Про детей в купе без билета
Кто знает, как оформляется провоз маленького ребенка на одном месте со взрослым в купе поезда? Заявляется ли ребенок во время покупки билета или предъявляется только при посадке? Могут ли остальные пассажиры при покупке билета увидеть, что в купе поедет брльше 4 человек?
А ведь может так "повезти", что бесплатных детей будет двое!
Я так проехалась вчера, со своим большим ребенком, у нас было нижнее и верхнее. На втором нижнем женщина с девочкой лет четырех
И на ыторой верхней отдкльный мужчина.
Несмотря на то, что и женщина вела себя нормально, не нагло, и девочка совсем не ужасная, всю дорогу висела напряжённость. Мужчина весь вечер простоял в клридоре, багаж ему пришлось размещать у прлводницы, утром он не смог толком позавтракать и естественно был зол, хоть и вел себя дипломатично. А ещё девочке перед сном включили мульты на телевизоре, который висел прямо у головы мужчины, что его окончательно достало и он рявкнув на всех, выключил свет всем .
Короче,я заранее планировала эту поездку и если бы знала заранее, выбрала бы самолёт, по цене он даже дешевле чуть.
Хочу обратиться в РЖД с предложением, чтобы люди видели данный факт на сайте.
Ээм... ну так и в самолёте может быть на одном месте взрослый+инфант.
Ваша идея вряд ли реализуема, никто не станет передавать сведения о попутчиках, ведь на это нужно их согласие.
Да, на «бесплатного» ребёнка тоже оформляется билет, только сумма стоит 0.
Надо всегда допускать вариант, что в попутчиках окажется младенец :)
А бесплатному ребенку не положено получается место? И до каких лет он бесплатный, может знаете?
Да, бесплатно можно провезти ребёнка без предоставления ему отдельного места. Самолетом - до 2 лет, поездом - до 5 лет.
По-моему, проблема была не в женщине и не в ребенке, а в мужчине. Напряженность создавал именно он.
Если ему мешал планшет с мультиками - мог бы нормально попросить все выключить.
Люди, находящиеся в замкнутом пространстве не одни , какбэ должны пользоввться мозгом. Хоть немного. Пусть включают в наушниках или смотрят без звука. Почему взрослым людям это надо объяснять или делать замечания? В конце концов, можно спросить разрешения. Вот такие онажематери с онажебабушками раздражают всех вокруг. Езжу много в поездах, вижу всякое. Вот таких неадекватных с детьми больше половины. Приходится терпеть, потому как воспитание не позволяет делать ВЗРОСЛЫМ людям замечания.
Мозгом надо пользоваться тем, кто считает ребенка по возможностям равным взрослому. Ага, четырехлетке перед сном мультик включили - это ужжас.
Вы удивитесь, но это совершенно нормально. По описанию автора, мама с ребенком вели себя полностью корректно.
Вот мужик да, странным оказался. Но ничего не поделать, приходится и таких терпеть.
Речь разве про ребенка в моем посте была? Поведение детей-это проекция поведения взрослых. Включил же он не сам. Даже если и сам, то с разрешения или одобрения мамаши. А мамаша должна была позаботиться о том, чтобы это никому не мешало. Проще же всунуть ребенку планшет или телефон, чтобы не мешал. Давайте все будут вести себя в общественных местах как им вздумается. А может мне боевик хочется ночью посмотреть. Без наушников. Ачотакова?
Это неуважение к окружающим, так мы с вами воспитываем детей-ср@ть на всех и ставить свои интересы выше интересов других.
Повторюсь-не ребенок об этом должен думать, а его воспитатели, т е родители. Своим примером в том числе. А потом удивляемся , почему дети эгоисты.
Нет, все должны под каждого придурка подстраиваться. мне наплевать, если я хочу спать - то спать буду, независимо от вашего боевика, света, мультиков и прочего. Ваш мужик свет всем выключил, а я, может быть, темноты боюсь. Мужик хочет без света, малыш хочет с мультиками - почему нельзя уступать друг другу? Бешеные все какие. Выкупайте СВ.
Если вы можете стоя спать как лошадь, то я за вас рада. Не все так могут. Есть общепринятые нормы поведения, если вы не в курсе. После определённого часа верхний свет положено выключать, потому как существует режим. Себе над головой включайте и сидите хоть всю ночь. А если вам нужен верхний свет, то выкупайте СВ и сидите со светом
Я так и делаю и не понимаю, почему люди с претензиями так же не поступают. Или спишь как лошадь и не жужжишь, или едешь с комфортом без попутчиков.
Т е момент про общепринятые нормы поведения вы намеренно пропустили? Или вам привычно, что на вас с@рут?
Кто не может - нормально обозначает проблему РОТОМ и просит ее решить. А не психует и не прогибает всех под свои нервяки.
Не, по сравнению с местными историями, когда ребенка высаживают на горшок в купе, у нас все было нормально
Мама судя по всему, им нормально пользовалась, если автор определила их как скромных и не наглых. Значит, все, что могла, чтоб не причинить дискомфорта окружающим, она сделала.
Но вы наверное не в курсе, что со стороны себя все равно не видишь, и всегда будут какие-то действия, которые причиняют неудобство окружающим. Не всегда можно догадаться, что кому-то что-то мешает, если тебе данное явление нормально.
Для этого людям помимо мозга дан рот, которым можно донести до человека, что его деяние кому-то мешает. И по-моему, всяко лучше пользоваться ртом, желательно до того, как нестабильная нервная система даст очередной сбой.
Мне всяко лучше было бы ехать с адекватной мамой, которая спокойно реагирует на замечания, чем с психованным дядечкой. Вдруг его мой ночной сап взнервирует, и он меня подушкой придушит.
Это был не планшет, а телевизор, прикрепленный над окном. С момента, как поезд тронулся, по нему показывали взрослый фильм, который никто не смотрел.
На нижних полках было по паре входов для наушников с каждой стороны
Ок, что мешало сказать той маме, что вам мешает звук? Может, она с детства привыкла засыпать под телевизор, и ей банально невдомек, что кому-то это может мешать.
99 % можно решить спокойно, голосом, если перед вами не псих и не травматик с расшатанными нервами вроде того мужика. Может, мама впервые за много лет села в поезд, последний раз ездила, когда никаких телевизоров не было?
Я, кстати, на поездах не ездила уже много лет. Если сяду - наверняка увижу много нового, и вполне может оказаться, что в процессе изучения этого нового буду кому-то мешать. Предпочту, чтоб мне об этом сказали, а не рявкали. Бо я не та мама - могу и отрявкнуться.
Мне-то мультик не мешал, он мешал мужчине. Тот спал уже, когда ему этот писк включили над ухом. Спросонок он выступил так, как выступил.
Мне лично мешало бесконечное мельтешение, которогокне бывает, уогда на четырех местах едет четыре пассажира. Апассажиры, считаю, в праве ожидать, что маленького ребенка уложат в разумное время, не включая ему мультики в 23.30, когда в 6 утра у всех прибытие.
Для полноты картины, хоть это несущественно, женщина была не мама, то есть она совсем не онажемать. Мне в целом импонировал ее метод обращения с ребенком. И она ездит постоянно этим поездом, из разговоров стало понятно.
Меня больше интересует не конкретная история, а оргвопрос - почему бы РЖД не задуматься об этом?
Ещё, в этом поезде предусмотрены какие-то манежи для детей до 5 лет, я их не видела, но видела, как их разносила специальная проводница. до организации специальных детских купэ остался один шаг)
"почему бы РЖД не задуматься об этом?"
Задумываться должен тот, кому оно мешает. Мешало мужчине - пусть он пишет обращение в РЖД, чтоб те имели информацию, значимую для клиентов. Если такие обращения будут поступать регулярно - я думаю, РЖД скорректирует политику продажи билетов. Ну, может выделять "гетто" для мам с детьми и не будут, но информирование о том, что вот это место занято пассажиром и ребенком - вполне. Ведь для этого необязательно публиковать личные данные пассажира. Просто дать людям информацию, если им принципиально важно отсутствие детей - они постараются забронировать место в другом купе. Хотя, конечно, это не гарантия того, что после него оставшиеся места не будут выкуплены такими пассажирами. Но вероятность будет всяко ниже, особенно если будет видно, что все нижние места в купе выкуплены.
А меня больше раздражают раздраженные мужики, которые, к тому же, часто храпят, что туши свет.
Вас не туда повело, хотя может тема для срача. В поездах есть гораздо более раздражающие пассажиры, чем маленькие дети:
- пьяные,
- две хихикающие всю ночь юные подружки
- болтающие всю ночь обоих полов
- храпящие обоих полов
- жрущие вонючую еду
а все остальные затюканные мамашами: не жри, не ори, не перди, не трогай, не включай и тд и тп.
а когда отрываются от матери зануды начинают отрываться по полной программе... из таких еще хуже оторвы вырастают, с желанием отомстить за свое противное детство.
Я один раз так попала. Это был ужас, да. Мое место было нижним. Напротив меня, тоже на нижней полке, была мама с грудным ребенком. Ладно, думаю, потерплю. Но через некоторое время заявилась еще одна пассажирка, тоже с маленьким ребенком. Причем их место было на верхней полке. И она, естественно, попросила меня поменяться. Я поменялась, конечно. Но как же я была зла нее! Возмутила наглость. То есть человек заведомо знает. что будет просить меняться, ухудшая условия другого человека. Причем я сильно заранее покупала билет, чтобы ехать именно на нижней полке.
тоже не поняла. Столько людей в поезде, почему бы в другое купе не постучаться?
Это было лет десять назад. Постеснялась отказать. Сейчас заматерела, ни за что не поменялась бы.
стоимость билета на верхней полке дешевле примерно на 1 тыс. руб. чем нижняя полка.
и по правилам РЖД пассажир с верхней полке не может сидеть на нижней без разрешения пассажира с нижней полке.
пассажир с верхней полке может расположить свой багаж только на верхней полке.
почитайте Правила перевозки http://base.garant.ru/70706428/
Кстати очень интересный приказ. Полезно его изучить.
Так что недовольство мужчины понятны.
а куда он попал? он расчитывал разместить свой хряк на нижней полке днем, но вышел облом, так как там сидело уже 2 чекловека. вот он и плющил морду. я вот люблю лежать всю дорогу. я была бы одна, но тоже не пустила такого бы на свою полку, пусть бы морды и дальше в коридоре корчил.
или купил билет на 1000 дороже.
В поездах Москва-Киев цена билета на нижнюю и верхнюю полки одинакова. Точно знаю, так как часто езжу.
А у нас разница очень значительная.
https://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2030400&nnst2=2064788&date=07.08.2018
На ребенка без места (до 5 лет можно) оформляется бесплатный билет, пассажир оформляет его одновременно со своим билетом. Просто так "при посадке" без билета предъявить ребенка нельзя.
Что вы так разнервничались? Езда в купе всегда напряжно, если вы не выкупили все купе. Там могли быть 3 таджика, едущих с заработков, три пьяных футбольных фаната, или кто угодно, кто помешал бы вам. Вы предлагаете всех на сайте РЖД отражать? А может это с виду интелихентный мужчина, только носки вонючие. Страховка от этого только одна, выкупайте все купе, или ездите в СВ, на худой конец берите билет в самые дорогие поезда, там шансов нарваться на нищебродов, экономящих на детском билете, гораздо меньше.
Девочка могла и по билету с местом ехать, все равно бы мешала.
Это и был самый хороший поезд на направлении. Лично мне не очень мешало наличие пятого пассажира, так как половина купе была наша. Но все равно несправедливо это по отношению к мужику, которому места не было.
В этом поезде утром приносят завтрак и кофе в фарфоровых чашках, он все это употреблял стоя или сидя у двери, держа все на весу. Я бы не хотела так попасть.
ну это проблемы мужика. как на ребёнка рявкать так он первый, а как попросить сесть на полку так язык в жопе. или он думал что женщина с нижней полки злопамятная?
жалели- пустили бы на свою полку. жалостливая она. за чужой счет. он купил себе верхнюю - пусть на верхней и торчит или нашел бы лишние деньги и выкупил бы нижнюю. мне вообще не нравятся, когда сидят на моей полке, я лежу всю дорогу. поэтому у меня он бы тоже стоял в коридоре. зато сэкономил. и вы пожалели так пожалели)
У меня был случай когда я 4-х летнему ребенку купила билет полноценный, оба места были на нижних полках, тетка ехавшая со мной пыталась со скандалом доказать, что ему не положено место отдельное в силу возраста и что она полное право имеет купив верхнюю полку занять свободную нижнюю) Успокоить ее мог только проводник из соседнего вагона, проводницу нашего она чуть ли не матом послала)
Вы оплачиваете место ребенку в маршрутке, а потом берете его на колени по настоянию настырной пассажирки? С какого перепуга?
Мой ответ всегда был - Ребенок оплачен, место занято!
Иногда водилы пытались посадить кого-то, типа место свободно - они тоже получали отпор.
Я?Место ребенку в маршрутке?Я за проезд плачу.Как в автобусе.И да,я беру ребёнка на колени,чтобы кто кто кому тоже нужно могли сесть.Больные,хромые,пожилые,беременные.У меня нет этой пули в голове,"ребёнокпонадусе".Мой 7 летка ещё и сам место уступит.).
В маршрутке оплачивается не проезд, а место. Мест 17 (например) оплаченных пассажиров должно быть 17. Если Вы ребенку место не оплатили, тогда изначально он должен сидеть на коленях.
Я тоже всегда место в маршрутках оплачивала, если ехали на них, и на колени сажать не стала бы, зачем?
В каких маршрутках место указывается?Мы о чём сейчас вообще говорим?Я о тех которые в городе ездят ,наравне с автобусами.Нет там никаких мест,ты оплачиваешь проезд.А уж повезёт тебе с местом или нет никто не гарантирует.
Маршрутка - это маршрутное такси, микроавтобус, где можно только сидеть, там не предусмотрены стоячие места. Есть маршрутные автобусы, они выглядят иначе, там есть и стоячие места, и предусмотрены поручни, чтобы держаться и тд.
Я без наезда,чес.слово.Просто хочу до конца раскрутить этот клубок.Я понимаю что такое маршрутное такси.Те которые курсируют между населенным пунктами.И то там тоже приходится иногда стоять.Ну не видела я маршрутки которые не берут стоячих пассажиров.Вот в Москве нет такого.И в других городах тоже.Те автобусы и маршрутки которые ездят на дальняк,они и правда с местами.Не имеют право брать пассажиров больше чем сидячих мест.Но маршрутки на дальняк не ходят то.
Может быть там и стоят, но это запрещено, за это водителей штрафуют.
И если я оплачиваю ребенку место, это означает, что я не хочу держать его на коленях. Мне неудобно, тесно, и тд, дети мои не привыкли ездить на коленях, они с детства только в машине в своем кресле, поэтому я хочу, чтобы мы сидели каждый на своем месте. перенаполненность такой маршрутки - проблема водителя. Если предусмотрены стоячие места, мы будем спокойно стоять или просто не поедем на дальние расстояния.
тоже не понимаю причитаний. Стало жалко - уступи место на 20 минут. Он по собственной воле купил верхнее место. На нижнее место претендовать, даже на 5 минут, не имеет права, только по соглашению. Столик относится к нижним местам. Мультики ребенок смотрел бы независимо от того, куплен ли билет детский или с местом. До 9 вечера имел право на мульты. На верхней полке в купе весьма комфортно можно сидеть, это не плацкарт, где только лежа можно. Я ехала сутки на верхней полке, выходила только в туалет и на прогулки и 3 раза меня пустили за столик. Все остальное время сидела и лежала, начиталась всласть и осталась очень довольна.
Лучше выкупить полное купе и если бы не дай бог кто то сунулся- дверью бы башку зажала.
О животных теперь предупреждают, можно узнать, есть ли мохнатый пассажир в купе. А вот о детях не толерантно, видимо. Я просто бы ничего никому не уступала, куда билет, там и едем. Был опыт поездки в Казань на двухэтажном, второй этаж. Наши три полки- две нижние и верхняя, я и двое детей- 5 и 11 лет, отдельное место покупаю всегда, и в самолёт, и в поезд, с рождения. На последнюю верхнюю заявляется дама с 5леткой в надежде, что ей уступят нижнюю. Не вышло.
Вопрос про права на верхние и нижние полки.
:-)
Если пассажир с ребенком двух-трёх лет от роду начинает строить загородки и подсовывать свою простынь для этого под матрас пассажира с верхней полки, при этом предварительно поцапавшись с этим самым верхним пассажиром как раз по вопросу, кто на что право имеет (граница, проводник попросил всех "верхних" пассажиров спуститься с полок и ждать паспортного контроля внизу, при этом находиться в своем купе, пассажир с нижней полки не давал пассажиру с верхней присесть хотя бы на краешек полки, "тамжеребенок"),
то может ли пассажир верхней полки выгрузить всю эту хрень по месту назначения? Кстати, это добро еще и мешает нормально с полки-на полку перемещаться, поскольку ступенечка тоже под заграждение попала?
Да, ну и пользование горшком прям в купе, как же без этого. :-)