На море супер-экономно
Едем на машине. Подскажите, на чем можно сэкономить? Жилье заранее не бронировали, будем искать на месте. Номера без удобств сильно ли дешевле номеров с удобствами?
Что предусмотреть и взять из дома?

Можно с палаткой, Вы же вдвоем с мужем или там другом? Или с тремя детьми от года до пяти?

Смотря что для вас супер-экономно, какой уровень жизни вам нужен, в какие места вы едете. Насколько знаю, на югах можно и нужно торговаться за жилье. Заранее выяснить, почем в округе гостиницы, чтобы было с чем сравнивать запросы частников. Если вы будете снимать частный сектор, то лучше взять с собой пароварку или мультиварку (если есть), сильно развяжет руки.
Для сравнения. Совсем недавно искала места по Крыму. Пансионат советского разлива, номер с частичными удобствами (душ и туалет на этаже, раковина в номере). Одно место с полным пансионом (завтрак, обед, ужин). Очень хорошее местоположение, свой пляж – 1800 в сутки (за двоих 3400).

Возможно. Я же и написала – кому как надо, цену кинула для примера. По мне так за поживание и питание в хорошем месте, это не так уж и дорого. Нам такой вариант не подходит, мы потратим гораздо больше.

А в чем проблема?
Жила один раз с удобствами на этаже, накинул халат и пошел. Дома у меня тоже туалет не в спальне и тоже надо одеваться, чтоб дойти до него.

Нереально дорого. Подруге недавно искала в Крыму Феодосия: 1200 руб/сутки полноценный номер - санузел, кондиционер, ТВ. Это частный пансионат номеров на 20. Большой ухоженный двор, детская площадка, просторная летняя кухня, если кто-то решит готовить. Недалеко столовая, по-моему круглосуточная.
Пока искала, видела варианты и по 200-400 руб с человека. Но это для экстремалов. Типо как в фильме «Будьте моим мужем» )))
Как в фильме, таких вариантов уже нет.
За 200-400 руб. с человека будет обычный хостел. Даже если это "дом у бабы Мани", то это будет отдельная комната с нормальным набором мебели. Да, туалет и душ будут общие и даже "на улице", но будут вполне цивилизованными, с унитазами, бойлером, приличной сантехникой.
Мы много ездим по Крыму, частенько приходится ночевать во время поездок на экскурсии. И если до 2014 года можно было найти такие бабушкины варианты совсем за копейки, то сейчас везде все цивильно. Но и стОит это теперь по 1000 тыс./ночь на нас троих. А раньше ночевали так за 500 руб/ночь.
В прошлом году в одном таком хостеле останавливались по пути "в горы", так там в общих душевых был душ "тропический ливень". Мы такую систему хотели у себя дома установить, но цены были такие, что жаба задушила. А тут в обычном деревенском доме три такие лейки были. Сам душ тоже в кафеле, раздевалки приличные, туалеты прям как в бюджетном отеле в Греции. Но мы и заплатили там 1200 за комнату. Даже кондей у нас был. Без кондея комнаты по 1000 руб. за троих были.
Частные пансионаты да, стОят по 1200-1500 руб. за комнату. Официальные гостиницы 2* 2500-3000 руб. за номер на троих. Мы для постоянного проживания в отпуске берём двухкомнатные аппарты, обычно платим 3000-3500 за ночь за троих.
А вот как в фильмах времён СССР, таких вариантов жилья уже нет.

Потому что а) люди с вещами и детьми, после дороги, ограничены в выборе. б) на улице оставаться не хотят. с) Советчикам, которые укажут место, хозяева еще 10-15 процентов за гостя отстегивают. А платит гость. В итоге цена будет процентов на 30 дороже на месте.
И на нашем, и на ненашем. Вообще, мне видится самой экономной следующая стратегия - предварительная бронь на 2 ночи + поиск на месте.
То есть, Вы подтверждаете мой опыт? :)) Только считаете, что всем нам "случайно повезло"? :)))
Кстати, на машине можно вообще покататься по отдаленным местам и снять там чудо чудесное...
Если есть силы и желание кататься, можно. Можно и в машине спать- вообще бюджетно будет.
Ваш вариант бронь на 2 ночи и параллельные поиски на месте мне более понятен. А вот после катания суточного потом по городам и весям в поисках жилья еще кататься, да с детьми... По мне так мазохизм
Тоже вариант. Но его уже предлагали.
Машина хороша тем, что можно снять "на горе" дешевый апартамент и ездить на море 15 минут.
Не представляю такую ситуацию. Особенно, если едешь на машине. Прям весь курорт забит, да? И на одну ночь даже ничего нет? Так не бывает.

И вот недавний опыт- Витязево двушка с удобствами с приличном гостевом доме с отличнейшей детской площадкой, территорией с фруктовыми деревьми- 11200 за двоих на 3 недели. Бронь в мае на начало июня. В этом году- Витязево эти же стоки по брони в апреле- просто суперский гостевой дом со всем вышеуказанным плюс еще и большим стационарным бассейном. 500 рублей в сутки за двушку с удобствами за двоих! Что на месте можноза эти деньги найти? Когда хотела туда же, но в июля- хренушки. 2300 номера уже. Те, что не забронированы заранее.
А можно названия этих гостевых домов? Отдыхали в Джемете в июне, бронировала в феврале. Номер с удобствами 1700 в сутки за троих. Мне казалось дешево. Но у вас какая-то вообще халява, не встречала таких цен, хотя Витязево тоже активно смотрела.
Первый был Лидия плюс, с большой детской площадкой и фрукторыми деревьями. Второй Уралочка юг, это который с бассейном. Оба варианта на букинге.
Если с машиной, то проще всего сэкономить на расположении жилья. Снять не в шаговой доступности от моря, а подальше и ездить на пляж на машине.
Бронируйте заранее через буккинг. На месте будет сильно дороже. Рассчитано как раз на срочность, что люди от безнадеги, чтобы на пляже не ночевать, заплатят втридорога

Рулон стрейч пленки. И посмотрите адвоката Егорова, он делает отличный домик для отдыха из нее.

Вы не поверите, но она едет на поезде, везет с собой туда продукты "потому что там дороже все". Там закручивает варенье из инжира, назад тоже на себе его везет. Чистокровная еврейка, я тоже думала что такое только в кино бывает.

а сколько получает ваша сотрудница? ну примерно хоть от и до
просто интересно прикинуть откуда такая суперэкономия, не будем переходить на национальность

Живут да скромно. Регион. Зарплата у нее примерно 27 тыс. Живет в двушке с родителями пенсионерами за 80. И взрослым сыном. Платят кредит за новый киа сол с салона для сына. Сын только закончил второе высшее заочно, работает. На отпуск копит весь год. Живут БЕЗ стиральной машины и кондиционера. Реально в наше время. При этом приоритеты расставлены таким образом: да пусть я еще 20 лет буду жить с деревянными окнами, но на море я поеду на 3 недели. Мои суставы без моря не могут.

Если суставам легче от моря, то я б тоже на окна забила. Кстати, деревянные стеклопакеты дороже пластиковых.

У нас тоже окна не менялись с постройки дома и кондиционеров нет. На море ездим регулярно.
Правда, стиралка и посудомойка есть.
А в чем криминал?
Он 1969, кажется, года постройки.
Кстати, у родителей примерно того же года постройки дом, только окна в две отдельные нитки остеклены. При ремонте, когда сняли краску - аж смола из них сочилась )) в прекрасном состоянии оказались.
Не, мы поменяем. Через 2-5 лет... в спокойном режиме. С путешествиями.
Наверное ))
Вы знаете мы сколько раз ее убеждали, но какая-то патологическая упертость, вообще не знаю что у людей в головах. Она объясняет это тем, что стиралку некуда поставить, очень малогабаритная квартира. Стирает ВСЕ руками. А сплит не будут включать "старички", они все время мерзнут. При этом у нас южный город и летом +35 обычная температура. Я не представляю как они живут, с сыном она кстати спит на одном диване до сих пор, поскольку "нет места". На хрен мне море при такой жизни, я бы лучше на эти деньги улучшила свои условия жизни.

Старые деревянные рамы гораздо экологичнее пластика, с ними не задыхаешься. А на зиму окна легко утепляются. Принципиально не меняю окна. Деньги есть.

Вы только дома в туалет ходите?! Или памперсы всегда с собой?! Раз ваша любовь вам не позволяет ходить в общий туалет...

В 2012 году отдыхала в Форосе в кемпинге "у Гены"
$12 в сутки с человека.
Располагались на берегу в лесочке над диким пляжем
Гена предоставлял палатки и спальники.
Всего палаток штук 20
Деревянный туалет с дыркой.
Душ тёплый из большой нагретой солнцем канистры.
Вода из шланга откуда- то сверху подтянутого.
Гена готовил на костре в котле простую еду три раза в день. Кашу, суп и что- то там вечером.
Стоял деревянный стол и лавки.
У него было много постоянных многолетних клиентов. Взрослые женщины с детьми и подростками. Было много учителей из регионов. Жили по 40 - 50 дней у него. Я не со всеми познакомилась. Были преподаватели хореографического училища. Все цивилизованные интеллигентный. Денег у всех мало, а на море хочется. Воспоминания хорошие остались, но я ушла через две ночи - я туда приехала с любовником - тоже преподавателем музыкальной школы из маленького городка, а страстным сексом заниматься в палаточном городке с кучей детей неудобно.

ЧЕГО? 17 евро за прекрасный апартамент, 50 метров от моря, на двоих (кажется, за третьего 5 евро доплаты). Мини-кухня, душ.
Болгария.
1. 17 евро, это больше 12$
2. Выше про вариант с полным пансионом, а у вас еда за свой счет.
3. В вашем варианте надо добавить визы и перелет, в варианте выше 7000 на четырех на бензин, если из Москвы ехать.
Так что Болгария не в выигрыше.

$12 это НА ЧЕЛОВЕКА. 17 евро - это НА ДВОИХ, то есть на человека $10 .
"Пансион" в том варианте - это каша на костре. Такую в Болгарии можно организовать за копейки.
И да, можно снять дешевле, но тоже с нормальной кроватью, мини-кухней, горячей водой.
Да, согласна, этот вариант в палатке будет дешевле.
Но разрыв соотношения цена/качество - колоссальный.
Ну, наверное, на каждый вариант есть свои потребители. Например, я один раз всего жила в дешевых апартаментах, в Хорватии. Лучше в Форос с палаткой, в бюджетном европейском варианте не отдохнула вовсе.

А фотки-то зачем? Они вообще ни о чем не говорят. В том месте, куда я ездила, тоже были красивые фотки. А вот формат целиком оказался неприемлемым. При этом формат «в палатке с комарами» - вполне понимаю и люблю, просто это разные виды отдыха.
К слову, про цену на билеты не забывайте.

что-то Гугль не выдает этого кэмпинга. Но выдал другой: Avtokemping Uchkuyevka
фотки вполне приличные
https://www.google.com/maps/place/Avtokemping+Uchkuyevka/@44.6430835,33.5370892,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipPux4MtZksf2EILbUar5tU33IdRZFNHrA76GClH!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPux4MtZksf2EILbUar5tU33IdRZFNHrA76GClH%3Dw114-h86-k-no!7i2560!8i1920!4m8!1m2!2m1!1z0LrQtdC80L_QuNC90LMgINGE0L7RgNC-0YE!3m4!1s0x40953ab7a9a69fc3:0xe45dca91c16ead5d!8m2!3d44.6432693!4d33.5374832

Лучше вообще не ездить чем так. Море того не стоит, а отдыхать считая каждый рупь - это разве отдых:'(

Вот я так ездила с подругой дааавно. По 20 лет на было. Ехали в Геленджик на автобусе, тк дешевле. Прямо с автовокзала таксист привез в домик-хибарку, 300 рублей двушечка-коморка. Туалет на улице, душ- нагретая солнцем вода из бака. И ничего нас не парило, все норм было. И 30 минут до моря, и отсутствие удобств. Последние сутки до обратного автобуса вообще на улице провели, прогуляли по набережной ночь, чтобы 300 рублей сэкономить. 10 тысяч на двоих было у нас на 10 дней на море:) И супер отдохнули на тот момент, наплавались и назагарались. Только такие выезды "дичком" разве что в молодости хороши.
+1 я тоже всегда отдыхала супер-экономно. мне главное отдых, а не удобства в номере (где я только сплю) и не жратва. я и дома-то одними бутербродами питаюсь, ну и на отдыхе так же. я и дома в рестораны/кафе уже 20 лет не ходила, ну и там так же.
море не люблю, но если б и любила - главное это пляж, солнце, море, и танцы вечером с интересными кавалерами. если уж совсем повезет, то можно и на шашлыки. все остальное - туфта.

Ездили в июне 2016 в Сочи, я, мама, сын 12 лет, на самолете, ухватили зимой дешевые билеты.
Комнату в гостевом доме достаточно большую с душем и туалетом снимали за 1000.
Внизу был дворик и кухня. Брали мульте и в ней готовили. Я да недели была, мама с сыном ещё на две остались.
Все объездили, все посмотрели.
Море 10 мин ходьбы, с теплотой вспоминаю как отдохнули)

Мы в Лазаревском снимали. Полно жилья с общей ванной.
Питаться можно в недорогой столовой, тут их полно или готовить самим.
Ничем. Но все сильно от воды зависит. Кухня не виновата. Моим детям так в Сукко вообще не подошла местная вода. Оказалось- не им одним. Повальная болезнь туристов там- понос. Местные воды из крана не пьют и на ней не готовят. А в столовых очень даже готовят. Съедобное, из свежих продуктов, но на неподходящей воде. Узнали это, перешли на бутилированную воду и самоприготовление на ней- все хорошо.
Вот эта столовка при Гостинице Салют.
Гостиница дорогая и жить в ней не обязательно.
Мы просто ходили в столовку
https://www.google.ru/maps/place/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%22Salute%22/@43.9024723,39.3286721,18z/data=!4m15!1m9!3m8!1s0x40f419cd4878a971:0x3fda4f916a025d79!2z0J_QsNGA0Lot0L7RgtC10LvRjCBTYWx1dGU!5m2!4m1!1i2!8m2!3d43.9024723!4d39.3297664!3m4!1s0x40f419799a478e93:0xa19c032fd53bc6bf!8m2!3d43.9027352!4d39.3295788
На нашем побережье полно таких. Не понимаю людей которые готовят на море. Очень бюджетно можно пообедать, без лишних трудозатрат. Я на море еду отдыхать, готовка мне и дома надоела.

А я и не езжу, была однажды, не впечатлилась вообще. Если и ехать за границу, то не в Турцию. Она того не стоит.

Ну не знаю, я в прошлом году на родину летала, во Владивосток. И поехали мы толпой на трёх машинах с палатками в Приморье, шикарно отдохнули.
Там сейчас и туалеты есть и душ на пляже. Море чистейшее, песок, костёр, гитара, любимые люди рядом, каааайф.
Мой сын 15 лет, привыкший к хорошим отелям в Турции или к отдыху в Европе, был в восторге.
А мы в молодости только так и отдыхали, вспоминаю с щемящим сердцем)

да уж, раньше умели люди отдыхать, не то что сейчас. два года подряд встречала с турклубом НГ в лесу. первый год мороз был под -35, однако, отлично встретили! во второй год повезло меньше - была оттепель, сыро и пасмурно. но все равно впечатления остались ярчайшие, не то что жрать салатики и зыриться в ящик до пол-четвертого.
а мы там пели, танцевали (под магнитофон на батарейках), жарили шашлыки, разумеется, было и вино и шампанское, в общем - было КРУТО!
Если в машине есть розетка на 220в, то можно взять мультиварку. Обалденное рагу получается из свежих овощей. Рыбу можно поймать, тоже туда.. *задумавшись - ну, голубя там ощипать тоже ведь, однако можно...

Только вернулись из такого путешествия. Брала- мультиварку. Из еды- крупы, макароны, сахар, раст масло, кофе, чай, соль, приправы).
Ездили на 2 недели, двое детей.
Продукты там дороже, да не на 50%, но тем не менее я съэкономила хоть на том,что привезла.

Вы во всех отелях были? В нашем с 19 до 21. На пляж мы приходили к 17. А анимация детская в 20. Т.ч бегали.
И завтрак до 10. А мы встаём поздно.
ЗЫ. Лично вам ничего не предлагаю.
Вы про что?
Лишь бы бзднуть?
Тема понятна? Бюджетный отдых, а не отельный 5☆.
Да, мы тоже в этом году отдыхали бюджетно. И неожиданно остались довольны.
Вот прям ужасаюсь, когда читаю такие комменты. То есть, Вы НЕ можете себе позволить НЕ готовить в обычной жизни? Вот если Вы не хотите?
Ну и ужасайтесь. На отдыхе я готовить НЕ ХОЧУ! На своей кухне готовить не парит, где-то - очень. Ужасайтесь дальше

Странно, мне на вас пофиг, а вас бомбит мой быт. Ну ок, чего уж)
От вашей паники я всё равно готовить на отдыхе не стану)

Знаете, что я думаю глубоко в душе. Что моя позиция задевает тех, кому либо возможности, либо муж не позволяют на отдыхе есть в ресторанах или заплатить за тур подороже, с едой. Или хватило на апартаменты. Я не осуждаю, но сама делаю другой выбор. Почему это ужасает кого-то? Странно)

Дык этта… Мы едим, едим... в ресторанах )) на отдыхе. Только вот задирает... Задирает утром куда-то идти, не позавтракавши... Даже если это вниз отеля, задирает меню, размер порций... выбор блюд )) Задирают не свои специи, слишком жирная или слишком пресная еда...
Короче, как раз если ситуация такая же, как дома - хочешь готовишь, хочешь еду заказываешь, а хочешь - в ресторан идешь, то ни дома, ни на отдыхе ничего не задирает ))
Вот в том бонус, что я не привереда в еде. И как-то везет с отельной кухней. Встал, спустился,кофе выпил - подали, убрали, свободен)

Встал. Ходишь голодный. Собираешь семью, пока она вся выбудится и примет душ. Оделся, себя в порядок привел. Куда-то ПОШЕЛ. Там ЖДЕШЬ, когда подадут, либо идешь себе брать еду...
То ли дело )) - проснулся, не приходя в сознание разбил пару яиц на сковородку, чайку налил - просыпаешься уже на террасе, глядя на море и лопая яичницу.
Посуду кто-нибудь другой помоет ))
Ой, я даже боюсь писать, что меня б напрягло: запах яичницы, мыть сковороду, сама я только кофе, а вот муж с сыном захотят булочек\сыра, то есть помнить об этом и сходить в магазин. Короче, верю, что кому-то это кайф, мне - вообще не вариант. Особенно, если завтрак в отеле с 8 до 11, можно ходить когда вздумается. Но я не уговариваю)

Кто что хочет, тот пусть об этом и думает )) я ж говорю, что когда готовка - проблема женщины, это трудно. Всегда и везде. В первую очередь, НЕ на отдыхе, а в обычной жизни.
Ну не делайте так, в чём проблема. Чего все меня уговаривают-то?! Почему меня не бесит ничья готовка. А моё желание не куховарить -прям желчью полито. Что не так-то?!))

Дамы, не отвлекайтесь от темы. Если супер-экономно, то в любой ресторан с хорошим выбором блюд тоже не пойдешь, а будешь искать столовку с низкими ценами, где выбор эмм... из каклеты и гуляша, либо в магазине экономить на всем. Так что, выбор блюд в своем санатории-пансионате не самый еще плохой вариант будет.

Вот странно было бы сказать, что готовить не и поехать в стрёмный отель и жрать там отходы. Сомнительная экономия. Скорее всего, человек может себе позволить выбрать приличный отель или питаться в нормальных местах.

Так об чем и речь. Если нет денег, то вариант с трехразовым питанием прямо на месте, он удобен. Даже при том, что выбирать приходится из амна и амнее. Я неоднократно побывала и в том. и в другом лагере, знаю. что пишу. Цены нефиговые на мясо везде, в любой точке мира, это чтобы суп или жаркое там. готовить, а ведь не все питаются одним помидором в день и булочкой, после купания многие жрут не дай бог, не прокормишь. Это будет отдых " у мартеновских печей не смыкала наша родина очей", либо для целенаправленно худеющих ( к которым подрощенных, например, детей, и мужа, чаще всего, не отнесешь).
Когда на все хватает, то и об экономии никто не заикается, тут же все дело в деньгах, точнее, в их отсутствии.

Вот сейчас из санатория приехали с сыном - там трёхразовое. Очень удобно, вкусно и легко. Всё включено, наверное, не так часто, нет нужды.

И? Дальше что? Уровень человека, который может заплатить за еду, а не готовить? Или слово "санаторий" вас смутило? С совком ассоциация ?) Так они разные, открою секрет. Например, для людей с заболеваниями. И цены тоже разные. В чём уровень?!

Вполне логичный вопрос, зачем останавливаться в плохом месте, если есть хорошие, с детским столом даже отдельным

Вот прям ужасаюсь, когда читаю такие комменты. То есть, Вы НЕ можете себе позволить НЕ готовить в обычной жизни? Вот если Вы не хотите?
Вот на что я отвечаю, при чем тут, где я останавливаюсь. Я в обычной жизни постоянно готовлю. Поняли? Поэтому я в отели езжу только с отличной уже готовой едой. Поняли? А детский стол мне не нужен. У меня два подростка разного пола.

Для меня это не отдых. Не нравится. Рынки на дух не переношу - ну вот так случилось. Дома - люблю, на даче тоже.

ну, это можно отнести к редким расстройствам )))
а сук и пряности? а "un chilo di melanzane per favore"?
Ой, какие выводы. А ведь я просто сказала, что готовить на отдыхе не хочу. Догадываюсь, кого бомбануло)))))

Я уже выше спросила, почему мой выбор бесит, а меня чужая готовка на отдыхе - нет? Почему я никому не написала про уровень, статус и т.д., а мне уже диагнозов насовали? Просто интересно, что в моём выборе так цепануло ? Я вроде никому не навязываюсь со своим питанием)

да не бесит никого ваш выбор. вы просто бытом задолбаны. и не сенсорик к тому же. поэтому вам многие радости жизни недоступны. не нужно делать это "правильной" позицией, вот и всё. ))
Боже, как у нас много общего - ведь я то же самое подумала о вас. Прям заметила, как не бесит вас)))

что меня может бесить? я бытом вообще не задолбана, обожаю рынки и местные специалитеты, готовку в удовольствие. и ненавижу ширнармассы, в том числе и отельные. но это,конечно, не про экономный отдых.
так что вы пальцем в небо.
Не верю. Думаю, у вас отдых эконом. И очень редко. Вот вас и бомбит. И бомбит сильно, иначе вы бы не стали комментить )

думать - это явно не ваше. отдых по графику. в проверенной компании и не эконом. отнюдь. уж всяко не в отелях с массовой жрачкой. хотя в чём-то вы правы - за несколько лет как правило прилагающегося к дому повара приглашали не часто. было дело пару раз - когда к нам приезжали пришвартовашиеся неподалёку друзья. и когда захотелось чтобы совсем "лакшери". а так - "сама-сама" и рестораны.
да хоть убейтесь. вот, к примеру, рекомендую. прелестное местечко. https://www.tripadvisor.com/VacationRentalReview-g189112-d4499498-Sao_Nemesio-Albufeira_Faro_District_Algarve.html
могу ещё посоветовать.
и это бесценно, потому что можно было кататься и гулять практически всё время. на Сицилии, например, днём только под кусточком валяться. а темнеет довольно рано ((
не нужно так явно завидовать. мы там (и не только, но так же комфортно) отдыхали в своё удовольствие. которое заключалось, в числе прочего, и в том, чтобы свежевыловленного осьминога об камни фигачить - для мягкости )))
а в Италии с рыбаками трепаться, выбирая рыбу, под мелодичное "вонголекаламаригамберииии..."
а во Франции в отлив бродить по отмелям. там, знаете ли (не знаете) даже раковины специальные, для отмывания гадов.
но непытливые умы и жирные туши предпочитают общий хлев и готовый комбикорм.
Ну про "мешки ворочать" я уже говорила. А про тушу и ваш "ум" тут уже всем известно, наслышана. Не зависть - омерзение, увы(

я очень рада, что я вам не нравлюсь. убейтесь об стену, а я не исправлюсь )))
накопите лучше денег и отдохните уже по-человечески хоть раз в жизни. позвольте себе крем "Бурёнка".
Вы неправы! Каждому времени и возрасту своё. Я вот может и сенсорик. И муж мой не прихотливый. А вот сыну 14 летнему нужно регулярно есть. И у нас в семье каждому своё нравится. Как вам ровняться со мной. Вырастут дети и мы с мужем будем отдыхать на тёплом море как вы. А в экскурсионных поездках мы всегда по другому отдыхаем. Зря вы сердитесь.

Болтаете с подругами или взрослой семейной дочерью? Хорошо вам. У менялась подростка и муж неприученный к хозяйству. Дочь уже помогает, иногда сильно выручает, но на отдыхе не захочет. Я сама виновата, но что поделать.
