Ошибка или новая жизнь

копировать


Переезд за границу на ПМЖ - это жизненная ошибка (типа, сбился с курса) или новое рождение?

Просто поговорить...

копировать

У каждого свой путь.

копировать

Ни то, ни другое. Это просто жизнь. Которая еще не раз может потом поменяться.

копировать

значит резкий поворот?

копировать

Поворот подразумевает, что пошли куда-то в другую сторону. Что необязательно. Переезд может быть и логичным продолжением предыдущего пути. Но да, это естественно будет значимым событием в жизни.

копировать

Вы прям про переезд говорите как про перелет на Луну. С тем же успехом можно рассуждать - переезд в другой город - жизненная ошибка или новое рождение, переезд в другой район - жизненная ошибка или новое рождение?
А вообще почитайте Аверченко, про Пуда Исподлобьева, этот рассказ по моему тут и в ТД прикрепить надо судя по темам в последнее время.https://books.google.com/books?id=rNADDQAAQBAJ&pg=PT1475&lpg=PT1475&dq=%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7&source=bl&ots=UpZKSCicdd&sig=ACfU3U3zORLHcxj36CORbbkZ5nIqY4a3oA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwi77JXz4oXwAhXJ6J4KHXPsBZ8Q6AEwE3oECCEQAg#v=onepage&q=%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%20%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7&f=false

копировать

Это большая удача. Точно не ошибка.

копировать

+100. Просто повезло с мужем :-)))), к отличнму парню, по уши влюблённому, прилагался еще и иностранный паспорт, сорвала большой куш. :-)

копировать

У всех по-разному же..

копировать

Это блуждание.Дурная голова ногам покоя не дает.

копировать

Странный вопрос. Это все равно, что спросить - переезд в новую квартиру - это ошибка или нет?

копировать

Это новые возможности в основном, смотря откуда и куда переезжать.

копировать

Это просто новый этап жизни, как свадьба, к примеру :)

копировать

Если вы уже ставите вопрос в таком ключе - значит ошибка

копировать

Смотря, как уезжать. Для белой эмиграции это было - конец пути, потеря себя.

Граф А. Толстой посидел в эмиграции и передумал, хотя и рисковал знатно. Не хотел быть неудачником в кругу проигравших

копировать

Прикол в том, что очень многие из оставшихся тоже стали неудачниками в кругу проигравших.

копировать

Это просто часть жизни. Сейчас не 20 век, когда уезжали с концами. Молодежь живет сегодня здесь, завтра там. Зачем себя привязывать к одной стране?

копировать

потому что: работа, ипотека (если квартиру покупать или строить дом), опять же гражданство

копировать

Ой, ну чтобы жить, гражданство не нужно, а внж можно получать в разных странах по-разным обстоятельствам. И ипотека зачем? Большинство на западе живут в съёме всю жизнь и не парятся

копировать

Задолбали чес слово. Что больше на еве темы не пользуются спросом? Вам уже 1000 раз разжевали про это. Хорошо нам, просто отлично жить взаграницах.

копировать

Ну, если бы вам было "Хорошо нам, просто отлично жить взаграницах.", вы бы не тусовались на русскоязычных сайтах.

копировать

Где логика? Мы можем и тут тусоваться и там, а вы только у себя. :-P

копировать

Логично. Только мы не хотим у вас тусоваться, нам у вас неинтересно, а вы у нас - хотите.

копировать

Да нет не не хотите, а не можете, вас не пускают, да и языкам необучены.
А нам у вас интересно :-)

копировать

What language would you prefer to talk in?

копировать

Usually English but I can communicate in Spanish or French. And I have right IP.

копировать

Well, OK, let's change to English. So, why are you asking your questions just on the russian language portal?

копировать

У меня вообще никаких вопросов, практикую русский :-), убиваю время. Сейчас деть досоревнуется и гуд бай портал.

копировать

Good wishes for деть.

копировать

Das Portal, прошу заметить

копировать

В инглише? :)))

копировать

Ich schlage auf Deutsch vor

копировать

Да причамо српски? Срби су братски народ

копировать

Наравно! Хаjде да предjемо! Како сте?

копировать

odlićno

копировать

То je хрватска форма, jа се извинjавам. [-X Тако се десило, да не волим хрвата. [-(

копировать

Аз знам също български. Нека да говорим?

копировать

Не, съжалявам, Аз не говоря български. :( Говорите ли српски?

копировать

В чем ваша логика?
Если вам хорошо в хрущевке, зачем смотрите цены на элитное жилье?:crazy

копировать

А что в этом "ТАКОГО"? Я рускоязычная, родилась и выросла в России. Россия часть моей идентити. Так понятно? :)

копировать

А зачем вы это все время доказываете?

копировать

Это ответ на первый пост

копировать

А почему так нервенно???

копировать

Продолжение жизни. У нас это было а будто в другой город просто переехали.

копировать

Самый прикол в том, что мне сейчас надо переехать в соседний город, в трёх часах езды на машине, а я не могу, страх, ужас и панические атаки накрывают, детей ужас как жалко. Страшно удивляюсь, как я двадцать лет назад без документов и языка два раза иммигрировала?

копировать

Ну вы странная.

копировать

С чего это у вас? Я только из поездки приехала 4 часа на машине в одну сторону. Отдохнула просто класс. А вы чего переживаете?

копировать

Звучит, как смена в забое: 4 часа в одну сторону!

копировать

Это возраст:(, я на 20 минут дальше переезжала, такой стресс словила, тоже две эмиграции, правда с документами:)

копировать

Да, даа... то же самое, после появления детеы и с возрастом много страхов появилось

копировать

5 лет была новая жизнь, потом почти 20 - просто жизнь, сейчас - переезд оказался ошибкой. Жалеем.

копировать

Смешно! Через 25 лет осознать, что это была ошибка.
Вы бы и не уехав всю жизнь жалели бы, что не уехали.
Было бы на что свалить свои неудачи.

копировать

Мы очень удачливые, всё сложилось отлично. Но жалеем. Так бывает.
Понимание и прояснение в мозгу приходило последние годы. Последний год - контрольный в голову.

Теперь посмейтесь.

копировать

Ну, вы же понимаете, что все дело в мышлении.
Так можно бесконечно есть себя поедом. И всегда найдется за что: "ах, почему я в 18 не пошла на свидание с Эмилем. Он теперь в Калифорнии в шикарном доме и жена оттюнингована. А я в Крыжополе рассаду в южной комнате поливаю". "Ах, зачем я родила в 21, когда мои одногруппницы нашли способ уехать учиться в Данию и я могла бы с ними. А теперь одна в Брюсселе, а вторая в Торонто, а в Крыжополе и т. д."." Ах, почему я в 25 не легла с тем дедом, теперь та дура, что легла, летает на собственном самолете, а в Крыжополе...".
История не знает сослагательного наклонения и в тот момент вы приняли единсивенно правильно для вас решение.
Всё! Не мучайте себя, а то замучаетесь.

копировать

я прожил 16 лет заграницей и жалею
тк несколько моих однокласников стали миллионерами, а я выплатил только одну квартиру
у меня отпуск был две недели в году и пахота по 10 часов в день, все мои друзья обьездили все европу и ездиют на рыбалку в финляндию

в плане карьеры макс что мне грозит это тим лидер, а несколько моих друзей и однокласнком стали уважаемые людми


в РФ если мужик не курит и не бухает может менять теток каждый месяц, мне же приходиться довольствоваться эскортницами

копировать

после 16 лет иметь 2 недели отпуска - сам, как говорится, виноват ))
"Ездиют ":'(:'(:'(

копировать

А страна-то какая?

копировать

Какая разница?! Одна из самых благополучных. Была.

копировать

Думаю это Германия((

копировать

Ну явно не штаты.

копировать

самая темная ночь перед рассветом

копировать

У меня есть такая знакомая (может это вы?)), тоже через 25 лет примерно, страна замечательная, климат хороший, свой дом и т.п..

копировать

Жизненный опыт. Даже если отрицательный- на пользу.

копировать

Одна из самых больших удач в жизни. Что захотела уехать 20 лет назад. Умная я:) не хочу быть не скромной, но факт налицо не верила уже тогда гебешникам. Вторая удача это мои дети. Один ребенок уже выучен и выпущен в свет. Работает айтишником в отличной компании. В принципе она может сейчас и в Европу поехать работать с ее опытом:) Но ей больше здесь нравится, мы в очень хорошем штате живем. Не дешевый, но есть все горы, поля, озера, океаны и т.п. Нам такой стиль жизни очень по душе. Аутдорзи пипл. Ну и большой удачей было встретить своего мужа в этой стране. Своей жизнью довольна. С ужасом представляю как бы сейчас жила в России. Нет, ну жила бы нормально. Но уровень вообще не сравнить. Хотя в начале 2000х все было более радужно.

копировать

Вообще-то, такое относят к жизненному опыту, а не к ошибке

копировать

Может и не ошибка конечно у некоторых, но я как посмотрела на фото знакомой из Калифорнии, которая переехала с семьей туда, когда ей было примерно 30 лет или чуть меньше, поняла, что несмотря на плюсы и хваленый климат, он идет только во вред, тк при достаточно активном солнце почти 360 дней в году кожа на лице у нее.... мама дорогая.....морщин куча и под глазами особенно (там кожа тоньше). Я офигела, если честно. Она не курит, если что. Считаю, что это последствия климата Калифорнии. Может поэтому они все там так часто прибегают к инъекциям. У меня и женщин нашего возраста в Москве состояние кожи заметно отличается. Подумалось, что не случайно наверно говорят фразу молодо выглядящей женщине "тебя что, в холодильнике держали?"

копировать

вот даже нашла по этому поводу инфу, что в США ученые проводили исследование на примере сестер-близнецов. Одна жила на севере страны, другая- в Калифорнии. Первая выглядела гораздо моложе второй. Это так называемое фотостарение http://thejizn.com/2016/04/20/kozha-ot-solnca-stareet-v-razy-bystree-shokiruyushii-foto-fakt/

копировать

Ну это из той же серии- "гораздо приятней рыдать в мерседесе, чем на велосипеде" :-)

копировать

а что, все те, кто в России, только на велосипеде? Кто-то и в мерседесе и без ранних морщин, без постоянно палящего солнца и ультрафиолета, с нормальным периодом декретного отпуска, гораздо менее напряженным графиком работы и бОльшим количеством выходных и дней отпуска. Так что везде плачут, но по разным поводам))

копировать

Я к тому, что все будем с морщинами. А уж экология в Москве в стописят раз хуже калифорнийской, как и продукты. Так что количество морщин от ПМЖ уж точно не зависит. :-)))

копировать

от климата зависит, конечно же и выше приведеный пример очень даже показательный. "Я к тому, что все будем с морщинами" - да, но только не раньше, чем будем. А при активном солнце и утрафиолете будем раньше, только и всего. Глупо это влияние отрицать

копировать

Хорошо, что для вас ультрафиолет Калифорнии является единственной причиной для жизни в России.

копировать

Я в калифорнии 17 год живу, морщины есть, но я все равно выбираю Калифорнию:)

копировать

Думаете, в Москве морщин не было бы? :-)))

копировать

Я об этом вообще не думаю и я не из Москвы:)

копировать

Это можно понять после энного кол-ва лет, пожив там. А "до" вам никто не скажет и гарантировать не может.

копировать

Опят? Больше читать уже нечего :-(.

копировать

Живем настолько шикарно, что даже и не мечтали так жить. Тьфу-тьфу, чтобы не сглазить. Увы, в мире нынче одна нестабильность! Ешь ананасы, рябчиков жуй! Жизнь - сказка! Хотя, конечно, на все можно посмотреть с самых разных проекций.

копировать

Мы никуда не переезжали, мы просто не вернулись из очередной загранкомандировки. И так сделали многие. И это не переезд в традиционном смысле. Они по-прежнему дома платят за воду и за газ. Но их там нет уже 20 лет. Разные истории. Разные.

копировать

У некоторых - новое рождение. Например, бывшие ПТУшницы выстраивают своим детям карьеры в IT. Нужно было их знать, что это и кто это. И что они творили. Они родились заново - да.

Есть те, кто абсолютно то же самое делает, что и дома делал, но в другом контексте. Даже тот же самый предмет преподают, но это вписано в совершенно другие орнаменты ситуации. Это все вставлено в другой контекст.

Есть такой социолог, не вспомню так сходу фамилию, американский. Он накатал теорию, что есть геи - как существительные, геи как прилагательные, геи, как глаголы - геи как части речи. Нечто. Так вот эмигрант - это как дома он был глаголом в турецком языке, а в эмиграции стал глаголом во вьетнамском языке.

Контекст. Он в другом контексте ведет себя иначе. Как часть речи.

Есть языки, в которых есть настоящее историческое, есть языки, в которых оно редко употребляется, есть языки, в которых его нет.

В английском языке есть 6 форм инфинитива. 4 эктив + 2 пэссив, а есть языки, в которых в принципе НЕТ инфинитива.

Эмигрант - это часть речи, которая в новом контексте функционирует иначе. Но не совсем иначе. Кто-то на 90 процентов функционирует так, как дома. А кто-то родился заново на 100%.

Есть люди, прошедшие 2-3 эмиграции.

Люди прошли Израиль, уехали в Германию, потом в Канаду, потом бросили Канаду - уехали назад в Германию. И так далее.

Это все части речи в контексте.

Боже упаси, я не эксперт по геям, и я далека от этой безумной теории, что есть геи-глаголы, а есть геи-существительные, но эмигранты - это таки да, части речи в новом контексте. Если вы инфинитив, а в каких-то языках балканского ареала нет инфинитива, то нужно родиться заново. А можно прицепиться к новому контексту.

В германских языках всегда инфинитивы были распространены больше. В немецком, идиш и так далее. А где-то инфинитива нет вообще. Так и люди: части речи в разных контекстах тут очевидны. Арфистам и флейтистам сложно, если где-то на них вообще нулевой спрос. Курильщики бросили курить. Все люди каким-то образом перестроились.

Есть домохозяйки на шее мужа, которые до сих пор разговаривают комсомольской лексикой. Как на собрании. Это нечто:). Законсервировались.

копировать

По-моему, это уже 3й или 4й топ с подобным вопросом.
Серьезно отвечать уэе наверное не имеет смысла......
Да,огромная ошибка, мы на себе волосы рвем каждый день последние 28 лет. Лысые уже. Вот моя бабушка даже не выдержала и умерла 14 лет назад на чужбине бедная.
Спим и видим, когда нам будет дана вторая жизнь, мы никогда и ни за что.....

копировать

Это все переносят из ВО сюда, отвечать не имеет смысла.

копировать

меня просто удивляет, что спрашивают....."а не сдела ли вы ошибку....", ...." а правильно ли вы поступили..."
Вместо того, чтобы задать конкретные вопросы и обсудить конкретные темы.
В основном это выливается в грызню естественно.
Вы правы, не стоит вообще заходить в такие топики.

копировать

Особенно понравилось в этот раз: "Переезд за границу на ПМЖ - это жизненная ошибка (типа, сбился с курса) или новое рождение?" Чтобы "сбиться с курса" надо столько усилий приложить :-))).

копировать

Все в большом порядке.

копировать

Вы когда замуж выходите, перестаёте с родителями и с другими родственниками общаться? Даже если уровень жизни у вас улучшился и счастья много- много привалило? Вот так и уезжающие жить за границу.
Это ответ всем интересующимся, что заграничные девы делают на Еве.

копировать

Лучше и не скажешь.

копировать

Последний ковидный год кардинально поменял ситуацию. Жизнь в благополучной Германии превратилась в ад и тюремное заключение. Если осенью снова-здорово, то всем им большой привет, я обратно. Запасной жизни у меня нет.

копировать

Предпочитаете принудительно привиться? :-)

копировать

Нет, не предпочитаю. К сфере услуг не отношусь. Меня и моих детей принудительно лишили жизни и учебы на год, на этом фоне прививка - фигня полная.

копировать

Ошибка. Сама по себе эмиграция не плоха, но не надо брать ее в нагрузку к мужу, нужно отдельно выбирать страну, а отдельно мужа, иначе получится как у меня, что мужа уже нет, а страна осталась.
Новым рождением я бы переезд не назвала, человек тот же, просто другие кулисы.

копировать

Дураки учатся на своих ошибках.

копировать

Спасибо, мил человек :-). В молодости опыта еще нет, его аргументы почему мне надо переехать к нему, а не ему в Россию показались мне вполне логичными, да и воспринимался перезд как что-то временное, по крайней мере я планировала все же перетащить его к нам, а он типа был не против, но не сейчас.

копировать

Но думать то нужно было, что в новой стране вам придется свою жизнь устраивать и вам там должно быть комфортно. Можете в другую страну переехать, там где больше нравится, не обязательно в Россию возвращаться. Наверно же у вас есть полезный опыт работы теперь, проще переехать чем после России.

копировать

Меня страна не устраивает, думала привыкну, но нет. Перехать не так легко, как кажется, препятствий куча, взять хотя бы язык, в Европе он почти в каждой стране свой, если ты не рантье, а собираешься работать, то нужен местный язык.

копировать

Это верно. Но и учить языки живя в Европе значительно легче.

копировать

Я на наш местный язык много лет угрохала, может я просто тупая, но выучить язык на очень высоком уровне не так просто даже живя в стране.

копировать

Плюс миллион, очень мешает жить

копировать

Ну и зачем же ехать в страну, язык которой не в состоянии выучить? Очевидно же что даже будучи замужем придется в новой стране работать и общаться с местными.

копировать

я другой аноним, ну вот я выучила французский до 1С, а толку, акцент есть, а французы этого очень не любят (правда скрыто).

копировать

Насчет акцента не парюсь, видимо народ чувствует, что прокомментируешь - убьет :-), комментируют только наши люди, иногда сразу на русский переходят. Как представлю, что с нуля новый язык до того же уровня придется учить, и руки опускаются. Ну, хорошо, английский был бы не с нуля, но они из ЕС вышли :-).

копировать

Смотря какой язык

копировать

Нет, легче всего учить языки, когда родители содержат, а бабушки подают готовую тарелку. Чтобы учить языки, нужно ничего не делать и ни о чем другом не думать. А в Европе живут взрослые люди, которые работают, - учить языки им некогда. И голова забита другими делами. Языки нужно учить, когда тебя обслуживает команда предков, а ты только изучаешь что-нибудь.

копировать

Час в день на изучение языка можно выделить. Ну и раз так плохо с изучением языков наверно не стоит ехать в Европу жить, где нынче с одним языком особенно не разбежишься.

копировать

Я могу что угодно выучить. Но я должна больше ничего не делать и ни о чем больше не думать.

копировать

Вы так пишете, как-будто это бесплатно и язык сам выучивается, если час в день просто сидеть перед компом.

копировать

А вы бесплатно не можете учить? Полно бесплатных ресурсов, или почти бесплатных. Учебники есть, возможность разговаривать есть. Было бы желание и время.
Но проще конечно говорить что страна не та, язык не тот, на работу не берут, язык учить некогда и все плохо.

копировать

Вперед и с песней, мадам теоретик, когда выучите язык хотя бы до уровня В2, сможете платный мастер-класс открыть, где расскажете, как вы это сделали совершенно бесплатно.
Страна не та, остальное мимо.

копировать

Я не теоретик. Я свободно говорю на языке страны в которой живу и работаю. Учу второй язык для удовольствия. У меня нет необходимости искать новое место жительства, я изначально ехала туда где мне комфортно. Я - практик. А вы, простите, Серая Уточка.

копировать

В чем это я серая уточка? На языке я говорю на том же уровне, как на русском, но на это потребовалось очень много времени и работа с преподавателями, а преподаватели стоят денег, даже если это просто курсы.

копировать

Смешно слушать. Люди сначала бежали в Израиль из Кыргизии или Туркмении. У них в голове русский, киргизский и иврит. Потом они сделали диссеры, а в Израиле он сразу на английском. Потом, чтобы тебя взяли в Канаду в возрасте под 50, они идут через Квебек. А это срочно френч, забудь все остальное.

И наконец здрасьте им надо снова инглиш сдать на конкретный балл. И на слух он его не распознает. Для этого нужны эксперты именно в таких нюансах. Те, кто способен быть экспертом хоть в чем-то, в Канаде обычно давно спрыгнул куда угодно подальше от языков, потому что там только издеваются и платить не хотят. Или они просто заняты деланием денег на чем-то другом.

У людей миллион проблем с языками. У них НЕ родной и новый язык. У них уже непонятно сколько языков от предыдущих стран.

Они давно устали от всего и заняты другими проблемами. Вы вообще не понимаете, о чем вы говорите.

У людей в голове языки бывших республик от украинского до казахского, потом иврит, потом немецкий, потом непонятно что. А потом сдай на конкретный балл.

А потом забудь все, выучи френч и научись лизать на нем нужные задницы.

А они вообще-то работают, им нужно детей втыкать в конкретные вузы, школы, организовывать какие-то квартиры, хаты, лужайки и расселять квартирантов.

А еще у многих остались то квартиры в Кишиневе, то в Бат-Яме. Им еще туда нужно давать указания и проверять, что там какие презервативы квартиранты кидали на голову соседям.

Или мамашу спонсировать. Или тещу.

У вас в сюжете молодая баба, которой нечего делать. Сюжеты другие.

Многие люди живут в стрессе дурдома. Они одновременно решают слишком много проблем.

Это я еще забыла, что иногда дети болеют, или сами болеют. Это я изложила про тех, кто поставил на мозги программу забыть про здоровье. Удалить эту переменную. Нет ее. Вскочил и умчался. Бегом от инфаркта.

копировать

Эмиграция - это огромные возможности для всех - и для умных, и для тупых, и для красавиц, и для страшных, и для милашек, и для волосатых жирных коров. Но нужно уметь играть этими картами. Каждому сдали свою комбинацию карт, а уже как он ими сыграл... Как умел, так и сыграл. Кто-то с минимальными картами играет максимально талантливо, а кто-то с очень хорошими все ждет, что придут козырные тузы еще лучше. А ему приходят другие тузы, а он не знает, как ими играть. На все уходит много времени. Кто-то ставит минимальные цели, кто-то строит сложные комбинации, которые крайне сложно реализовать. Но люди хотят вот это, а не вон то.

Каждый построил свою уникальную мозаику, в которой огромное количество элементов. Потом ее много раз разломал и сложил следующую.

Девки с помойки после ПТУ строят комбинации на устройство своих детей в программисты. Шаг в шаг идут за еврейками, но у них нет, например, столько денег на репетиторов. Потом ее дети не прошли куда-то, хотя они способнее, но меньше денег в них вложено. Например, она родила от внука изобретателя, там есть много генов. Но она вложила меньше денег и не в тех репов. Или тупые девки пихают дочек в аспирантуру. Берут руками детей то, чему завидовали у других. Потом они недовольны, потому что у их дочек после аспирантуры нищий постдок, муж - китаец и нет детей. А они теперь хотят внуков, а не дочку в научном центре, чтобы доказать что-то таким, как я. Их унижали, что они тупые, они делают ставку на центр, из которого выходили нобелевские лауреаты. А теперь у них внуков нет. А родятся внуки не белыми. Если родятся.

Цели меняются много раз. Двадцать лет назад они хотели одно, сегодня они получили что-то, но они хотят уже другое.

Очень много самых разных сюжетов. Они не могут о чем-то жалеть. Из Житомира или Винницы нет прямых каналов на постдоки в Калифорнии. У кого-то есть, но не у троечниц из ПТУ. А здесь они с пеленок своих дочек наладят из Торонто так. А потом у них не тот результат. То есть диссеры есть, а зятья потом из тех научных лабораторий китайские да дочки бездетные с бреднями про науку. А мамаша уже хочет, чтобы была не наука, а огромный бизнес.

Но так они ставили такие цели.

Огромное количество самых разных сюжетов.

Ошибки я бы сказала у баб, у которых сильно мокрело от арабских мальчиков. Когда в 1980-е у него папа - член правительства, мебель, ковры. А потом что? Потом ракетой дадут в хату - будешь рада, что ты жива. Чего ты лезла на Ближний Восток? Потом срочная эвакуация в Канаду - и начинай все с нуля. Потом они на кассе автозаправки. А сами-то из семей, где эксперты в Фаберже да Галле. Да должности в министерствах культуры. Им трудно. Они клюнули на кудрявых. А он потом лысый, пузатый, папа умер, а свекруха-то привыкла быть женой министра или зама. И хочет бабла мешками. Она же нарожала сыновей. А они просто канадские владельцы бензозаправок. А потом ему наконец должность дадут - он вообще из Канады сбежит. Рано или поздно им за их папу дадут зарплату и должность по связям. А она уже старая лысая седая коза с пузом. Ну, можно устроиться серебро чистить в кладовке музея по блату. если знаешь геев со связями. Искусство - это геи да лесбиянки. Так просто лампы Галле не дадут на полки ставить.

копировать

Какие же это огромные возможности для всех, если много времени работаешь в холостую? Вы сама сразу и написали, что как карта ляжет.

копировать

Ясное дело, что тот, кто сам по себе... да следует своим предпочтениям... А если взять 1000 человек и дергать их за ниточки, то каждый пойдет по наводке, как поезд по рельсам. Поэтому дети иммигрантов так и идут: во многих семьях они ничего не решают - куда родители сказали, туда и идут.

Конечно, возможностями нужно уметь пользоваться. Желательно взять инструкцию и по ней пройти, и не создавать ее самому 30 лет, да пробовать не одну, а разные.

Возможности не видны, пока их кто-то не поднял. Либо они вас не интересуют: не все хотят тупо идти в бухгалтеры и программисты. Или еще что-то.

Факторов много, пересечений этих факторов еще больше :).

А сколько приехало из каждой страны профессорских внучат в 5 поколении? Они в Китае уже в 20 лет тренировались у деда-проректора, как составлять учебные планы по педагогике. Поэтому конкуренция большая везде. Они же хотят еще заодно сделать из своих детей чемпионов мира по гимнастике или хотя бы чемпиона местной страны. Говорят, в Финляндии или там Швеции народу же мало... Можно там стать даже великим шахматистом... :)))) Потом от такой Голландии жмешь на Олимпиаду. Под новым флагом. Не вышло - валишь в Канаду. Делаешь из ребенка программиста.

Вам же не дадут методичку от министерства иммиграции в аэропорту, как вам лично лучше всех устроиться. Хотя, конечно, даже общие методички интересны.

Например, в них цифра 85% рабочих мест не объявляется никогда - они уходят по знакомым. Включая работу ночного пекаря.

А есть интересные разделы, как выжить на рабочем месте, если ты уже получил работу.

Нужно знать дни рождения детей начальника и вовремя поздравлять. И отпечатано за деньги налогоплательщиков под руководством иммиграционных чиновников.

В 1971 году в Штатах была отпечатана методичка в картинках. Ты отмыл полы. Менеджер позвал хозяина тебя похвалить. Хозяин бросил окурок. Ты скривил морду - тебя тут же уволили. Я в шкафу видела на курсах английского, когда на замены ходила.

Это в те времена, когда из Академии Наук в Москве евреи валили в Штаты и срочно сдавали государству пятикомнатные квартиры, им на курсах английского давали такие методички, как мыть полы молча. Вместе с мексиканцами.

В огромной картине всегда много фрагментов.

Сейчас нет таких картинок, что тебе бросили окурок - мой еще раз. Сейчас красивыми словами объясняют, как вылизать капризного клиента.

А капризный клиент - это же кто угодно. Мало ли начальник какого еще другого отдела вызверяется. Главное, что иммигрант обучен быть вежливым.

Карта всегда нужна. Это да.

Ты кидаешь крючок и создаешь резюме трудоголички. И таки кто-то на него клюнет. Потом это кранты. Они же думают реально, шо ты трудоголик. Они живут по 10 лет без отпуска и счастливы. И от тебя того же ожидают. Счастья в час ночи с субботы на воскресенье что-нибудь оформить.

Нда... как карта ляжет - всегда важно.

А кто нам виноват, что мы медленно соображаем или не рвемся туда, где денег много... Есть же планы на 15 лет. Ты через 8 лет не можешь знать, сыграет карта или нет.

Вот пенсионеры убрались с дороги, а их места нам не отдали - мы не могли этого знать 10 лет назад. Это длинный процесс. Раньше люди получали через 12 лет или 9 лет или 14 лет. А нам перекрыли кислород - и начинай новую карьеру и новые планы.

Есть же легко программируемые маршруты. А есть такие, в которых ты слишком зависишь от обстоятельств.

Ха ха! Интересно, когда мне было бы учить новый язык, работая на 5 работах 65 часов в неделю? Я же там не полы мыла с пустой головой. Моя голова работала и получала деньги за каждый час думанья и процесса всякого там мышления.

Ты читаешь, пишешь и преподаешь. Ты потом не можешь ничего учить. Ты проект написала, а тебе его расчехвостили так, что нужно заново его родить. Какая там еще учеба?

Учить языки нужно, когда ты больше ничего не делаешь и даже не думаешь. А не так, что выслала проект, его тебе Мара завернет. Потом она его таки примет. Тогда его завернет Сара. Потом ты еще раз перепишешь. Потом его завернет Фатима. Ты пять раз перепишешь, ты уже труп. А им же всем нужно доказать, что ты получаешь зарплату не зря.

Если Фатима не знает твоего языка, она посмотрит в Гугл Транслейт. И напишет 132 замечания. И 178 пожеланий.

В двуязычной стране никто не знает языка. Ни своего, ни чужого. Все заняты только освоением денег на что-нибудь по языкам. Страна лингвистов и менеджеров по лингвистам. Каждая бумажка переведена на второй язык, каждый рулон туалетной бумаги. Страна экспертов по коммуникации.

Каждый колледж учит каждого сантехника, как написать меморандум. Не знаешь, что там инициалы, а не подпись - пошел вон. Потом, не глядя, тройки рисуем. Написал 3 абзаца, а не 5 - пошел вон. Сантехник же должен уметь создать отчет для маркетологов :))))))))))). А продавщица ювелирного магазина должна уметь написать отчет хозяину, почему лавку обокрали под ее мудрым надзором.

Всех можно учить писать бесконечно. Сочинять новые критерии и учить писать письмо с хорошей новостью. Или с плохой. Не дам вам пожертвования. Для этого есть образец письма. Это же плохая новость.

Или ответ на жалобу. Или типы пишем бесконечно, редактируем под каждую профессию каждого автомеханика.

Пэссив войс для электриков, условные предложения для поваров. У нас грамматика на космическом уровне, когда утверждают учебные планы в министерстве.

А в профессиональной ассоциации? Если у каких-то кондитеров ассоциация, то туда шлют гениальные учебные планы. Наши президенты колледжей не так же просто получают 350К. Они хорошо умеют всех нагнуть.

копировать

Если все подняли одну и ту же возможность, то возможность испаряется.
Смотря кто приехал, смотря куда, смотря кода, т.е. как карта ляжет. Если ехать на конкретное рабочее место как высоко классифицированный специалист, то, конечно, все возможности уже в кармане, надо постараться, чтобы их просрать.

копировать

Ой, нет таких. Я о миллионах обычных людей. Те, кто штучный товар, вообще сидят дома. Они за 30 лет в одной и той же научной лаборатории себе новый стул не купили. Им нормально. Они в курсе, куда можно двинуть, но оно им сто лет не нужно. Они вон скоро по грибы пойдут. Речь об обычных людях.

Какие специалисты? Ну нужны никому никакие специалисты. А если нужны, то у старухи, которая тут с 17 века, спросят. Она спросит у брата, кума, свата. И туда отлично наймут 64-летнего деда. Ну в смысле, что те, чья семья тут с 19 века, спросит у старухи, чья семья тут с 17 века, кто крутой программист. Везде вокруг мощное кумовство. Это не Америка. Выберут деда с надежными связями.

На самом деле, в каждом болоте миллион возможностей, но нужно ими уметь играть, этими картами. А у людей уже давно своя карьера. То ли химик 48 лет из Израиля, то ли ты биолог 45 лет из Кишинева, то ли ты начальник таможни из крутого города. А тут же нужно что-то делать.

А если люди хотят делать то же самое, чем они занимались раньше, да еще получать на этом много долларов, то сложно.

У людей большие претензии. Если она сидела в Киеве на выдаче справок про ценность вышивок 15 века, то она приехала сюда под 50 лет, и она тоже хочет в музей. А там всего 5 ставок для своих геев, а все остальное - временный контракт. Ты хоть какой эксперт по жемчугам 12 века. Мест не хватает.

Или ты была секретаршей посла страны Шмумба-Турумба в Тегеране. Ты привыкла, чтобы ковры расстилали, как послу, перед твоими лапами в тапках. Ну размером ковер меньше, чем послу. Но все равно ковер. И пахлава. Или ты был начальником гороно в Гвинее, тебе накрывали поляну с ружьями от крокодилов. Люди хотят много. Они хотят должности и много денег. Им говорят, что продавай вон окна за 120К. А они хотят, чтобы тут секретарши президента колледжа уволилась и ей место отдала.

Вокруг нет великих специалистов, никому они не нужны. У нас великие эксперты, как построить модели эмиграции из Руанды в Иорданию. Создать регрессии. И чтобы потом сразу дали 200К за преподавание менеджмента. И чтобы за углом океан был. И пляж.

Они все великие, потому что раньше круто сидели. Типа замдекана получил фулбрайт и свалил из Алжира в Берлин. А через 15 лет прибыл к нам, потому что немцы не дают паспорта. Типа того. В любом месте замом декана стать сложно, нужно многих придавить, многих облизать и многим дать на лапу.

Они великие, потому что они у себя залезли на голову 1000 конкурентам. Они рвали на куски всех. Конкурс же на фулбрайты например по 50 профессоров на место. Потом они еще где-то болтались. У людей то диссер по физике из Америки, то по химии из Израиля. То по политологии из Штатов.

И наконец они залендились. Теперь им нужны теплые места. Координаторов чего-нибудь ни о чем. И чтобы 150К. Координировать, как нанять учителей по биологии в четверг вечером с 5 до 8. И снова быть начальником.

Никто тут не ехал на конкретное место. Разве что турецкие политологи на постдок после диссера в Штатах про Голландию. Или Данию. Какой у нас спрос на экспертов про культуру Дании или литературу??? :))))))))

Ну не хотят они все быть просто СРА или программистом. Они хотят величия в своей сфере. Вот она эксперт по бусинкам на вышивке 16 века. Все. Она хочет 100К и трибуну. А ей дают ночную почасовку - чистить серебро в музее к выставке. И плесень вытереть на книгах поручат особым химикатом.

Вокруг меня люди, которые продают свои великие знания по временным контрактам. Никто руками никогда не работал. И они не хотят быть рядовыми тестерами компьютерных программ после того, как они до 45 лет были великими экспертами по социализации подростков на уроке польского языка в Румынии. Они великие в теме своего диссера. Изучили местоимения и их роль в великом пресс-релизе во время политического кризиса. И как его вставили на Твиттере. Они эксперты в чем-то узком. И они всегда сидели на теплых местах. Что-нибудь развивали в каком-нибудь фонде и выступали с презентациями про светлое будущее. Как улучшить жизнь в Каире. Теория и регрессии.

Например, сравнили экономику Бельгии с экономикой Руанды и Якутии. И пришли к теории, что алмазы - дело славное. Типа того.

Изучили метафору в творчестве персидских поэтов и притянули за уши к экономике Ливии. Изобразили трагедию, фарс, бриколаж и процитировали великих экономистов. Сляпали и состряпали резонанс бренда и синхронизировали его с резонансом товара и с поведением покупателя. Получили красивые рекомендации с псевдонаучной конференции.

Бриколаж и парадокс в менеджменте - это считается лихо и круто. И примеры из Бахтина.

Притянули за уши парадокс к добыче нефти. Спрыгнули из вагона с литературоведами в вагон активистов демократии, а там на пересадке соскочили на пароход с философами, ушедшими в маркетинг. А из маркетинга уже рукой подать до теорий про нефть.

У нас такие дармоеды, что махровые просто... И все ведут борьбу за теплые места.

Они уже проехали 5 стран или 10 стран. И наконец прибыли на ПМЖ.

копировать

Людям на выдаче справок, конечно, лучше сидеть дома, за границей все наработанное теряется. Знаю двоих молодых специалистов, которым через 2, кажется, года, гражданство на блюдечке с золотой каемочкой предоставили, что для простого смертного не существует. Они не Эйнштейны, но наукой занимаются, государство в них заинтересовано, поэтому шоколад был сразу обеспечен.

копировать

Больше слушайте лапшу на уши. Закон, через сколько лет давать гражданство, для отдельно взятых ученых не меняют. А если они физики по изобретению оружия, они сначала лет 10 должны там прожить, чтобы получить клирансы. А потом государство будет рассматривать их анкеты лет 5. И в этом процессе узнает, что его кузина вышла замуж за араба и живет в Саудовской Аравии. И на этом его анкета закончится. Больше слушайте их лапшу на уши. Сидят на убогом постдоке и целуют задницы. "Нужны государству" всегда в тех сферах, где нужно под микроскопом прожить много лет. Никто нигде никому не нужен: всех полно. Нужны только крутые маркетологи, которые могут все продать! Вот это нужно везде. Все изобрели, все произвели, а кому это всучить? Потребности в Штатах в STEM Конгресс озвучивает в прессе каждый божий день: с высоким уровнем секретности. А это не свежие иммигранты, а внуки старых иммигрантов. Читай прессу. Там чего только ни накатали...

копировать

Вообще-то это общеизвестный факт, пункт называется "в интересах государства" :-), мало на кого это исключение распространяется, но им дали, а вот жене или мужу нет. Не беспокойтесь, спецслужбы свою работу знают. А Вы опять канадский глобус натягиваете на все страны.

копировать

Когда в стране проходной двор из понаехов, надеяться на государство смешно. Уже после того, как в Канаде журналисточку по вопросам, как в России схомячили всю нефть, сделали министром финансов Канады, так вывод простой: думай о себе сам. Мир трясет - под шумок растащат все. И под красивые слова. Да кого колышат чужие единицы, которые получили что-то в интересах государства? Миллионы людей ищут лучшей жизни. И кубинские флейтистки, и словацкие скрипачки, и директора таможни, и начальники налоговой, и профессора физики - им не дадут ничего ни в каких интересах. Им нужно САМИМ хапнуть канадские паспорта для своих детей, купить хаты и вырастить лужайки. И сорняки выдрать вовремя.

Какой интерес миллионам людей от этих единичных случаев? Может, он случайно видел, как грабитель прирезал наркомана в подворотне? Тут же побежал к адвокату - ему сделали визу свидетеля преступления. А вам он расскажет красивую сказочку.

Ха ха! Мы в лавке оформили протокол, как грабитель пришел, так я тоже побежала узнавать, нельзя ли под пару колец, которые грабитель нагло вынул из-под витрины, получить визу свидетеля преступления со всеми льготами. Ха ха! Нельзя! Жаль, что он не прирезал кого-нибудь, чтобы я лично получила гринку. А так он только бижутерию стащил. А так да, я тоже сгоняла узнать, нельзя ли под ограбление мелкой лавки ухватить гринку после визы свидетеля преступления. Нужно все тащить себе в карман, если карта идет.

Что люди говорят, дели на 10. Как одна моя знакомая 55+ лет пишет в социальных сетях, что она молодая женщина, которая делает карьеру. Работает уборщицей и охранницей, а мужа зарезали в пьяной драке, ей скоро 60 лет, а что она пишет. Я 2 дня хохотала. Молодая женщина с карьерой... Нечто. Полудурочная.

Так и ваши ученые. Точно, что пошли в бар, а там драка с поножовщиной. Они тут же записались в свидетели преступления и под визу свидетеля! И адвокат им сделал гринку.

:)

Это же как им повезло. Если еще их женам раздать гринки, они тут же разведутся и завезут под фиктивные браки еще кого-то.

Когда в стране проходной двор их понаехов, то спецслужбы возьмут свои большие отпуска госслужащих и пойдут крышевать проституток. Как везде. Вон сколько проституток вокруг, но на все закрывают глаза, все должно быть внешне красиво. Одно лицемерие вокруг.

Ха ха ха! Дело спецслужбистов - это большая пенсия. И теплое место после выхода на пенсию. Что-то я сомневаюсь, что их колышат страна и граждане. Им тоже нужно ухватить место начальника очередного фонда, жене - место писать пресс-релизы, а детям - что-нибудь в министерствах культуры. И выдавать справки на вывоз бриллиантов и икон за границу. Других интересов у них быть не должно. Все в мире одинаково.

Скоро по миру пустят ту Канаду. Все растащат. Кто кормушку сторожит, тот ее и утащит. Ха ха! И куда нам всем потом линять... Ну может на наш век и хватит...

Может, конечно, какие-то еще есть факторы, которые вдруг остановят деградацию и гниение. Или устроят огромную войну. Под шумок инфляцию и спустят на тормозах.

Нет, в мире пахнет плохо. Плесень одна кругом. Она все сожрет.