Высокое давление - Канада
Живу не в сильно "обитаемом" месте, врач одна на всю округу. Стало держаться давление 150/100, она выписала эналаприл, который совсем не помогает. Я попросила заменить, она спрашивает, а что я хочу.
Нагуглила, что следующией опцией могут быть диуретики. Кто их принимал, не слишком ли большая нагрузка на почки?
Далее нагуглилось:
Angiotensin-converting enzyme (ACE) inhibitors.
Angiotensin II receptor blockers (ARBs).
Calcium channel blockers.
Beta blockers.
Renin inhibitors.
Что из этого просить?
Прежде чем назначить лекарство врач должен увидеть экг, узи, анализ крови и дневник измерений, который вы должны вести. Все лекарства действуют по разному и очень легко навредить, или усугубить проблему.
Хочу в ваш идеальный мир.
Она даже КОК без анализов выписывает, даже без осмотра. Три минуты - следующий.
Говорит, если будет что-то беспокоить, подумаем о другом.
гм...может, стОить съездить ради такого дела "на большую землю"? Здоровье-то дороже...
Из этих чаще всего назначают Angiotensin II receptor blockers (ARBs).
Эналаприл - это Angiotensin-converting enzyme (ACE) inhibitors.
Спасибо, поняла.
Ещё нагуглила vasolidators. Они лучше-хуже?
Мне бы хотелось что посовременее, чтобы закрыть уже эту тему.
Это последние разработки в понижении давления- последнее поколение, у нас тоже, вроде, еще не распространены ( Австралия). А в США уже действуют, назначают их.
Как раз современные не означает самые лучшие, у более старых уже достаточно post-market clinical evidence, большинство side еffects уже выявлены, чего нет у более современных. Но вам всё равно надо будет всё это принимать под наблюдением врача, подбор таких лекарств индивидуален, доза может быть индивидуальная, и они могут перестать работать после определённого времени.
Автор, а нет возможности еще у одного врача проконсультироваться? В близлешащем городе например? Давление может быть вызвано лекарствами(например каплями от простуды) или другой болезнью, т.к что вам правильно говорят про анализы и все остальное.
По факту, вок-ины не хотят связываться с "долгосрочными" проектами, как стабилизация давления. Или в нашей округе так. Мне даже в госпитале ничего не посоветовали, сказали с фэмили обсуждать.
И что, у вас один фэмили доктор в округе 50 километров?
Процесс выяснения причины гипертонии и потом подбора таблеток небыстрый и требует тестов и внимания. Медикаменты и их дозировку ПОДБИРАЮТ, т.е. пробуют одно, не подходит другое.
Тут может быть только один-единственный ответ :"Хочу другого врача!" Серьезно. Идите к другому. Что хотите могут спросить в кондитерской, где дают конфеты, а не лекарства!
Нет врача рядом- ищите далеко, идите в госпиталь, НО! это даже не насморк, АД может скакать по мнежеству причин!
МНЕ -незачем. А пациенту - надо бы. Потому что у разных средств для "сбоя давления" разное действие. Таки дела.
правильно вам сказали, нужен врач который будет это лекарство подбирать и в дальнейшем следить за вашим здоровьем.
Давление у Вас уже очень высокое. Нужно срочно обследоваться и корректировать. Никакое мочегонное тут не поможет, думаю даже может навредить.
При таком давлении направляют к нескольким специалистам (неврологу, окулисту, кардиологу, эндокринологу...). И только потом подбирают лекарство.
Почитайте в инете про давление и опасность повышения!
"К данной проблеме нужно относиться со всей серьезностью, ее игнорирование приводит к инфаркту, инсульту, развитию сердечной и почечной недостаточности, слепоте. "
Обратитесь к нормальным специалистам, если не хотите ослепнуть или вообще...
А какие лекарства почечные? Проблемы с сердцем не имеют отношения к давлению.
Я не врач, я с другой стороны... но так объясняли, что причины бывают разные и надо обследовать:сердце, почки, глаза, эндокринные системы.
Можно в инете найти. Например:"Гипертоническая болезнь, стенокардия, эндо-, пери- и миокардиты, инфаркт миокарда, клапанные пороки, аритмии, недостаточность кровообращения – все эти и другие проблемы, связанные сердцем, способны существенно нарушать качество жизни каждого человека и вносить весомые коррективы в привычный ежедневный ритм. Уже несколько десятилетий в мире наблюдается неуклонный рост заболеваемости этими недугами, и современный ритм жизни постоянно способствует этому. Единственным выходом из сложившейся ситуации могут стать меры по профилактике заболеваний сердца и своевременное обращение к врачу при появлении первых же симптомов проблем с этим жизненно важным органом."
или
"Причины повышенного сердечного давления
Различают первичное и симптоматическое повышение артериального давления. К симптоматическим случаям относят повышение АД, возникающее вследствие патологических процессов в разных системах и органах. Повышение АД может происходить вследствие следующих заболеваний:
Поражений головного мозга.
Тиреотоксикоза и других эндокринных нарушений.
Хронических заболеваний почек.
Стеноза аорты.
Клапанной недостаточности.
Тромбозов и тромбоэмболий."
"Стеноза аорты" - это сердце
Наводящий вопрос. Как вы думаете, насколько часто встречаются все эти причины гипертонии у обычных людей? Где Вы эту х-ню находите?
Повышение АД может происходить вследствие следующих заболеваний:
Поражений головного мозга.
Тиреотоксикоза и других эндокринных нарушений.
Хронических заболеваний почек.
Стеноза аорты.
Клапанной недостаточности.
Тромбозов и тромбоэмболий."
"Стеноза аорты" - это сердце
Это конечно же хорошо, что Вы понимаете, что нужно идти к врачу. Плохо то, что Вы придумываете катастрофы и даете советы другим , хотя Вы не врач и не понимаете о чем говорите.
Обычную гипертонию лечат после нескольких измерений давления в покое, более 140/90 по старым правилам. По новым 135/85.
И Вы думаете, что если у человека давление 200/100, его нужно прогнать для начала по специалистам и ничего не делать с давлением? Особенно прoверить Ваш первый пункт , поражения головного мозга?!?!?!
А вдруг инсульт геморрагический будет, пока по специлистам ходить из Вашего перечня?
Автор, вы должны объяснтить врачу, что она в ответе за вашу жизнь и она должна назначать лекарства, а не то, что вы хотите.
Я даже не знаю, что я хочу, поэтому и спрашиваю.
Если начну "объяснять врачу", то меня быстро попросят больше не приходить, у неё недостатка в пациентах нет,
А можно спросить, где это Вы живете, что такие...гм...условия? в Канаде на минуточку.
Где врач может пациента "попросить больше не приходить". ? Прецеденты были?
А попросить тогда врача направить Вас к специалисту? Даже в соседнем городе?
А насчет диуретиков и прочее - так повышенное давление может быть связано со МНОГИМИ причинами. В том числе с дисфункцией почек. Так что см. выше - искать специалиста, который причину выяснит.
Да, врач имеет право "попросить пациента больше не приходить", и таких прецедентов куча, особенно с русскоязычными которые "сами все знают".
Ну...эта...интересная у вас там жизнь. Вообще-то если врач отказывается оказывать помощь пациенту - за это можно попасть в профессиональное попадалово.
И "русскоязычные, которые все знают" - как я понимаю, как раз ЭТОГО не знают.
Но скорее всего получается просто "моя-твоя-непонимай". Врач может сказать: с этим надо не ко мне, а к специалисту" - а пациент решил, что его выставляют вон.
И если надо именно получить правильную помощь, а не доказать, что я лучше доктора знаю - то всегда можно найти варианты. Напр. если сам врач не может или не хочет или не знает - не слезать, пока не порекомендует специалиста. И не полениться схездить к этому специалисту. Потому что повышенное давление - это очень серьезно, и может быть симптомом очень разных проблем, и лечение надо подбирать только после тщательной диагностики.
"интересная у вас там жизнь"
У вас она такая же.
"если врач отказывается оказывать помощь пациенту"
А где говорится об отказе оказать помощь? Речь идет о том, что семейный доктор имеет полное право исключить вас как пациента из своей практики. Имейте ввиду.
Поимею, спасибо. У меня с семейным врачом все полный порядок. Я у врачей любимый клиент - если врач толковый, а к бестолковым я сама не хожу.
А по сути...гм...э
то ж как надо достать врача, чтобы "исключил вас как пациента"? Поцмите правильно: верю, что такое по закону возможно. Но вот как-то представить трудно...
У нас начальнику на бывшем местном работе, белому канадцу семейный отказал. Начальник такой вежливый-вежливый, говорит, подготовился к разговору, уточнил важные для себя вопросы. С его точки зрения разговор был продуктивным, он свои concerns доктору, тот всё объяснил. Только потом позвонили из офиса и сказали, что доктор отказывается дальше с ним работать. Начальник долго был в недоумении, что же он сделал не так.
Вот это странно...Правда, приходилось по работе помогать разбюираться в таких вопросах - в случаях с другими специалистами чаще, но суть та же. И чаще всего там или кто-то чего-то не допонял, или кто-то чего-то не договорил.
Впрочем, может быть и доктор оказался "с приветом" - ну с таким лучше и не общаться.
В больнице не имеют права отказать в помощи. А медицинская практика - частный бизнес в Канаде, отказать запросто.
Народ в этом топе как из страны розовых пони...
Насчет "страны розовых пони". В какой-то мере каждый видит то, что хочет видеть, и каждый понимает в меру своего...мировоззрения скажем так.
Конечно, случаи бывают разные, но...
1.Наша врач отказала пациенту, который слишком часто, по ее мнению, обращался в вок-ин клинику, а не к ней. А часы работы у нее очень ограниченные, так что я того дяденьку понимаю хорошо.
2. Читала про отказы на основании, что, примерно, с пациентом нет взаимопонимания, очень важного для успешного лечения. Поэтому пациенту для его же блага лучше найти другого доктора.
Так что ваши представления и канадская действительность не всегда совпадают.
Ну...я кагбе тоже живу в "канадской действительности". Потому и написала: "случаи бывают разные".
По первому пункту - странно...врач должен наоборот, радоваться, что к нему не ходят на каждый чих и пук. А в поликлинику всегда удобнее ходить, если какая-то срочность - все лучше, чем в больницу-неотложку. Или надо обновить рецепт: вот срочно кончилось лекарство, а до "своего" врача так просто не доберешься. .
Притом мой опыт показывает, что врач в поликлинике может выписать рецепт, но на ограниченное количество лекарства, только чтобы "хватило до визита". А также, справившись со срочностью - сказать, что обязательно перепроверьтесь у своего врача - ну или там если не пройдет или станет хуже.
Моему врачу ни одному от этого было ни холодно, ни жарко. Кстати, все сведения о визитах в поликлинику, как я понимаю, заносятся в базу данных и могут быть направлены семейному врачу.
Ну а по второму пункту "нет взаимопонимания" - ну...дык...эта...потому и написала: кто что видит. Иные пациенты могут врача доколупать дальше некуда. Ну а если врач с приветом - то пациенту лучше и не надо такого врача.
Во Франции в обязательном порядке сообщают семейному врачу о всех визитах. У него должна быть полная картинка.
Да, я сейчас при "русской" клинике, они прямо сказали, что ожидают, что я не буду ходить в другие места, в том числе вок-ин клиники. При этом врач, к которому я приписана, работает только в определенные дни. К другому врачу в клинике они тоже не разрешают записаться. Поэтому если я хожу к другим врачам или в вок-ин, я им просто не сообщаю про этих, даю координаты моего предыдущего фемили врача, которому по барабану, он переехал в другой раён.
А вот чтобы выгнали из-за того, что я выдвигаю теории или прошу какие-то тесты - такого не видела. Наоборот, охотно идут на встречу. Но у меня и просьбы продуманные и логичные, может есть разница в том, кто чего просит и как?
я не поняла, а как это врач может спросить: А что вы хотите?
Кто из вас врач: вы или она?
Классно она устроилась, сидит и только по просьбе пациентов рецепты выписывает.
Напишу анонимно. В Торонто семейный врач попросил моего мужа больше к нему не приходить. Слишком сложная болезнь. Так-то.
Со слишком сложными разве не к специалисту направляют? Дело семейного врача направить к специалисту.
А специалист мне, например, ответил, что у меня нет "его" патологии, и отправил обратно к семейному. На этом и заглохло.
Я, как и остальные, скажу что без врача и обследований (постоянных) трудно бороться с давлением.
Моя комбинациа: диуретик (Салурес) и АРБ-блокераре (Лосартран).
Плус "аспирин" 75 мг и статины, которые я хотела бы убрать (обсуждаем с врачом). Эти лекаства после инсульта.
Я приглашаюсь к врачу 2 раза в год. Раз в год делается 24-часовое измерение, два раза аналисы крови (в основном по причине диуретика и сейчас статинов).
И я напишу о проблеме «больной себя лечит».
Странные , но неприятные гинекологические симптомы.
Направили на узи, по его результатам к специалисту.
«Специалист» посмотрела на проблемный результат узи и на голубом глазу сообщила мне, что проблемы нет. Когда я ткнула пальцем в написаное-пожала плечами и спросила, не хочу ли я каких-нибудь гормонов. Нет? Тогда что я хочу? Я назвала обследования ( по ощущениям могла назвать любые), она мне молча из выписала.
Все, визит закончен.
Ванкуверская область
Направил не специалист. Специалист посмотрел и решил, что проблемы нет.
Увидел, что проблема у больной. Чего бы и не спросить, а что нужно-то?
Чукча не читатель? К специалисту направили по результатам узи, а не просто так. С английским по белому описаной проблемой.
И она согласилась с тем, что да, проблема, когда ее ткнули носом в описание. Не говоря о том, что направляющий семейный врач тоже посчитал это проблемой и дальнейшие обследования подтвердили.
Автор, вам правильно назначили группу лекарства, но чаще всего назначают лизиноприл (не еланаприл). Советуют увеличивать дозировку, а не скакать с лекарства на лекарство. Если дозировка максимально увеличена, но нет еффекта, то рекомендуют добавлять (или)
- Calcium channel blockers (amlodipine)
- Thiazide diuretics (hydrochlorothiazide)
Начинают с минимальной дозировки и постепенно увеличивают, пока давление не под контролем.
Блин, но это всё решает врач. Я точно это знаю, ибо и и у папы и у мамы давление и смену лекарства и смену дозы определял и определяет врач, а не то что взюредет в голову пациенту.
Извините, это опять я.
Выписала она мне диуретик - hydrochlorothiazide. Пью второй день, так вот он не снижает, а повышает мне давление. Как такое может быть?? Я слегка в панике, потому что мне на работу скоро, а давление 165/125.
Вы уже не слегка в панике должны быть, а как минимум, у нормального врача! Ведь помереть можно, серьезно! Какая работа при таком давлении?
В России с примерно таким давлением (не на 125 правда, это вообще очень высокое!) меня скорая откачивала, и не уезжала, пока не упало.
Как вы там вообще? Еще живы? не в больнице?
Эх, а нам скорая при давлении 170 по телефону сказала -сейчас всем плохо, примите корвалол и глицин. При условии что в норме давление 110-120 у человека, и на момент вызова 170 и была принята превышенная доза моксонидина (при суточной 0,6, уже было выпито 0,8 и давление не падало). ЗЫ скорая так и не приехала.
Нифыигасе! В полном ауте!
Млииин к Манюне приехал реанимобиль с полной бригадой и прибамбасами вытрусить стекла из куртки! И настоятельно просили поехать с ними в больницу. Разумеется я отказалась. Требевали вызвать скорую или SOS врача на дом. Еле упросили их по телефону не приезжать среди ночи, не будить всех, сторговались на "завтрашний" визит и справку.
А у меня на приёме врача давление 165 на 100 было, и что, думаете, он мне хоть какое скоропомощное средство выписал? Нифига. Направил на узи почек и допплер, а их ждать месяц . Вот тебе и французское здравоохранение. И ребёнка с переломом на рентген не хотели направлять. Да много чего бывает тут.
Увы, медицина портится. Не хотелось бы грязью поливать, но у нас все катится вниз. Хотя я искренне считала, что медицина у нас была хорошая. Ребенка по скорой отвезли в Филатовскую больницу с подозрением на перелом носа. Сделали рентген и отправили домой. Я спрашиваю -так есть перелом или нет. Мне ответили -расшифровщика нет, через 5-7 дней придете мы вам скажем. Вот честно, если бы сама не была участником -не поверила бы в такое.
Оба случая произошли в последние две недели.
. В США мне тоже врач сказал, что вот осколок отвалилися у вас на кости в верхней фаланге пальца, но назад его не прикрепить, а потому и делать ничего не будем, поболит месяца три и пройдет. Описания разных снимков и УЗИ тут тоже надо ждать несколько дней. Снимок стоит копейки в России, могли скходить в платную, могли снимок забрать из Филатовской и сходить с ним к хирургу, не вижу чем вы так невольны, если нет работника, то это причина, а почему его нет, это другой вопрос, мог заболеть, мог в отпуск непредвиденный уйти, мог уволится, а замены еще не нашли, но вам не отказали, сказали, что будет описание, значит снимок сделали и вы могли попросить копию этого снимка на руки.
Ну, второй раз за один день делать снимок ребенку - зачем облучать. Из Филатовской снимок на руки никто не дает. В платную мы не могли пойти, т.к. забирала из школы скорая, так что в платную никто не повез бы. Да и я бы сама дошла до нашей травмпункта и все бы там сделал, но раз школа вызвала скорую и речь шла о травме нанесенной учеником -то тут все строго. А ждать долго описания снимка травмы -для меня удивительно, а если ногу сломают -то отправить пару дней прыгать на сломанной ноге и дальше травмировать? Первый раз такое вижу. Тем более -это больница куда привозят с экстренными случаями - перед нами был ребенок с чужеродным предметом в носовом ходу, тоже предлагаете через несколько дней за расшифровкой снимка заехать.
А в остальном -снимки на руки не дают, только если хочешь другому врачу показать, то принести взамен любой другой снимок (так в поликлинике, в больнице такой схемы не предлагали). Снимки на пленках, копии с них никто там не снимает.
Проблема в том, что гораздо проще я бы решила вопрос без скорой, но когда механизм школа-скорая запущена уже из нее вызволить ребенка сложно.
Я упала в гололед на растопыренную кисть руки,опух сильно палец,болел,не сгибался. Вспомила про мумие-помогло с первого дня,легче стало,курс был 25 дней,палец прошел. Оно помогает при переломах,читайте о его действие,может и вам с фалангой его попробовать стоит.
мне в 2006 году врач неотложки сказал что носы не гипсуют, поэтому он нас отвезет в больницу и там нас осмотрит невролог на предмет сотрясения мозга и если его нет, то домой! И никакого рентгена не надо ребенку 3х лет. Так в больнице и было. Невролог квело покивал травматологу, тот рукой нос пощупал и все, досвидания. Если дышать нос не будет через недельку - планово к лору и хирургу.
Да говорят сейчас похуже в России стало с этим, надо уговорить приезжать скорую! У меня это пару лет назад было. Мне под язык таблетки какие-то засунули, и укол кололи, внутривенно правда не попали... умельцы! но внутримышечно сделали, потом ждали, пока начало падать, тогда уехали. Меня тошнило, я сама не могла выпить таблетки и сбить давление. А раньше бессимптомно повышалось, потом стало с тошнотой и головокружениями... прогрессирует. Теперь таблетки пью, нормализовала, но врачей предварительно обошла, со стороны сердца, глаз, почек не нашли отклонений, сказали, что это проверяют в первую очередь
А почему должна была приехать? 170 это не очень высокое давление и с таким давлением сами должны в госпиталь ехать или к местному врачу сходить, 170- это не смертиельный случай, чтобы скороая приезжала . 150 -для старого человека практически норма, при которой не надо ничего пить. Моей маме отменены таблетки от давления, давление держится в р-не 150-155 и принимать ничего не нужно. Врач следит за ее показателями каждый месяц (мама записывает).
Вы совсем не на то смотрите. 170 для систелического давления это практически чепуха, там диастолическое очень высокое, в этом проблема.
Ну я не старый человек, я в 36 скорую вызывала, точнее у меня свекровь в гостях была, она и вызвала быстренько... Но кстати да, возраст влияет. Мне терапевт еще измерял давление, сказал, что 160 для 30летних это очень много, у меня 160 на 115 где-то было, не на 125 даже.
170 - очень высокое. Посмотрите любые таблицы. Хоть сама я и не придерживаюсь мнения, что должно прямо у всех 120 на 80 быть, мне при 140 на 100 нормально еще, выше уже плохо, после 150. Таблица норм АД по возрасту у женщин, мужчин и детей
Давление человека (норма по возрасту будет указана в таблице) имеет разные допустимые показатели.
Возраст Средний показатель нормального давления АД мм рт.ст.
0 – 14 дней 55/35 – 90/45
14 – 30 дней 75/35 – 108/70
1 – 12 месяцев 85/45 – 108/70
1 – 3 года 95/55 – 108/70
3 – 5 лет 95/55 – 112/72
5 – 10 лет 95/55 – 118/74
10 – 12 лет 105/65 – 124/80
12 – 15 лет 105/65 – 134/84
15 – 18 лет 105/65 – 128/88
18 – 30 лет 124/76 – 125/74
30 – 40 лет 128/78 – 130/82
40 – 50 лет 136/80 – 140/85
50 – 60 лет 140/82 – 145/86
60 – 70 лет 145/85 – 147/88
70 лет и выше 147/87 – 150/92
При любых отклонениях от нормы, необходимо обратиться к врачу для выявления причины, и заняться лечением организма, чтобы предотвратить дальнейшее развитие заболевания.
https://davleniyanet.ru/wp-content/uploads/2017/12/gipertoniya-simptomy_6.jpg
http://vachzdrav.ru/wp-content/uploads/2013/09/pokazateli-davleniya-v-zavisimosti-ot-vozrasta.jpg
итп итд
170 для гипотоника - это высокое. в 4 часа ночи никуда к местному врачу не пойдешь. Система не та, что на западе, даже в больницу никто вас не пустит в приемный покой ночью, поэтому и существует система скорой помощи, будь по-другому , мы бы повезли в больницу, но у нас построенно все отлично от той же канадской системы.
А если вы не прочитали выше, что норма для мамы 110-120, а 140 - уже плохо ей. То ваша мама с 150 ни о чем не говорит. У каждого своя норма. У бабули 170 норма была, а вот за 220 уже плохело. Так что каждому свое.
Непорядок. Может она выписала мочегонное дополнительно к первому препарату? Если первый не помог, не поможет и мочегонка.
Такое бывает,кровь сгущается при мочегонных.Вам надо или убрать совсем или сократить до миимума,а вообще этот диуретик старый,ещё в 60 годах его начали гонять гипертоикам в Союзе. Пыталась давать своей маме,тоже давление наверх пошло. Не ваш это препарат видимо,его применяют,если давление связано с гиперволемией,что встречается сейчас не так часто,это старый подход. Моей мае назначали Индапамид с Престариумом-у вас такие есть лекарства?
Автор, вы там куда пропали? Я знаю вы сказали, что живете в тьму-таракани, но по-моему тут как раз такой момент, что ваше здоровье важнее. Многие фемили врачи не настолько компетентны во всех вопросах, делают ошибки, в том числе серьезные. Вам надо к специалисту. Даже в ЕР зарулить, когда давление поднимется сильно, они тесты всякие там сделаут, и тоже могут направить.
Я тут рассказывала уже не раз, у знакомой семейный просмотрела ребенка с мусковицидозом, все рассказывала, что ребенок нормальный, а знакомая когда не выдержала в год ребенка и поехала в Сик Кидс сама, там с первого взгляда диагноз поставили, и положили ребенка в интенсивную терапию сразу, он был очень запущенный. У моей свекрови бывшей не распознала семейный тромб в легких, записала на узи через 2 недели. Я их отправила в скорую помощь, там ее сразу тоже в ICU положили на неделю. Таких случаев очень много, не стоит вам гадать про лекарства с вашей семейной, отнеситесь серьезно к своему здоровью.
+1. Автор, отпишитесь как дела, как здоровье? Прошли обследование? Результат? Все равно анонимно.
у моего мужа только два дня такое давление выдало, я его сразу в walk-in отправила, не дожидаясь буднего дня и приёма у семейного. Там его сразу в госпиталь направили. В госпитале все измерения, все рекомендации. В вашем случае, автор, можно даже на семейного пожаловаться.
Высокое давление - это очень опасно. У вас жизнь ещё одна есть, автор?
Да, высокое давление очень опасно. Но моя тетка, химик с красным дипломом менделеевского прожила чуть за 60 лет с давлением в районе 200, лечилась только травами. Психопатка она была еще та, очень нервная. У нее были причины быть нервной. Так сложилось. Вы бы в 25 окочурились от ее причин для нервотрепки. Она еще долго протянула, сколько она злилась и нервничала. Можно попробовать сначала натуральные средства.
Мама моей подруги с давлением 200 вызывала скорую, ей кололи магнезию, она вставала через 10 минут и шла жарить рыбку: окручивала дурака наивного в зятья. Дочка у нее безнадежно тупая и не умеет хитрить. Поэтому нашли дурака, который любит кушать. Обучили его английскому, заставили уехать в Канаду, потом вызвать тещу.
И представьте себе, что теща жива, канадская медицина сделала ей много онкологических операций. Она живет с зятем, грызет его, что он зарабатывает копейки и так далее.
Если бы она в свое время не вставала с высоким давлением жарить рыбку и окучивать наивного украинского хлопца, то давно была бы на кладбище. А так она с канадским паспортом уже выскочила с того света много раз.
Я, как говорится, перед носом это все наблюдала 30 лет назад. Давление 200 - Скорая примчалась - магнезию вкололи - вперед на кухню. Придет дурачок, которого надо свести в ЗАГС с ласковой улыбкой. А сколько он должен, ему потом расскажут. Сначала надо в паспорт штамп поставить.
Теща там дочка профессиональной поварихи, хоть и инженер с красным дипломом, но обучена жарить и варить профессионально. Прикормили наивного хохла фаршированной рыбой и форшмаком. Так бывает... Ушлую хитрюгу никто замуж не брал. Окрутила украинца, потом родила тупую и бесхитростную дочку. Потом она взяла дело в свои руки и окрутила зятя, которого вставила в это уравнение и решила его. И зять вывез их всех в Канаду. Жрал все, что давали, и выполнял все, что поручали.
Теща жива. У нее такая онкология, что ей давно пора на кладбище. Но она героически жарила рыбные котлеты с давлением 200 и себя спасла. Зятек обеспечил ей канадскую Скорую помощь. Давление у нее вроде нормальное теперь. Не слышу ничего про давление, там уже такая онко, что не до давления.
Жить вообще опасно. Сядете в автобус, глупая водитель из Африки въедет со всей дури в железяки, и пассажиров похоронят. Вон недавно было в столице. Как можно дать 2-этажный автобус бабе, которая вчера научилась водить и погнать ее по льду? Я гуглила имя водителя. С таким именем депортировать хотели бабу, но она опять родила. Но не знаю, она ли это. Может, просто имя и фамилия совпали. Все они примерно одинаковые. Приехали от третьей жены из африканской деревни чьи-то дочки и повезли нас в автобусах по льду. Молись. Садись дальше от стекол. Окружай себя пассажирами. В случае чего - вокруг будут мягкие тела и трупы. Обеспечивай себе сам спасение.
Читали, как произошла авария? Как проткнули металлом ноги людям? Она заехала вторым этажом автобуса в крышку над остановкой, которая держится на металлических трубах, они проткнули людям ноги под сиденьями. Не садитесь на второй этаж автобуса. Не садитесь возле стекол. Что мы еще можем сделать, чтобы минимизировать риски... ??? На высокой скорости с поворота со всей дури так заехать... Водитель, который почти не водил... кому мы доверяем свою жизнь??? А люди еще Юбером ездят... Она в 5 утра водит Юбер, вчера с самолета свежий иммигрант, города вообще не знает.
Я могу вам ужастиков много рассказать про канадскую медицину, но времени нет. Например, приходит серьезная канадская чиновница в новом для нее городе к фемили арабского происхождения. А та ей говорит: "Ты замужем? Нет? А чего пришла? Вот наконец выйдешь замуж, тогда с мужем и детьми придешь". Чиновница - та еще стерва, жаловаться и смешать с дерьмом может кого угодно. Но времени у нее нет. На этот случай нужно больше 5 минут, а у нее и 5 минут нет. Я ей говорю, а что ты ждала, что мусорку навезете откуда попало, они будут с вас пылинки сдувать? Я послушала красивую лекцию о том, что от получивших образование в Канаде ожидается, что они станут канадскими врачами. Я говорю, что давай-давай, жди дураков. Дураков нет. Все решают свои проблемы.
Другая чиновница, степень стервозности которой я оценить не берусь: может, она божий одуванчик. Тут не знаю. Она своего ребенка с сотрясением мозга сама возила между больницами. MRI у них не было, они ей сказали грузить ребенка в свою машину и везти дальше в другую больницу. Долго они искали помощь врачей. В мяч играл, дали в голову.
Посему советую по делу без лирики о проблемах канадской медицины. У меня тетушка была с пеленок гипертоничкой. Давление под 200 и за 200 без лекарств. Фанатичка, красный диплом московского химфака, всю жизнь в химической лаборатории, лекарства презирала, тех, кто пьет лекарства, презирала. Сторонница всего натурального. Супчик из грибов, лично собранных в уральских лесах, зрение улучшаем, закапывая костянику в глаза и так далее. Как бы там ни было, она прожила чуть больше 60 лет, не принимая никаких лекарств. Умерла от упрямства. Моя лично бабушка просила ее выпить таблеточку адельфана или клофелина на ночь перед сном, не упрямиться. Тетка во сне и умерла от инсульта после этого разговора: не взяла таблетку. Бабушка по другой линии. Та бабушка давление сбивала по принципу: заболел затылок - давление - таблеточку. Нет боли в затылке - не надо таблеточку. Прожила хорошо за 90. У нее было несколько инсультов, прекрасно вычухалась при минимуме медицинской помощи. Так вот, как бы там ни было, но эксперименты моей тетушки над ее давлением без лекарств показывают, что натуральными средствами она получала серьезную помощь. Когда у меня было давление, я покупала сок канадский в бутылках - клюквенный. Дорогой. Он сейчас за литр выше 10 долларов, но сразу за 5 минут состояние просто идеальное. Давление не меряю, точно не знаю, какое оно. Во время месячных пью клюквенный сок, если устала сильно, пью несколько глотков. Если клюквенный сок так действует, то, наверное, полно и других средств.
Не хватайтесь сразу за лекарства. Я выросла на антибиотиках (хронический бронхит), поэтому все мое детство я над тетушкой потешалась. А теперь вот думаю, что она со своим опытом в химических лабораториях знала хорошо, что там за химия, и хотела ее избегать. Она вообще никогда не пила никаких лекарств. Но это уральские экстремалы: горный туризм, голодуха, еда только растительного происходения... господи, это же Урал 1970-1980-х... там колбаса была по талонам, масло по талонам. Она там вообще ничего ела.
Я как-то пошла давление померять в Канаде, потому что у меня был бронхит, потом начала голова болеть, по три работы в день, дома остаться нельзя. Мне канадский врач сказал так, что, если они сажают на таблетки, то их надо круглый год пить. Так, как моя бабушка лечилась таблеточкой адельфана или клофелина, они не выписывают 10 теблеток на всякий случай. Я им помахала ручкой. Я не гипертоник. Но при стечении многих обстоятельств вместе (месячные + бронхит + три работы в день + встала в 5 утра) может подняться давление. Так что я в месячные пью самый дорогой натуральный клюквенный сок. И мгновенно за 5 минут состояние улучшается.
Вывод: попробуйте натуральные средства, а потом уже идите по врачам. То, что в Торонто большой выбор врачей, то в других местах все не так. Иммигранты из Торонто далеки от реалий. А в Квебеке там вообще ужас, говорят. Там свои процессы допуска франкоязычных врачей из диких стран... Приедут из Руанды и Бурунди, и уже они канадские врачи. Состояние квебекских больниц совсем другое, чем в Онтарио. Сама не пробовала, но сведения, как говорится, из надежного источника: квебекские чиновницы жалуются и рассказывают ужастики. У меня ноль общения с русскоязычными. У меня, в основном, франкофоны вокруг. Так сложилось. По разным причинам.
Канадские врачи... Кто они? У нас ни одного белого врача нет вокруг. Одни бывшие алжирцы, бывшие иранцы, бывшие югославы. Может, он и хороший врач. Я тоже хороший учитель. Но мне некогда учить. Мне надо продать каждый час в расписании отдельно. И монетизировать 9-10 часов в день. Так и те врачи. У него в Ливане 40 кузенов ждут, пока он их вызовет. У него один кузен ждет, пока он ему здание купит под офис, другой - пока он решит вопросы, как кого-то вызвать в 7/11 к дяде в Аризону, он там получит гринку, потом его сдадут учиться на компьютерную безопасность, а там уже и в министерство посадят, а тут подросли племяшки - пора замуж выдавать за женихов из Дакоты. У них другие дела. Им ваше давление или мой бронхит до лампочки. Как и мне до лампочки все. Мне дай бог успеть пропроцессить все сочинения. Один взгляд - оценка с потолка, следующий отчет - в классный журнал. Рисую оценки за аудирование, которое я никогда не слышала. Транскрипты давно потеряли, составители теста ушли на пенсию, почасовикам кинули кость в виде пары часов. Один взгляд - вроде мало написал, рисую оценку с потолка. За три года одна тварь подала апелляцию. И что? Ну, нарисовали той твари, что он сдал. Жалко нам, что ли? У нас по три работы в день, мы не знаем, что мы проверяем, и о чем оно. Быстро-быстро, давай-давай. Образовательный Макдональдс. У многих врачей то же самое. Она приехала в ту вок-ин с фермы за много километров на смену. У нее полно проблем.
Мне рассказывала бывшая заведующая большим ЛОР-отделением, что, когда она пошла в Канаде работать за минималку на прием пациентов на ресепшен и измерять рост и вест, когда пациент приходит, то один визит по OHIP - это от 30 до 130 долларов врач снимает с ОХИП. Он думает только о цифрах, как накрутить до 130. Каждый анализ мочи - это накрутка. У него в голове крутится счетчик. Как Вам сделать функцию внешнего дыхания, которая никому не нужна. Теперь такие крутые приборы... На лэптопе функция внешнего дыхания. У меня великолепное дыхание. Дай бог всем космонавтам. У меня иммунитет слабый: любой вирус приводит к бронхиту. Так эти твари качают и качают бабки с ОХИПА за мою функцию внешнего дыхания. Им лишь бы бабки качать. Будут кузенов вызывать новых с Ближнего Востока.
Учитесь спасать себя сами. Моя бабушка всегда в кармане держала валидол, адельфан, клофелин и нитроглицерин. И прожила под 100 лет. Всех вокруг проводила в последний путь. Ее первый раз врачи хоронили в 8 лет. Так и сказали родителям, что готовьтесь к похоронам. Потом еще раз врачи ее почти угробили. Не ждите от врачей, что вы их интересуете. Как моя бабушка болела... Всех пережила и всех похоронила. Жизнь ее научила минимизировать опасность от врачей. Если нужна операция, нужно платить любые бабки за лучшего врача. Чтобы ему было не наплевать. И все будет отлично. А ее бабушка прожила хорошо за 100. Вообще ни к каким врачам не ходила.
У нас знакомая с красным некупленным дипломом мединститута сделала своей дочке-инвалиду диплом медучилища. Токсоплазмозный ребенок, которого нельзя было рожать, но ее родили, аборт не сделали, родилась дурочка на голову. Взятки, подарки и диплом медучилища. И сделали из идиотки медсестру. И это не торговка с базара, а врачиха с красным дипломом сделала обществу такой подарок. Которая хорошо понимала, какую подлость обществу она делает. Вы ждете от них, что они будут вас лечить? Они решают свои проблемы и делают свои дела.
Вы вообще представьте себе токсоплазмозную беременность. И что там рождается. Двойня родилась. Слава богу, один ребенок потом умер. А из второго сделали медсестру и нарисовали диплом. Вся коммуналка наблюдала это шоу в прямом эфире много лет. Получилась медсестра. Вы надеетесь, что из Бурунди или Алжира, с манитобской или альбертинской фермы приедут другие люди? И они сразу кинутся вас лечить? Да в гробу они все нас видели.
Уважаемая Кошелка!
Вы живете в Торонто, Вы сами работаете в медицине. У Вас своя ситуация. Если у Вас лично поднимется давление, Вы решите эту проблему без этого форума. У людей другие ситуации.
Пожалуйста, давайте уважать других людей и понимать, что у них другие ситуации.
То, что не нужно Вам, может быть нужно другим.
Они не работают среди медиков, у них другие врачи в вок-ин, у них другие варианты.
Спасибо Вам за Ваше тактичное, дипломатичное и прочее позитивное отношение.
Удачи Вам во всем, дорогая Кошелка!
Счастья Вам в новом году!
Филолог.
P.S. Я однажды целую зиму вместе с мужем болела бронхитами. По 4 антибиотика пропили. Для меня это нормально, но он бронхитами не болеет. Ему вообще в поликлинике советовали переливание крови сделать. Ясное дело, было дело до Канады. И вот выползла я в конце зимы в один магазин. По дороге встретила мамашу одной троечницы, которую я репетировала. Она тогда владела двумя магазинами, но по образованию была врачом. Я ей посреди улицы рассказала, как мы всю зиму болеем, она мне сходу поставила диагноз и отправила в санстанцию. Там нам сделали за наличку на лапу анализы на стафилококк и вылечили за неделю.
Дорогая Вы моя! Иногда целая поликлиника морочит голову и собирается кровь переливать, а потом на бегу дали совет и вылечили. Оказался у нас в семье стафилококк у всех. Ребенок за зиму ни разу не чихнул, а анализ был самый жуткий у ребенка. Иммунитет. Здоровый на вид, а там одна зараза в носу. Чудеса.
Когда мне было 8 лет, я кашляла так, что стены во всем подъезде дрожали. Пять раз Скорая приезжала и пять разных диагнозов поставили. Одним мерещилась пневмония слева, другим - справа.
Вы же в медицине работаете. Как Вы можете разбрасываться диагнозами типа шизофрении не глядя на человека? Вот Вам не стыдно? Нет, у меня идеальное психическое здоровье. Выдерживаю таких дебилов с последней парты, что других бы уже паралич разбил. А я ничего. Повторяю им терпеливо тему урока. Так только и выживаю. Нервы стальные. Улыбка солнечная. Зубки беленькие. Сама вся вежливая. Искренне вежливая.
И Вам, милочка, повторю. Будьте взаимно вежливы.
Может, кому-то мой совет попить клюквенного сока жизнь спасет? Ваше хамство тут никого не спасет. Вот это точно. Может, я тут сегодня жизнь кому-то спасла... :)
Не все живут в Торонто. Не все могут пойти в больницу. Если я один день просижу в имедженси, я не получу зарплату на 3 работах. И на каждой сбегают к секретарше и опустят шелковый платок в сумочку. И попросят, если я сдохну, им первым мои часы отдать. А уж они и по ресторанам поведут, и подарки принесут.
Поэтому я боевой конь. Я не кашляю, давление у меня в норме. И даже с Кошелкой я предельно вежлива. Чтобы не дай бог ее не ранить. А то она такая ранимая сегодня... Мало ли какой у нее там диагноз... А у меня только иммунитет слабый, но я его прививкой от гриппа усиливаю и не болею.
Делайте прививки от гриппа, и будет всем счастье.
Желаю Кошелке благополучия, счастья и доброты. И чтобы дети ее радовали, и чтобы муж ее любил. И чтобы она наконец перестала хамить людям.
Как Кошелка работает с людьми? Ей же это противопоказано. Ей надо с бумагами работать. Например, квитанции подшивать... Как ей тяжело... Мы тут все ей помогаем сбросить негатив... Нда...
Обнимаю тебя, Кошелка, душевно и желаю счастья. Пей клюквенный сок, сбивай давление. Не жди, пока от злости хлопнет инсульт. Стаканчик сока - и ты на 20 лет моложе. Дорого. Уже 1 литр - 10-12 долларов. Ужас. Инфляция...
А хлопнет Кошелку инсульт, останутся ее пациенты без помощи... Кошелка, мы тобой гордимся. Ты вносишь огромный вклад в дело развития общества. Мы тебя ценим и уважаем. Хватит хамить. Радуйся жизни. Жизнь коротка.
Знакомую выгнали от семейного врача вместе с мужем в Торонто. Дело было так. Лекарство выписали жене. Ей оно помогло. Потом врач выписал что-то ее мужу. Ему не помогло. Она ему дала попить свое лекарство. И он пошел к врачу, чтобы ему выписали еще такое же лекарство, как лекарство жены. Я уже не помню, от чего было это лекарство. Но врач его выгнал с воплями, чтобы ноги его больше не было, и его жены тоже. Канадец. Какой-нибудь индус посмеялся бы и выписал. А канадец выгнал. Ну и дурак. Пришел человек сказать спасибо за лекарство. Формально запрещено свое лекарство другим людям давать, но пенсионеры еле ползают, что у них было, тем и лечились.
Весь СССР сбивал давление адельфаном и клофелином. И ничего, кто-то прожил 100 лет, кто-то - 60. Каждому свое. А кто-то, здоровый, как конь, отслужил во флоте 3 года и в 40 лет вдруг умер от разрыва аорты. Не пил ни клофелина, ни адельфана. Канадские врачи ничего сами не пишут, им компьютер подсказывает.
У моей покойной уже мамы была и гипертония и стенакардия.Я выучила практически все лекарства,которые она принимала в разные годы,соглашусь,что нужно именно подбирать своё,с учетом состояния почек и главное -их артерий:сужения от атеросклероза или иной причины,например при опущении почек. Так что исследования необходимы,чтобы при стенозе исключить целую группу препаратов,влияющих негативно при данном диагнозе,почки отвечают за давление и начинать нужно с них,иначе посадите их ещё больше,а давление поползет ещё выше. Неужели,у вас в аптеках можно без рецепта самим покупать серьёзные препараты от гипертонии?