будапешт, но точно не меньше , чем на неделю.
Я не люблю "скакать галопом по Европам", мне нравится прочувствовать атмосферу города, а на бегу это не получается . :)
+100! Чтобы поставить галочку "был" - хватит и одного дня. Но оно надо ли?
чтобы понять атмосферу города, изучить его - в нем надо пожить хоть чуть-чуть.
5 дней это минимум, а лучше 10
Соглашусь. Мне нужно 1-2 дня, чтобы адаптироваться в новом месте. Перестроить режим, часы (если смена поясов). Выспаться и отдохнуть в отеле с дороги. Поэтому оптимальный срок поездки - неделя. Чтобы успеть погулять, посмотреть достопримечательности, музеи. А не просто один исторический центр, и все.
В самые любимые места (а это отдых у моря) я езжу на месяц! Если не получается на месяц, то три недели.
1. Я не отвечаю на вопросы сколько стоило, ну вот принципиально
не помню, не знаю, муж бронировал, не интересовалась, забыла. не скажу и т.д.
2. Я не езжу уже лет 7 как в отели, они мне не нравится, только в аппарты - и места сильно больше, и рацион тот, который мне неоходим и ценник нормальный и никто не бесит своим " сервисом"
3. Так дешево, а почему - ответ, потому что!
Обычно. Я честно рассказываю про дешевые квартиры на Airnb и дешевые билеты лоукостеров, а также пользование ОТ У меня на эту тему комплексов нет. Хотя заработок (ТТТ) достойный.
Ваш вариант замечательный. Далеко не все так могут организовать свои путешествия, поэтому и говорят, что так не смогли бы. И совсем не фу, если это вас устраивает.
Я работала с молодой женщиной, которая могла в выходной взять рюкзак на спину и автостопом поехать куда-то в пределах 100-150 км от нашего города. Она ходила в лес одна с ночёвкой, лазила в пещеры. Это тоже не фу, но немного меня пугало. А ваш вариант отличный.
Я по такой же схеме путешествую. Недавно буквально была в Японии, в городах жила в квартирах, аренда по Airnb по принципу маленькой цены, до аэропортов на ОТ, обратно с пересадкой ночью (10 часов) и ночевкой в хостеле, так было дешевле. Денег хватает, но не люблю тратить лишнее. Чем-то "фу" это не считаю.
Так АйрБнб - это не хостел, это нормальные квартиры, так и ездим последние 2 года, как только дочери исполнилось 12 и в отелях она стала проходить как третий взрослый. Ночные и стыковочные перелеты - вот это не для меня, зато пару раз попадались ну очень сладкие цены на акционные авиабилеты от S7 типа как в прошлом году в мае в Вену туда-обратно за 4800 р или аэрофлот, если брать ну очень заранее. Если лететь только с ручной кладью, так во многих городах Европы элементарно добраться до аэропорта на ОТ. Я тоже очень не люблю платить лишнее, где можно этого не делать. Вот в хостеле с соседями жить бы не смогла, для меня лучше подальше от центра, но отдельное жилье.
И что хорошего? Лучше пару раз в нормальных условиях чем 5-6 раз в говнище!
А вот смысла бизнес класса на перелетах до 4-х часов я вообще не понимаю, вся Европа из Москвы как раз в это время укладывается. А уж при наличии карточки приорити пасс, да без багажа, да с он-лайн регистрацией - ну совсем бизнес класс выглядит глупо. Вот виза шенген трехлетняя тоже дает приличную экономию, особенно на коротких поездках и на внезапно запланированных.
Например хостелы, которые могут быть реальным говнищем если стоят копейки.
А могут быть вполне приличным бюджетным вариантом размещения. А частные хаты с airnbnb могут быть ужасны. Мой друг - владелец хостела на Арбате. Даже просто бывать там - огромное удовольствие. И люди там останавливаются... очень разные. Интереснейшие люди. Просто гостиницы в этом районе - неадекватно дороги. А жить где-нибудь в Измайлово, чтобы по часу-полтора добираться в исторический центр в переполненном метро - то еще удовольствие. Зато можно гордо заявить, что жил в трехзвездочном отеле в самой Москве, ага:)
Но с хостелом куда проще нарваться. Все же соседей заранее вы никак не выберете!
Хостел у вашего друга тоже копейки стоит и рассчитан на нищебродов? Уверена что автор себе такой не позволит
Хостел моего друга стоит от 1000-1500 за место (в зависимости от количества мест в комнате) и семейный номер в пределах 3-4 тысяч (50 евро). Это центр Москвы, одного из самых дорогих городов мира для туризма.
Откуда вы так уверены про автора? Она ни словом не обмолвилась о своем бюджете.
Мы, например, в Линдаю останавливались на острове в самом сердце исторической части. В отличном двухкомнатном! семейном номере. Но, да, в хостеле ;)
Это существенная цена. На окраине автор может койку за 200 руб снять.
А номер
Зачем ей хостел вашего друга?
Мы когда ездили по Франции на автобусе останавливались в хостелах по дороге. Не помню ничего ужасного. Мы с детьми были вчетвером, раз в Берне была четырехместная комната, вполне чистая, да, белье нужно было получить и самим заправить, да, душ с туалетом на этаже, а кухня внизу. Жить там не станешь, а на раз переночевать нормально. А как-то и вообще все комнаты двухместные были - там типа вагончиков было, с душем и туалетом, тоже чисто было и удобно.Гостиницы более обшарпанными бывают.
просто есть вещи приемлемы а есть нет. Не все что описала автор ужасно, но например потерять день отпуска на дорогу чтобы съэкономить мне не приемлемо. Мое время слишком дорого стоит
Угу, именно потому что ваше время стоит дорого вы можете себе позволить путешествовать дважды в году:) На большее у вас денег нет.
Нет, я путешествую 3-4 раза в год. на большее отпуск не дают
И да денег больше нет. сейчас кредит на строительство загородного дома.
Хостелы разные бывают. Читайте отзывы.
Останавливались в хостеле в Риге - чистая комната на двоих с белоснежными простынями, санузел на этаже, но за три дня я на этом этаже видела только одного соседа и еще в одной комнате вроде как кто-то шебуршался за дверью.
Хостел в Пизе - тоже комнатка на двоих и парочка вежливых китаянок в соседнем номере, мы с ними завтракали на общей кухне один раз, больше никого не видели.
Ну и т.д.
Конечно разные. Только вот когда бронируешь за копейки заранее не угадаешь куда попадешь и с кем придется делить комнату
Зачем бронировать место в общей комнате? Отдельные комнаты не так дороги. в частной квартире тоже модно нарваться на неадекват - как со стороны хозяев, так и соседей. Вероятность точно такая же, если не выше. Все-таки хостел - это бизнес его владельца.
Ключевое слово так дешевле. Автор описала ситуацию где она экономит на всем!
Получается "зачем платить больше" если можно не платить
можно нарваться на прокуренную квартиру и невыветриваемый запах. Несмотря на то, что букинг выдал "апартмент для некурящих" (
Конечно. Я с трудом представляю ситуацию в которой я сознательно бы платила деньги за кота в мешке. Жизнь коротка, предпочитаю в отпуске ото всего удовольствие получать. Но автора понимаю от части.
Не знаю, насчёт «фу», но у меня рассказ о ваших путешествиях вызвал только одну реакцию: безумству храбрых поем мы песню :-) Я даже в ранней молодости на такое не была бы способна. Мы как-то раз, очень давно, остановились в таком типа хостеле с общим душем на этаже. Я все прокляла, для меня это была страшная пытка, приходилось ходить в душ в какое-то безумное время, когда все спят, чтобы ни с кем не столкнуться. А уж сейчас и подавно, я лучше дома останусь... Но если вам нравится - какая разница, что думают окружающие?
Остальное просто не вижу смысла комментировать. Чем так отдыхать, лучше остаться дома. С другой стороны, автор сама пишет, что для неё путешествие - не отдых. Тогда: чем так напрягаться, лучше вообще не напрягаться :-) И поехать куда-то один раз в год, но с комфортом, чем пять-шесть раз в год, но вот так. По молодости - можно, а сейчас уже - нет, спасибо.
Верно, лучше вообще никуда не ездить. И мир видеть по телеку,в полном комфорте.
В советские времена так и было. Смотрели клуб кинопутешественников. Никто не умер.
Сегодняшние путешествия в основном крутятся вокруг звездности отеля и мест, где поесть. Мне такие путешествия неинтересны. Я люблю людей. И даже на примитивном пляжном отдыхе всегда встречаю интересных собеседников. А вот еду и качество душа не запоминаю.
Какая вам разница, кто моется в кабинке рядом? Или вообще и в принципе в гостиницах надо не сталкиваться ни с кем?
У меня двоякое впечатление от вашего поста... Лично я бы не фукала точно, так как это в любом случае ваше дело (и главное, чтобы вам всё это нравилось), но для меня лучше одна поездка в год за 10 руб., чем пять поездок в год за 2 рубля. Так что делать как вы я бы не стала. Требования к комфорту у меня скромные, деньги экономить люблю, но в хостел как-то не хочется (хотя, наверное, хостелы бывают разные), и дорогу усложнять ради экономии тоже не хочется (хотя опять же -- варианты усложнения дороги разными могут быть).
Ну я такая же, как вы, но автора понимаю. Просто для нее не так существенны условия, как для нас с вами, главное - сама поездка, новые впечатления.
У меня просто все впечатление от поездки могут испортить неурядицы в дороге или плохая гостишка, поэтому я тоже езжу нечасто, но покачественнее)
Хорошие условия -- это для каждого своё. Ни я ни автор, не имеем свободного миллиона евро.)) Я не останавливалась там, где номер стоит миллион евро, поэтому не могу сравнивать его с теми гостиницами, где лично была. Мы ездим бюджетно, но то, о чём автор топа пишет, для меня лично не отдых. Бюджетно тоже можно по-разному отдыхать. Мне (если я куда-то еду) важно, чтобы мне было удобно, а то, что описала автор, мне навряд ли понравилось бы.
Так каждый для себя условия выбирает. Если вы, к примеру, приезжаете в некое место на отдых, а там воды горячей нет, в туалете забит слив, а про кондиционеры и не слышали, вас ведь мало утешит мысль о том, что для кого-то эти условия хорошие...
"Для кого-то эти условия хорошие..." - нет, не утешит. Но я говорю о другом: вы путешествуете в тех условиях, которые ВЫ считаете хорошими. И автор путешествует в условиях, которые ОНА считаете хорошими.
Значит, ваши путешествия ничуть не лучше , чем у автора. Но у автора путешествий больше , чем у вас.
Лучше путешествовать так, как вы, чем совсем не путешествовать, я считаю.
Если есть желание куда-то поехать, то надо его как-то реализовать.
И что значит "фу"? :-)
Слишком утомительно и суетливо. Я в таком режиме больше устану, чем отдохну. Предпочитаю переплатить за комфортное состояние себя (ОТ и квартирами не брезгую, но вот хостелы и 150 пересадок - вряд ли.). Если переплата существенная, то выберу другое направление, дешевле, или вообще откажусь от поездки.
Например к ночевке в аэропорту. Отпуск всего 28 дней, тратить их на дорогу мне не приемлемо
А я к чему-то цеплялась? Вроде просто ответила на вопрос, чем отличается квартира от хостела...
В хостеле - соседи. И по комнате могут быть, и по коридору. В квартире - мы одни, хоть голой ходи.
В квартире, как и в отдельном номере в отеле, свой с/у. Мне это важно, не хочу в очереди стоять. Кроме того, в общем с/у может быть...недостаточно чисто после посещения других постояльцев.
Ну так о том и речь что гостиница может оказаться дешевле хостела. Но автор то пишет о дешевых вариантах
Хостел с отдельными комнатами вполне может быть. И зачем вам ходить голой там по коридору? Вполне можно комнатой ограничиться, если есть такая потребность. Вас же не смужает невозможность ходить голой за пределами квартиры? Что касается общего с/у, с одной стороны, все верно, с другой, если вы целыми днями где-то мотаетесь и возвращаетесь только переночевать, то вы и так вынуждены пользоваться общественными туалетами. Ну и душ вполне можно принять в резиновых тапочках. Вас ведь не смущает такой душ, например, на море?
Они вам просто завидуют. Это я серьезно. Чтобы самостоятельно организовывать поездки заграницу нужен опыт и знание языка.
Мы тоже экономим: например, покупаем билеты подешевле (например в другой город, а оттуда автобусом) и гостиницу бронируем очень заранее. Мне это даже удовольствие доставляет. И это при том, что проблем с деньгами нет.
Сейчас на отдыхе в Словении. Перелет был в Мюнхен, потому как стоимость билетов в Любляну негуманна. Сэкономленные деньги были потрачены на проживание в Мюнхене, поездку на один день в Леголенд, и билеты в Любляну (на автобусе). Вышли в ноль. Приятно же.
А чему завидовать?
Сейчас 95% людей все организуют сами. Просто при этом они не готовы тратить по несколько дней чисто на дорогу, чтобы съэкономить копейку.
Ваш пример это как раз пример расточительности - вы тратите деньги на проживание в городе, на поездки. А в примере автора вы бы до леголенда автостоппом добирались бы и жили с клоповнике
Из вас прям прет зависть:) автор ведь ни слова не написала ни о бюджете поездок, ни об автостопе, ни о "клоповниках". Но так приятно нафантазировать себе, в каких ужасных условиях она проводит свои многочисленные отпуска, правда? Ну чтобы как- то оправдать собственную неспособность к такой же активности.
И что из этого следует? Гостевой дом - это сильная экономия в сравнении с сетевым отелем. Лоукостер - в сравнении с "аэрофлотами", билет на автобус - в сравнении с такси, рюкзак- в сравнении с чемоданом от луи виттон. Все вместе- просто огромная экономия.
Нет, это не огромная. Огромная это когда автостоп вместо автобуса, клоповкик вместо отеля, доширак вместо нормального питания
про 95% людей путешествующих самостоятельно - это шутка? Вы тему про черешню почитайте. А автор делает все правильно: она путешествует в рамках имеющегося у нее бюджета. Она не занимает на это деньги, она платит свою ипотеку, а остатки тратит на путешествия в том формате, на который у нее хватает денег. Автор вроде бы про автостоп и про клоповники ничего не писала: добраться подешевле на машине до ближайшего европейского аэропорта и улететь лукостером - это нормально. Мы бы также делали, но нам до него далеко, потому как живем в Москве, а не в Питере. И "клоповников" в Европе тоже не встречали. На частных квартирах жили, потому что иногда апартаменты предпочтительнее гостиницы.
А слушать от людей, у которых в принципе нет денег на путешествия, но в тоже время формат поездок автора это "фи" - это смешно.
Нет. Уже давно почти все коллеги и друзья бронируют все сами. Готовые туры покупают 1-2 человека.
Конечно правильно что в рамках бюджета. Но если из 28 дней отпуска у нее дорогу с пересадками и ночевки при аэропорте тратится дней 16 отпуска (ездит 5-6 раз в год) то это уже не нормально.
Человеку и отдыхать нужно
У меня свободный английский и огромный опыт, я организовываю поездки такие что дух захватывает. Поэтому автору могу посочувствовать только - желание путешествовать есть, возможностей нет.
Куда она путешествует? На Гавайи? В Исландию? Только не нужно говорить что она туда не хочет - хочет, но денег нет, потому что там автобусами и хостелами не обойтись.
Я читала на Винского путешествия таких автобусников по Коста-Рике. Ну чо, люди страну так и не видели, потому что там на одних автобусах много не объедешь.
Ну знаете Марокко и Португалия - тоже вполне себе достойные объекты. И с общественным транспортом насколтко мне известно там полный порядок. Да и машину в Португалии можно взять совсем бюджетно. В Марокко,да, дорого. Но и вождение там специфическое,не каждый рискнет. Автобусы ходят часто, расписание соблюдают и оборудованы кондиционерами.
Не важно достойные или нет объекты Марокко с Португалией. Важно то, что автор может захотеть на Гавайи, но поехать туда не сможет. Там вот так бюджетно не выйдет путешествовать. Как и по Исландии.
В августе градусов 15. Мы зимой в жаркие страны с океаном летаем. А потусить по Исландии очень интересно. И тепловой удар не получишь.
Знаете, Исландия , прямо скажем, очень специфический объект. Гавайи - да, интересно, но не всем хочется связываться с визой в США. А вот на Бали, Яву через Сингапур и/или КЛ вполне может себе позволить ( есть бюджетные варианты). Или ,например, Филиппины, Центральный/Южный Китай.
Одним людям важен результат, другим, помимо результата, важен сам процесс, вы относитесь к первым, имеете свой стиль путешествий, вам он нравится, и это классно, вы часто выбираетесь в новые места, имеете массу впечатлений, но для кого-то ваш способ путешествий - фу, потому что они хотят наслаждаться поездкой от и до, включая комфортный перелет, проживание в приличных условиях, нормальный сервис и еду, и пусть это будет раз в год, но так, как им нравится. Просто каждому - свое, не думаю, что они завидуют. Мне, к примеру, ваш стиль путешествий не подходит, мы ездим всегда с детьми, и нам всем нужен комфорт от начала и до конца путешествия.
Да нет, вам конечно не надр. Просто не надо тюленье лежание у бассейна называть путешествием. Это не соответствует истине.
А кто то его так называет?
Я говорю про нормальное путешествие с переездам по городам, с посещением замков, монастырей, природных парков и т.д.
Конечно и заебаца так по дороге с 5 тю пересадками, чтобы потом еще пол года с ужасом вспоминать. Главное сотрудникам потом сказать гордо: я тут в Париж летала"
Это вы ей пытаетесь доказать, что ее поездки - фу. Для вас фу, ей нормально. Она. скорее всего, в самолете засыпает, а потом бродит там по городу. Какая разница, ГДЕ спать, те 8 часов вы же не видите окружающего...
Да, это скучно. Как и у автора - скучно: так много времени терпеть в некомфортных/неприятных условиях, в автобусах и тб. Куда интересней снимать специфическое для каждого конкретного места жилье, ездить на машине 4х4, куда легковушка и тем более автобус не доберутся, ехать куда захочется и с кем захочется. Но для этого нужны деньги.
Ну смотрите, я по ходу топа привела два примера, полностью подходящие под описания автора:
1. Ночевка семьей в хостеле в самом центре небольшого немецкого городка у потрясающего озера в двухкомнатном номере с санузном. Но это был, да, да, хостел!
2. Перелет двумя лоу из Москвы в Дублин с ночным транзитом в Манчестере в отеле около аэропорта с полноценныи сном в 6 часов. При этом день накануне был полноценный рабочий, а в 9 утра мы уже гуляли по Дублину.
Чем плохо?
прекрасно! Вы не поленились спланировать маршрут, найти дешевые билеты, организовать всю семью.... Это определенные навыки и организаторский талант. Далеко не все это умеют.
Многим банально лень взять в руки географическую карту, мониторить букинг, ловить авиабилеты, мечтать и планировать! А ведь это так увлекательно :)
1. Ночевка семьей не тоже самое что ночевка в кругу чужих людей.
2. Если есть возможность погулять то хорошо, а если тратить как автор время на дорогу и ночевки в аэропорту то другое
из всех многочисленных перелётов я с нежностью вспоминаю самый дискомфортный, с ночёвкой в аэропорту Хельсинки: как мы слонялись по пустым полутёмным залам, танцевали на скользком паркете, много смеялись, пытались улечься поудобней на лавках...никакие прямые и быстрые полёты по качеству впечатлений не сравнятся :)
Оспидя, какая разница, те 8 часов, что я сплю, состояния гостиницы не вижу. Мне нужен приличный душ. Все. Что такое "сервис" - не знаю. Еда даааа, но обычно не в гостинице ешь, и не по нескольку раз в день, просто не хочется. А вот с детьми - это да, не отдых, это поездка ДЛЯ детей.
Вы молодец, автор. Могу только восхищаться.
Кстати, далеко не для всех путешествия это приоритет.
Я несколько лет назад подсела и это теперь как наркотик. Если у меня на два месяца вперед нет забронированной поездки, то у меня прямо паника))
Люблю короткие поездки - прибавляешь два дня к выходным и на четыре дня уже полноценное путешествие.
А последнее - Австралия. До сих пор переполнена впечатлениями.
Тогда здорово. А то на континент выделить 4 дня, да еще учитывая дальность перелета и его стоимость...
Ваша Австралия к путешествиям автора отношения не имеет - это обыкновенное путешествие. Вы ведь не будете там ездить на автобусах, вы возьмете машину.Да? или вы ожидаете что австралию можно на автобусах посмотреть?
сейчас после 40л я бы так не смогла, от многочисленных переездов меня укачивает и подташнивает, я очень устаю, сплю на новых местах плохо, привыкаю к месту только ко второй ночи, спать в транспорте для меня только кратковременная мера чтоб не свалиться от усталости, а по молодости до 30л можно дешево путешествовать- это драйв, особенно в компании
Кстати, можно я в этой теме спрошу, раз уж тут много людей с большим опытом самостоятельных путешествий. Где лучше всего искать экскурсовода, при условии, что едешь не через турагенство? Может, есть в природе какие-то проверенные сайты/форумы, где народ советует контакты конкретных экскурсоводов по разным странам/городам и делится впечатлениями? Нам нужен человек, который целый день будет сопровождать семью и по максимуму познакомит с городом, насколько это вообще реально за один день.
Да, мы будем с детьми, поэтому подходят только русскоязычные. На синхронный перевод я морально не готова :-) Так-то, если бы без детей, я просто в отеле обратилась бы в экскурсионный отдел.
" народ советует контакты конкретных экскурсоводов по разным странам/городам и делится впечатлениями? " - otzyv.ru или на Винского
У нас есть, грубо говоря, один свободный день в огромном мегаполисе. Хочется, чтобы кто-то нас по этому мегаполису по оптимальному маршруту провез и очень сжато что-нибудь интересное рассказал, показал, посоветовал, где поесть, дал прочувствовать местный колорит и на лодочках покатал. Сама бегать с детьми на перевес туда-сюда бестолково не хочу.
На вкус и цвет.... Наберите в интернете "русскоязычный гид в...." и почитайте отзывы.
Считаю всех путешественников такого рода неустроенными и с синдромом доромомании. Особенно в век инстаграма, когда все силы они бросают на "казаться", а не быть. Все деньги, которые у нас есть, мы вкладываем в комфорт нашего дома. У меня эксклюзивный дизайн дома с отделкой премиум, сад переделываю сейчас по последнему слову техники, я не питаюсь дошираком в пользу будущей поездки, а предпочитаю натур. еду и деликатесы. Я - за жить и отдыхать "здесь и сейчас" Нет, я люблю отдых в хорошем месте, и это как правило не пресловутый пляжный отдых. Но вот эта беготня по Европам скорее на публику, чем Вы, автор, собственно и занимаетесь. Я в одном Эрмитаже пробыла в общей сложности неделю, если считать. Также детально интересовалась Москвой, когда жила там. Но как посмотреть Вену за сутки?! Для фотки что ли?
А вам правда нужна Вена в режиме который описал автор? Для нее поездка это не отдых а тяжелая работа. Вы правда хотите умотаться в вене от попыток на всем съэкономить?
А почему умотаться-то? Я небогатый человек. Я каждый день пользуюсь ОТ и предпочитаю автобус маршрутке прежде всего потому как автобус дешевле. Я смотрю на ценники в магазине, выбирая продукты. И тем более смотрю на ценники, если перекусить зашла. С вашей точки зрения, я должна с утра и до ночи биться головой о стену как мне плохо живется? Да, нет, нормально. И когда я еду смотреть Париж, Рим, Венецию, Барселону и т.д. естественно я точно так же езжу на транспорте и смотрю на ценники. И это не тяжелая работа, а ежедневная жизнь.
У меня дети не любят так, а я запросто, для меня это и вообще не напряг. В Париж и назад летали с ними с пересадками и как раз с ночной стыковкой, вот совсем не напряглись, в Вене прекрасный аэропорт с мягкими диванами и вай-фаем. Италию-Грецию - брала у турфирм чартер, так было дешевле. Испанию - взяла прямой, но до Жироны, дальше электричкой или автобусом доедем (еще не изучила как удобнее), назад из Барселоны полетим, тоже до аэропорта электричкой - они там удобные и комфортные. Если б была экономия на пересадочном, то пелетели б с пересадкой. Из Тбилиси разок попробовали на автобусе вернуться, мне нормально, но дети извылись, что не хотят так больше. Поэтому младшей с бабушкой взяла прямые билеты, мне так спокойнее. Летела б сама, взяла б пересадочные и тысяч 5-7 сэкономила.
Ну так это правда. Путешествие - не отдых. Это активная деятельность. В офисе на стуле сидеть легче. Лежать на пляже, конечно, еще легче. Но это не путешествие
Смотря где и в чём проявлять активность. Активность в пересадках с одного вида транспорта на другой в течении двух суток в одну сторону чтобы добраться до, скажем Парижа и провести там два дня - это не путешествие.
А с чего вы решили что активное деятельность это не отдых?
Мне легче путешествовать чем в офисе сидеть. Кроме это есть еще и понятие морального отдыха. А многие отдыхают с рюкзаками в походах.
Про лежание на пляже даже мысли нет. А вот если у меня после путешествия нет ощущения отдыха, значит путешествие было фиговым
Автор просто выпендрилась. Можно путешествовать и отдыхать. Но от того что она заменила комфорт машины на автобус, а быстрый прямой перелет - перелетом с пересадкой и ночевкой в гостинице, ее короткий отпуск в путешествие не превратился.
А во что же? Путешествие и есть. Вы вцепились в эти двое суток и повторяете как попугай. Уже многократно привели примеры полета с пересадкой, занимающего всего на несколько часов больше прямого. А то и вовсе не отниммающего лишнего времени от самого путешествия. Но стоящего при этом в несколько раз дешевле. И факт остается фактом- такая экономия позволяет путешествовать чаще, видеть больше и получать те де впечатления за 100 евро,что и ща 500.
100 и 500 действительно большой разницы не сделает. Однако без машины и правда многого не увидеть. Так что автор не путешествует а просто мотается туда куда может достать дешевые билеты, но свободы передвижения по стране у нее нет.
Общественный транспорт развит практичеки везде. Ну за некоторым искобчением конечно. Но мир велик. И потом есть еще велосипеды с копечной арендой. Кстати, у автора нигде не написано, что она не арендует машину. Э то не всегда экономически оправданно, но часто бывает и копеечно. Крайний раз в Хорватии в начале мая машина мне стоила 9 евро в сутки. Грех не взять. Да, это был шевроле спарк на механике. Здешние дамы наверное тоже скажут, что не посадят свою драгоценную попу в такую помойку:) но я проехала на нем полторы тыщи километров. И на всю 8 дневную поездку потратила около 55 тыс рублей на двоих.
Общественный транспорт где, в глубинках Исландии? В горах Франции? Многое вы посмотрите на этом общественном транспорте?
Кроме исландии и гор франции мир огромен. В том числе там, где ходят автобусы. И где дешевый рентакар.
Во-первых, можете взять машину. Во-вторых, в глубинках Франции вполне можно найти общественный транспорт. А потом - рюкзак, ноги, палатка.
А я вообще не понимаю стенаний таких товарищей ! Я с удовольствием пользуюсь стыковкой как возможностью посмотреть еще один город . И чет послушаешь так все и летят прямо , а потом лежааат , ну едят в промежутках между полусном . Для меня это треш полнейший , зачем тащится за тридевять земель что бы лежать ? И опять же евы сами себя противоречат - то в писят рожают и скачут как горны козы и выглядят на 25 , а тут все стонут и разваливаются от лишнего шага ?....
А кто вам сказал про лежать? Где вы вычитали такое? Люди удивляются что человек тратит кучу времени на дорогу куда то только чтобы сделать селфи в конечной точке и отправится обратно
Ну а зачем ей тогда ночевать в аэропорту?
Как минимум до аэропорта она добирается потом ночует потом снова куда-то добирается.
И где тут 2 дня? Вам привели уже кучу примеров, когда ночевка рядом с аэропортом - это всего лишь ночевка. Путешествие в конечной, как вы ее называете, точке начинается в день начала путешествия и не позже. Нет там никаких двух дней, есть несколько часов.
Ну и сколько автору остаётся на остальное, кроме дороги, если отпускных дней 28, а "путешествует" она каждые два месяца, то есть 6 раз в год?
Автор где-то выше расписала для любопытствующих свой план на год. Меньше недели у нее только одна поездка по-моему. И та с часовой стыковкой, что увеличивает время в пути всего (!) на 1 час, как можно догадаться.
Да если бы и меньше недели - шесть раз по 5 дней это все равно больше, чем два раза по 2 недели. А у "фукающих" и этого не бывает - они обычно тяжелы на подъем, и всегда находится "фонтан", построить который оказывается важнее, чем проехаться по Эльзасу и Лотарингии.
Автор об этом написала. Оформляют по закону, а отгуливает по договоренности, разбивая обязательные 14 дней на две части.
Т.е. с нарушением трудового кодекса (закона)
А патом автор удивляется что не все одобряют ее отдых и не для всех он приемлем?
Где нарушение? Оформлено все по закону. А как уж там она использует свой отпуск - ее дело. Может быть официально отозвана из отпуска, например. И догулять потом . Это не запрещено.
Ну и одобрение автору не нужно. Это их с непосредственным руководителем личное дело.
"купить копеечные билеты на лоукостер из Таллина или Лаппенранты (живу с Спб) и добраться туда на автобусе или маршрутке, или на машине до Вильнюса или Риги. Или полететь с ночной пересадкой, переночевав в отеле/хостеле рядом с аэропортом. Или с двумя пересадками, если это сильно дешевле."
Ссылочку на план можно?
А автор привела пример своих ночевок в хостеле при аэропорте.
При чем тут чужие примеры? Мы обсуждаем автора
Ну и что? Где там два дня? Я через две недели, к примеру, лечу в Италию. Перелет в Бергамо, вылет в 21 час в пятницу, приземление в 23 часа по местному. Понятно, что переночевать предстоит рядом с аэропортом. И да, ночевать я буду в гестхаусе в 15 минутах пешком от аэропорта, и туалет там общий. Зато цена комнаты 35 евро с завтраком и рейтинг 9,4.
В субботу утром отправляюсь по маршруту озеро Гарда - Южный Тироль. Был еще вариант сесть в самолет в 8 утра и через два часа и за 20 евро прилететь в Севилью. Отказалась, потому что жару не люблю.
Где два дня на дорогу, которыми вы размахиваете как флагом?
При "путешествиях" 6 раз в год в отпуск, равный 28 дынам на каждое "путешествие" остаётся 4,9 дней. Даже если на дорогу и туда, и обратно два дня, то на "путешествие" - примерно столько-же. Это пробежка, бессмысленная.
Если к 28 дням добавить еще 12 пар выходных (до начала отпуска и после окончания) и праздничные дни (в т.ч. 10 на новый год, от 3 до 5 майских, 4 на ноябрьские и т.д.), то 28 дней превращаются в 50 и более.
Так никто в здравом уме в НГ и майские не ездит если пытается экономить :)
:) Не ездят только пакетные туристы, которым турфирмы задирают ценник только на основании того, что в России - праздники. Либо те, кто решение принимает в последний момент. Все остальные прекрасно экономят - как время (что здесь самое главное), так и деньги.
Мои билеты в Афины из Москвы и назад (прямым кстати рейсом, но для меня он кривоват, живу я не в Москве) на 26 декабря - 6 января стоили 98 евро на человека. В феврале, разумеется, а не накануне. На внутрянку грекам и в голову не приходит цены повышать после рождества, у них это обычное время.
Это не так. В вас говорит неопытный путешественник. Задирают, когда спрос велик. Причем неважно на какие даты - на любые, когда есть спрос. На праздники, школьные каникулы и т.д.
За 9-12 месяцев до вылета спрос на любые даты крайне незначителен. Я выше писала - билеты в Милан из Таллина на конец марта (каникулы, все дорого, ага) стоили мне 129 евро на троих. В обе стороны. Хинт в том, что купила я их в июне. То же на майские: Спб-Сплит (с пересадкой в Риге, как без того) - 115 е на человека. И куплены в сентябре прошлого года.
Если вы побежите покупать накануне - конечно, будет дорого.
Женщина, во мне говорит опытный путешественник, тратящий примерно 7 недель в год в течении 15 лет именно на путешествия. Я не говорю о покупках накануне, я говорю о покупках за пол-года примерно. Я рада, что вам пару раз удалось получить дешёвые билеты. Вам повезло. Могу обьяснить - почему. В Европе каникулы приурочены к пасхе, пасха в том году была в середине апреля. В Эстонии, в том числе. Вот и всё. Ну, а в Сплит в мае из Европы никто не летает, даже смешно. Зато когда мы туда поедем - цены будут совсем другие, хоть за год, хоть за два. потому, что будет сезон и каникулы по всей Европе.
Получить "пару раз" дешевые билеты мне удается регулярно на все праздники и каникулы в течение долгих лет.
Вот как раз те, кто хочет сэкономить не ездит в сезон, когда каникулы во всей европе. Потому что дорого, многолюдно и жарко (летом). А в Хорватии есть не только купание в море, но и целая масса интереснейших мест, куда по жаре, конечно же, не едут - смысла нет, одно мучение. А в мае в 22 градуса - просто великолепно.
Для моря есть октябрь в северном полушарии и весна в южном.
При чем тут российские каникулы? У вас это общегосударственный праздник который вы спокойно к отпуску приплюсовываете?
Да. Например, осенние каникулы совпадают с ноябрьскими праздниками. Тем самым 5 дней официального отпуска легким движением руки превращаются в 9 или 10 свободных дней.
Смысл в том, что я всегда беру отпуск на школьные каникулы и провожу его с ребенком.
С той, по которой вы интересуетесь пониже на тему как я смею не проводить со своими детьми весенние каникулы. Просто интересно. тем более, три месяца и одна неделя - как бы разница.
Вы на все праздники и каникулы ездите? А в отпуск дома сидите, потому, что дорого?
Море в октябре в северном полушарии - это сильно.
Да, я беру отпуск обычно на весенние и осенние каникулы (а вы нет, с детьми каникулы не проводите?), между майскими праздниками, перед новым годом. Летом редко, если только в начале самом - у меня на работе летом сезон, самая жатва.
В октябре практически все Средиземное море и примыкающие моря теплые, а воздух не жаркий. Это к сведению. Не говоря уже о Красном , которое тоже в северном полушарии (учим географию).
Я имею возможность проводить с моими детьми все каникулы - работа и зарплата позволяют это и мне, и мужу. А кто с вашими проводит 3 летних месяца? Всё-таки весенние - это примерно неделя, мои бы в свои 14 и 17 лет выдержали бы их и дома без мамы.
Вам, может, и тепло в октябре, мне - нет. как-то +20 мне маловато. Красное в Египет - сама-сама.
Это вам показалось, что мне нужна ваша компания. Мне она не нужна, по многим причинам. Даже в головы бы не пришло, простите.
Про три! летних месяца, как я поняла, ответа не будет?
А должен быть?
Летом я работаю, зарабатываю деньги - это мой сезон. У ребенка все в порядке, не переживайте за него:) Есть у него и море, и солнце, и веселье.
Но без мамы. А чего вы так из-за моих и одной недели весенних каникул тогда переволновались?
И да, легко хвастаться, что билеты дешуовые, когда путешествуете не в сезон, а летом сидите в жарком пыльном городе и вкалываете.
Это мой сознательный выбор. Я как и автор предпочту дешевле, чаще и чтобы людей было настолько мало, насколько это возможно. А толпа и жара мне и даром не нужны, не то что за свои деньги.
А зачем обязательно на жару летом ездить? Вроде бы, есть места и не жаркие. но да, конечно, вам это дороже обойдётся, поэтому предпочитаете 3 раза не в сезон трём разам в несезон и пары раз в сезон:-).
Вы ж написали, что дети моря летом не лишены, они на Ледовитом океане без вас отдыхают 3 месяца, чтобыне перегрется? И почему вы решили, что за 4 недели летом люди обьездят меньше, чем вы за столько-же осенью, зимой и весной?
Где я так возбудилась? Просто отвечаю вам на ваш пост. Это указывает на возбуждение? Мне надо было ничего вам не писать или писать только то, что нравится вам? Ну извините, что я поняла, что у вас не хватает денег ездить в сезон, и что ребёнок и вы лишены летнего отдыха, но почему вы при этом считаете, что путешествуете больше и лучше других, у которых хватае денег путешествовать и летом - мне не совсем понятно.
А когда та-же женщина мне на мои три слова - сто своих - это спокойствие? Хорошо, спасибо, буду знать:-7.
Вы ошибаетесь. Даже за 9 месяцев на майские и НГ цены выше обычных
Каникулы могут быть в разное время. НО спрогнозировать спрос на НГ может даже самый тупой менеджер авиакомпании.
У вас каникулы в конце марта, а у нас в начале апреля так что мне ваши цены ни о чем
А меня устраивают мои цены. Факт остается фактом. Я улечу за два дня до начала праздников и вернусь через день после окончания - и получу ту цену, которая меня устроит.
Ну, многие с детьми ездят, школу пропускать нельзя. Не везде так просто, как у вас - взял и поехал.
Смущает что вы отдельно отпуск учли, и отдельно у вас праздники к которым вы приплюсовываете те же дни которые уже посчитали в отпуск.
Ну нельзя отгулять одно и тоже 2 раза!
В смысле? У меня 31 день отпуска в год. Праздники и выходные, которые примыкают к отпуску (2 дня до и 2 дня после) - это приблизительно еще 25-26 дней.
Новогодних праздников - 10 дней
Майских - 3 дня (в этом году было 3, иногда больше, зависит от дней недели и переносов)
Ноябрьских - 1 дополнительный день (тоже зависит от дней недели, в этом году один)
Плюс три пары выходных - перед началом отпуска в понедельник и после окончания в пятницу - это еще 12 дней.
Что не так?
Всякие февральские мартовские даже не считаю, хотя и они есть. В этом году два дня взяла 12 и 13 - волшебная шестидневная поездка в Рим.
Видимо у вас уникальный случай. У большинства людей отпуск 28 дней
А то что вы еще уезжаете пораньше за счет отпуска и возвращаетесь попозже.
Не уникальный. дополнительные три дня по закону положены за ненормированный рабочий день.
Да и 28 дней более чем достаточно - вместе с выходными и праздниками это не меньше 50.
Вы живете в аэропорту? Прямо в 21 час начали движение? Или все же приехали заранее, выехали из дома еще раньше Ну вот до вокзала пока доберетесь, потом пока до озера ,время и пройдет
И чего? Сядет в 17-10 на автобус у Витебского вокзала за 800 рублей, в 23 часа будет на месте. Переночует, утром вылетит куда ей надо. В обед будет на месте. И сэкономит кучу денег.
Ну так до витебского вокзала ей тоже добраться надо, вот и получится что день она потратит на дорогу до таллина.
И да, чтобы быть в таллине в 23 часа нужно сесть на автобус в 16:40 И прибудет она не в аэропорт а на автовокзал
И совсем не факт что сумма потраченная на дорогу до таллина и ночевку окупит дешевые билеты.
https://sankt-peterburg.ros-bilet.ru/avtobus/tallin-6972.html?ref=2528&gclid=EAIaIQobChMIgsr8hafE2wIVF2UZCh3s4QiaEAAYAiAAEgIBZvD_BwE
Витебский вокзал - это фактически центр города. Туда добраться с любой окраины - ну максимум час, это если не рядом с метро жить. Если рядом - до 40 минут. Из любого офиса в пределах центральных районов - полчаса. Это максимум. Какой день? Работу на полтора часа раньше закончить и успеть на автобус не особо спеша.
В 17-00 (ошиблась чуть-чуть) уходит автобус, в Таллине он в 23.35. Масса недорогих отелей в пределах 15 минут ходьбы от автовокзала. 30-40 евро отдельный номер. В аэропорт идет трамвай. Из самого центра - 20 минут. От автовокзала - 10 минут.
Вы всерьез полагаете, что билет Таллин-Милан на изиджете стоимостью 60 евро плюс автобус 2 тыс рублей и отель за 30 евро - это то же самое что прямой рейс Спб-Милан , который начинается от 250? А на двоих-троих?
И что? час это уже не время?
Не все могут работу закончить на 1,5 часа раньше.
Т.е. в любом случае получается что первый день почти полностью в дороге, если начальство разрешит!
Ну так может автору пора признать что ее стиль не всем подходит и терпимее относится к тому, что у кого то другое мнение?
Зачем мне дома сидеть. У меня денег достаточно на нормальную поездку, потому что я не сбегаю с работы ради собственных нужд. Если автор будет нормально работать то и ей не придется экономить на спичках
Ну почему же? Поеду обязательно, но с чувством-толком. Только между погоней за селфи и рассказом сослуживцам и глупым подружкам "как я провела эти выходные" я выбираю покупку фонтана для сада, чтобы он радовал глаз, когда я вечером сяду шампанское пить.
А если возможности с чувством-толком нет? Отпуска короткие, денег мало. У меня, например, еще и детей трое, можете представить во сколько встанет поездка такой компанией, если не эконом вариант (эконом-то весьма прилично обходится)? Закопать себя и не жить и вместо этого, а деньги ратить на покупку нового дивана? Но диван у меня есть, и он меня устраивает, а к деликатессам я равнодушна, и пошляться с детьми по Парижу мне куда интереснее.
А дело не в диване, конечно, дело в приоритетах. что Вам дает такое путешествие?
Например, мне путешествия нужны для настроения, для заряда бодрости, мне нравятся новые впечатления, я люблю смотреть и ходить пешком.
Потом приезжаю домой и вспоминаю поездки, радуюсь :)
Радость, впечатления, смену обстановки, стимул работать и зарабатывать на следующее. А что вам дает ваш фонтан?
Если денег мало, как раз поехать один раз на неделю-две будет намного дешевле, чем 3 раза на 3 дня. Аренда на длительный срок дешевле, чем на короткий, дорога занимает в структуре расходов очень значительную часть. Просто надо заказывать сильно заранее, ловить скидки, жить с тремя детьми однозначно выгоднее в квартире, а не в отеле и не в хостеле. Подгадывать поездки надо ко всяким "дням музеев", тогда много можно посмотреть бесплатно. Питание в Европе недорогое, если покупать в магазинах, а не ходить по ресторанам.
А так как автор только в одиночку можно ездить, с детьи это будет ад.
Ну, я думаю, что автор и ловит скидки и т.д. Просто у всех еще и свои особенности. Например, не всегда возможно спланировать все сильно заранее. Или не всегда есть возможность уехать на долго. Потом, в Париже я, например, легко найду что делать наделю, а на Прагу, мне кажется, недели многовато. И на Швейцарию многовато, там еще и дорого ужасно. А вот проездом, плотно перед этим поев в Германии :-), самое то, красиво.
Хм, мне в Швейцарии 10 дней нужно было бы как минимум.
А вот Прага - один день. Я там была 3 дня вынужденно и больше не поеду.
10 дней на одном месте или в разных? Если в разных, то это переезды и опять же короткая дорогая аренда... Потом, Швейцария, конечно, очень красивая, но дождливая. 10 дней дождей в отпуске, пожалуй, могут испортить мое настроение. И еда там дорогая, как и все остальное. Поэтому для меня лично оптимально чередовать ее с сытой Германией и солнечной Францией.
Конечно в разных, конечно на машине, и да короткая аренда. Там очень много чего посмотреть можно.
А что страшного в короткой ренте? Еда дорогая, ну так у нас и деньги есть. А вот у автора нет, поэтому она может рассказывать что ей в Швейцарию ехать не интересно. Ну или вот как вы.
Во Франции тоже в одном месте не посидишь. И там тоже без машины никак.
Автор скажет, что Швейцария ей не по карману. И поедет в Германию или Австрию. И это не будет ни стыдно, ни позорно,ни унизительно для нее. Не стоит так уж огульно приписывать всем свои комплексы.
Ну так сказать что ее отпуск не приемлем это тоже не унизительно. Но вот автор решила обсудить таких людей
У меня нет комплексов. Речь лишь о том, что когда не по карману - ездят только туда куда по карману, и не так как хочется. Я вот путешествия автора могу назвать путешествиями с большой натяжкой.
Полагаю, что вам тоже далеко не все по карману из того, что хочется. Но вы не спешите опарафинить ваши компромиссы между желаниями и возможностями.
Не все, да, но список таких мест значительно меньше чем у автора. И на автобусе я путешествовать не стану, считаю это выкинутыми деньгами.
Ну, так это вопрос личных вкусов: вы не станете на автобусе путешествовать, а другие станут. И довольны будут.
Но о вкусах ведь не спорят. :)
Правильно, автобусные туры не дорогие. Но их и путешествием особенно не назовешь.
мотание по просторам планеты. Ничего толком не посмотрел но поставил галочки что был.
Это автобусные туры. Путешествие это когда едешь куда хочешь и как хочешь по стране.
Вы может еще и круиз путешествием назовете?
А если мое "куда хочешь и как хочешь" - это автобус? Я предположим люблю ездить на автобусе.
А вы снобка.
Не, на Прагу неделю минимум надо, а если еще и по окрестностям поездить (билет на электричку стоит копейки), то и две можно смело брать. А уж в Париже и под Парижем можно до-оолго гулять. Как и по Риму, Мадриду и другим крупным столицам. Стало скучно в городе - можно на поезде выехать в сосдений город на денек, Европе маленькая, все рядом.
Ну, можно и всю жизнь жить в Праге и не скучать, но именно туда специально ехать на неделю, мне кажется, перебором. Ну, и электричке по Европе не дешево. По крайней мере из Римини в Венецию я долго высчитывала и стоимость проезда был существенна, особенно на троих. Аналогично считала Германию - на перемещения внутри страны уходил большой кусок бюджета поездки.
Не знаю, мне двух недель не хватило, хочу еще разок туда сьездить как-нибудь.
Ну, возможно, будет стоить изучить подробнее что там есть. У меня старшая давно мечтает о маршруте Прага-Вена, но младшие боюсь там взвоют. Поэтому стараюсь выбирать что-то на море, чтоб чередовать.
" из Римини в Венецию я долго высчитывала и стоимость проезда был существенна, особенно на троих. Аналогично считала Германию - на перемещения внутри страны уходил большой кусок бюджета поездки." - существует много способ удешевления поездок на ОТ. В Италии за 9 евро можно проехать от Милана до Неаполя или Лечче ( оно еще дальше).
В Германии существуют семейные билеты, билеты выходного дня и билеты конкретного региона. Везде свои скидки.
Конечно, требует большой проработки.
Человек сравнил Прагу и Швецарию. Город и страну. О чем можно дальше говорить?
В Швейцарии я была в Берне, Базеле, Лозанне и Монтре. Красиво, но ни в одном из них не имеет смысла сидеть неделю. Если имеется в виду активно посмотреть, а не поспать Потому и сравниваю с Прагой, в которой тоже неделю сидеть считаю перебором.
Так о том и речь что сравнение не корректно.
Вы сравнили страну где посетили несколько городов и отдельный город,
А что для Вас не примитивно? Вы если заметите, я пишу о соотношении стоимости поездки и моем приоритете. И у меня не ваш "садик" со смородиной и грядками, а сад, который, на минуту, попал на страницы Elle decor
С чего вы это взяли? Бред какой-то. Вам только фонтаны высаживать. И в мексиканском тушкане ходить.
Дромо :) Может быть. Я именно так и езжу. Ненавижу спокойный отдых. Инстраграма нет. Свои фото нигде не выкладываю. Ездить люблю одна, с собакой в качестве компании. И лучше на машине. И если я раз в год хотя бы неделю так не проезжу - год прожит впустую. Были бы крупные деньги, все бросила, машину покрепче добыла бы - и до смерти ездить.
Мне вообще пофиг, кто что может подумать. Главное, наслаждайтесь жизнью, как умеете и как позволяют обстоятельства. Воспоминания - это и есть жизнь.
Конечно, фу. Что это за отдых с тремя пересадками до места назначения, ночевкой в сидячем положении, или, в лучшем случае в клоповнике, с бомжпакетами в рюкзачке :))
Я лучше съезжу раз в год, но со всеми удобствами - от ваших поездок еще неделю надо приходить в себя.
А вообще не здоровая тенденция у Вас. Мало кто знает, а эта тема старательно задвигается, но организму для полного восстановления адаптивности требуется 21 день. Как раз в советских санаториях такое практиковалось. Плюс там ЛФК+физиопроцедуры, массаж, осмотр специалистов... Позволить себе такую роскошь, как 21 день в хорошем отеле в Чехии, к примеру, Вы не можете, поэтому подменяете отдых суррогатом, от которого получаете скорее моральное удовлетворение и попытку прихвастнуть, чтобы утешить саму себя. Вы распрыскиваете свой отдых, организм не получает физиологического отдыха. Я не зожник ни разу. Просто на заметку.
тогда работайте до 60! И не жалуйтесь. Вы же сами сказали, что у Вас силы есть. По поводу санатория я высказалсь образно, можно и пеший поход в горы на 21 день организовать, в Исландии к примеру. Но вам галопам по Европам надо, мы уже поняли
Ну вот что толку от того что вы отдыхаете? Все равно у вас явные проблемы с психикой, раз ставите диагнозы людям по интернету.
"вот поэтому в течение года у вас хроническая усталость и ранее появление болезней" - а как это можно было воспринять кроме постановки диагноза? Вы пишите конкретному человеку какие у нено проблемы.
тетка, с тобой все ясно. И мне 21 день не нужен, я слава б-гу не работаю. Со стороны смотрю на твои барахтанья.
Вы меня с кем то путаете, с такими как вы я на ты не переходила. :)
Видимо у вас это врожденное заболевание. Бедная ваша семья! :(
Детей жалко и родителей. Такое горе когда в семье инвалид
21день на одном месте - это прекрасно, но, к сожалению, практически невозможно для среднего работающего человека в современных реалиях. Мало кому могут дать 3 недели подряд.
Я уверена, что можно. Но современная мода на "путешествия" дает хомячкам мысль, что надо побывать везде, иначе ты "не успешен". Это огромная индустрия путешествий, направленная на не оздоровление работающего, а на скорейшее его списание в утиль: нужно же фармкомпании поддерживать, почитайте, что пишут большинство после 50: усталость, хр. болезни, а расходы непременно после еды - лекарства. А ЛФК и физиотерапия (спа, если хотите) это "скучно", "ненужно", "фу". Активный спорт вообще для "ипанутых". а вот скакать по хостелам и электричкам или лежать тюленем-это да! "В тренде". и хомячки верят.
Наше старшее поколение возраста моей свекрови особенно, только и делали что отдыхали во всех этих санаториях по 21 дню.
По идее они должны быть здоровыми, активными, однако наблюдается противоположная картина. У свекрови проще сказать что НЕ болит, как и у очень многих женщин и мужчин ее возраста.
ну это еще менталитет тех женщин. Моя бабушка и ее сестра также ездили, и родители, но нытья я от них не слышала никогда. Тут уж свойство характера, согласитесь, роль играет
При чем тут нытье? У нее реальные заболевания, подтвержденные, оперированные. Откуда они, если она по два раза в год в санаториях лечилась ? Откуда у мамы моей ее заболевания и у остальных таких же... курортниц?
Сейчас женщины значительно здоровей их же, таком возрасте.
значит изначально дохленькие. Не забывайте, что Ваши родственники- не статистика еще
ну так в темах про здоровье вообще пишут о болячках, дальше что? Вы не понимаете, что здоровые о болячках не пишут? Я с кем говорю, простите. какое у вас образование? Вы вообще кто?
Темы не про здоровье, а о другом, речь в них заходит о здоровье.
Какая Вам разница кто я? :) Вы кто, чтобы я Вам об этом рассказывала?
Значит, Вы типичная никто. С собеседником глупым мне больше не о чем говорить. До свидания
В том-то и дело, что нельзя. Ни мне, ни мужу никогда не давали отпуск длиннее двух недель подряд. Точнее, мне не давали, а мужу просто нереально так надолго отлучиться. Обычное дело - недельные разбивки. И у большинства друзей-знакомых та же картина.
И я, кстати, с вами совершенно согласна. Я реально не успевала отдохнуть за две недели, не говоря уже об одной. Голова только успела отключиться от рабочих процессов, и все, пора снова включаться. Только сейчас понимаю, до какой же степени я была в вечно напряженном состоянии.
? а где написано, что не может? Вы законом не знаете, поэтому вот такая у Вас работа
Это вы законы не знаете но умничаете:
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней (ст. 125 Трудового кодекса РФ)
у нормальных работников отпуск не делят на крупицы. А по соглашению в него вообще можно 3 года не ходить. Так что..что заслужили, то и имеете. адью
Нельзя не ходить в отпуск, 14 дней в год должно быть обязательно, хочет работник или не хочет.
Вы уже сегодня предостаточно опозорились, нет? Работник имеет право получить компенсацию за неиспользованный отпуск только в двх случаях: при увольнении за все неиспользованные дни отпуска; без увольнения за дни отпуска, превышающего 28 календарных дней. Об этом сказано в ст. 127 ТК РФ.
выше вы верещали про 14 дней, до чего же душные бабы. слаще репки ничего не ели, законов не знают, а все туда же
14 дней работник обязан отгулять за год единовременно, без вариантов, остальные дни может разбивать по соглашению.
Статья 126. Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Ваш муж всегда гуляет по 28 дней или он плохой работник?
По соглашению да, можно 3 года не ходить. Люди обычно за такое очень большие бонусы получают
Незаменимых нет, а то, что вас не пускают более 14 дней- всего лишь попытка работодателя сэкономить на вас же и вашем здоровье:tongue2
Нет, больше 2 недель одновременно мало где дают. Даже если вы лично уверены, что это не так
Академия наук, всяческие НИИ, ВУЗы, школьные учителя. У кандидата наук отпуск 35 дней, у доктора наук и того больше. И прекрасно куча людей берут этот отпуск хоть весь, хоть кусками. Правда преподаватели и учителя все-таки сроками ограничены, а вот научные сотрудники - когда угодно. Не все же менеджеры-продавцы.
еще вся медицина так отдыхает, военные. Но они мыслят только сознанием менеджера-человечка, приученного нажимать на кнопочки, это плачевно
И попробуй не отгуляй эти 14 дней единовременно - кадры сожрут. А за остальные дни еще надо доказать, что ты уйти в отпуск не можешь и тебе надо деньгами компенсировать))) Но, вы правы, у многих позиция - я этого не видел, значит этого и нет...
Это правда. Маркетологи молодцы!
Я знаю разницу и отдыха 21-1,5 мес. И год бесконечные краткосрочные поездки. Это несравнимые вещи. Краткосрочна это подрыв здоровья, тем более если летать с пересадками.
Вы ради интереса хоть раз взвесьтесь до и после полёта: знаете почему вес меняется? Потому что органы начинают работать в другом режиме, фактически ‘наизнос’, как думаете : почему у пилотов и стюардесс ранний выход на пенсию?
И ещё почитайте о природе стресса. Пусть и положительного, что он так же меняет эндокринную систему, так, что она перестаёт в нужное время срабатывать.
Но кто ж нам эту правду расскажет, когда авиакомпаниям, туроператорам и отелям нужны деньги...
У меня тьфу-тьфу, ездить езжу только за тем, чтоб что-то посмотреть, что-то попробовать, а СПА - это да, мутотень и скучно.
Это правда. Поездив вот так год в краткосрочные поездки я поимела очень большие проблемы с сосудами, давлением, лишним весом. Ездила, тк хотелось наверстать и все посмотреть, тк было время что денег не было ни на какие поездки. Это при том, что я брала только прямые рейсы.
И знаете. Нафиг! Я поняла, что я сокращаю себе жизнь, а с учетом повышения пенсионного возраста, возможно настолько что я эту пенсию ( а я планировала свалить на дауншифтинг вообще не увижу теперь).
Жизнь одна, решать каждому за себя. Тоже я вообще не про ЖОЗ, только Личный опыт.
От путешествий появились проблемы с сосудами, давлением, лишним весом?!
Как это? Там же, наоборот, много ходишь - что на пользу и давлению, и весу.
Скорее от нагрузки и изнашивающего ритма:
-поездок за год было около 7, все короткие, все в праздники, брала либо один день отпуска пятницу или добавляла день к праздникам, при этом у меня работа и ребёнок. Соответсвенно дела обычные при этом никуда не делаются и приходится ускорять их выполнение за счёт сна и обычного отдыха. Поэтому Ритм сбит в течении всего года. Может у кого-то работа не напряжная или ребёнок на бабушке например. Лет мне было 37-38. Правда я всегда брала прямые перелеты из своего города, но почти всегда уезжала в аэропорт с работы и прилетала ночью и шла на работу, а это почти всегда ‘разбитая неделя’.
Ну и про все плюшкт перелетов и смену плясов https://www.mogilev.by/varied/28264-chto-proishodit-s-organizmom-vo-vremya-aviapereleta.html, тк я летала из зимы в лето, то У меня в последние разы были приступы головных болей и скачки давления. Решила взять перерыв и пока никуда не ездить.
Сейчас читаю про природу стресса и там есть понятие как положительный стресс ( переезд например или путешествие) оказывается, что он так же влить на иммунную систему ( выбросы адреналина, картизола, нарушение ритма Работы надпочечников).
Ну как-то так.
Да, если это делать не в ущерб биологического ритма жизни собственного организма (у нас одно тело и нет запасного, к сожалению:), а это всегда не дешего и точно это не тот режим, который описывает автор.
Дома он куда быстрее нарушается. То засидишься, зачитавшись книгой, идешь спать в три-четыре, встаешь в семь. То с друзьями потусишь. Опять три-четыре часа сна. То в воскресенье продрыхнешь с десяти вечера до часу следующего дня....
Что такое "дешего" - не знаю. Я не носитель русского, а этого слова в словаре нет.
К чему должен приспосабливаться организм, который перевезли из СПБ аж в Чехию? И что там делать аж 21 день?!
Вообще, Роза не совсем правильно сформулировала. 21 день БЕЗ работы, где - без разницы, можно хоть дома эти три недели просидеть. Но важно именно три недели подряд не работать.
Это невозможно. В СССР было возможно, но тогда на работе вообще никто не напрягался особенно, и это было видно по тому что производили и чем питались.
У нас по закону работодатель обязан дать 4 недели отпуска подряд (т.е. 20 рабочих дней) в период с июня по август. Если вы сама себе работодатель - тогда проблема, да.
Ну, как вам сказать. ИКЕА, Вольво, Скания, Сканска, Астра-зенека, Тетрапак, Ерикссон, Хеннес и Мауриц, Электролюкс, Телия Сонера, по ВВП на душу населения на 15 месте в мире, конечно, об этом и говорит. А деньги на отпуска и прочие социалистические плюшки просто печатают. Я не то, чтобы патриот, но глупости не люблю.
вообще то российская школа адаптивной физиологии всегда оглядывалась на прогрессивную школу Германии и Австрии
Как раз в Чехии на водах 21 день и надо пробыть, что бы полностью пройти курс лечения, иначе эффекта не будет. Я имею ввиду Карловы Вары или Франтишковы лазни. Вторые мне нравятся больше, там нет толп туристов, тишина и покой.
Или вы о Праге? Там действительно делать нечего. Незаслужено распиареное место. Тот же Краков, Торунь, Баутцен ничем не хуже.
Именно так, у меня период одиночных коротких трипов (лишь бы куда, только от себя подальше....) совпал с отсутствием личной жизни.
А у меня нет. Ездила с разными людьми, и поклялась в качестве сотоварища для путешествий брать только собаку. И поговорить есть с кем, и не перебивает :)
Это и означает что у вас не было и нет личной жизни. Секс вам тоже не нужен.
Чего это "не было"? Но какая бы ни была любовь, выслушивать комментарии от увиденного не хочется. И еще пуще не хочется договариваться, куда лучше пойти. Один идешь туда, куда ТЫ хочешь.
А секс... мы ведь о путешествии, а не переезде на жизнь.
Так секс в путешествиях очень даже кстати :), когда действительно любимый мужчина.
И когда любишь, тогда идешь туда куда хочешь пойти вдвоем. А у вас нет потребности быть с вашим мужчиной. Вам одной лучше.
На эгоцентрика вы не тянете. Просто одиночка по жизни, и чувства вы к кому-то пока настоящие не испытывали.
Если бы вы были эгоцентриком и делали бы так как вы хотите - не жили бы сейчас в такой заднице.
Настоящие чувства - это когда человека любишь и испытываешь радость и счастья от общения с ним. У вас этого в жизни явно нет. Мужу без вас хорошо отдыхается, вам - без мужа. Это и называется - нет личной жизни. Не нужен вам никто.
Это правда :) И тогда, когда я что-то сделала для людей, вышло оооочень нехорошо для меня.
Так радость от общения я испытываю! Но вот в путешествиях мне надо молчать. И переваривать увиденное. Муж бы рад ездить со мной. Не беру :) В частности потому, что он нудит, что нужна гостиница, а в гостинице неудобная кровать. А я могу поспать и в машине без проблем.
Это просто способ ( повод) побыть наедине для Вас. Восстановить силы от отягощающих отношений, ситуации. Это вообще не про эгоцентрию.
Какие "отягощающие отношения"? :) Нету таких. А "побыть наедине" - я могу закрыть дверь в мою комнату. Все. Без стука входить только собака может.
Да. Самое тяжелая ситуация, когда человек в отрицании. Это вообще бесперспективно.
Да тяготят отношения с ЛЮБЫМИ людьми. Нет таких людей, которые бы не тяготили в конце-концов. Мне НЕ нужно уединяться, у меня СВОЯ комната, куда никто и никогда без стука не войдет - зашибу.
Ну как ты Вы не эгоцентрик, тк для собаки надо столько сделать для путешествия, иногда больше чем для человека: паспорт, корм, билет, разрешения, отель надо ещё подобрать. ...так, что ладно форум, Вы себе признайтесь, имейте смелость.
У меня тоже есть животное, но оно не заменит ни любимого, ни уж точно не компаньон для поездок.
А я дома была до продажи нашего дома. Теперь смысл торчать в четырех стенах? Я люблю ездить, именно путешествовать, а не ездить, как турист. И тратить на хорошие отели - жаба таки давит, я туда прихожу помыться и спать. Все.
Вы курите? А как оказаться на ночь в прокуренном помещении без окна? Или в хостеле с соседями фанатами...
Не, Вы не представляете всех прелестей дешевых отелей...
А нельзя там курить. И я представляю прелести дешевых отелей, потому что только в таких чаще всего и останавливаюсь.
А я только начинаю путь одиноких путешественников. И не знаю, с чего начать и где искать попутчиков. Дети выросли, муж на хозяйстве со зверьем и работает.
А я хочу ездить на свои "подзаработанные" деньги. Сижу и размышляю, куда податься. Виз нигде не надо.
Попутчиков искать в интернете не трудно. Главное определится куда вы хотите поехать, какая страна/регион вас больше всего интересует. Может и я вам компанию составлю. :)
"Виз нигде не надо." - с паспортом какой же страны виз нигде не надо ??? Я таких стран ни одной не знаю, очень любопытно.
Если одной путешествовать то и правда будешь смотреть на окна других домов.
Я вот с мужем путешествую, и обычно там где мы тусим и домов то нет. В жилье возвращаемся к ночи только. Но конечно не так как автор, у нас и правда дом за которым нужно присматривать.
