Будет ли наказание
Подскажите, хочу поехать в Германию, но визы они ставят однократные, мне бы хотелось многократную. Если сделать французскую визу (говорят они щедрые на долгосрочные визы) и не поехать во Францию, а первый въезд будет в Германию. Будут ли ко мне вопросы на границе, может ли наказать меня франц.посольство?
Не накажут, правила первого въезда это миф. Вопросы на погран. контроле задать могут, но это не проблема, ответите. По визе страны, которая выдала ее, лучше съездить потом обязательно, а то потом могут не дать, либо дать под поездку. Так что, получайте, и езжайте смело!)
Да кто ж вам подскажет, кто то проскакивает,а кто то нет. Если есть такое правило, значит кем то оно соблюдается.
Французский посол потом вас найдет по прописке и лично розгами, розгами...
Правило первого въезда да и вообще "целевого" использования визы давно не контролируется. Представьте себе, что едете вы в какой-нибудь Страсбург, а лететь вам дешевле через Германию. Влетели, сели на электричечку и вперед, во Францию. Никто потом чеков из гостиниц и магазинов не спрашивает.
Но вы учтите, что французы щедры на длинные визы для тех, у кого хорошая шенгенская история с длинными визами в последние три года. Т.е. даже если у вас были ДЛИННЫЕ шенгены, но 5 лет назад / или у вас открытые визы в Англию, Штаты и Австралию / или у вас три шенгена под даты поездки или на три месяца за последний год-два - 95%, что вы получите полугодовую мульти во Францию. После нее есть шанс получить год. Потом уже длинную. Исключения случаются, но...
вы не правы, при первом вьезде по чужой визе в Германию пограничники всегда спрашивают подтверждающие документы - посадочные талоны или билет по дальнейшему перелету, бронь гостиниц в стране выдавшей визу, аренду авто, на котором человек поедет дальше в страну выдавшую визу и тд и тп
Они хотят убедиться что человек едет туда, где ему выдали визу, а не в Германию
Постоянно летаем через Мюнхен и Франкфурт по австрийской или чешской визе, и не раз при первом вьезде по новой визе с этим сталкивались
Мы о разном.
Вы о въезде, автор и я - о наказании. Немцы, конечно, параноики и фашисты. Помню эти лица погранцов на въезде - сразу понимаешь - Освенцим он тут, никуда не делся.
Если автору так нужна виза длинная, то можно побеспокоиться о таких мелочах, которые вы описали.
Пример. Автор бронирует гостиницу в Германии себе на один-два дня. И отменяемую бронь делает на Францию на весь остальной период. Делает отменяемую бронь машины.Въезжает, отменяет все, что не нужно, живет в Германии, выезжает. Потом пользуется визой, как ей хочется.
ну нельзя говорить о наказании, и умолчать о том, что просто могут не впустить в Германию, а то и просто визу аннулировать и все :)
получил французскую визу, летишь в Мюнхен, так позаботься о том, чтобы была распечатка брони аренды авто, и брони отелей по дороге в Париж или там в Гренобль
да, немцы и финны очень резкие по этому поводу, вплоть до вкладывания в паспорт предупреждений о аннулировании визы в случае если человек и дальше будет пользоваться нефинской визой при частных поездках в Финляндию.
но тут как раз автор про Германию пишет
Еще раз, не от одного питерца слышала, что когда они в финку вьезжают, если видят что виза не финская, начинают вонять, вплоть до предупреждений что если хотят ездить в Финляндию, пусть получают финский Шенген.
На аргументы - какой смысл аннулировать другой Шенген и получать именно финский, корчат рожи.
Даже показывали бумажку которую им на русском и английском вложили в паспорт, с предупреждением что бы получали финскую визу.
Я к финнам ездила по голландской визе. Никаких посторонних запахов на границе не ощутила :). Никто слова мне не сказал по поводу, что я к ним не по той визе.
Дочь финскую визу получала, дали сразу годовую. Бумажку в паспорт вложили. Бумажка о том, что финскую визу надо использовать по назначению, для поездок в Финляндию. Она её и использовала для той поездки, под которую запрашивала. Но не ездить же целый год только в Финляндию? Она и не ездила только в Финляндию.
Про страшных немецких пограничников: не так страшен черт, как его малюют. Расспросить про цель поездки, попросить показать брони жилья и обратные билеты они могут и при въезде по самой что ни на есть разнемецкой визе. А могут и ничего не спросить :). Так что топикстартеру надо просто бумажки подготовить и не волноваться.
А по поводу "правила первого въезда": стыковые рейсы всё "смешали в доме облонских". Наплевать всем давно кто через что куда влетает и вылетает.
Бред какой-то. Уж в Финляндию ездила много раз, при этом ни разу по финской визе. По какой угодно: испанской, литовской, греческой, но только не финской. Никто слова на границе не сказал. Один раз страховку проверили, правда. Может это исключительно питерцам так везет. Но я от них только слышала, что если получаешь финский шенген, то за весь срок действия визы дней пребывания в Финляндии должно быть больше, чем в какой-либо другой стране. И то об этом не на границе говорят, а при получении визы. И это не только для Финляндии, а для всех стран Шенгена справедливо.
А финнам по барабану по какому Шенгену к ним въезжают, главное, чтобы ехали, денежки оставляли.
И мы в Финляндию по греческой, никаких проблем. А сын с неоткрытой греческой в Италию, без всяких вопросов.
Ну я питерец. Финских штампов на нефинских визах - более двух десятков. Поэтому авторитетно утверждаю - бред. Нет такого и никогда не было.
Месяц назад летали в Дюссельдорф, виза была французская (первый въезд как раз по этой визе), все ок, никаких вопросов, ничего :) а в Париж летим уже после посещения Германии в конце месяца.
это вы чушь несете. перечитайте условия вьезда в ЕС по туристической визе, и причины и поводы для аннулирования
отсутствие брони гостиниц и дальнейших билетов в страну выдачи визы при открытии Шенгена - повод для отказа во вьезде и в аннулировании визы
почитайте истории, как людей в бан ес отправляли
Для получения визы естеснно это необходимо, а дальше ? Если не попал в страну, выдавшую визу, будут препятствия для дальнейшего въезда? .. Я думала максимум, что возможно при таком раскладе - при повторном обращении могут выдать на более короткий срок или на заявленные даты поездки... Не слышала ни разу таких страшных историй про бан ЕС и тд) У подруги бизнес - обучение за границей, туризм, там чего только не бывает, но такого не было))..
у подруги может быть тема вообще другая, студенческие визы это отдельная тема, они даже дают ограниченное право на работу
Вот формуляр , стандартный для Шенгена, об отказе во вьезде в зону, обратите внимание на пункты Е и G
У вас в любой момент на погранконтроле после вопроса о цели поездки могут спросить подтверждающие документы и доказательства наличия необходимой суммы, и если не сможете - досвидос, депортация
получить визу, это полдела, наличие визы не гарантирует вьезд
Страшная бумага :). Вам довелось встречаться с людьми (лично встречаться, а не когда "питерцы рассказывали про одного знакомого"), кому такой документ "выписали"?
Турист -желанный гость в любой стране: он туда едет тратить деньги, даже если он не сильно богат и по характеру прижимист. Основные потенциальные "депортанты" - это не те, кто "по чужой визе", а те, кого заподозрили в желании остаться. Вряд ли топикстартер собирается остаться в Германии в качестве нелегала. А то, что обратный билет и брони жилья ей лучше иметь "в печатном виде" при прохождении погранконтроля, мы ей уже несколько раз написали. Так зачем вы нагнетаете?
(Студенческая виза разрешения на работу не даёт.)
1. Студенческая виза дает ограниченное право на работу, если в визе не указан запрет. Очень часто не ставят "ноу ворк" и определенное количество часов в неделю можно работать.
2. Очень часто при первом вьезде в германию не по немецкой визе в крупных хабах просят показать посадочный на трансфертный рейс в страну выдавшую визу. Либо иные документы подтверждающие транзит, если посадочного нет. У меня просили несколько раз, но у меня все чисто было, мы действительно летели с пересадкой, и у нас был посадочный на рейс через 2 часа. А случаи когда так ловили тех кто хотел поехать первой поездкой по негерманской визе в германию, и не приготовились ответить на такой вопрос - есть, поищите в инете.
так что бумажка страшная, и тем, что вместо отпуска или деловой поездки вы полетите обратно с депортом, и тем что вылиться это может и в аннулирование визы, и в отказ в выдаче следующих
Я не люблю искать в инете "случаи" Они обычно там все такие, как вам нравится: страшилки, которые притащил кто-то, кто сам ни в чем подобном не участвовал ;).
Страшилки по вашему это действия, полностью соответствующие шенгенскому визовому законодательству?
страшилки, что вьезжая в шенген по туристической визе вы обязаны при вопросе пограничника продемонстрировать ему документы подтверждающие маршрут вашей поездки? Иметь в необходимом обьеме денежные средства?
И что за отсутствие этого вас могут как минимум не впустить и отправить обратно - тоже страшилка, так не бывает по вашему???
или раз в свами не было, то и ни с кем не может быть?
"страшилки, что вьезжая в шенген по туристической визе вы обязаны при вопросе пограничника продемонстрировать ему документы подтверждающие маршрут вашей поездки? Иметь в необходимом обьеме денежные средства?" Может быть вы не внимательно читаете? Или вы тетерев, который когда поёт, ничего уже не слышит?
https://eva.ru/topic/210/3544782.htm?messageId=97706586 "А то, что обратный билет и брони жилья ей лучше иметь "в печатном виде" при прохождении погранконтроля, мы ей уже несколько раз написали. Так зачем вы нагнетаете?"
https://eva.ru/topic/210/3544782.htm?messageId=97700395 "Про страшных немецких пограничников: не так страшен черт, как его малюют. Расспросить про цель поездки, попросить показать брони жилья и обратные билеты они могут и при въезде по самой что ни на есть разнемецкой визе. А могут и ничего не спросить . Так что топикстартеру надо просто бумажки подготовить и не волноваться."
Ага? :)
так и я сказала что бумажки надо подготовить
только не те что вы говорите, немецкого пограничника, при первом вьезде по греческой визе в германию, могут совершенно не устроить билеты обратно из германии в РФ, и документы на гостиницу в Мюнхене или Кельне.
И он достав тот самый бланк, начнет его заполнять, так как цель поездки, указанная в заявлении на выдачу визы , явно не соответствует реальности.
повторю : вы готовы гарантировать топикстатеру что обратного билета из германии хватит чтобы гарантированно пройти германского пограничника? готовы дать гарантии что возместите ей затраты, если ее не пустят и депортируют?
Понимаете, пограничник не видел заявления на подачу визы. Он видит человека, видит визу и проверяет цели и подтверждающие документу поездки, которую стоящий перед ним человек вот прямо сейчас осуществляет. Всё.
А зачем ему видеть заявление на подачу визы, если греческая виза не могла в принципе быть выдана на те цели, которые заявляет топикстартер - прилететь в Германию, потусоваться, и улететь обратно в РФ???
Все :)
Почему виза стала вдруг греческой? Вроде тописктартер в французам собирается идти? А вы знаете, что эти милейшие люди выдают свои долгие, как песня акына, визы не с даты предполагаемой поездки, а с даты обращения фактически? Вот мы в прошлом году в ноябре месяце ходили к французам за визой. Документы подавали на поездку в январе-феврале. Визу нам вклеили с 16 ноября. И в чём после этого было наше нарушение, когда мы в конце ноября отправились по этой прекрасной визе совсем не во Францию? Виза многократная, т.е разрешающая нам пребывать в зоне шенгена до 90 дней каждые полгода, неоднократно въезжая и выезжая. Нет давно никакого "правила первого въезда", нету.
Извините, сбило другое обсуждение. Конечно французской.
Французы то, в отличие от греков, дают визы на потусить в германии, совсем другое дело
"И в чём после этого было наше нарушение, когда мы в конце ноября отправились по этой прекрасной визе совсем не во Францию?"
жалко нельзя рядом постоять когда вы немецкому пограничнику все это будете рассказывать :)
А я ему ничего "этого" и не рассказывала. Я ему только сказала "For 6 days" и обратный билет, распечатанный на принтере показала :).
Аналогично, прилетели в Дюссельдорф и никаких вопросов про первый въезд, не первый ....))) Так же подруга летала в Гамбург, французы выдали на 5 лет, но туда она пока не собирается) ноу проблем :)
ну раз с вами такого не случилось, то и ни с кем не случится, логично
интересно, вы на автофоруме тоже вступите в спор о наказании за выезд на встречку, со словами "я вчера на встречку выехала , а меня никто не оштрафовал, это все страшилки глупые что за выезд на встречку штрафуют"
Некорректный пример. Выезд на втречку - нарушение с оговоренными условиями наказания. Въезд в Германию по визе, выданной не Германией - не нарушение, нет.
какими же? :)
вы точно знакомы с должностной инструкцией и регламентом работы немецкого пограничника?
"Французы то, в отличие от греков, дают визы на потусить в германии, совсем другое дело". Так, того-этого, французы дают визы на 5 лет. Франция прекрасная страна. Но 5 лет ездить только во Францию - это не каждый сможет, не каждый... Французы, они хоть и французы, но про что-то такое, про "потусить в Германии", они наверное всё-таки догадываются...
вы на самом деле тупите или прикидываетесь, тролля меня???
при получении визы заявлена цель, на которую она получалась.
представлялись проездные документы, бронь отелей, страховка и тд
и совершенно логично что если вы первой поездкой вьезжаете в германию вместо Франции, и не имеете документов что далее едете во Францию, то следовательно ваши действия противоречат планам, заявленным при получении визы, что является одним из основания для отказа во вьезде.
и прецеденты , как раз с германией, есть, в том числе описанные вполне вменяемыми людьми в ЖЖ и прочих соцсетях.
а... извините, это же страшилки, ничего такого не было, и все высосано из пальца, потому что вы ездили, и с вами ничего подобного не было, а раз вы чего то не видели, то этого не существует
извините я забыла.
все претензии сняты.
так вы компенсируете автору затраты по поездке, если ее не впустят по французской визе в германию, после того как она покажет билет обратно и немецкий отель?
"и совершенно логично что если вы первой поездкой вьезжаете в германию вместо Франции, и не имеете документов что далее едете во Францию, то следовательно ваши действия противоречат планам, заявленным при получении визы, что является одним из основания для отказа во вьезде."
мои действия не противоречат планам, заявленным при получении визы. Планы лететь во Францию зимой никуда не делись. Если что, я немецкому пограничнику так всё и могла бы объяснить. Но вроде мы в свободном мире живём? И планы на зимнюю поездку не делают меня крепостной этих планов до её осуществления? Визу мне выдали с ноября, вот я и начала с этого самого ноября ею пользоваться. И немецкий пограничник это прекрасно понимает. В отличие от вас :).
В ЖЖ и прочих соцсетях пишут в основном люди "условновменяемые". Просто вменяемые не пишут, они просто путешествуют :).
Я не пишу про свои "приключения" ни в каких соцсетях. Я просто путешествую :).
На вопросы отвечаю, да. Исключительно исходя их личного опыта. Иногда могу сослаться на опыт родных и знакомых. Реальных знакомых, которых я "за руку держала". Никогда не ссылаюсь на то, что кто-то что-то написал в ЖЖ и иже с ним. Да и не читаю я подобных писак.
вы пишите в соцсети (ева это таки соцсеть), а следовательно по собственному определению - условновменяемы
или вы как депутат - принимаете законы, но делаете оговорку что на вас они не распространяются???
Мне кажется, что вы уже слишком далеко ушли от темы :). Мы вроде про то, можно ли в Германию по французской визе, а вы всё больше и больше про меня лично. Наверное по теме вы таки себя исчерпали.
Радует "мне кажется" (даже не буду про креститься) и "наверное" :)
Вы действительно сбавили обороты, и стали писать не претендуя на ИвПС и меня это радует.
Давайте для симметрии обсудим то, что у вас осталось неисчерпанным по теме, и можно закругляться :))))))))
или таки тоже - "всё"? ))))))))))
Неужели вы думаете, что человек, который едет в Испанию, к примеру, по французской визе, и не имеет брони отеля и братного билета?
Даже на, это вообще страшилки, для таких, как вы.
тупить не надо
у нас человек первую поездку по греческой визе делает в германию, и по умолчанию не имеет никаких документов по дальнейшему транзиту в Грецию, ни билета туда, ни гостиницы там, ничего.
Действия пограничника однозначны - отказ во вьезде
"Действия пограничника однозначны - отказ во вьезде " - вы пограничник? Так вот уж прям "однозначно"?
Не надо делать таких категоричных заявлений, не надо. Вот лично у меня немецкие (именно немецкие!) пограничники НЕОДНОКРАТНО вообще ничего не спрашивали :). И при транзите, и при посещении Германии. Не пишу "никогда не спрашивали", потому что иногда спрашивали. Чаще всего, когда спрашивали, просили показать обратный биле, и этого было достаточно..
Вы о чем собственно спорите???
Вы лично компенсируете топикстартеру билеты и прочие убытки, если ее в германии развернут, изза отсутствия документов, подтверждающих соответствие ее поездки правилу первого вьезда?
Могут ведь развернуть, пусть это раз из тыщи бывает? Могут , и вы это знаете.
Всего то и надо что забронировать какую нибудь греческую гостиницу в букинге с условием "платите только на месте" и сделать распечатку, которая будет выглядеть как бронь на самолет в Афины, или на крайний случай такую же аренду авто без оплаты заранее, и пару гостиниц "по дороге".
Это так сложно???
Вы готовы и дальше усраться, доказывая "ничего не будет, проскочит, я так тыщу раз делала"???
А если не проскочит?
"Врать не хорошо..." Тем более немецким пограничникам. Им лучше правду и ничего кроме правды. Так всегда лучше, чем что-то греческое и и ещё пару "по дороге". В этом я твёрдо уверенна, исходя из своего опыта :).
Ну, как говорится, опыт вам еще набирать и набирать :)
Вы гарантируете топикстартеру, что ее пропустят с честной легендой первого вьезда в Германию по греческой визе?
возместите потери, если ее развернут?
Я же не конституция, чтобы кому-то что-то гарантировать :).
Но искренне считаю, что топикстартере с "честной легендой" в Германию впустят.
согласитесь, ваш отказ взять на себя финансовые гарантии, говорит о том, что полной уверенности у вас таки нет
а так то вы правы, я признаю. за исключением того самого минимального шанса что человека развернут, и развернут именно по вашему совету. Вероятность близкая к нулю. но не нулевая
Не соглашусь. И хорошо, что вы наконец то признали, что я права :).
А "минимальный шанс" быть завёрнутым на границе - он всегда есть. Может вы брови перед поездкой неудачно выщипаете и пограничник вас просто не признает по фотографии ;).
"И хорошо, что вы наконец то признали, что я права "
я воспитанный интеллигентный человек
не надо этим злоупотреблять
Глупости не нужно писать. Никаких отказов не будет, ведь у человека есть подтверждение проживания в Германии и обратный билет домой. Учи мат часть, милочка, что такое шенгенская мультивиза. Вопрос могут задать, но во въезде не откажут.
конечно-конечно , верьте в это
повторяю к вам такое же предложение - если автора, которая вьезжает в германию по неоткрытой греческой визе, и показывает документы что этот первый вьезд в Шенген она проведет в германии, развернут домой, вы компенсируете ей затраты по несостоявшейся поездке? гарантируете это своим авторитетом на форуме???
Автор пусть сама решает, что ей делать, она и вас услышала и меня и других, кто ответил в этом топе.
А развернуть могут любого, все на усмотрение визового офицера, и так было всегда. Так что все рискуем!)
"А развернуть могут любого, все на усмотрение визового офицера, и так было всегда"
вот как раз нет, разворот без причины невозможен, а все причины указаны в бланке протокола, который выложен выше.
так что полное соблюдение требований гарантирует продолжение путешествия :)
Освенцим в Польше вообще то, Вы так об этом говорите, как будто сами там были в те страшные годы
У меня многие знакомые получили французские шенгены в этом году и не собираются в ближайшее время во Францию, летают спокойно в другие страны без проверок дальнейшего маршрута :) Ну и я ниже написала про Дюссель, тоже все ok ) Так что получается - не всегда ;)
пару дней назад был инцидент на работе. Сотрудник сделал французскую визу и сразу полетел в командировку в Амстердам. В страну даже не пустили, отправили обратным рейсом домой и теперь красуется штамп о депортации. Как сказали, что лет 5 ему шенген не светит, т.к. база общая (в Амстердаме даже пробили, что аннулировал гостиницу, которую для визы бронировал). Лютуют так обычно немцы и голландцы
еще повезло что обратным рейсом, мог бы сутки в кпз для депортированных посидеть в аэропорту
а по какой ему ехать? аннулировать полученный туристический Шенген и оформлять новый, бизнесовый?
и та и другая будет С-виза, вот уж на что никто точно не смотрит, так это едешь ты на переговоры по туристической, или на море погреться по бизнесу
"а по какой ему ехать? аннулировать полученный туристический Шенген и оформлять новый, бизнесовый?." - таки да :).
Так его не пустили не потому что по французской визе в Амстердам полетел, а потому что аннулировал бронь гостиницы, которую для визы делал. Это многие страны не любят. Семью моей знакомой так в Чехию не пустили. Они визу сделали по брони одной гостиницы, а потом ее отменили, и забронировали другую. Это называется предоставление ложных сведений.
В прошлый раз по вине туроператора пришлось делать французскую визу для поездки в Испанию.тоже все пугали правилом первого въезда и возможным отказом в будущем! На днях получила визу для поездки в Париж- за два дня и на год! Так что все эти страшилки- ерунда