Про режим работы, здоровый образ жизни в Европах.
Была тема про экономию в Европах. Меня вот интересует несколько другой аспект заграничной счастливой жизни. Скажите, успешные заграничные девы, как работается в ваших европах и америгах? У вас тоже постоянные переработки, вы до ночи вкалываете или все же там жесткий регламент времени, который вы посвящаете работе и профсоюзы строго следят за этим? У вас существуют профсоюзы, как в СССР? Просто приводят пример европейцев, которые эффективно и бодро трудятся, пока ноги ходят. После этого переселяются в дорогой дом престарелых. Следят за здоровьем, занимаются спортом и правильно питаются.
Вот и скажите, когда вы успеваете заниматься спортом, готовить правильную полезную еду и заниматься детьми и домом. Очень меня этот вопрос заинтересовал.
Просьба еще страну называть. Всем спасибо за ответы.
С интересом узнала, что выписывать пилюли от головы и задницы, которые у нас без рецепта продаются, в Европе ходят в рабочее время. Это уважительная причина для отсутствия.
Наверное ещё и потому, что у врачей такие же часы работы, как и у остальных :) Ну и да, вроде как больничный (по медицинским причинам).
От головы и задницы в аптеке без рецепта. В рабочее время можно пойти к врачу, но придётся отрабатывать эти часы.
Однако у нас любая мама легко может вылечить свое чадо от любого ОРЗ. Тут медобразование иметь не нужно)) Это у вас с каждым чихом к врачу бегут. Никто не помер)) Вот если что-то более серьезное, то к врачу бегут все, никто самолечением не занимается, если только в качестве дополнительных процедур. Но основное лечение - у врача. Так что не наговаривайте тут на нас))
Чушь не надо писать. Как раз именно иностранная мама не паникует на температуру и не пихает в ребенка всю аптеку. И Скорую не вызывает.
Так и наши не паникуют. Где вы это вычитали? Я температуру сбиваю, если уж совсем выше 38. Лекарства стараюсь давать натуральные, на травах. Антибиотики - в самом крайнем случае. А к врачам пойдешь, они там тааакого навыписывают! Я половину лекарств отметаю. Не, ну есть конечно и мамы-паникерши, но они-то как раз и бегают по врачам без конца, и вследствие этого и вливают в детей кучу лекарств.
Как раз у нас никто к врачу с ОРЗ не ходит. Врач ничего не сделает по-любому. Температуру дома сами сбивают, а больше ничего от простуды не придумали.
К врачу при орз ходят за больничным. Температуру при орз сбивать не надо. И не факт, что вы отличите орз от гриппа и пневмонии.
Температуру сбивают, если она достаточно высокая (или при определённых условиях детям). За больничными у нас к врачу не ходят, тем более при простуде. Грипп отличается по ощущениям от ОРЗ. Пневмония тоже. Грипп, правда, тоже не лечат, это вирус. Поэтому лучше дома сидеть и самому лечиться обычными домашними средствами.
Грипп лечат. Температуру сбивают после 39 или в случае судорожной готовности, а 39-это уже повод обратиться к врачу. ОРЗ по ощущениям может от гриппа не отличаться.
Поэтому медицинские советы лучше давать, когда есть медицинское образование.
Ваш совет лечиться дома может привести к смерти человека.
У нас грипп не лечат, поэтому к врачу, конечно, можно пойти, но он вряд ли что-то сделает. Конечно, если какие-то осложнения или ну совсем плохо и не проходит, то идут к врачу. Или если температура длится много дней, или не сбивается.
Грипп не лечат, потому что у противовирусных побочек слишком много, и они более серьезные чем потенциальные от гриппа.
Как раз у нас именно совет от врачей не таскаться по госпиталям и поликлиникам без надобности.
В Росси можно без больничного и никто не уволит. Все зависит от места работы.
Ни в одной более-менее приличной конторе нельзя без больничного. Также в гос и бюджетной.
Не я. Но я больше 8 часов никогда не работала, но на обед вообще не ухожу. У нас можно в офисе есть в отдельной комнате. Зато хоть 5 раз за рабочий день.
да, но с условием, что решить этот медицинский вопрос в другое время (нерабочее) не составляет возможности.
По договору с работодателем дается "frei" - отработка только в случае необходимости.
Вот чиста интересно, какие таблетки без рецепта хоть от чего-нибудь помогают?
Не могу представить даже.
Назовите мне болезнь, от которой помогают такие таблетки.
Пример - знакомый пил обезболивающие горсятми, те, что без рецепта, у нас в Канаде.
А голова все болела. Пока ему не сделали стентирование, не отрегулировали давление таблетками по рецептам. После этого головные боли прекратились.
Но он 10 лет пил таблетки типа тайленол, адвил.
Вопрос - зачем?
Правильно, потому что те которые лечат должен выписывать врач, предварительно выяснив ЧТО собственно лечить.
У нас почти все без рецепта продается.
Мигрень. Вылечить ее все равно нельзя, а приступы снимают.
Давление. Гипертонии у меня нет, но эпизодические подъемы бывают. Правда лекарство советовал кардиолог, но оно именно без рецепта продается - действует как скорая помощь.
ОК и прочие гормоны без рецепта - тоже по рекомендации врача, но без рецепта. И т.д.
Если у чела проблемы по здоровью, то не таблетки надо пить горстями, а обследоваться и выяснить причину болей.
Я удивилась, что в России свободно продают таблетки, которые у нас строго по рецепту. Например прегабалин, бензо, АД.
Кстати, в ФБ есть одна группа иностранцев, которые работают и живут в РФ. Одно из основных обсуждений там, кто в ближайшее время домой полетит? - привезите, плиз, ...и далее название лекарства, которое в ЕС по рецепту, а в МСК в свободной продаже.
Получить рецепт на нужное лекарство не проблема вообще.
Самолечением заниматься - дурное дело.
А я прошу активированный уголь, аллохол, пиносол. В моей загранице этого нет. Лекарства безвредные, но их нет.
Вместо аллохола можно использовать экстракт артишока, такие же свойства. Посмотрите, может у вас есть. А активированный уголь у нас продается в магазинах, где разные травы и витамины, может у вас ттак же?
И хорошо, что продают. Плохо, что грамотных врачей пока мало. Про детралекс на еве узнала.
ППКС
Ну, не всегда прям отрабатывать, но предоставить уважительную причину надо точно так же. Рецепт от головы никто уважительной причиной не посчитал бы, но просто "за рецептом" к врачу никто не ходит :) Ходят с болезнями и симптомами. За простыми лекарствами "от головы и задницы" работающие люди к врачу не пойдут, некогда и незачем.
Есть куча пилюлек без рецепта. Поход к врачу это святое, ничего отрабатывать не надо.
Нет переработок. Если надо задержаться на работе (редко), то на следующий день уйду раньше (договоримся). Питаюсь неправильно, спортом не занимаюсь. Ничего не успеваю. Финляндия.
Никаких переработок, любая переработка оплачивается с коэфициентом 1.5. Профсоюз есть и следит за этим. И даже без профсоюза никто не заставит перерабвтывать. Канада.
Подруга в Швейцарии, и она, и муж, работают 4 дня в неделю. Лишний выходной уже после 1 ребенка появился. В 17 она уже дома, работает с 8.30 до 16.30, перерыв 2 часа ( час из него она учит французский или идет в бассейн) Отпуск 4 недели.
Ахренеть, товарищи!!! шоб я так жил
4 дня в нед. у нас мона, а че? 2 через 2 с 10 до 22 ...перерыв пару раз на 15 мин
и отпуск по 2 нед. дважды в год
А не хотите 2/2 с 9 до 24? И час перерыв, разбитый на несколько маленьких перерывчиков. Отпуск 2 Нед летом, две зимой. И переработки бесконечные.
А ещё нам тычат европами,когда надо поднять пенсвозраст.Понятно,что работать до 65-67 лет в европах это не одно и тоже,что в России.Нам пенсию надо платить с 50 лет за зверсие условия жизни и работы.При этом ненапряжном графике жизни европекйое КПД в экономике в разы выше,чем в отсталой России с её бурлаками рабами,рвущими пупок и жилы.
"Нам пенсию надо платить с 50 лет"
Ага, из каких-таких шишей когда экономика неэффективная и денег тупо НЕТ. В забугорьях о пенсии начинают думать СРАЗУ как начинают работать и откладывают тоже лет с 25. Вы россиянам это расскажите и сразу вой поднимется "а как же жЫть тогда если на пенсию с 25 лет надо откладывать".
Мы откладывали. Где сейчас то,что мы откладывали?три денежные реформы,дефолт, три девальвации и несколько лет гиперинфляции.
Как где? Их разворовали. А вы думали, их выплатили текущим бабкам и дедкам?
Германия. Работаю 40 часов в неделю, а по договору 38.5 часов, поэтому каждые 6 недель есть один свободный день. У нас так вся фирма работает, кстати. Переработки оплачиваются, но у меня они редки, буквально пару часов в месяц. Я их накапливаю для свободных дней :) Профсоюза на работе нет. Добровольно оплачиваю адвокатскую страховку на случай возникновения проблем с работодателем. Надеюсь, не пригодится!
"Отлучки" к врачу или еще куда-нибудь по делу - просто заранее надо сообщить, что тогда-то столько-то часов человек пропустит, из зарплаты не вычитают.
В-принципе, у нас в компании достаточно жесткий регламент прихода/ухода (карточки), а также на обеденное время, но конкретно в нашем отделе руководитель считает, что лучше пусть работник уйдет на обед на пятнадцать минут позже и вернется тоже позже, чем бросит что-то недоделанным. За регулярные утренние опоздания предусмотрено "возмездие" в виде пересчета зарплаты.
Рабочие часы с 8 до 17, а в пятницу до 16, условно через полчаса я дома, поэтому времени на семью, кофе с подружками вечером, поход в кино, шоппинг и готовку еды достаточно остается.
Вместо фитнеса - велосипед и на работу на общественном транспорте, раз в неделю хожу на аквааэробику и 1-4 раза в мес на зумбу. И в лесу с собакой дважды в день гуляю :)
Домашние дела и уборка: по чуть-чуть, но каждый день. Дети каждый день получают задания по дому: пропылесосить, протереть фасады, на шкафах пыль убрать и т.п.
Вот как-то так :)
Upd. Ниже отпуск и больничные обсуждают, поэтому допишу. Отпуск 30 рабочих дней; три дня можно болеть без больничного.
Переработки бывают. Нечасто. Работник имеет право от них отказаться. По закону оплачивают полторы ставки за переработку.
Обычно в Европе рабочий день (офис) начинается в 8 утра. Возможен вариант и в 7 утра. Если " у станка" или конвейер, то в 5-6 утра.
В обеденный перерыв принято ходить в кантины на полноценный ланч/обед. В период запарок в офисах возможен вариант пицца или бутер на ходу.
Рабочий день, и многих уже в 16:00, как правило заканчивается. Т.е. спорт во второй половине дня доступен всем. Фитнес-карты недорогие. Суббота-воскресенье - семейный день и день совместного активного отдыха.
Да. Я остаюсь дольше положенных 38 часов в неделю в периоды отчетности. Мои часы никто не считает. Когда хожу к врачу во время работы или по другим делам, никто отрабатывать не заставляет. Это все отражается в моей зарплате и бонусах.
Хожу в два споривных клуба. Готовить люблю. Да готовлю здоровую и нежирную еду.
Здоровьем занимаюсь.
Кстати, в некоторых государ-ных или негосудар-ных предприятиях предпринимается меры по профилактике профессиональных заболеваний.
К ним относятся, в том числе, бесплатные для сотрудников занятия ЛФК, пилатес, йога, бассейн.
Канада. Состою в профсоюзе. Платят мне за 35 часов в неделю, реально работаю меньше, никто не следит, главное, чтобы все вовремя было сделано. Отпуск 5 недель. Больничные 25 дней в году, я столько не выбираю. Частично платят за фитнесс.
Что за индустрия у вас такая? 25 больничных дней - здорово. Хотя у нас нет вообще ограничения официального. Столько отпсука тоже замечательно.
Никогда бы не подумала. Всегда думала, что там огромные зарплаты, но и пахать от зари до зари, и никаких профсоюзов. Обычно ведь профсоюзы либо в гос. секторе, либо где рабочие специальности.
И там люди очень по-разному живут. Очень многое зависит не только от страны, но и от проефессии, уровня притязаний и пр.
Германия.
Муж моей знакомой владелец бизнеса. Работает дома + деловые встречи + командировки и пр - т.е. совершенно ненормированно. Разумеется, дома он не делает НИЧЕГО - вырос с прислугой, так всю жизнь и живет. От жены впрочем, тоже ничего не требует - и это при том, что она не работае и не собирается. Сейчас ему 60, младшим детям 6 и 3 - за последние годы он ОЧЕНЬ сильно сдал. Стало видно, что это пожилой человек. До их женитьбы он много лет вдовствовал, имел одного взрослого сына и до рождения младших детей работал менее интенсивно. Его матери 90 - на своих ногах, в своем уме, есть свой бизнес (бухгалтерию ведет сама, никому не доверят). А его отец умер очень давно.
США.
Знакомая была там в длительной командировке. Никаких переработок. Если ты обедаешь в офисе - обед включается в рабочее время, если уходишь из офиса - плюс час, как и у нас.
Нидерланды.
Экскурсовод рассказывал о своей жизни. Работать старается нелегально и особо не перенапрягаясь. Отношения не заводит - говорит, что проще вызвать проститутку раз в неделю. Ребенок живет с БЖ - она зарабатывает хорошо + есть какая-то компенсация от гос-ва.
Турция.
Рассказывала сотрудница отеля. В сезон работают в лучшем случае с 1 выходным в неделю по 12-14 часов - грубо говоря, время у них есть только на поспать и поесть.
Примерно так: три недели в году дают на мелкие больничные проблемы. Можно выбирать почасово. Хочешь к врачу ходи, хочешь просто дома болей. Оплата 100%.На крупные, там, где нужна бумага от врача-до четырёх месяцев, и оплачивают только 60% эти четыре месяца.
Переработки по необходимости. Оплачивают 150%. Могу отказаться без озвучивания причины. Или сказать, что не хочу.
Спортзал бесплатный на работе. Хожу на перерыве.
Еду магазин органической еды доставляет домой раз в неделю. Готовлю сама.
Страна Канада
Я в америках а не европах. В моей области нет профсоюзов. И вечером задерживаюсь, и в выходные сижу если этого требуют мои проекты. Моя цель это сделать работе, а не отсидеть какое-то количество часов. Могу и раньше уйти. Если надо к врачу -сообщаю, это моя задача потом так распределить время чтобы все успеть. Спортзал три раза в неделю после работы, го Лялю редко, муж чаще готовит. Развлекаемся в основном в субботу, по магазинам- в субботу днём. По хозяйству оба что-то делаем в воскресенье.
Не голялю( не знаю что это айфон за меня придумал), а готовлю. Готовлю редко.
В Германии в частности просто сдвинуто время работы по отношению к РФ. Все поголовно начинают работать раньше, значит раньше и освобождаются. После этого время для детей, дома и спорта. Т. же раньше и заканчиваются все детские секции и кружки. Большинство дошкольников в 20. 00 уже спят или в кроватях.
Мой домашний врач 4 дня в неделю принимает с 7ю30, значит она и минимум две ее помошницы в 7.00 уже в праксисе и готовят прием. Многие садики открыты с 6ю30, в младших классах есть "продленка" до начала уроков, если родителям надо рано приступать к работе. Но есть круглосуточные или открытые до позднего вечера фитнесклубы
Не знаю, насколько оно сдвинуто, потому что мы и все знакомые айтишники так и работают привычно с 9 до 18 :) Ну и получают соответственно :)
А у врачей графики могут быть вообще очень творческие. Особенно, если праксис нацелен скорее на приватных пациентов: там и до 20 работают, и по субботам, и с 8 утра.
На столько оно и сдвинуто, соответсвенно времени работы основных "жизнеобеспечивающих" служб. Трафики главные у вас в городе в какие часы утром и после рабочего дня? В 18-18.30 нет уже бьбольшого трафика, только у торговых центров, да припозднившиеся пробиваются к окраинам.
А врач с творческим рабочим графиком- значит может себе это позволить, простой домашний не может, а их гораздо больше, чем специалистов узких. К тем прибежишь в любое время когда предложат.
Айтишники, обычно, сами себе выбирают рабочий график. Я начинаю в 6:30, в 15:30 заканчиваю. Мне так удобно.
Не так уж и сильно сдвинуто....врачи в России очень многие работают с 8 утра, а сады практически все с 7 утра.
В Канаде зависит от стажа и от работы. Обычно стандарт 3 недели, есть где 2 недели. Потом отпуск может увеличиваться от стажа работы именно у этого работодателя. У нас, например, до 6 недель увеличивается.
Если вы работаете неполную ставку, то обычно платят отпускные деньгами в каждую зарплату.
Ещё как торгуются в огромных организациях на мелких должностях. Наоборот , так легче сторговаться.
Торговаться можно, только на работу такую "торгашку" потом фиг возьмут. И будут правы. Так что торговаться тоже с умом надо и понимать где уместно это делать, а где нет.
Торгуются на том этапе, когда отдел кадров звонит и говорит-мы делаем вам офер. Такой-то и такой-то. Решение принято. В этот момент и говорят, что отпуск на самом первом этапе просили больше. Или зарплату больше. А не сначала торги-потом офер. Единственный раз на моей памяти не согласилась совсем крошечная компанич, считавшая каждую копейку. И ещё две недели меня доставали после этого-сильно хотели , чтобы я согласилось на их условия. В больших корпорациях с торгами вообще нет проблем. Ни разу не было, чтобы не согласились.
Кошелка, ты что, действительно соглашаешься на то, что дают? Первый офер всегда дают по минимуму. Это не секрет.
Давно было любопытно- неужели есть кто-то, кто на это соглашается.
Оказывается, есть реальные люди, на которых получается сэкономить.
И они ещё учат нас жизни.
Сюрприз.
В Канаде 3 , но если надо больше ,то никто в истерике биться не будет если за свой счет кто то берет.
У меня 7 недель и 3 дня отпуск. Больничный до 60 дней в году 100 %. Есть льготы на врачей, очки, массаж, автобус. В год дают 100 евро ваучер на развлечения.
Не важно кем, в каждой более -менее приличной компании есть так называемые бенефиты частные, они то ей все и оплатитли. В больших компаниях бенефиты работодатель платит, в маленьких работник доплачивает 50-60$ на семью в месяц . Одинаковые права и у уборщицы и у ВИпа будут.
То есть это получается для всех граждан такое? Кто работает? А для безработных? Или их нет у вас? Для пенсов?
Почему для всех? Для техкто работает . У безработных обычная бесплатная страховка ,как и у всех граждан, покрывает лечение, докторов, больницы . Пенсам лекарства бесплатны, детям тоже.
Для малоимущих и стариков в амерке Медикейд и медикер, свои страховки. Для детей тоже есть страховки, но там по моему от штата зависит.
Малоимущим оплачивают лекарства по какой-то сложной схеме, очки и стоматологию.
Редкие и специальные лекарства, если не оплачивает государство-есть частные фонды. Долго и муторно , но в итоге оплачивают тоже
Ок. Если вы шодили на массаж, вам вернут полную стоимость? У нас сделали хитро, возвращают 50% и до 400 евро в год. За очки также. Например, очки стоят 500 евро. Мне вернут 250 евро только.
Зависит от условий работодателя. У нас возвращают полную стоимость. У кого-то проценты. Разные работы-разные условия
Да, так. Но у обоих же страховки. Так что помножившем на два когда оба работают.
Очки и зубы на год дают бюджет. Очки я выбираю, зубы даже близко не подхожу к ограничению.
Лекарства-10 миллионов на всю жизнь. Больше вроде никаких ограничений нет. А, массаж- примерно час в неделю получается.
У меня 4 недели, у мужа больше. Еще через пару лет работы у меня отпуск будет больше. Еще есть больничные которые можешь брать без всяких справок от врачей. И праздники в это не входят. Страховка на здоровье отличная, $10 за любой поход к врачу, операции и процедуры покрывает страховка так же как и массаж, иголки. Глазная страховка, дентал страховка тоже хорошая. Проезд на общественном транспорте бесплатный. А еще куча разных бонусов. И мой работадатель хороший процент от зарплаты отчисляет в мой пенсионный фонд, т.е. они эти деньги добавляют к моей зарплате. Частный пенсионный фонд, не социальная пенсия, которая тоже будет.
Зависит от компании Я начала работать в компании где мне дали сначала 2 недели оплачиваемые отпуска плюс 5 дней на больничные плюс 2 дня в году персональные Каждый год прибавляется сколько-то часов к отпуску (обычно чуть больше одного дня) В отпуск ездить на 4 недели как в России у нас не приятно Ездят на неделю ( если едут в европу или гавайи то тогда обычно на 10 дней) так как нужно время в пути и перелет довольно дорог
Не брала больничные (может 2 дня если уж совсем тяжко) Так что первые годы в Америки на 10 дней ездила в Россию и дней на 5 куда-то еще
Потом у нас есть длинные праздники Обычно все еще берут дня 2 персональных к этим праздникам или за свой счет и опять куда-то едут
Сейчас у меня уже 4 недели отпуска плюс 2 персональных дня плюс 5 дней больничных (болеть не обязательно - можешь просто взять как отпуск) плюс дни за командировки
Так что с этим проблем нет
Думаете мало?
Обычно не болеешь. У меня вот было в прошлом году 3 дня, когда я действительно болела.
У нас раньше можно было перенести на следующий год эти 5 дней если не брал Потом запретили и заставляют" выбаливать" эти дни а не переносить на следующий
В США все зависит от организации. 2 недели отпуска, как правило, только в начале карьеры. Мой муж сразу оговорил три, а сейчас вообще не знает куда девать эти дни, они накапливаются и часто просто сгорают, потому как брать 40 дней в год он в любом случае не будет. Здесь никогда не переносят праздничные дни, которые привязаны к дням недели, а не к датам. Люди часто цепляют еще пару дней отпуска к праздничным дням и у них получается еще полноценная неделя отпуска. Но многие вообще работают из дома, так что можно заниматься своими делами, главное, быть на связи и чтобы работа была сделана.
Канада. У меня отпуск 28 рабочих дней (5 с половиной недель). Начинала с 3 недель, да.
Профсоюзы существуют у врачей, строителей, учителей, гос. работников . Никто ночами никгде не сидит, приход домой в 8-9 вечера с работы это практически нонсенс . Не знаю какой катаклизм должен произойти ,чтобы кто то на работе сидел до 9 вечера. Если уж и досидит то оплатят или дадут выходной екстара. Никто с работы за поход к врачу или сидение с больным ребенком не выгоняет, никто а опаздание штрафы не берет.
Нет, я имею в виду эта вот жизнь "там" не на блюдечке с голубой каемочкой приехала, это надо было заработать, так просто не переедешь, и еще сложнее - устроиться на настолько хорошую работу, чтобы жить лучше подавляющего большинства местного населения (чтобы получать все эти шоколадки о которых здесь написано).
Здесь пишут не про шоколадки, а стандартную практику для всех.
У нас в стране гарантируется 25 дней отпуска всем работающим, также как и 3дня в месяц можно болеть без больничного. Плюс 90 что ли дней в году больничного в году ( не помню навскидку).
Медицинская страховка есть у 100 процентов населения и качество ее вполне достойное.
В медстраховку входят сильная реабилитация после сложных заболеваний и операций.
Налоги высокие, но для всех есть достаточно хорошая практика по возврату налога на определенные услуги и товары. Этим пользуются все.
А вы здесь причем?
Во-первых, я отвечала той которая написала "завидно".
Во-вторых, практика в России все же другая. Обычно говорят что рабочий день 8 часов, и обед в это время не включен. И мужья у всех раньше 8-ми домой не приходят.
А про медстраховку... у нас просто бесплатная медицина, а не медстраховка для всех. Только лекарства не бесплатны, пока ты не выйдешь на пенсию.
"налоги высокие".... вы не про Россию?
Так и здесь не потопаешь - не полопаешь. Думаете, тут на блюдечке с каемочкой все? Я другой аноним, не тот, который завидует, просто реально за одни и те же усилия, прилагаемые людьми, очень разные и предлагаемая оплата, и условия труда вообще. Вот в этом и печаль. Вон в Швейцарии где-то пишут, вообще 4 дня в неделю работают. А в какой-то еще стране - можно полгода работать, потом полгода отдыхать... Во жиза!))
Еще раз: речь не о том как заработать в России. Речь о том, что вот этот переезд к более комфортному образу жизни нужно заработать, и на неродном языке конкурировать с местными чтобы получить оффер на работу с хотя бы 80 тыс годовых. Просто так вы не можете переехать в развитую кап страну, особенно если дело касается Сев Америки или Австралии.
Приехать "хоть кем нибудь" конкурс огромный - проходите иммиграционный процесс, сдавайте экзамен по языку и приезжайте.
И у вас там просто рай - нормированный рабочий день, оплачиваются переработки, отпуск по графику, а ни когда у начальника левая пятка зачешется?
Мы вообще сами себе отпуска назначаем. Мне даже разрешения от начальника не надо. Ставлю на календарь и вперед. Наверное может начальник теоретически отказать, но для этого он должен иметь ну очень веские причины. Такого я ни разу не встречала. И графика никакого нет, когда хочу- тогда иду.
Нет конечно! У многих ненормированный рабочий день. Переработки только оплачиваются в профсоюзах, а большинство частных лавочек никаких профсоюзов не имеет. Отпуска по закону начинаются с 2 недель. Во многих местах оплачиваемых больничных нет вообще. Да, в больших хороших фирмах есть больничные, и в бюджетных организациях тоже. Профсоюзы, больничные и прочее. Однако у большинства людей ничего этого нет. Ну может больничные несколько дней в году, которые нельзя брать по уходу за ребёнком. То есть, если заболел ребёнок, то свои больничные нельзя на это тратить (правда, это в большинстве мест так. Даже там, где больничных много).
Кстати о готовке.. У нас никто не бегает в магазин каждый день, макс за хлебом в булочную ,если хлеба жрут много, закупки раз в неделю, никто не жрет первое-второе-третье и компот ежедневно.Ужин здоровый готовят за 30 минут, или просто идут в ресторан или заказ домой.
За хлебом, за мясом, за фруктами, за рыбой. Что-то закончилось, или захотелось что-то особое на ужин. У нас свежие круассаны в ближлпжайшей лавочке, лимонный пирог свежеиспеченный, кишь , салаты - ходу туда когда из дома работаю. Таких полно, у них всегда очередь.
Может, к нас тоже есть, не знаю. Но оно не всем нужно.
Хлеб мы едим четыре куска в неделю на двоих. Мясо и рыбу привозят домой, я точно бегать за ними не буду. Фрукты покупаются раз в неделю, нет никакой разницы-один день фрукту, или три.
К выпечке мы оба равнодушны. Салатами готовыми я брезгую.
А вы в какой стране то? И это лично у вас в семье так, не значит что так у других. Я бы тоже раз в неделю фрукты покупала, но я не хочу килограммами фруктов кухню заваливать, и каждый лень хочется разного. Сливки к кофе через 3-4 дня надо свежие.
Я же сказала, что не для всех. Вы спорите, или соглашаетесь? Кофе пью исключительно на работе, и исключительно, если не выспалась. Ни кофе, ни сливки дома не держу.
У меня большой дом и есть кладовки и подсобное помещение около кухни. Кухня продуктами не завалена . Если мне срочно захотелось какой-то фрукт ,то пойду куплю, конечно. Но что-то не могу припомнить такого острого желания со времён последней беременности.
И у нас большой дом. До я предпочитаю свежие круассаны, а не из кладовки.
Но при чем здесь здоровый ужин, и нечего тогда говорить « у нас в магазин не бегают», это в вашей семье так.
Пересчитайте своё первый пост. Когда пишут о себе а не о всём населении, то не говорят «или в ресторан идут». Вы писали как бы о традициях в стране. Кстати, страну и регион не указали, везде все очень по-разному.
Странно, я другие покупаю, но они портятся быстро, могут свернуться в кофе.
С этими никаких проблем до даты на упаковке, но и после даты три-четыре дня - норм.
Вот как открываешь - так 3-4 дня. Но у нас нет таких сливок, я другое покупаю.
вы их просто в говномагазине покупаете, где либо их плохо хранят,либо привозят уже тухлые.
Вы дура? Какой культ еды? Кто в здравом уме будет бегать за кило рыбы каждый день? И кто вам сказал, что в понедельник вы не купите ту же рыбу, что я в субботу купила? вы домохозяйка которой нэер делать, только по супермаркетм бегать?
Зачем за кило? И по вашей агрессии судить ... вы действительно в Канаде? Столько злобы.. нет я не домохозяйка, просто я по дороге домой запросто заезжаю в Лабловс, занимает15 минут или меньше.
Ну у каждого свои развекухи. Может вы в дыре какой то живете ,и это ваше единственное развлечение. Если чо, рыбу возят в магазин 1-2 раза в неделю ,даже в Лоблос, так же возят и молочку и мясо . Исключение праздники ,ну а вы продолжайте за 200 гр. рыбки заезжать ,особенно зимой удобно .
Toronto вроде не дыра. Хотя в своей злобе наверно все считаете дырой кроме своегоместа жительства. Молочка.... по лексикону мне понятно с кем я говорю. Будьте здоровы.
Детка, я сама бывшая москвичка. Поверьте, Москва - дыра. Причем превращается в еще большую дыру, к большому сожалению. Так что смешной выглядите как раз вы.
Согласна, нет культа еды. Продукты покупаю раз в неделю - в четверг после 21.00, чтобы выходные свободны были. И на выходных - никаких готовок на неделю, семья в приоритете. Хлеб с круассанами замораживаю. Мне разогретый хлеб с хрустящей корочкой даже вкуснее, чем свежий. Молоко покупаю сразу 8 литров, неделю хранится.
Нет культа еды в ежедневном трехразовом питании с горячим, супом, с полдником и подобным. Есть вечнохудеющие любители здорового питания, но это не то. Страна - Канада.
Культ это когда народ даже зимой разводит на бэкъярде угли чтобы приготовить что-то вкусное, это когда в LCBO журнал Food and Drink с рецептами разбирается в первую неделю нового выпуска, когда рынок в даунтауне забит народом уже в 8 утра в субботу и выглядит как метро в час пик, и когда в хорошие рестораны за неделю может не оказаться мест.
В России еда в приоритете в другом плане.
Это хобби, и совсем не массовое, чтобы считать это частью культуры. Я могу сказать, что на подъемник на гору в 8 утра очередь еще больше, а парковки вообще нет после 10 утра. Народ вдоль дороги паркуется, потом пешком идут минут 20. Их точно еда не интересует.
Ну почему? После хайкинга или катания на лыжах идут дружно в рестораны:) А забег за пирогами или пивом? :)
http://nwtrailruns.com/events/pie-high-trail-run/
http://www.craftclassicseattle.com
А вы не помните темку про рестораны на еве год или чуть больше назад? Ведь очень мало человек отписалось что постоянно ходят в рестораны. Большинству или дорого или они рестораны терпеть не могут. Почему в Америках и Европах все по ресторанам ходят?
Конечно нет. Но вкусно поесть очень любят. Не просто голод утолить, а именно вкусно.
Это не часть культуры, верно. Но это часть культуры у вполне определенных слоев населения, а именно у тех у кого и деньги есть, и достаточно свободного времени чтобы их тратить.
Ваши идущие в гору на следующий день с таким же удовольствием готовят баранину на BBQ или в хороший ресторан.
Хорошо работается. У меня на данный момент 2 работы: по понедельникам и четвергам одна (по 7 ч в день), 3 остальных дня вторая на 19 ч в неделю, т.е. всего работаю 33 ч в неделю (полная неделя считается 38 ч). Еще есть обеденный перерыв полчаса, я сама так выбрала, обговаривала при поступлении. Еду беру из дома, грею в микроволновке, она есть везде.
На обеих работах бывают переработки в основном в период отчетности (4 месяца в году), каковые я весьма приветствую, ибо они все учитываются и за их счет беру потом дополнительные отпуска. Вот как раз октябрь такой месяц, вот-вот начну работать больше, у меня тогда по 40,5-41 ч в неделю получается.
Профсоюзы тут существуют, только я их знать не желаю, у меня проблем с работодателями нет да и работаю я обычно в маленьких фирмах, с директором всегда можно договориться.
Люблю спать по утрам, поэтому рабочий день у меня начинается с 9.30 (хотя работала б в большой компании, может, выбора мне и не предоставляли бы).
Фитнес клуб только 2 раза в неделю успеваю посещать (увы, он не круглосуточный), а когда работала 2 раза в неделю, то и 4 раза визит в спортклуб получалось сделать на неделе.
Еда не бог весть какая полезная, я готовить не люблю, поэтому стараюсь все запихивать в духовку, пусть оно там само запекается; стоять у сковородки и жарить что-то, помешивая пол-часа - не моё.
Дети подростки, все кружки организованы в пешей доступности от дома, ходят или ездят на велосипедах-самокатах сами. Исключение - русская школа по субботам, надо возить в Брюссель, эту работу на мужа скинула.
Домом занимаюсь мало, с сентября завела домработницу и несказанно счастлива, что унитазы теперь не я драю (глаза б мои на них не смотрели).
В Германии переработки сплошь и рядом. Правда, в большинстве отраслей они оплачиваемы. В некоторых отраслях давление на работника жесточайшее. Например, я вижу как бегают водители от Hermes, DHL, GSL - это просто жесть! Они буквально бегом взбегают по лестницам, на вытянутых руках суют тебе посылку и прибор для росписи, ты еще не успел расписаться, он уже стремглав слетает по ступенькам вниз и бежит к машине.
В логистике просто жесткий режим работы. Диспетчеры без выходных-без проходных, обязаны всегда быть на связи, пофиг, что праздник или выходной день. Кстати, у нас 3.10 праздничный день, но многие будут работать. Правда, это оплачиваемая работы.
На моей прошлой работе в декабре (высокий сезон) был запрет на уход в отпуск.
К слову сказать, моя подруга работает в МО на немецкой "дочке" одного из крупнейших производителей средств для дома. У них такой же жесткий порядок работы, она по наивности считала, что только в амисовских фирмах давление, а у немцев совсем по-другому. Когда она мне рассказала о стиле работы (у них постоянные переработки, засиживался отдел допоздна и пр,), я ей ответила - это типично немецкий стиль.
Здесь я описывала работу одного немецкого праксиса в нашем городе:
"Вот такой конвейер. В этом конвейере докторам не только чаю попить, поссать (простите мой французский) некогда! "
https://eva.ru/topic/77/3450024.htm?messageId=93341011
Курьеры - так им и положено бегать, как и складским работникам :) А сотрудники колл-центра изначально шли на такую работу, без выходных-проходных.
От страны не зависит.
Подождите, значит в Европах тоже определенные категории сотрудников работают с утра до ночи за одну зарплату и переработки им не оплачивают, прям как у нас?
Ну а как Вы думали? Я вам еще один секрет открою , еще некоторые работают без оформления вообще, им могут вообще не дать зарплату, могут не оплачивать переработки и ночные смены. Это в Европе и США. Из Канады только вещают что там рай. И слышала что в Финляндии почти коммунизм.
Граждане или нелегалы? Без оформления, и без зарплаты? То есть вы утверждаете, что в Европе и США граждане работают без оформления, страховок, оплаты переработок и вообще их кидают на зарплаты? А в Канаде и Финляндии этого нет?
Могут и граждане нелегально подрабатывать, но естественно на себя, а не на дядю, бэйбиситтерство, уборки. Кидают на зарплаты нелегалов, обычным людям нет смысла работать без оформления.
Тогда почему вы приводите столь нелепый пример? Вопрос был не как работают нелегалы в европах, вообще-то. А как работают граждане страны. В России тоже нелегалы работают, но меня они мало интересуют.
И граждане могут работать без оформления. тоже. Ну точнее оформлены, но так, что один обязанности и никаких прав.
Про США не знаю, в "Германии и других странах Европы" , если не брать отсталые бывшие соцстраны гражданам нет смысла подписывать рабские контракты при наличии альтернативы в виде социального пособия. Ни один профсоюз рабский контракт не пропустит. Могут, получая пособие, работать по чёрному и класть себе в карман вдвойне. Но не так, как описываете вы. Не рассказывайте сказки.
То есть граждане заключают рабские контракты, по которым им практически ничего не платят, работают больше положенных 8 часов,потому, что это лучше, чем социальние пособие? Как интересно.
О плюсе к социальному пособию я писала выше, - работают на мелких подработках по чёрному, без каких-либо контрактов, тупая тут только вы. такую работу не оформляют вообще никак, так-как оформление предполагает уменьшение социального пособия.
Почему нелепый? Граждане вполне себе могут подрабатывать по чёрному, не платя налоги, У меня одно время убирала вполне себе гражданка, деньги клала себе в карман, левые заработки никому не лишние.
Вы научитесь понимать прочитанное.
Граждане могут работать по чёрному, если им это выгодно, нелегалы - вынуждены. Нелегалов зачастую легко обмануть, они в полицию не пойдут, в профсоюз не пожалуются, граждане на такое не подпишутся, лучше на соцпособие сядут.
Не интересуют меня нелегалы от слова совсем. Интересует нормальная работа для граждан с оформлением.
В каком смысле она вас интресыет? Повыше уже куча людей, работающих с "оформлением", как вы выражаетесь, рассказали, что могли.
Я прочитала их ответы, спасибо. Просто тут кто-то влез и начал рассказывать о том, что в европах тоже ест не оплачиваемые переработки и что людям не платят заработанное. Вот я и заинтересовалась, эти люди, которым не платят, они граждане или нелегалы.
Нелегалы, или граждане типа Болгарии-Румынии, оформленные на работу там, через фирму-посредника, получающие тамошние низкие зарплаты по контрактам с условиями, принятыми в тех странах, но работающие в З. Европе. Им платят, но копейки по сравнению с тем, что они бы получали, если бы заключали контракт на месте, ну и условия труда другие, но на это сложно повлиять, пытаются, но это нелегко. Скорее, путаются повлиять на местные предприятия, которые используют труд таких наёмников, чтобы те не заключали контракты с такими фирмами-посредниками, не проконтролировав условий для работающих.
Ну, это совсем не тот пример, который хотелось бы. У нас тоже есть кыргызы-таджики и мне не интересно, как им платят и есть ли у них ТК и отпуск.
Простите, вы - дура? Какой кол-центр? Диспетчер в логистике - это диспонент.
Disponent
https://de.wikipedia.org/wiki/Disponent
Вы хоть раз видели в стране своего прежнего проживания бегающего курьера?
Я жила в Мск, и НИ ОДНОГО бегающего курьера не видела!
Дура - вы. И хамло малообразованное. А теперь читайте и просвещайтесь, мне не жалко.
В перечисленных выше DHL, Hermes, UPS и т.д. диспонент - это именно сотрудник колл-центра. Учитесь читать внимательно ветвь дискусии, тогда и в глупые ситуации попадать не будете.
А в какой-нибудь банальной Spedition этот самый диспонент уже работает без стресса, с праздниками и обедами и является, по московским меркам, обычным сейлом.
Я прожила в МСК 32 года и способ передвижения курьеров лежал вне сферы моих интересов. Странные у вас в Москве были развлечения, даже жалко вас стало.
В ЕУ и в Германии в частности on call, это время когда человек обязан ответить на телефон по работе, считается рабочим временем и оплачивается в размере средне 30% от полной стоимости даже если человек спит или что угодно. Если кто-то там в дешевых потогонках соглашаются так работать без выходных и без оплаты за то что им причитается по закону, это или совсем десператы без языка, без образования или нелегалы и точно не местные аборигены, в данном случае не немцы.
Вы точно не живете здесь в Германии!! Вот 3000 %.
Я пишу только о том, о чем имею представление не понаслышке.
Фирма 100% немецкая, владелец - немец, на работу попросту НЕ принимает румын, болгар и прочую шушеру. У его был опыт, очень печальный, с тех пор даже в анкетах графа "Гражданство" уже с пропечатанным словом Deutsch. То есть иных вариантов он не допускает даже. В компании работает 4 человека русских немцев, но у них сразу немецкие паспорта, тут без вариантов, да и люди очень сознательные и работящие, по 10 лет на фирме, турок, бельгиец. Остальные - немцы.
Фирма - вторая по значимости в своей отрасли в Германии.
Бесплатно никто не работает! Он платит за все переработки-праздники-ночные смены. Например, за работу в праздничный день 100 евро к обычной оплате. Это то, что здесь называется в переносном смысле "Schmerz-Geld" - как бы поточнее перевести, компенсация за необходимость больше работать, компенсация за неудобства, вот так получше.
Но ты не можешь выбирать - будешь сегодня работать или нет. Тебя просто ставят в известность. Да, ту получаешь хорошие деньги, но ты и вкалываешь за них.
Что это за вторая компания в отрасли по стране у которой ОДИН владелец???
Один владелец это малый бизнес. Крупнейшие немецкие компании в Германии это АГ - Актиенгеселлсчафт, компания торгуемая на бирже. Ваш мелкий бизнес с дуроломом хозяином и бессловесной животиной в лице работников которые сами дураки могут только для простаков казаться "крупными" и "значимыми". В реально крупных и значимых компаниях полно иностранцев, также и среди руководителей в какой то мере и да, все рабтники оплачиваются по закону, до самых низов.
Чушь написали полнейшую! За каждую минуту переработки идёт оплата, и причём нехилая. Поэтому владельцам бизнеса невыгодно, чтобы работник работал сверхурочно! Врёте вы всё.
А еще в Америках есть компании когда раз в 5-7 лет людям дается отпуск на пару/тройку месяцев перезарядится так сказать.
Мне очень понравилась идея одна. Предоставляется возможность работать год получая 75% зарплаты, а потом полгода не работать, получая... что у нас там получается, те же 75? Но думаю что это больше для молодежи без семей и не оседлых, собрали рюкзаки и уехали в Новую Зеландию, там бродят по горам и наблюдают за киви.
О, как здорово! Какой опыт у вас. Я читала что вы в Испании но подумала что может вы с мужем поехали по работе. Здорово как!
Кстати, Батона, я помню, вы говорили, что у вас минимальная ( в смысле, в Сиэттле, а не у вас конкретно ))) зп 15, вроде, долларов.
Щас по телеку сказали, Амазон пристыдили и он теперь начнет выплачивать зп своим работникам - на наши деньги получается меньше нашей минималки! Ну это же форменное безобразие- такая богатая компания, и такие жалкие з/платы!
Просто удивило.
Не, поняла про работников Амазона? Они меньше 15 долларов в Сиэтле платили? Амазон у нас плохой славой пользуется:( Потовыжималка, очень они любят брать выпускников и по своему подобию лепить работников. Меня амазон вообще не привлекает, хотя они расширяются, весь Сиэтл стонет:( Народу амазон очень много привлекает. Но мне кажется что есть более достойные компании.
Я вам расскажу еще прикол, у меня контракт с Диснеем , общаюсь с простым персоналом в Калифорнии , электрик инженер около 20$ в час, у всех остальных хаускиперов, поваров от 11$ в час до 14$. Скотская работа. Интересно что такая зарплата в одном из самых дорогих штатов США
девы, мы чужие на этом празднике жизни.... ((
Но есть и на нашей улице праздник. вот отца повезли в больницу - я в очередной раз порадовалась нашей медицине!
В течении часа (!) были взяты все анализы, ЭКГ, томография, узи, про измерение крови на сахар, давления и температуры умолчу - это выполнили несколько раз. несколько врачей узкой специализации дали заключения. Это Москва. Респект всем бригадам медиков и внимательному отношению.
Еще как-то сама попала с почечны приступов в дальней глубинке - тоже самое! Все быстро и бесплатно. При том, что я забыла страховой мед полис.
вы как читаете? я написала, что в больнице быстро были сделаны все обследования и врачи дали заключения. Но разумеется, анализы берет младший медперсонал, а не врачи! :)
Пусть ваш отец поправляется скорей!
А вообще, у нас все тоже самое- и бесплатно.
А кстате, да! В России лучше врачи и медицина. Я тут все ноги стёрла пока мне диагноз поставили. 3 года ходила от одного врача к другому. Все видимо думали, что я "слабоумный симулянт".
????? У нас томография платно (5500 р., если точно), даже если с травмой на скорой привезли. Иначе - ждите очереди 2-3 недели. С остальным нормально, разве что долго (рентген ждали 2 часа, очередь, и как-то ооочень медленно все там работает, анализы - только после укладки в больницу), ну и всех врачей, которые должны были посмотреть и дать свое заключение, долго ждать всегда приходится (пока они спустятся в приемный покой, пока дойдет очередь до тебя, потом опять наверх могут уйти и опять надо ждать очередного).
МО
Все эти процедуры экстренно без полиса делают. У нас полис был, но сказали, что недействительный. Не знаю, почему. По базе не пробился. Обычная зеленая бессрочная карточка. Сказали зайти потом в поликлинику, узнать, почему так. Но все процедуры делают и без него.
ЮК. Работаю фулл-тайм с 8.30 до 16. Все переработки оплачиваются. Отпуск 4 недели в году, отпроситься с работы по делам/ ко врачу не проблема. Фитнесс 4 раза в неделю. Двое детей, все успеваю и никуда не спешу. Готовим оба, или я или муж, но обычно ето рыба, мясо, овощи, рис, паста/ нудлс - все, что свежее и не готовится дольше 30 минут, обычно меню на несколько дней вперед обсуждаем и планируем. Выходные ето время для семьи, друзеи и отдыха.
USA Работаю фуллтайм Прийти на работу могу с 7 до 9 Но если позже пришла то и уйти должна позже
2 дня в неделю могу работать из дома ( или если плохая погода что случается раза 2-3 в год начальник может всем разрешить работать из дома)
Переработки бывают но редко За овертайм у нас не платят ( у нас нет профсоюза компания частная) Я сама должна оценить время которое у меня займет выполнение того или иного задания ( вышестоящий начальник конечно иногда просматривает мои эстимейты) Так что если не успела вовремя и пришлось оставаться - значит сама виновата Иногда случается что-то не по моей вине Тогда начальство обычно дает" отгул "
На спорт хожу к 6 утра на 1 час ( 4 раза в неделю) с тренером В 820 у меня электричка и в 9 я на работе Ужин у нас очень простой - кусок мяса или курицы или рыбы на гриле с салатом Приготовление занимает 15 - 20 минут В магазин хожу 3 раза в неделю В субботу помогаю мужу в его бизнесе Вечером идем с друзьями в ресторан В воскресенье обычно куда-то едем семьей дома тоже не питаемся
С детьми утром муж и няня У него своя компания и он сам себе хозяин живущая с нами няня поддерживает дома порядок Готовит еду себе и детям Следит за детской одеждой И водит (возит ) на секции Генеральную уборку я делаю раз в месяц сама с помощью няни Но каждый день что-то по мелочам убираю - то шкаф разберу то вещи отсортирую что в химчистку что выбросить что на донейшн У нас большой дом Окна мыть приходит спец компания Траву косит и цветы сажает тоже приглашенная компания -самой лень и неинтересно хотя время на это можно найти
Приходится раз в 2 месяца ездить в командировки Обычно за командировки дают отгулы Если место командировки хорошее (а оно обычно хорошее - Майами или Калифорния) то ко мне прилетает муж на 2-3 дня И у нас это как маленький вакейшен Муж раза 2 в год ездит в Европу на выставки по работе Иногда я лечу с ним Вроде и по бизнесу летали но и посмотрели что-то - уже отдых
Да, могу не работать Но я уже давно в этой компании Прилично зарабатываю и хорошие бенефиты Жаба душит уйти ))
Устаю конечно Я еще и возрастная мамаша - дети довольно поздние Многие бытовые вопросы помогают решать деньги - та же живущая с нами няня В тоже время есть подруги которые и детей больше имеют и должности повыше моей и как-то справляются И выглядят хорошо и на йогу время есть и дети ухожены и воспитаны
Я в России работаю строго 8 часов , никогда никаких переработок, отпуск 4 недели, спокойно могу пойти к врачу и даже неделю проболеть без больничного и мне оплатят 100%. От работодателя абонемент в фитнесс центр, дополнительная медицинская страховка мне и ребенку. Премии в конце года. Так что все зависит от места работы, а не от страны.
По западным меркам у вас стандарт(конечно, если у вас при этом бенефиты включают все плюшки, включая пенсионные вклады, страхование жизни или травмы, или длительной болезни). Только низкая зарплата и меньше фана на работе, меньше перспектив (в России все же бизнес пока очень слабо развит).
Зарплата у меня хорошая, страхование жизни у нас по желанию. Перспектив? Тут сложно сказать. В любой другой стране тоже все разом не могут претендовать на должность бигбосса, просто потому что она такая всего одна.
Смысл сравнивать тем кто хочет развиваться в своей профессии. А кому работа нужна только для зарабатывания денег, тем и правда незачем сравнивать.
По нынешним временам прям эксклюзивное место работы. Бегаю сейчас по собеседованиям, везде не оплачиваемые переработки. Прям на собеседовании и говорят сразу. Никаких плюшек типа дмс и фитнеса. В некоторых местах даже больничные не оплачиваются. В основном серая зп.
Германия. Работаю 30 ч в неделю. С 7.30 до 14.00 Отпуск 5 недель в год. Больничный тоже оплачивается.
Это пол-ставки? Ну, не знаю, как у вас называется. Имеется в виду зарплата.
Да, кстати, что с зарплатой? А то по полдня можно и тут работать, но будешь копейки получать..
Вопрос к американкам. Вот я не один раз слышала, что в Америке отпусков, как таковых нет. То ли за свой счет, то ли еще как-то можно отдохнуть. Еще тогда подумала, какая же жесть у них там. По радио было интервью с каким-то американцем. Так мне это запомнилось... Как там с отпусками, скажите, кто знает?
Выше же все написано. У кого-то 2 недели, у кого-то 4-ре, у кого-то больше. Зависит от того как принято в компании, от должности, и от того насколько хорошо вы умеете торговаться при устройстве на работу и как сильно вас хотят.
А зачем это регулировать? Регулируется обязанность отвечать по контракту. То есть если в контракте написано что вам должны оплатить лишние часы - их оплатят, если написано что 4 недели отпуска - их обязаны дать. Как раз очень даже ахти.
А если в контракте не написано оплатить лишние часы? Я понимаю, это переработки? Тогда бесплатно работать надо или не надо перерабатывать?
Не на порядок, но выше, да.
Где вы увидели про исполнителей сидящих до ночи бесплатно? Читать не умеете? Написала же: исполнитель перерабатывать не будет, уйдет в свои 5 вечера.
Давайте я лучше на примере покажу. Есть проект. Есть менеджер, который отвечает за сдачу проекта в срок. Есть исполнители, задействованные в этом проекте. Допустим, стройка моста. Там проектировщики, сметчики, рабочие, инженеры и пр. И начальник проекта. Нужно сделать проект - проектировщики (линейный персонал), нужно по этому проекту сделать сметы (сметчик тоже линейный персонал), нужно строить руками (рабочие линейный персонал). Вот этому несчастному линейному персоналу будут оплачиваться переработки, а они обязательно будут, или в срок не уложиться, или встал и ушел, если рабочий день кончился и пусть менеджер один сидит думает?
Стройщики моста все уйдут домой в свои 5 вечера как положено.
Если мы говорим об интеллектуальном труде, то я вот как начальник вам скажу: все уйдут домой в пять или раньше, я останусь документацию дописывать, потому что мне хочется ее дописать сегодня, так удобнее, и уйду на полчаса позднее.
Так понятней?
Я вам искренне завидую. Честно. Потому, что сейчас творится у нас в России, это жесть. Я даже не могу поверить в то, что вы написали.
Так и я в России работала. Так всегда было. Как в азиатских странах: не можешь уйти домой если начальник еще не ушел.
Здесь наоборот. Еще и во многих компаниях бывает хотя бы день работы из дома, каждый выбирает какой удобно. Или вот надо идти к зубному утром - останусь из дома работать. Доверяют. Правда не удобно, по телефону совещания это иногда плохо слышно.
Это не значит что во всех компаниях оплачивается, у меня никогда не оплачивалось. Но я не в айти.
В большинстве компаний ничего не оплачивается, никакая переработка. Сколько моих подружек работают на большие фирмы (в финансах и подобное), работают днями-ночами, по праздникам, никаких переработок не существует. В конце года дают хорошую премию. Но никого не волнует, что у тебя детей надо забирать из детского сада. Так же и во всяких адвокатских конторах например. Банках....
Ну как зачем? Человеку должен быть гарантирован оплачиваемый отпуск. Хотя бы какой-то минимальный. В любой области, на любой должности. Что в этом плохого? А так, ты только зависишь от работодателя.
Ничего хорошего.
С какой стати я должна отдыхать за свой счет, когда работодатель обязан дать мне 28 дней оплачиваемого отпуска?
А то, что должен быть 8 часовой рабочий день у нас в России где-нибудь регулируется? Все хотят, чтобы сидел по 12. Без оплаты. А оплата больничных? Мне во многих компаниях сказали, больничный не оплачивается. Отпуск тоже фиг дадут. Скажут, производственная необходимость и плевать на график отпусков и то, что у тебя путевка куплена. Я не знаю, как в европах и америках, но в России не соблюдается ТК даже в государственных и бюджетных органах. Про коммерцию вообще молчу. Наверное, есть теплые места для своих, где и больничные оплачивают и отпуск по графику и к врачу отпускают, но это единичные места, куда с улицы не берут.
Я сколько в Москве работала, никогда не попадала в шарашку. И вы смотрите, куда идете. Уважающие себя компании не будут связываться с нарушением закона. Я тоже о таком слышала и знаю, что бывает такое. Но сама не попадала. Я б и не пошла туда изначально.
Мэрия - шарага? То есть вы утверждаете с полной ответственностью, что правительство Москвы - шарага? Там постоянные переработки до 10-11 вечера.
Фонд капитального ремнота - шарага? Постоянные не оплачиваемые переработки. РЖД - шарага? МОЭК - шарага? Газпром - дочки и сыночки многочисленные - шарага? По Авакянов и Петросянов молчу.
В банках тоже все перерабатывают. Речь не о работе в отделениях, конечно.
Я писала. В частной компании работаю менеджером. Никто не ставит невыполнимых задач, чтобы до ночи сидеть. Руководители иногда могут задержаться, но это не часто. Так они на то и руководители. А вы вот выше перечислили... Вы во всех этих конторах отработали, чтобы так безапелляционно заявлять?
И раньше работала в одном представительстве, все переработки были строго оплачены в соответствии с ТК.
Разумеется, я с ними работала. Иначе бы не писала. Заказчики они у нас были. Мы типа на субподряде на проектные работы и иже с ними. Плюс стройка. С мэрией и фкр контактировали плотно.Плюс у моего начальника дочка в мэрии работает. Вот он жалуется, что сидят до ночи, мужика нет, потому что такая баба никому не нужна, а ей 38, ни семьи, ни детей, дома только ест и спит, мать все делает.
В управах такая же картина. Начальник бессемейный сидел до 10 на работе и как мог затягивал обсуждения- совещания. Подчиненным тоже сидеть приходилось.
Только в интернете читала о переработках в вышеперечисленных организациях. Все знакомые по звонку домой уходят.
Высокое руководство может и до 9 посидеть, сотрясая воздух и имитируя бурную деятельность. Но там и зарплата соответственная.
Не ври, овца! Я со всеми организациями лично работала. И знаю, кто и во сколько уходит. Или пиши должность и департамент, где все во-время уходят. Ну, может это дочки-сыночки-соски по льготному режиму.
У меня нет никакой иботеки. И ехать мне не надо никуда, я тут родилась. Но наглая ложь и оскорбления меня реально бесят. От редких дууур.
Да, и большинство людей в Москве работают 8 часов кстати и никаких переработок. И больничные оплачивают. И отпуск дают .
Не знаю, вот все, кого я знаю , вообще уходят с работы вовремя. А живу я в Москве 42 года. Задерживаются люди на срочных сдельных проектах, но чтобы при обычной работе с 10 до 18-это нонсенс какой-то.
Большая часть на Еве тоже отписывалась, что никогда не задерживается на работе.
Не задерживаются, но раньше 6-ти не уходят, при этом работают с 9ти. А мужья и вовсе позднее приходят. Но я теперь знаю - врут.
Так работают с перерывом днем 1 час обычно. Раньше 6 не уходят, потому что у нас не принято работать с 7 или 8 утра. Мужья приходят позже обычно там, где домой идти не хочется, потому что там дети , поэтому и задерживаются. Это совсем не значит что они в это время работают.
Вот точно. Как-то забыла телефон на работе, пришлось вернуться, причем не сразу по окончании рабочего дня, а через полтора часа. Ну и что? Сидит коллега, бокал коньячка, кино смотрит. Отдыхает он там. А жене, небось дома заливает, что упахался))
У нас на работе как у мужика ребенок рождается, так его с работы домой не выгонишь.Сидят до 9, 10 часов, играют в стрелялки на компе и смотрят дружно футбол, для жен они так перерабатывают:)
А в Норвегии мужики на уходят, отцовский отпуск по уходу за малышом. Не все. но мои коллеги уходят иногда.
Так в этом и разница. У нас обед включён в 8 часов работы. Пришёл в 9 утра, уходишь в 5.
Обычно включён. Рабочая неделя 37.5 часов, 40 с включённым обедом. Но обедают кто-то по часу, кто-то не успевает вообще. Зависит отинтенсивности работы.
Не врут, конечно же. Это ольгинский тролль, прибежал отрабатывать краюшку. Она даже не знает, сколько часов по ТК положено трудиться, но упорно поет про 28 раб дней, которые должны предоставить для отпуска. Видимо, больше нечего сказать в противовес.
И да, ева параллельный мир. Попробуйте заведите топ про переработки. Тут же все хором скажут, что везде надо перерабатывать или сидите дома.
Идите лесом, тролль это как раз вы. И идите учить ТК. Рабочая неделя это 40 часов, по 8 часов в день. И отпуск 28 календарных дней. Но я вообще понимаю похоже почему вас близко не подпускают к нормальным работам.
И где вы лично работаете? Я живу в Москве 49 лет и что? Вы даже не знаете, какой рабочий день должен быть по ТК. Если с 10 то до 19. Идиотко. И везде сейчас переработки. Назовите тогда те организации и должности, где их нет.
Вы дура психическая, рабочий день у всех 8 часовой, поэтому многие работают с 10 до 18. Кто хочет час днем отдыхать и есть, те работают на этот час больше. Насчет организаций-практически все организации так работают. Для примера -Адамас, Золотой стандарт, Хайнц. Это просто 3 компании из сотен тысяч подобных.
Как интересно. У нас на работе мне отдел кадров отказал в этом переносе обеда на конец дня. Сказал, что это противоречит ТК. Я даже заявления носила, мне надо было ребенка пораньше забирать. Если что, компания работает по ТК, зарплата белая, совместно российско-европейская. Руководство и наши и иностранцы. Правда, переработки тоже есть и тоже не оплачиваются, но это исключительно инициатива российских товарищей. Думаете, стоит сходить еще раз права покачать? Что я хочу без обеда на час короче? Какой закон можно им показать?
Если все знаешь, знала бы часы работы тех московских вышеперечисленных, что якобы до полуночи пашут. МОЭК-8/17, РЖД(исполаппарат)- 9-18, мэрия 9-18, вот еще МОСЭНЕРГО - филиалы 8/17, аппарат9 /18, некоторые службы в аппарате 8,30/17,30, ОЭК-8/17. После этого времени никого нигде нет. кроме топов, тех еще можно застать.
Сметный отдел, отдел проектировщиков, отдел ПТО, бухгалтерия - никто не уходит во-время. Все субподрядные организации тоже.
Не надо спорить. Я сейчас ищу работу и много хожу по собеседованиям. Была в компании, которые типа дочки РЖД - сразу сказали, переработки и не оплачивают. Но там белая хоть зарплата. Была в компании, которая типа дочка МОЭК - тоже сразу сказали, не нормированный рабочий день, плюс, точнее, минус серая зарплата, больничные не платят. Была в ФКР, тоже самое, зарплата белая маленькая, премии как нога начальника захочет, но тоже копейки. Плюс их еще на всякие митинги гоняют всем составом. Была в многочисленных фирмочках, связанных с капремонтом - ненормированный рабочий день, серая зарплата, переработки не оплачиваются. Ищу дальше. Не знаю, удастся ли найти что-то вменяемое. Как раз ищу сметчиком или инженером ПТО.
Но не гарантирован повсеместно во всех компаниях. Здесь, при поиске работы, даже не приходит в голову, что может быть иначе.
Не гарантирована оплата вашего отпуска сверх того что оговорено контрактом.
Правильно выше написали, что на законодательном уровне должно быть. Работники должны отдыхать, чтобы здоровье не подорвать. Государство в ответе за своих людей. Мало ли что придет в голову работодателю. И тенденции могут измениться, начнут контракты составлять так, что выбора не будет... Хотя в каждом штате свои законы.
Германия: работаю 25 часов в неделю воспитателем, обычно в 13 часов дома, трое детей, приезжают со школы в 13:30, вместе кушаем, потом уроки, музыка, спорт, друзья, почти все в пешей доступности, занимаюсь скандинавской xодьбой
Девочки, спасибо всем, кто отписался из-за границ. Я правильно поняла, что все работают строго нормированный рабочий день, если вдруг переработки, то они оплачиваются или дается дополнительный день к отпуску, поэтому вы все можете после работы не глубокой ночью посещать фитгнес, готовить полезную еду и уделять время семье. Что нет беспредела начальников и вообще все работают в спокойном режиме?
Да. Переработки или оплачиваются, или потом дополнительные выходные. Кто как хочет.
А вам кто не дает? Полно работы с нормированным днем. Сможете посещать и фитнесс и готовить полезную еду и время семье уделять . Странная вы какая-то, поэтому и на нормальную работу вас видимо брать не хотят.
От конкретного бизнеса зависит , в финансовых конторах переработки - обычное дело, но там и зарплата соответствующая, хоть за переработки отдельно не платит никто , в программистских конторах - по- разному, иногда случается сидеть и плевать в потолок , иногда - в выходные приезжать, поскольку надо выпустить продукт в понедельник , за переработки , опять же , не платят . Можно пойти учителем , например , там никаких переработок , или библиотекарем.
Ну не все, а наемные работники скорей. Если у тебя своя фирма, то и ненормированный рабочий день и работа в выходные... Но и отпуск - когда хочу (вернее когда проект позволяет) и день свой сам планируешь.
В Канаде не везде так. Много позиций в частных компаниях, корпорациях, где зарплата годовая, и обьем работы надо выполнять. С начальством иногда договариваются брать дни взамен переработанных, иногда нет такого, зависит от компании и началстьва. Бывает что работы столько , что все равно отдыхать не выйдет. Но несомненно, никто за ногу не привязывает, и можно говорить с начальством или искать другую работу.
Но и таких часов переработки сумасшедших нет, как в России, за исключением специфических профессий, где и зарплаты ого-го.
В компаниях с профсоюзами, гос.секторе, хороших компаниях отдают либо дни, либо $ за переработки.
Норвегия. График работы зависит от контракта. У меня бывали разные контракты. Был вариант когда мне изначально предложили выше оклад, но предупредили, что 3-4 дня в месяц придется задерживаться допоздна и сверхурочные не оплачиваются. Кстати, очень выгодный вариант оказался, т.к. дела мы постепенно привели в порядок, необходимость задерживаться отпала, а оклад остался
Сейчас у меня учитывается рабочее время + если работаю больше, могу взять отгул. На работу вне гибкого графика надо брать разрешение начальства, т.е. это должен быть реальный аврал, такие обычно бывают 3-4 дня в год. Но тогда двойная оплата за каждый лишний час, оплачивают еду и т.д. Ланч полчаса, оплачиваемый, в льготной столовой. Компания компенсирует 40 евро в месяц на абонемент в спортзал. В год можно взять 10 дней по болезни без больничного (но не более трех подряд) и 10 дней по болезни ребенка. Можно в рабочее время пойти к врачу, максимум 3 часа. Ну, вроде все основные плюшки. А, рабочий день 8 часов включая ланч.
если вы работали в Норвегии неограниченное рабочее время и без оплаты это значит что бы работали в каком-нибудь польском магазине или арабском кебабе, у них наверно свои порядки и они специально ищут бедных бессловесных мигрантов. Что касается остальных, рабочее время по всей Европе определяется ЕУ директивой о трудовом времени которой подчиняются законы стран и трудовые соглашения профсоюзов с работодателями. По этой директиве, количество рабочих часов в неделю не может превышать 48 часов, это со всеми переработками. А уж про бесплатный труд это вообще чума, точно малый мигантский бизнес потому что норвеги и квалифицированные мигранты из нормальных стран зап. Европы бесплатно работать просто не будут.
Ну почему, у меня муж тоже так работает - ему добавили несколько сотен евро к зарплате, но в контракте оговорено, что переработки дополнительно оплачиваться не будут. Не не кебаб и не польский магазин, туда он по квалификации никак не проходит. Профсоюзом, кстати, одобрено, законодательству не противоречит, так-как 48 часов в неделю он не работает, переработки, может, максимум 2-3 часа.
мощно. В 1-й раз такое слышу. Ваш муж Индус, работает на индускую фирму арендодателя дешевой рабочей силы? Передайте ему что в Норвегии минимум зарплаты за овертайм это 40% от нормальной оплаты. Пусть сообщит в трудовую инспекцию, его шарашку оштрафуют а может и еще что, не знаю. Писать вот сюда:
https://www.arbeidstilsynet.no
Ved overtidsarbeid har du krav på et tillegg på minst 40 prosent av avtalt timelønn. Avtale om lavere prosentsats er ikke tillatt.
https://www.arbeidstilsynet.no/arbeidsforhold/arbeidstid/overtid/
Мой муж местный, работает на местном довольно большом предприятии, с законодательством знаком, сам является председателем местной профсоюзной организации, несколько тысяч крон в месяц вполне компенсируют те 4-5 часов переработки в месяц, которые он имеет.
Учитесь думать головой, тётя, может, когда научитесь, то окажется, что вокруг - не все идиоты, да и вы - не такая умная, как вам казалось раньше.
ничего себе, умные выходит законов не знают, за бесплатно работают даже в Норвегии найдут себе хозяина горбатиться, но зато хамить умеют знатно.
Сразу же исправилась на "всего лишь несколько часов в месяц". Может какие старикашки с образованием профшколы и сидят перетирают базар в мастерской от нечего делать, нормальный человек за бесплатно работать не будет.
Рассказывайте больше тетя на российских форумах о ваших высоких достижаниях и переведите с норвежского с помощью онлайн переводчика слова ИККЕ ТИЛЛАТТ. Бай бай, с вами разговор окончен.
Да, пожалейте моего мужа, горбатится, бедный, за 69к в месяц, я ему передам, как вам его жалко, ему легче будет с коллегами -стариками из профтеха и рюмкой аквавита в мастерской за жизнь перетирать.
Он не работает БЕСПЛАТНО, тупица. В его зарплату включены те несколько часов, которые ему иногда приходится работать сверху.
С норвежского вы на русский сама переводите, хотя бесполезно, не дал господь мозга - переводи-не переводи - толка не будет. Сама ещё раз перечитай, и посчитай, сколько будет 40+3, 40+1, 40+2, или просто 40+0 если у тебя получится больше 48 - то ты гений.
Надо же то было переработки бесплатно по контракту, и вдруг так быстро все изменилось и уже стало не бесплатно, В его зарплату включены те несколько часов, которые ему иногда приходится работать сверху. Дура обосралась и на ходу исправляетса.
Вы читать совсем не умеете? Русским языком написано было в первом сообщении - ДОБАВИЛИ несколько тысяч к зарплате, чтобы дополнитeльно не оплачивать переработки.
https://eva.ru/topic/77/3544683.htm?messageId=97695642
Вы сама обосрались, сама обиделись, но спасибо, что вернулись, хотя обещали этого не делать. на мой взгляд, обосрались ещё раз, но сегодня вечером я добрая, не буду об етом.
вы кому отвечаете то болезная? но неважно, главное что оказалось и муж не индус и сама крутая, на шведского цыгана бесплатно не работают. К слову, зарплатой в 70 000 крон в Норвегии разве что только дурачка потрясешь, а то что-то вы так с гордостью об этом. Ну да уровень виден.
Отвечаю тому, кто мне пишет, неболезная, вам, конкретно, в данном случае, а вы сомневались? Чего тода продолжаете отвечать мне, если думаете, что я пишу не вам?
Я понимаю, что 70к для вас мелочь, вы-то женщина несомненно очень умная, сразу видно, и в вашей кебабной вам плОтют гораздо больше, а вашему старику из профтеха в мастерской ещё более лучше, поэтому вы так возбудились и уже во второй раз уходите не уходя и продолжаете писать ещё более умные вещи, чем раньше.
Не неограниченное время. Задерживалась до 7-8 вечера 2-4 дня в месяц. Работала в финансовом отделе очень крупной шведской компании. Оклад, как было указано, был выше среднего, но дополнительной оплаты не было.
В Но переработку с одного периода можно переносить на другие дни в течение если не ошибаюсь года. Таким образом, если вы задеживались в одни дни, должны были получить свободное время в другие дни. Бесплатная переработка это ваши личные истории, если вы не знаете правил в стране не надо тут рассказывать сказки.
Это не сказки, это реальность. Извините, если она разнообразнее, чем ваши представления о ней. Нет, я не получала возможности взять свободные дни на этом контракте поскольку переработки были «оплачены заранее». Справедливости ради, это было только в одной компании, но это крупный международный концерн, в компании были и профсоюзы и все такое, так что ничего незаконного в таком контракте не было, иначе фиг бы им кто-то это разрешил. Только в Норвегии у них было порядка шести сотен магазинов + франшизы. И, как я писала выше, в конечном итоге это было выгодно. Для меня.
Так и в России никто не перерабатывает, все ходят и в отпуска и на больничные. Вы занимаете место рядом с нелегалами в пищевой цепочке? Иначе откуда у вас такой странный взгляд на рынок труда?
А я, почитав опыт российских и заграничных дам поняла, что везде есть "удачная" и не очень работа. Везде есть плюсы и минусы. Так что в этой жизни кому как удалось устроиться, тот так и живет.
Только хуже стало в несколько раз. До кризиса еще более-менее было, а как оптимизировали все и везде, жесть началась. Деушка, ну хоть пишите, где и кем работаете. Не название фирмы, а чем занимается, для конспирации. Потому что я очень со многими и госорганами контактирую, и с бюджетом и с коммерцией. И у меня картина просто абсолютно другая.
Я бы сказала, основной процент неудачной работы. Или ты должен быть сват-брат-соска.
Это вы неудачница, а не основной процент работы. В основном все совершенно иначе, но для вас недоступно и не достижимо. И дело не братьях-сватьях, а в том, что вы не дотягиваете вообще до уровня , чтобы вас рассмаривали приличные работодатели.
Заинтересовалась. Мэрия теперь не приличный работодатель? И остальные организации, которые были перечислены? Кто тогда приличный? Куда смотреть?
Востребованным людям с хорошим образованием и высокими коммуникативными навыками везде хорошо и легко. А таким как автор везде будет все кисло. И работы много и вставать рано и в общем " все не как у людей". Я практически никого в России не знаю, кто бы перерабатывал и уж тем более уработался .А у нее такое видение, что это повсеместно.
У нас гендир тоже таких не знала, потому что сама приезжала на работу, когда хотела. "...А что крестьянин голодал, монарха вовсе не ипло..." (С)
Но я не гендир, поэтому хорошо знаю что ровно в 18 часов все встают и уходят домой. Гендиректор как раз единственный был,кто мог задержаться.
Я предпочитаю домой в полпятого уходить. Но не в этом разница. И не только в работе разница вообще, а в уровне жизни в целом.
Я знаю тех,кто вообще до 2 работает. Знаю тех,кто работает 3 дня в неделю. Все зависит от вашей квалификации и личных качеств,а не от страны проживания. Вам везде будет плохо. И кстати, а как до половины пятого успевает переработать то ? На заре что ли начинаете ?
Мне везде хорошо, хотя вы продолжаете свой троллизм и будете пытаться убеждать меня что это не так. Просто предпочитаю лучшее хорошему.
Так если вакансий полно, то нет проблем найти работу. Вернее выбор есть хороший. У нас работы полно.
Прибалтика. Банк. Работаем 8 часов каждый день. Приходим, как получается. Можно и из дома. Но не прижилось. Из дому работаем по 2 дня в неделю, не больше. Самим в офис хочется. Переработок нет. На работе бесплатный кофе, фрукты, йогурты и булочки. А, да. Еще сухофрукты и орехи для йогуртов. И миндальное молоко для веганов.
Бесплатная таббата трижды в неделю в рабочее время. Отрабатывать не надо. Не надо отрабатывать и за языковые курсы.
Дают три дня на "поболеть" без объяснений. Дают на год, но, коллега вот, накопил за два и сделал себе операцию на глаза без бюллетеня.
Частная страховка покрывает годовой абонемент спортклуба по соседству.
Правда, зарплата небольшая. Тысяча евро. Без премий.
Девочки, еще раз спасибо. У меня тоже живут подруги и в Германии и в Израиле и в Америке. Но поскольку это не информативно, по одному человеку в разных странах, решила узнать у большего количества народу. То есть смысл мне понятен и понятно, что при таком рабочем графике, социальной защищенности вы вполне можете и не переживать по поводу вашего высокого пенсионного возраста. Всем, кто влезал с глупыми рассказами о России и как мы тут работаем, не спасибо ни разу. Потому, что я здесь живу, работаю, общаюсь. И моя картина мира отличается от того, что было здесь описано. Можете заграничным девам врать, мне не надо. Согласна с теми, кто написал правду и про переработки и про несоблюдение ТК во всех отраслях.
В Израиле ещё и на работе трёхразовое горячее питание было...Эх.. не то, что в капиталистической Америке...
Это от компании зависит. Идите в Фейсбук работать, там вас будут как на убой кормить:)
А в фонде Билла и Мелинды Гейтс у вас будет врач на сайте, и персональный тренер в спорклубе на территории предприятия. И никто там вас не будет гнобить что вы днем пойдете в спортклуб, на своем ланче. Как здесь одна форумчанка сказала, моему мужу такие работники не нужны которые ПЕРЕД работой в спортклуб ходят:) Типа сил у них не будет на работу.
Все , вами перечисленное, у меня и так есть. А вот еды в офисе такой, чтобы вообще дома не готовить-ну, может в двух, ну в десяти компаниях по стране и есть, а не в каждой первой, как было в Израиле.
Ну так от компании зависит, у всех свои завлекаловки. У мужа моего в компании столько еды что можно ни завтракать, ни обедать, ни ужинать дома. Но я честно говоря не в восторге от этого. Лучше домашней еды для меня нет. Особенно та которую я готовлю:)
Вы дейтвительно не понимаете, или придуриваетесь? В Америке БЫВАЮТ(в смысле- можно найти, если задаться целью) компании, в которых это есть. В Израиле БЫВАЮТ(в смысле- можно найти, если задаться целью) (может, бываЛИ, сейчас что- я не в курсе) компании, в которых этого нет.
Посмотрите, чем хвастаются в этом топике- бесплатные чай и кофе. Вот это - норма для Америки. Обьявления о работе случаются - мы такие классные, у нас так здорово работать, мы ДАЖЕ кормим мафинами в первую пятницу месяца.
Ну а о качестве американских готовых обедов вы сама написали более, чем красноречиво.
:) Да вы не переживайте так. Если что бесплатные чай и кофе не во всех компаниях Америки норма:) У моего мужа " американские готовые обеды " шеф готовит. Кстати очень хороший шеф. Просто я считаю домашнюю еду более здоровой, но это мой личный таракан. Привыкла к домашней еде.
)) я когда такое слышу - не знаю, смеяться или плакать. Вернулась только что из России, договаривалась об одном деле в мой следующий приезд через месяц. Мне говорят - ну вы напишите за пару дней, мы договоримся о времени. Я говорю - мы можем прямо сейчас договориться, я уже знаю свое расписание. Реакция: как вы так можете жить, за месяц уж все знаете, все распланировано по линейке, так скучно, нет места экспромту и приятным неожиданностям.
Блин, да я заплатить дополнительно готова, лишь бы не было никаких неожиданностей, и чтобы в последний момент ничего не планировать. А меня еще и жалеют...
"Мы просыпаемся в понедельник и знаем, чем у нас пятница закончится" ©
После России это очень ценю!!!
Мы планируем отпуск в октябре на следующий год и бронируем все в начале ноября.
Только из этого израиля народ бежит, роняя тапки. Еврее постоянно пишут: как я могу переехать в Германию?
Какая вы врушка, читать вас противно даже. То, что в России никто не перерабатывается кроме вас, вы в упор видеть не хотите. Потому что Ваша тролльская задача копить как все плохо.
А кто же тетки, пишущие о том, что мужья работают до позднего вечера? И тетки, пишущие о том, что ничего не успевают , работая в офисе от зари до зари? А тетки, которые ненавидят коллег, которые заболели, или ушли в отпуск? И так далее, и так далее... весь интернет врет, одна вы говорите правду, ага :)
Вы врушка, с этим Вы согласны? Напишите здесь хоть один цветной ник,у которого который перерабатывает и ничего не успевает. Мы сейчас у нее спросим как дело на самом деле было. Еще лучше если вы перечислите всех этих теток, ну кроме евских троллей Екатерины или Камельки.
Врушка в чем конкретно? Идите в телефон доверия и ищите ники. Сотни таких тем были, вам будет легко найти.
Врушка вы во всем. И сами это прекрасно знаете. Есть Ники этих теток из ТД у вас? Давайте сюда? Хоть три ника назовите из этой " сотни". Вы сами постоянно перерабатываете и вам не оплачивают ? Рассказывайте кем работаете ?
Во всем- это не ответ. В чем конкретно я наврала?
Мне эти ники не нужны. Хотите что-то доказать- идите ищите самостоятельно. Нет? Не хочется? Ну так в зеркало смотрите , когда произносите слово врушка.
Врете вы в том, что существуют какие то мифические тетки с переработками постоянно,за которые никто не платит и все остальное . Я же помню Ваш топ несколько дней назад, как вы вопли что вы бегаете по собеседовании и все хотят чтобы вы бесплатно работали. Я еще раз спрошу, кем вы всю жизнь работали, что не успевали сделать свою работу за день и регулярно доделывали вечерами?
Психбольная вы, у вас раздвоение личности ? Вы тут заводите однотипные топы с нытьем и враньем по не нескольку раз в неделю. Еще и отвечаете сама себе в них. Вот в этом топе рассказываете как в мэрии работали. Это Ваши сообщения. Или уже забыли ?)
Точно психбольная. Я вообще никаких топов на еве не заводила.
Какая ещё мэрия? Я уехала из советского союза ещё, когда никаких мэрий в помине не было.
Лечитесь.
Лечитесь, видимо там, куда вы уехали очень плохая медицина, раз таких шизофреников как вы не лечат.
Ничего что в России большинство людей реально работают по 3-4 часа в день? Работающих именно без отрыва 8 часов Вы днём с огнем не найдете, это пожалуй только водители транспорта и кассиры. Ну еще с натяжкой воспитатели детских садов и медсестры Но они работают не каждый день.
Автор, нельзя сравнивать Россию и Западную Европу. Европа в сравнении с Россией - это курорт, санаторий. Во всех отношениях.
Я уже поняла, спасибо. Но не думала, что у нас настолько все плохо по сравнению с ними. Просто когда начинаешь сравнивать, понимаешь, в какой ЖОПЕ мы живем и почему все так рвутся свалить из России. Кроме определенных групп населения, и то у них и дети и семьи там. Не задумывалась раньше. Честно.
А вы приезжайте к нам, сами все и увидите. А то я удивляюсь почему здесь ЗД , Розы и Аквы нет что бы рассказать нам как мы плохо живем? :) Они известные эксперты по жизни в Америке и Европе. Роза так вообще в Америку уезжала на "пожить" на недельку правда. Но судя по ее опыту мы очень плохо живем. ЗД расскажет как с полицейскими по Америке путешествовала и какая у нас еда плохая.
Я была и в Израиле и в Европе как турист. К сожалению, узнать про жизнь населения таким образом не возможно. Поэтому и спрашиваю.
Ну вы же видели как народ тусуется, отдыхает, работает. Конечно лучше жить в стране что бы судить. Меня два года корежило после переезда в омерику. Сейчас почти по прошествиии 20ти лет могу сказать, что все хорошо и правильно я все сделала. Для себя и для детей.
Сюда они соваться боятся, но все равно как тараканы вылезут со своей пропагандой для не знающих. Меня умилило рассуждение ЗД как в российских придорожных забегаловках намного лучше кормят, чем в хороших американских ресторанах. Что котлета с гречкой из забегаловки хорошая еда. Как отравиться не боится человек вот в этом вопрос:)
Как интересно.
Почему же тогда западноевропейские и проч ин.компании, имеющие представительства в России, из рф-сотркудников рабов делают?
Знаю, как работают в бвм, фольцвагине, Самсунге.
Последнюю шкуру снимаю и в прямом, и переносном смыслах.
А вы узбеков на даче нанимаете для всяких-разных работ, да и не на даче, а хоть дворники? А ТК соблюдаете? Вот мы для них те узбеки. Там, у себя, они не из альтруизма закон соблюдают, а потому что нет вариантов. А тут есть. И зачем соблюдать?
Фольксваген. Volkswagen. Volk - народ. Wagen - транспортное ср-во.
Знаете, как там работают, а не знаете, как пишется.
У меня еще ошибки в словах "сотркудников" и "снимаю".
почему тут не поправили?
Европа. Переработок нет. Офис, в 8.00 начали, 30 мин обед (приносим с собой или кафе внизу),в 16.30 домой. Считается,что если остаешься после работы, то не справляешься с работой в рабочее время. Тогда обычно начальство интересуется, почему так и чем можно помочь. Если приходится работать в выходной (редко), то оплачивается отдельно и очень хорошо. К врачу в рабочее время, это в законе прописано.
Пенсия в 65 уже давно.
А какая разница? Топикстартер интересовался " как там, в Америках и Европах ". Я ответила, причем правдиво, могу только про "плюшки" дописать, но, думаю, не буду, вам и так уже так завидно стало, что начали "подвох" искать-))
Прибалтика. Частная фирма, сфера строительства. 8-ми часовой рабочий день, полчаса обед (большинство берут с собой, есть где разогреть), для курящих - каждый час 5-минутный перекур. Чай, кофе бесплатно. Если нужно поработать сверх этого времени или в выходные - оплата в 1,5 раза дороже. Отпуск, больничный оплачиваются по закону. Три дня можно болеть без больничного, если куда-то нужно сходить, то отпускают, деньги не высчитывают. Пенсия в 65, что мужчинам, что женщинам.
Германия, рабочая неделя 40 часов, на работу приходим до 9-9:30, если позже - надо предупреждать. Ну и следим, чтобы телефон в отделе заказов был доступен с 8 до 18. Сами рабочие, график по договоренности, иногда выручают люди из соседних отделов. Уходим после 16 в основном, но и до 20:00 остаёмся, в зависимости от загруженности в текущих проектах. сами следим, чтобы часов хватало. В основном у всех руководящих позиций переработки. По 100 часов в среднем на сегодня. Можно эти часы отгулять, когда поспокойнее станет. Контроль никакой не ведётся начальством, но все через автоматическую систему с карточками, захотят - проверят. У меня есть договоренность, что мои часы выплатят, если я захочу, но это индивидуальное обещание было, вообще на серьезных позициях это не принято. Ну и я предпочитаю отгуливать, когда поспокойнее на работе. И держать запас, если по своим делам сходить понадобится. Выплату ещё ни разу не запросила. Несерьезно как-то. У мужа по договору автоматически переработка каждый месяц выплачивается с накруткой 25%.
Обед в рабочее время не входит, но тоже не предписан строго, начинаем, как нам удобнее, минимум полчаса, но хоть полтора или два. Каждый следит за своим расписанием, чтобы с совещаниями укладываться.
Кухня есть, кофе-чай-шоколадки от фирмы, есть где разогреть, есть где купить готовое.
Отпуск 27 рабочих дней. Больничный до 6 недель в году (с одним диагнозом) 100% оплачивается, дольше - 67%
Можно без больничного до трёх дней поболеть. С трёх уже надо от врача справку. Это не в год, а за один раз. Хоть каждый месяц. Злоупотреблений нет. Это выгоднее работодателю, без больничного люди быстрее выходят, врач дольше выписывает.
Здоровый образ жизни не веду, фитнес это не мое. работа из дома возможна, но я в основном этим пользуюсь только чтобы на больничном поработать. Вообще при такой свободной системе люди впахивают абсолютно добровольно.
67% от ЗПл нетто больничный после 6 недель - это одиночкам. Если есть иждивенцы - 75%.
Автор, а расскажите пожалуйста, что вы делали 22 дня в месяц вечерами на работе, чего не успевали за весь свой рабочий день? Потому что уж в России обычно работают меньше, чем где либо. Причем вообще не напрягаясь.
Не автор, но вставлю свои 5 коп. Забыли еще упомянуть Жилищники с постоянными не оплачиваемыми переработками (только на этой неделе ездила к ним на собеседования и была сразу сражена тем, что работать нужно до ночи и в выходные бесплатно), управы, и МГЭ. Кто в теме, поймет. Видимо, зависит от должности-специальности. Есть, наверное те, кто не особо задействован на оперативной работе и может во-время уйти. Я, как сметчик, постоянно сидела до ночи. Пока меня с гипертоническим кризом скорая не увезла. Уволились, теперь ищу работу от звонка до звонка. Ни в одном месте, я не мало их пособеседовала, такого графика нет. Думаю менять специальность. Все смежные со сметчиками отрасли тоже постоянные переработки. Например, проектировщики, бухгалтерия. Просто мы с ними в постоянном контакте и я знаю. ПТО по-разному. Если стройка, то тоже сидят бумаги оформляют, днем по объектам бегают, объемы считают.
Первый раз вообще о таком слышу, работаю с бухгалтерами, не то что переработки, в 5 часов уже вся деятельность сворачивается. Да и работать все начинают часов с 11.
Видимо, от компании зависит сильно, от объема работ. Вон некоторые бухгалтера по нескольку фирмочек дополнительно набирают, а некоторые пашут и головы не поднимают.
Так у нас контрагентов больше сотни, и торговые и производственные компании и издательства и везде так. Я брала одно время 8 компаний вести на аутсорсинг. Так вот головы не поднимают это тоже условно. Там работаешь тоже не по 8 часов в день,просто конец квартала это аврал, а первые 2 месяца квартала частенько полный расслабон и работа 20 минут в день. Может в строительстве иначе как-то.
Я не бухгалтер. Поэтому ничего не могу по этому поводу сказать. Знаю только, что постоянные переработки у них. Но точно не 20 мин работы в день, не видела у них такого ни разу. Как не придешь в бухгалтерию, все сидят работают. Видно же, работает человек или балду пинает. Я довольно часто к ним бегала в выполнением.
Я автор топа "Какая должна быть зарплата, чтобы работать до ночи". Так почему-то в моем топе совсем другая картина, нежели здесь. Я тоже писала, что не могу найти работу без переработок. И все хором мне писали, что сейчас везде переработки и что я просто не хочу работать. Опять двойные стандарты на еве? Где же правда, товарищи? Если что, все еще не нашла нормальной работы без переработок. Хотя посетила еще с пяток компаний. И не шараг совсем.Вот я читаю про заграницу и сильно завидую. Именно так я и хочу работать. И никак иначе. Я никогда не опаздываю, не сижу в телефоне в соцсетях, не беру с дитями больничные и я НЕ МОГУ найти работу. Все предлагают переработки, которые не оплачиваются. В 49 лет у меня нет здоровья работать по 12-14 часов, да и желания нет никакого. И да, у меня хобби, муж и животные. И я хочу спать 7-8 часов. Можете почитать мой топ, я его специально подняла.
Не верю я вам, вот честно -не верю. На какую должность Вы претендуете и что там такого, что Вы не успеете сделать днём?
Еле нашла этот сеновал. Смотрю, горячие и правдивые темы сносят в мертвые разделы, чтобы не нервировать народ. Мд..
Про должность не буду. Что не успеваю - объемы работ везде не соответствуют количеству сотрудников. Здесь уже перечислялось множество организаций, которые работают до ночи. Вам мало? Что они не успевают? Не только я? Как вам объяснить, чтобы понятно было? Допустим, в час вы можете сделать Х работ в лучшем случае. То есть за 8 часов сделаете 8Х. Не больше. А у вас задача сделать 15Х. Вы физически не сможете сделать эти 15Х за 8 часов. Поняли?
Ну перенесли по делу кстати, раз воппрос про заграницу, то логично что и топ в этом разделе. Про должность почему не будете? Это же основное в этом вопросе. Я нигде не увидела перечисление организаций, работающих с утра и до ночи , про мэрию это вранье. А так, обычно то , что расчитывается как 8х на самом деле делается за 2-3 часа .
ну хотите дальше, что можно сказать... Если вы в 49 лет не нашли до сих пор работы, где вам будет комфортно - то о чем речь? У вас весь пост "я-я-я, мне-мне-мне". Кого из работодателей это интересует? Не нравится ситуация там, где вы находитесь - переезжайте в Европу, будет вам такая же малина. А от одник только требований и претензий ваша жизнь краше не станет.
Я не нашла работы, которая меня бы устраивала по рабочему графику. Извините, в 49 лет рвать жопу на британский флаг я не буду. И молодежи не советую. Как не советую в рабочее время сидеть в айфонах во всяких соцсетях. Да, ситуация рабства без оплаты мне не нравится. Когда меня заставляют задерживаться в мое личное время, я воспринимаю это как воровство лично у меня. И до этого топа я не представляла, как плохо у нас с работой в плане переработок без оплаты. Жалею, что в молодости не воспользовалась шансом уехать отсюда. Теперь я там никому не нужна.
так чего вы нас уговариваете?)) Не хотите - не надо, можете вообще не работать, если этот вариант подходит.
Я не уговариваю никого. Но полностью согласна с автором и другими отписавшимися, что в России переработки без оплаты это везде. Поэтому и не найду работу, что меня это не устраивает. Тут же полно каких-то людей, которые это опровергают, но не дают названия компаний, где соблюдается ТК. У меня совсем другой опыт.
И да, я могу позволить себе вообще не работать, в отличии от тех, кто соглашается на рабский труд. В Евроапах, как я вижу, ситуация не такая беспредельная, как в России.
Ну что вам на это сказать... Я в России работала так, что я вставала в 18 часов и уходила по своим делам. А кто-то сидел до полуночи. От человека зависит, от его положения и способностей. Как везде.
Скорее от положения. Кто-то всегда более ровнее. Но вообще-то крайне редко бывает, что на одной должности с одинаковыми обязанностями один уходит во-время, а второй сидит до ночи.
Германия, АйТи, рабочая неделя 40 часов. Начинаю рано, заканчиваю рано. Рабочий день планирую сама. Переработки бывают, но запрещено работать больше 10 часов день. Лишние часы можно подать на оплату или отгулять. К врачу могу пойти в любое время, 3 часа в месяц дает фирма. Отпуск - 35 рабочих дней, т.е. 7 недель. Больничные до 3х дней без справки врача, можно брать до 6ти раз в год. И не смотря на это среднее число больничных дней в год не превышает в среднем 6ти дней на работника. С учетом тяжелобольных - это очень мало.
Германия,муж -немец, Beamter auf Lebenszeit (BaL), раз месяц должен отработать в субботу или воскресенье, бывают переработки, редко но метко, поэтому я сижу на базисе, 50 часов в месяц, ребенок наш мелкий еще. Зарплата у мужа не огромная, но достаточная, есть свои плюшки. Болеть может целый год, но он не злоупотребляет, как некоторые его коллеги.
Зарплату первого числа получает исправно. Недавно повысили, потому что проблема зрела давно, наконец-то нарыв вскрылся
У меня дочь пару лет назад ездила в Канаду на полгода язык учить. Я ее отвозила - привозила, поболтали там с родителями в принимающей семье. Они рассказали, как они работают, я рассказала, как мы живем и работаем. Мужик мне после этого задал только один вопрос - а ты не задумывалась, для чего такая жизнь, которой ты живешь? Разница колоссальная, конечно. Особенно их убила фраза, что когда я иду в салон (стрижка, ногти, эпиляция), я испытываю дикое чувство вины перед своими детьми за то время, что я краду у них ради своего внешнего вида. Они возвращались к ней снова и снова, постепенно осознавая, что у работающей матери в Москве с детьми посчитана каждая минута. Но справедливости ради, у них зато посчитана каждая копейка, никаких финансовых свобод).
Италия. Госсектор. 36 часов в неделю,отпуск 36 дней,не считая воскресенья. Переработки есть,они или оплачиваются отдельно или можно взять свободный день,в любом случае переработки не обязательны,только если работник сам согласен. По поводу траура можно взять три дня ,которые оплачиваются нормально,по случаю свадьбы 15 дней. На семейные и личные нужды 3 дня,которые можно взять и дробно,часами. Для посещения доктора и для всяких анализов надо отпрашиваться и отработать это время. Если это подготовка к операции,то отрабатывать не надо,день оплачивается как нормальный рабочий,то же самое в случае операции или если работник лежит в больнице. Больничный же,когда работник дома,оплачивается меньше,но не намного.
Канада, работаю с 8 до 4, с понедельника по пятницу. Cпорт каждый рабочий день в перерыве на ланч, чистого времени в зале 50 мин. Раз в неделю массаж. Cалонами не увлекаюсь. В выходные прогулки с собакой в парках. Если что - семейная с 2 детьми, у которых еще куча факультативов, но продуктовые покупки и готовка на муже, что очень помогает.
Поделитесь как Вы времыq оргранизовываете, если на обеде спорт, когда едеите? "Массаж каждую неделю", я вот тоже так хочу, но надо реферрал от доктора для массажа, как у Вас получается?
И от кошелька.
Вообще в Канаде массаж можно прекрасный и за 30 долларов за полчаса иметь, это копейки.
Вот именно, даже хорошая страховка оплачивает 80%.
300/ месяц - это сумма! Мне бы тоже надо по-правильному массаж 1 в неделю, чтобы проблему держать под контролем, но дорого выходит :(
"Мне бы тоже надо по-правильному массаж 1 в неделю, чтобы проблему держать под контролем, но дорого выходит"
Я тоже так думала со своей спиной, на массаж как на работу ходила. А потом познакомилась лично с бодибилдингом и избавилась от этих проблем.
Карочи, качайтесь и не будете ходить на массаж как на работу.
Интересно, неужели бодибилдинг от всех проблем спины? Мне кажется, что все-таки зависит от того, у кого конкретно какая проблема. И то, что хорошо для поясницы уж вряд ли подойдет тому, у кого сколиоз, к примеру.
Сама на массаж именно для спины не хожу, но вот к остеопату выправить заблокированные мыщцы на уровне 5 позвонка, где сколиоз, таскаюсь как на работу.
Спасибо за ответ, подумаю на эту тему.
Я именно на массаж спины-то и не хожу, а лишь обращаюсь к остеопату по части вправления заблокированных мест, а визиты к нему у нас по страховке возвращаются.
Я уже пытала его, как бы мне избежать этих проблем, ибо мне кажется, что почти все мои блокировки случаются именно в спортзале, какие-то упражнения мне не подходят, а вот какие именно - выяснить пока не удалось, ибо боль приходит не резко и сразу, а как-то тихо и незаметно, острой не бывает, с ней можно и жить вобщем-то, она не постоянная, а какая-то тихо-редко-сопровождающая.Скорее, не боль, а дискомфорт.
ну конкретно я так обострила свою проблему, качала спину и пресс в джиме, спина не только продолжала болеть, но и боль ухудшалось. Чтобы убрать последствия - я ходила к хиропрактику, чтобы вправил правильно позвонки, потом на массаж, чтобы мышцы расслабить, только потом на физио, чтобы делать растяжку и пилатес. Пока все мышцы возле проблемного места не растяну - силовые мне будут только во вред.
А спиной я начала заниматься еще раньше Вас, и тоже по-началу думала что уже все про это знаю, ан нет! каждый организм требует особого подхода.
Это уже покрывается страховкой.
Я вообще не хожу на массаж, потому что делаю гидромассаж 3 раза в неделю в спортзала: очень мощная джакузи, отлично массирую все что нужно размассировать, руками так ни у кого не получается. Хотя там же в спортклубе есть очень хорошие массажисты. Но 40 минут такого гидромассажа делают вообще чудеса, с водой совсем другой эффект, особенно если сначала в стимруме посидеть.
Я думала направление на определенныи срок (2-3 мецяца), и его надо обновлять. А как долго оно деиствительно? Неужели на весь год?! :О
Конечно, господи Рина, направление дают на ГОД, израсходовали свою/и страховку/и, все остальное за ваш счет...
Спасибо, не знала! я делаю массаж сериями 2 раза в год , весной и осенью и брала направление тоже 2 раза в год.
Не за что, это очень мало, позвоните или смотрите на сайт вашей страховки - там по каждой "услуге" - будет и про направление и про сумму на год...
В последних 2 компаниях вообще реферрал не надо на массаж. Вы у страховки своей спросите, это они определяют правила.
Ем в офисе, но уже ближе к концу рабочего дня и одной рукой работая :)... ну вот такой у меня подход. Я без спорта не могу. А про реферал вам правильно сказали: делается сразу на год, когда страховую исчерпаете - то уже за свой счет
Забыла добавить - после года работы отпуск 2 недели, после 3 лет - отпуск 4 недели, после 13 лет работы отпуск 5 недель... etc
Норвегия. Работать нормально с 8 до 15.30 стала 5 лет назад. Отпуск 5 недель.
Раньше переработки в частной практике были аццкие, да, очень хорошо оплачиваемые, но это вредит здоровью. Отпуск был- скока хошь, только неоплачиваемый.
А времени мне начало на все хватать, когда ребенок вырос ( никаких развозов по кружкам по вечерам) и когда стала работать как белый человек.
Готовить - часто ленюсь. Если что-то "долгое" готовлю, то вечером на завтра.
На тренировки хожу, раньше попросту не было ни времени, ни сил.
Ух, как много настрочили за 2 дня! автор: давай реагируй, а то не поверим, что ты реальня и в теме ;)
Я реальная, просто что-то закопалась и не заходила, пока не заходила, уже снесли сюда.
Интересно вас читать, девушки. Просто небо и земля с российской действительностью. Очень мне себя жалко стало.
Российским домокозявкам, пишущим фееричную хню, жирный минус в карму.
В Канаде все больше людей работают по временным контрактам. У них нет никаких отпусков. Есть часы - работаешь, нет часов - не работаешь. Годами так. И по 15 лет так. И с каждым годом все хуже.
Другое дело, что кому-то так выгоднее, чем идти куда попало. Мне выгодно набрать часов то по 100 долларов в час, то по 40, то по 35, главное - распродать все время в расписании.
Отпускные - 4% - добавляются к почасовой оплате минус налоги. Их временным сотрудникам выплачивают в каждую зарплату.
Нет в Канаде у всех такой райской жизни, как тут описали. Посмотрите в колледжах и университетах, сколько там народу по 15 лет на временных контрактах. И работать секретаршей в офисе они не пойдут. Разве что на госслужбу куда-нибудь на ентри-левел. Но это уже у кого какие интересы.
Все больше организаций переходят на то, чтобы нанимать прекариат - людей на временных контрактах.
А уж как я проекты из дома делала... Три недели работаешь, платят за одну. Организации подают на тендер, ставят низкие цены, получают из госбюджета миллионы, а тем, кто потом это все делает, устраивают потом такие концерты. Но мне одно время было все равно выгодно: раз это время никто другой не купил, да и часы были застрахованы от безработицы. Летом спрыгнул на 4 месяца на страховку от безработицы и послал их всех подальше. Не отпуск, а страховка от безработицы.
В частном секторе может быть отпуск 4 недели, а человек ходит на одну. Потому что на нем висит много работы, и делать ее некому. И в помощь либо никого не нанимают, либо туда лучше никого не пускать, чтобы там чужаки не прикормились. Или хозяева запрещают летом в отпуск уходить, а в другое время оно самому работнику не нужно.
Да, есть у родственника в контракте 4 недели, но он не может реально их использовать. Максимум две по частям.
Нервотрепки много. Опять-таки, это все очень варьируется между специальностями, городами и многими другими факторами.
На одной кафедре список временных учителей 120 человек, а на другой 20. Но тем 20 тоже никто и никогда не даст полную ставку. Как-то общалась с одной канадкой, так она в такой специальности, что вроде работа есть, преподавала в колледже 10 лет, а потом плюнула и пошла под 50 лет диссертацию писать. Кому-то она там перешла дорогу: сильно резвая была, убрали, пока не стала членом профсоюза. Пришла новая завкаф и урезала ей так часы, чтобы она сама ушла. А баба уже и других преподов учила, и координаторов заменяла. Убрали и все. На всякий случай. Дай такой шустрой ставку - она полезет в зафкафы. Так она потеряла даже почасовки. Там быстро урезают. Дадут 4 часа в неделю, и пошла вон. Хоть ты там 10 лет отпахала.
Знакомая румынка и координаторов заменяла, и 4 раза подавала на свободные должности, только вытерли мордой об асфальт, а наняли людей, которые ни опыта работы, ни нормального образования - ничего. Но ей повезло, она кого-то вылизала и села в офисе по студентам с умственными проблемами. Ей теперь не группы по 45 человек пихают, а 3-5 человек на индивидуальные занятия. Но как она так пролезла... Успела. Начальник ей помог, которому потом очень быстро собрали чемоданчик. А она получила ставку и членство в профсоюзе. Но таких счастливчиков - один на сотню.
Чтобы удержаться, многие люди с утра до ночи изобретают, как кого подставить или столкнуть лбами. Например, новенькой и неопытной преподавательнице расскажут, как поставить студентам те оценки, которые они заслуживают и упомянуть, что ой, у меня сейчас вот только что 6 человек не сдали. Она клюнет - у нее три человека не сдадут, ей в следующем семестре часов не дадут.
Так все и развлекаются... А народ интеллектуальный. А заняты все черт-те-чем. Как молодую дуру подставить, чтобы у нее студенты не сдали. А мы посмеемся. Нас тоже так разводили.
Нас обучали, что надо дать программу от и до - все. А мы потом узнавали, что в своих группах они (кто нам тренинги давал по учебным планам) удаляли половину заданий и рисовали студентам красивые оценки. На нас студенты катили бочку и жаловались, а они получали красивые анкеты, как студенты их любят.
В темных углах много грязи. Везде хорошо, где нас нет.
Я бы и не знала, как люди удаляют половину учебной программы из системы в онлайне, но случайно узнала. Обалдела, как нас подставляли, чтобы они на нашем фоне смотрелись добрыми и замечательными. И проверять тесты не надо. А мы проверяли честно, ставили студентам плохие оценки по результатам, и нас потом вытирали мордой об асфальт.
Бедная, как же вы живете? Везде видите только грязь, зависть и интриги. От ваших постов ощущение паутины на лице, хочется умыться.
Мне кажется, вас и не берут на постоянку, потому что людям просто некомфортно с вами, и излучай вы хоть супер обаяние, а людей не обманешь, они чувствуют вот эту липкую паутину.
Не смешите.
У нас никого не берут. Когда кто-то уходит на пенсию или умирает, новых не нанимают.
Что там только люди ни творили...
Есть кафедры, где 20 человек в списке почасовиков, а есть такие, где 150.
Нанимают ТОЛЬКО тогда, когда иначе у них отберут право выдавать дипломы по этой специальности.
Например, ряд юридических курсов может читать кто-то с каким-то сертификатом.
Или занятие в пожарной машине может провести только чувак, который работал пожарником.
Тут у них нет выхода.
Про Швецию, по-моему, еше не писали.
Различных вариантов много, как и везде. Все в нашей семье сейчас работают на достаточно крупных предприятиях, у которых есть договоры с профсоюзами.
Я и муж работаем на очень большом для Швеции предприятии. У нас формы зарплат разные, у меня есть оплата сверхурочных, у мужа нет. Но у него при переходе на такую систему, зарплата была увеличена на приблизательно 300 евро и он получил дополнительную неделю отпуска.
Отпуск стандартный 5 недель (у мужа 6). 6 недель в государственных структурах. У нас по договоренности с профсоюзом даетсья несколько часов в неделю "укороченное рабочее времйа". Его мочно выбирать как угодно. Около 8-9 дней в году получается еше.
Мы обе работаем в Р&Д (развитие и исследования), время рабочее 40 часов в неделю. Если не отпросился специально куда-то, должен быть на работе с 9 до 11 и с 13 до 15, остальное , как хочешь. Обед стандартный 45 минут, меньше нельзя, больше, пожалуйста, между 11-13. Считаем рабочее времйа сами, в конце масяца заполняем в спецальной программе время и посылаем шефу на "подпись" и далее на оплату.
Время для посешения врача, медицинских процедур и , например, посешение похорон берем за счет рабочего времени. Сообшаешь начальнику и заполняешь в специальной графе на зарплаты.
Переработки есть, но за 20 лет только раз (в течении месяца) была переработка установленнайа для всех (2 часа в неделю, 4 недели). Мы выпускали новою серию. Остальное по желанию. Вот хочется мне отчет закончить, останусь, допишу. Вечером оплата 1,5 раза, в выходные двойнайа.
Про Израиль писали? 39 часовая раб неделя, у меня 25 раб дней отпуск, у мужа 27, но по факту у него намного больше, т.к. он в Универе работает и у них там еще 2 недели на Израильские праздники нерабочие и плюс предпраздничные дни они тоже не работают. У нас переработок нет (вернее есть, но их не оплачивают) в телефоне аппликация, где помечаем когда пришли когда ушли. Лично я , если переработрала сегодня пол часа, то завтра свалю на пол часа раньше , свое время не дарю))). У нас 5 дневная раб неделя. ровели исследования , которые показали, что общество станет гораздо более счастливым если будет 4-х дневная р. неделя. Болтают об этом, но я не верю что такое возможно у нас.
Франция.
35часовая раб. неделя. Переработки или оплачивают или отдают время- выходные. Отпуск 5 недель, можно делить. Обед- в среднем 1,5 часа. Можно меньше и уйти раньше. Оплата в праздники и ночью с 24.00 до 5.00 двойная. Праздничные дни не считают в рабочую неделю, у мужа отрабатывают по субботам или, если есть часы переработки- используют.
В гос. структурах, если есть статус гос. служащего- функционера+ отпуск, - рабочая неделя.
К врачам в раб. время только если совсем заболел. Или это время не оплатят. Врачи как правило работают в субботу и позже вечером- можно найти удобное время вне раб. дня.
Я вам подпорчу картину. USA. Адвокат в большой адвокатской фирме. Не партнер. Рабочая неделя стандартно 50-60 часов. Бывает больше. Работаем, пока дело не сделано, вполне легко по вечерам и выходным, если нужно. Стандартный рабочий день без форс мажоров это день в офисе ,потом перерыв с 5 до 8-9 вечера, едеш;ь домой и проводишь время с семьей, потом опять за работу удаленно на пару часов. Если форс-мажор, тогда домой не едешь, а остаешься в офисе на несколько часов. За перепаботки никто не платит, можно бонус получить в конце года если повезет. Отпуск технически безлимитный, в реальности 1-2 неделю в год берут люди, в основном даже не полную неделю, а выходные плюс 2-3 дня. Я в отпуск на целую неделю посмела сьездить только один раз за несколько лет, когда забеременела. Болеющие работают из дома удаленно. Но компенсируется это все зарплатой 200-300К, у партнеров вообще в раз(ы) выше, поэтому никто не жалуется. На спорт особо никто не ходит, 1 из 3-4 человек алкоголик или имеет подобные проблемы (статистически, никто об этом не говорит, конечно). С детьми жены сидят дома в основном или няни. Убирает уборщица. Готовят тоже жены. У женщин, коих не так много, жен нет :) поэтому в основном персонал нанимают. Мужикам больше везет в этом плане, потому что их жены облизывают с ног до головы, вечером они отдыхают в обьятьях жены, а не готовят ужин. У меня из персонала только уборщица, скоро рожу, тогда добавлю няню и обратно на работу.
Похоже на нас, только муж инженер:)
И 50 часов конечно не работает, но знаю что в старт ап фирмах и кто помоложе, то запросто.
А как это безлимитный отпуск?
Это как у нас - официально его нет?
Мы тоже больше чем на неделю редко уезжаем.
Официально можно брать сколько хочешь отпуска, но если определенное количество часов в неделю не закроешь, быстро поинтересуются, в чем причина и так продолжат интересоваться, пока не догонишь. С отпуском это несовместимо получается. У меня была смерть в семье и я взяла 3 дня, еще по-моему пару часов в день делала работы в один из этих дней. Меня вызвали через пару недель и спросили, почему часы не сделаны. Я сказала смерть в семье, вы же беривмент лив даете 3 дня. На меня так посмотрели, что я поняла, что больше так лучше не делать. А вообще-то у меня хорошая фирма, можно хоть вовремя уйти с работы. В других фирмах принято до ночи сидеть каждый день, вот такого, извините, никто не потянет.
Так адвокаты же. У них так всегда. Поэтому и компенсируется. Так что не подпортили.
Переходите в помощники прокрора и будет вам счастье. :-) с 8.30 до 4.30, обед, пенсия, две недели больничных, три недели отпуска, у меня 4., никаких переработок, по пятницам в 1-2 уже дома либо могу из дома работать, форс-мажоров нет, овертаймов тоже нет, но зарплата в три раза меньше :-) УСА
В Германии адвокаты в юридических фирмах не меньше работают. Только их на этом форуме нет, вот и нет статистики. В индустрии конечно меньше, за этим и уходят. Но зарплаты конечно не американские.
Мои коллеги юристы в индустрии работают в среднем 60 часов в неделю и считают что им сказочно повезло в плане нагрузки после адвокатских фирм.
Наш корпоративный лоер работает как все в конторе - с 8 до 5 или около того, ну и зарпалта соответствующая.
А когда клиенты платят по $300 в час, любой будет по 60 часов в неделю закрывать.
Ну да, только отработав 60 в неделю, вы в лучшем случае закроете 40-45 часов, за которые клиент заплатит.
В Канаде адвокаты в адвокатских компаниях так же работают. Если в обычных компаниях отдел адвокатский - там совсем друге дело, но и зарплаты наверняка намного меньше.
Меня один раз пригласили на парти, которую организовал адвокат. Там была куча людей, тесновато, а через час как начали приходить еще женщины, все тоже адвокаты разных возрастов, и все без пар, одинокие. Целая толпа таких женщин. Я с тех пор им не завидую, стОят ли их достижения на работе вечного одиночества? Хорошо, что у вас семья, муж, дети. Вы молодец.
Да, так и есть. Только без такой зарплаты :) Обычные адвокаты по 200-300 не получают. Может, вполовину этого.. Особенно на старт точно не больше 100.
Большие (ок. 1,000 адвокатов) адвокатские конторы дают на старт в крупных городах Америки 180-190К. Это стандартная ставка, все фирмы платят одинаково.
Автор, насчет профсоюзов это вопрос ко мне.
Мой муж-журналист профсоюзного национального журнала.
Роль профсоюзов у нас- зашищать интересы работающих людей от работодателей, следить, чтоб те следовали социальным соглашениям и кодексу труда.- но уж конечно, не следить за тем, как работники работают.
В СССР тоже был профсоюз(один- а у нас их несколько, каждый имеет параллельную структуру- географическую и отраслевую)
СССРский профсоюз организовывал досуг, путевки, летние лагеря и тд.
У нас на предсприятиях и в фирмах этим занимаются не профсоюзы. а так называемые "комитеты предприятия".
Впрочем, профсоюзы тоже имеют к этому косвенное отношение.
Каждая организация, где работает больше 40 наемных работников, обязана имет эту структуру- комитет предприятия.
Насчет ритма работы, все зависит от конкретного предприятия-фирмы-организации.
Лично мой муж помимо основной работы еще и подрабатывает в других журналах, время от времени. Жизнь дорогая и трудная.А я не работаю.
Он тогда берет специально какие-нибудь отгульные дни+ работает дома в выходные.
Ситуация во Франции дрянная с тех пор, как к власти пришел сумашедший макрон. Он методически убивает все социальные блага и завоевания, которых профсоюзы начали добиваться(и добились)- после окончания второ мировой войны и это катастрофа для страны.
Франция.
Зависит не от страны, а от компании. Например, я проходила интернатуру в сетевой аптеке, самой известной по Америке. У фармацевта график работы с 9 утра до 9 вечера. Смена 12-часовая, но 1-2 раза в неделю меньше часов. Выходные 2-3 в зависимости от количества 12-ти часовых смен. Работа на ногах, фактически всё время. Часто фармацевт приходит в 8 утра и уходит в 10 вечера, переработки не оплачиваются. Отпуск 2 недели в год, подряд нельзя брать. Зарплата 110-130К в год. Работа в постоянном стрессе. Я оттуда бежала роняя тапки, как только закончился контракт.
Зависит и от страны и от формы бизнеса и от уровня развития нанимаемого персонала. Например мелкий бизнес и частная практика всегда будут обьектами повышенного риска по части самодурства и нарушения закона, в любой стране также всегда будут уязвимыми наименее образованные и слабоквалифицированные работники.
Болгария, работаю программистом в амер. фирме в Бостоне, круглосуточно, т.е. и ночью и днем из дома, но мне легче, так как график работы планирую сама, и место работы планирую тоже сама. На фитнес и йогу хожу 4-5 раз в неделю. Муж топ менеджер во франц. фирме, в офисе бывает раза 3 в неделю, в основном из дома работает, но часто в командировках. Зарплата у него естественно раз в 8 больше моей. Отпуска подгоняем под каникулы ребенка. Но нам легче так как работать можем отовсюду , но это значит что и отдыхаем своеобразно- ночью работаем, днем стараемся отдыхать. Т.е. никогда мы не работали с 8 до 18 ч . В моей фирме мало кто отдыхает больше 2х недель и где то все в конце августа. Я официально отпуск не брала, потому как как то справляюсь. Но думаю пора с этим заканчивать трудно и работать и отдыхать.
Швейцария. Работаю бухгалтером, 24 часа в неделю, с 8 до 13 - 4 дня, в среду с 8 до 12.Или на 60%. Цель была именно такая - частичная занятость, работа около дома, 2 детей, младшую на развивалки надо возить, обоим детям помогать с уроками, дома в качестве репетитора по математике для обоих детей.Все переработки оплачиваются, если такие есть, редко. Отпуск 4 недели. Больничные 100 процентов оплачивают. В целом, считаю, что каждый находит то, что хочет. Я именно то, что хотела и нашла.
Круче всех живут в Канаде те учителя колледжей, которые в свое время получили ставки и членство в профсоюзе. Ничего не делают, ни за что не отвечают.
Кто с начальством вась-вась, выбирает самые легкие курсы, группы с наименьшим количеством студентов, ставит их в расписание на 2 дня в неделю. И 3 дня в неделю "работает из дома".
Нормально так, тысяч за 100-120 два раза в неделю пересказывать старый учебник...
Но с улицы получить такое место сегодня нереально. Мафия.
Конкретная мафия.
Есть такие, кто в другом городе живет или очень далеко на ферме. На два дня в неделю приезжают, а остальное время плюют в потолок.
В прошлом году все колледжи Онтарио бастовали, потом правительство всех заставило выйти на работу. Уже полно специальностей, где нанимают просто новых людей, которые в глаза учебных планов не видели, и они типа друг друга учат... Цирк.
Но ничего, поток иммигрантов обеспечивает пока что поток студентов.
Пока люди бастовали, начальство много миллионов сэкономило...
Жуть. Кому-то блатному, чтобы у него в классе было не больше 15 человек, делают так. А потом людям с улицы пихают под 50 человек в класс. И развлекай их как хочешь, хоть на голову себе поставь.
Сколько учителей в это болото влезли... Кто помоложе, спрыгивает на госслужбу хоть самым последним писарем или в Америку уезжает. Некоторые старушенции иногда по блату через подруг что-то находят. А остальные так и ходят по 15 лет... Ждут, пока кого-нибудь вынесут вперед ногами, чтобы ставка освободилась. А его как вынесут, так ставка и висит, никого не нанимают.
