Нам всем нравится заграница, но...
когда путешествуешь на машине и снимаешь через Букинг апартаменты или квартиры (не самые дешевые варианты), то видишь, что у них весь жилой фонд старый и весьма небольшой. Ремонты весьма скромные, а вот коммуналка у них дорогая, на всем они экономят (вода и свет). Вообще создалось впечатление ( по разным странам), что они ленивы и особенно ни к чему не стремятся. У нас гораздо все современней, больше и более красиво в квартирах у людей. Наши люди толпятся денно и ночьно в Леруа ;-) , как муравьи стремятся к совершенству. В США не была, речь веду о Европе. Почему у них так?

нет такой страны ЕВРОПА.
ОНА ВСЯ РАЗНАЯ.
От менталитета до климата и ВВП на душу населения.

Так снимайте нормальные апартаменты. Если вы на всем экономите и какие-то халупы снимаете, то причём здесь европейцы? И на свете тоже не все экономят. Мои свекры жгут свет с утра до вечера в огромном доме и кондиционер гоняют, потому что могут себе позволить. Как и в России, собственно. И хороших ремонтов не так уж и много, даже по евским интерьерам если посмотреть, у некоторых такой треш дома, да ещё и живут на головах друг у друга.

Я, конечно, не показатель
Живу скромно, отдыхаю тоже
Да что там, голожопик я.
Но все же
Вы видели когда нить в германии Его Величество натяжной потолок???
Я вообще не понимаю что это и зачем
Смотрю на свой..белый, тени гуляют
Ровный-неровный - хрен его знает
Пусть будет неровный.
А почему он должен быть ровный настолько, что б этим заморачиваться?
Если не вглядываться специально, вы и не отличите натяжной потолок от не натяжного. Ну, кантики по бокам выдают, да. Но без них - все то же самое. У нас смешанные - гипсокартонные балки с натяжными участками, и я бы не сказала, что разница так уж заметна.
Аналогично. Я боюсь, что у моих российских знакомых эти потолки 10-15 летней давности скоро рухнул на головы хозяев
Вы путешествовали, наверное, по старым европейским местам, которые и есть туристические? Я жила в еврпейской столице в двух разных спальных районах. Первый - типа московского юго-запада, много панельных домов. Ремонты простые, стены тонкие, планировка не такая, как в Москве - кухня в середине квартиры, без окна на улицу. Зато на аналогичной площади помещается две спальни и гостиная, а в подъезде и вокруг дома на порядок лучше, чем в Москве. На каждой батарее - счетчик. Второй - район старой застройки, который раньше был пригородом. Отдельные дома, раньше, может быть, были индивидуальные особняки, сейчас - на несколько квартир. Многоуровневые, площади большие, разные детали, характерные для индивидуальных проектов. Свой дворик неболшой. Все ухожено. Но в таких местах не будут селиться туристы, которым только город посмотреть.
А в южной Италии, где только и делать, что смотреть, я видела в районе средневековой застройки канализационную трубу, проложенную на фасаде дома (улица в метр шириной). Идешь мимо такого дома и слышишь, как кто-то воду слустил в туалете и все это по трубе с шумом летит вниз прямо рядом с тобой.

Вы вероятно скуповаты, бронируете дешевые варианты, поднимитесь в другой ценовой сегмент и жизнь заиграет новыми красками.

Как же вы достали 🙄
Толпитесь в леруа и дальше. И поездите по России побольше. Не только в городе рядом с Москвой, но и подальше :party4

Это многоквартирный дом.
Квартиры все разные, конечно))
Мне очень нравится в Воскресенске квартал из двухэтажных домов 1926-1928 гг.с элементами модерна и конструктивизма)))
А в Шатуре какой квартал, спроектированный великими Весниными!
https://shurov-oleg.livejournal.com/8199.html
В Воскресенске в парке были? Подружка моя была, грит, каждый вложенный рубль видно. Супер по отзывам.
Не, в парке не была))
Я туда поехала в ковидлу-весна-2020 за лекарством, которого не было в Москве и области ближе + за масками, санитайзерами и перчатками, которых в Москве тоже не было в конце марта.
Ну вот заодно и квартал этот посмотрела))
Свои фотки не могу щазз загрузить... но это восторг: в этих домиках все архитектурные тенденции начала ХХ века - национальный модерн, северный модерн, функционализм, конструктивизм... в общем, вся европейская "межвоенка"))
С тех пор хочу повторить... уже конкретно в город погрузиться, возможно, на два дня))
Я вижу проблему с плесенью и структурную по крайней мере одну ( там под верхним окном посредине трещины, и трещины не горизонтальные).
Но привести его в порядок - он прослужит дольше сегодняшних новостроек.
Просто эстетически мне такие советские «полуампиры» очень нравятся.
За ссылку спасибо. Я вообще такое люблю.
Обратила внимание, что дома-то в общем не в таком уж и плохом состоянии! А некоторые так в очень хорошем.
Я видала в разных местах и похуже.
осспидя, да ВЕЗДЕ... в салтыковке, километров 5 от мкада - вообще до сих пор сохранились жилые деревянные бараки...
У нас и не выезжая из СПб такое встречается(((. Ездить в электричке вообще стыдно - такая разруха видится из окон((
полно в МО домов без канализации, только недавно был скандал в Балашихе, мало того, что туалеты на улице, они еще и развалились, поищите, если интересно

))я в балашихе и живу, никаких домов без канализации здесь нет.Есть бараки, но канализация там проведена, другое дело, что контингент расхреначил сантехнику и опорожняется под окнами, это да
если фото дома из балашихи, то это точно мой дом)

В подмосковной Балашихе жители одного из домов до сих пор живут как в Средневековье. В их многоквартирном доме нет ни канализации, ни водопровода. Раньше во дворе стоял импровизированный туалет, но он обвалился. Теперь люди вынуждены выносить отходы своей жизнедеятельности на улицу, аккурат под окна жителей соседних многоэтажек. На дворе 21 век.
https://www.oka.fm/new/read/social/Bez-vodoprovoda-i-kanalizatcii-vynuzhdeny-sushestvovat/

Вот дом 1926 года постройки
https://www.restate.ru/base/1428975568.html#slide6
Не знаю, что вы там смотрите. У нас тут у всех в моде бело-серый интерьер, по крайней мере был в моде последние лет 10. И минимализм.
Я вижу, что не знаете
Но зачем-то пишете.
Я ж не говорю, что безвкусно.
Но продуманно все . Много энергии на это тратится.
Честно скажу, я и написала в этой теме потому, что как то..давно.. прочитала один пост.
Автор жаловалась, что на ее белых плинтусах гуляют какие-то неаккуратные тени, из-за того, что обои то ли за плинтусами, то ли наоборот на плинтусах, и она от этого несовершенства страдает.
Я полдня ходила пришибленная.
Честно)))
Да, у нас принято, чтобы было все ровно. Ровный пол, стены, потолок. Допуск штукатурки (неровность) - 2 мм на 1 метр или 2 метра, не помню уже. То есть стена не должна искривляться более чем на 2 миллиметра на площади 2 кв. метра. А иначе плинтус неровно ляжет и будут тени. Хотя по мне так это все ерунда, нет смысла все так уж усердно ровнять.
Вот
меня это все приводит в ужас)))
я бы эти тени и не заметила
это ж как надо...душу-то вкладывать
вы не подумайте, я не грязнуля
у меня чисто, аккуратно))
но неровностями жить..это слишком)))
Так люди же не сами это делают, мастеров нанимают и ставят им задачу. Правда потом надо проверять и контролировать, иначе получится как у того автора.
конечно не сами
ну я понимаю - постройкуидома контролировать..глубину прокладывания труб, например
но на или под плинтусом обои!!
да я ж не против
так, удивляюсь
А почему я должна жить в доме?
Я люблю квартиры.
Спросите меня, почему я не живу в 4х комнатной квартире в доме начала прошлого века в центре Мюнхена.
И я отвечу честно - нет денег(((
задумалась
знаете, на дом в центре Мюнхена я бы тоже согласилась, пожалуй...
))))
и Гамбурга...и даже в центре Шверина
у парка и дворца
там так все похоже на Питер!
и я видела там дом..шикарный
из шоколадного кирпича
адвокатское лежбище
но и на него у меня нет, блин, денег
:dash1
так что дело не только в совке)))
а в деревню я бы не поехала, нет
во-первых, мы с мужем рукожопые
а, во-вторых, мне нужны " огни большого города"
я и свой то деревней считаю
хотя по баварским меркам он совсем не мал
и тоскую по мюнхену
У друга вилла огромная в несколько гектаров земли по Франкфуртом. У него и в США дома есть. Мне очень понравился его дом. А какой смысл жить в городе в доме? Тогда уж таунхаус. Но не квартира.

Таунхаус - это гемор. Иметь туже девятиэтажку, положенную на бок, при этом сто раз бегать по своей трехэтажной квартире и терпеть вечеринки в метре от своей спальни! Квартира в дома - в сто раз лучше.

Я произвела на вас впечатление человека, который может себе позволить виллу под Франкфуртом?!)))))
Если да - вы очень ошибаетесь.
Если нет - при чем тут те, кто может купить виллы и острова?
И да, согласна с мнением ниже.
Самое последнее, на что бы я согласилась, это таунхаус
Соединяющий в себе недостатки квартир и домов.
Последнее, что я хочу каждый вечер под окнами, - это веселое барбекю или турецкие танцы.
Мои, хотела сказать мы, бугага, жили в огромной красивой одной на этаже квартире - божжже, как она мне нравилась - этто что-то :ups2 Балкон, где ребенок катался на велосипеде и там можно было тоже жить.
Ровно до того момента, пока молодые соседи не пришли из бара,:party3 и ещё пока я не захотела принять душ после 9 вечера :sad3
Что вы! Дом это дом.
Воды залейся.
Шум воды по трубам мешает отдыхать соседям снизу и сверху. :scared2
В доме было всего три этажа или 4-е... на первом был хозяин и цветы.... да... давно это было...
Ну, у нас тоже съемные квартиры/апартаменты далеко не фонтан. Особенно если копнуть чуть подальше от москвы. Да и в москве 😏
При чем тут сьемные/несъёмные? Автор в принципе про жильё.
Одна мне в другом топе хвалилась что метро это фи, оне на машине только. Эта сейчас жилья российского не видала. Тролли. Задрали 🤦♀️
Это тоже правда
Но все же в среднем жилье у людей намноооого проще.
Скажем так - никто не станет выпрыгивать из штанов или брать кредит на ремонт.
Разве что на капитальный..трубы..электричество.
Но точно не на косметику или мебель.
А если ты слышишь, что взяли кредит на 20000 на кухню из Нойберта - сто пудов или наши, или албашки.))
В инсте смотрю иногда интерьеры московские. На мой вкус слишком вычурно и помпезно, даже минимализм. И ещё эта страсть к жутким гардинам.

Кстати, да. Выглядит как обстановка в магазине мебели. Неживые квартиры. Так все "продумано", что попахивает мертвечиной. Никакие квартиры - без вкуса( в смысле взволнованности вкусовых рецепторов) и уютного запаха.

Ну автор права. Взять хотя бы ваш дом,сколько лет вы живете в этом дерьме ? Лет 40 уже. Сейчас хоть террассу чуть приличную сделали. Есть в Европе шикарные дома и квартиры. Но есть и такие как вы.

Ну, это же жилье, конечно вкладывается душа и деньги. Я не понимаю, а во что тогда вкладываются условные европейцы? Машины у них так себе, жилье (по вашим словам) простое, шмотки не брендовые. Где деньги, Зин?
деньги в хобби, в поездках
в недвижимости
но не в плинтусах и покрывалах, нет
шеф дочери вот недавно трейлер за 120000 купил, хобби такое у него
а в доме совсем просто..и даже убого
хочет дом продать и жить в трейлере
но он вообще чудак-одиночка)))
Ну это же как-то странно. Купить дорогую недвижимость и обустроить ее внутри тяп-ляп, из самых дешевых материалов, и я сейчас не про вензеля с гардинами))
в том то и дело, не странно
вообще мы говорим о разном
естественно, те у кого есть деньги, тратях их шире, чем те у кого нет
я о срезе
о том, что немец никогда не станет выпрыгивать из штанов и брать кредиты на ремонт. Или последние отдавать.
живут по средствам
да, такое бывает
на недвижимость выпрыгнули, взяли кредит. Это ВЛОЖЕНИЕ.
но второй, на кухню, брать не станут Возьмут за 3 тыщи, а не за 25. Потому что это не вложение, а понты и баловство. Или вообще прошлой, от бабушки хозяина, обойдутся
речь же не о тех, кто шутя может себе и недвижимость и кухню позволить.
Те не будут в Икее конструкторы собирать, да.
Ну вот у меня сейчас примерно так.
При этом с старой квартире у меня и полы, и двери, и плитка были дорогие.
И дорогие ремонты друзей через 10 лет я тоже видела.
Короче, я этап "хорошего ремонта прошла, эта история позади.
Ага
Вот это стол-за ним едят
Вот это стул - на нем сидят(с)
)))
Белые стены легко освежить
Простые шторы служат только защитой от солнца
Белая плитка не крадет пространство и не создает ощущения, что ее выбирали и подбирали. И уж точно без мозаичных " радуг". Как прическа.
Никакая прическа не стоит того, чтобы было видно - с ней провозились перед зеркалом минимум час.
Кухня просто функциональная и удобная, вместительная, чтоб ничто не валялось на поверхности.
Лучше (намного! мне вообще нравится) старый бабулькин буфет чем красная или глянцевая
Короче
Квадратиш, практиш, гуд)))
Это мое отношение к интерьеру и оно таки здесь в тему.
ойййййй
извините
так не бывает! )))
я радугу не в смысле радуги имела в виду даже
а в смысле буйства цветов
а тут прям...в пипочку
ну вы женщина с юмором, не залупитесь, я знаю
поэтому поглумлюсь, можно?
тут еще этих...детишек не хватает, взявшихся за руки..европеоида, монголоида и веселого негритенка
:party2
ЗЫ Неужели я оригинальна и никому в голову это больше не пришло?))
Я уж молчу что нынче это...ммм...как минимум смело!
)))))
Не. Мне сразу в голову бассейн в детском саду представился.
Еще дельфина можно было и гриб-мухомор)

У большинства европейцев, нет лишних денег. Италия, Испания, достаточно бедные страны. Про восток и прибалтику молчу. Нидерланды, Франция, Германия, Англия, живут на гране закрытия своих базовых потребностей, не больше, не меньше. Остается Швейцария и Скандинавские страны, но там миллионером тоже трудно стать, и все дорого.

В Скандинавии, действительно, дорого по сравнению с остальной Европой, но доходы пропорцвионально выше. В нашей скандинавской стране попадаешь в разряд бедных, если нет лишних денег, таких у нас 3-4% от населения.

Так в Москве и нет ни бархатных стульев , ни тем более полированных тумбочек у тех кто ремонты делал. Их не выпускают сто лет как .

Никогда не снимала ничего, но думаю что в съёмное дешевле жилье ставят то, что выбросит не жалко уже. В дорогом жилье и ремонт и мебель все современное естественно.

Во-первых в германии ( не за всю Европу говорю если че), 99% жилья сдаётся без мебелей.
Автор не уточнила, какое именно жилье её интересует
ну понятно же о каких квартирах речь..зачем мне авито?
вы каштанового человечка смотрели?
а
дьявол всегда здесь?
)))
я не москвичек приложила, а себя
у многих - богатые современные интерьеры, где продуман каждый плинтус
потому что те, кто приходит в гости - замечают и обсуждают
для меня это недостижимый, непонятный да и ненужный мне уровень
поэтому мне неловко было бы пригласить кого-то из вас к себе
у вас совершенно другие требования к жилью, к одежде, к внешнему виду
Так что вы - лучше. Дороже выглядите.
Разные у нас интерьеры. И уж последнее что пришло бы в голову, их обсуждать. Хотя, вот ремонтом сейчас заморочились, и было, говорю мужу, а помнишь, у Кости вот так сделано, интересно.
О, ко мне недавно одна знакомая украинка заезжала в гости и через неделю выдала, мол, а что это у вас мебели мало, нигде штор нет и стены краской покрашены, плохо зарабатываете? :-)
Блин, я на такое и внимания никогда в гостях не обращаю, хоть и москвичка, не так давно живущая в ФРГ :-)))
ну..украина это вообще отдельная статья))
нет, я говорю о реально красивых, современных и со вкусом сделанных ремонтах
но вот для меня это уже -
как сделать укладку или наклеить ресницы
вроде и результат ничего..а нахрена?))
ну нахрена я стану натягивать белый и ровный как яичко потолок? платить, делать лишние телодвижения? чтобы что?
просто другой менталитет
Самый шикарный интерьер я в моей провинции видела у женщины за 60, советского специалиста по текстильной промышленности, которую в конце 1980х занесло замуж за председателя известной фирмы ГДР Веритас. Сейчас она уже давно живёт одна, живёт ведьма скромно, но у неё есть талант и ЖЕЛАНИЕ оформлять свою съёмную квартиру в скромно старом фонде
А нельзя их купить на Украине? Румынский муж моей близкой знакомой привез шикарно выглядящую антикварную мебель после смерти своей матери
По крайней мере там нет очковых сортиров.
Мои внуки этим летом впечатлились и теперь к русским ещё более лучше относятся :ups1
Ну в домах жилых таких сортиров нет , а на даче многим лень делать что- то капитальное. Приехали и уехали поев шашлыка .

Ну вообще в России понятие евроремонт лет 20 уже как нету. Вы чет совсем от жизни отстали. А в Германии на дачах( не факт что во всех землях правда ) запрещено коммуникации подводить и канализации нет и септики нельзя. Так что такие же очковые туалеты и стоят.

Серьезно? А нас, в Прибалтике, Евросоюз обязал к 24ому году избавиться срочно!!
Можно экологические, не очищаемые, а биоразлагаемые туалеты. Те, которые из трех соединенных контейнеров и из последнего уходит вода в грунт. И бактерии запускать раз в год.
По поводу экономии. Что меня удивило. При проведенном в дом газе по трубам в Италии покупают и пользуются газом в баллонах, потому что так дешевле (думала наоборот).
Зимой на юге и не только на юге экономят на отоплении, мерзнут дома, ходят одетыми чуть ли не в куртки

Да, все так. Родственники живут на самом юге Италии, зимой в домах дубняк. Насколько знаем, из-за того, что просто нет центрального отопления, это очень дорого и вообще не всегда возможно провести. Греются обогревателями, электрокаминами, кондиционерами, ну и просто тепло одеваются.
Но ремонты в домах очень даже приличные, без финтифлюшек всяких, а лаконично и очень качественно.

Не то что бы по какой-то причине нет центрального отопления, а вообще не принято похоже. У всех стоит калдайо -водяной котел, а так же кто на что горазд - разные печки: на эл-ве, на газе, на пеллетах...
Так что даже горячей воды нет. Сами свою все греют. Даже в новых районах в больших красивых многоквартирных домах...

Я задубела в доме в Германии в марте. :scared1
В двух халатах пышных, спала, правда, в одном :scared3
А им норм, привыкли - акклиматизировались :scared2
А почему дом нормально не греют нормально ? Обычно русские единственные кто готов ради комфорта на любые траты.

Во-первых, там такая ерунда приключилась потому, что я осталась с детьми, те, с внуками, а эти дети в тот же день улетели хpeн знает куда - очень далеко тремя самолётами :scared2
Отопление выставлено было по их норме.
Я неделю околевала :scared3
Грелась на улице, когда разводила детей и с ними же ходила за мороженым :scared2
Я в шоке была от таких температур, а им норм.
Тряслась всю дорогу, манала я такие заезды - только летом.
Но тут настал полый облом.:sad3
Зато соседи у меня местные, пара за 60 🤦♀️ У них 26 и все закрыто. Душегубы! 😄
Нормально все будет. Не может быть иначе ;)
Я бы в русских квартирах сдохла!
Мы включаем отопление в гостиной и в ванной перед душем.
У нас в туалете окно, после душа всегда открываем.

Мы в ванной и туалетах окна всегда приоткрытыми держим, что не мешает включённым теплым полам и отоплению. 17 градусов - жесть.
Вы привыкли к жаре в квартире)))
У меня в Швейцарии отопление было через теплые полы, ставила на середину датчика, мне нормально. У меня и в Москве до сих пор балкон открыт круглосуточно, вот сейчас на балконе и сижу с ноутбуком. 25 градусов в квартире для меня катастрофа
у меня меньше
20 максимум
в спальне 17
и всегда окна на проветривании
не люблю тепло в помещениях
с детства
у нас топили так, что и 30 было
и до батареи нельзя дотронуться
голова раскалывалась даже в детстве
У нас тоже не больше +20))
Батареи на 0 круглый год. Но все равно тепло идёт от общих труб... поэтому окна приоткрыты всегда. Ночью - прилично приоткрыты. Ночью температура в комнатах +17-18.
Летом как раз окна закрыты. И кондей на +18 включён.
А русским еще все говорят: вы что мерзнете??? Вы же из России!!!
Мы говорим, так у нас зимой дома под 30 градусов, босиком в майках дома ходим, а тут 15 градусов... на улице теплее если солнце светит...

Они, наверное, предполагают, что мы тоже свои дома греем сами всякими печками и по таким же ценам. А так как у нас зимой на улице на 30 градусов холоднее, то значит и дома на 30 градусов холоднее должно быть, чем у них. Поэтому мы должны быть привыкшие:-D
Просто экономят. Мы дома круглый год босиком в шортах и футболках ходим, а подруга с семьёй в такой же квартире - в теплых носках и свитере, зато деньги экономят.
Они не умеют экономить :sad2
5000 тыщ на недельное путешествие это экономия по-вашему, да и то наврали небось. Я уже да-авно не спрашиваю чего и скока, что не расстраиваться :-#
Нееет, это не те люди.
Да, скромный интерьер в России поискать надо )) Я в августе на грани психоза была когда искала квартиру в Сургуте. Красные стены, фиолетовые диваны, многоэтажные глянцевые потолки, джакузи в жилых комнатах, шторы с ламбрекенами в порядке вещей здесь, дороХо баХато короче, а главное с любовью выбиралось и покупалось. С большим трудом нашли приличную квартиру, в спокойных тонах, с современным интерьером. Но есть нюанс, дубовый паркет везде, в том числе в санузлах и на кухне. Больше всего за кухню переживаю, когда на пол падает что-то жирное, у меня дергается глаз. Вот зачем так делать, может конечно люди не готовили дома и не ели, всякое бывает.
У вас он чем покрыт? У меня рядом со столом и плитой уже жирные пятна есть, но они до нас появились.
А, ну у меня не паркет. Доска паркетная 😏 но, думала, хуже будет. Жирные пятна я даже, если честно, не могу представить, как можно поставить 😄 меня больше пробоины беспокоят 😄
Шторы, как в большом театре - это прямо вообще маст хэв! ))) Причем такая клетушка, но шторы обязательно монументальные должны быть.

У них там как? Четыре года подряд снимали апарты в Италии во время отпуска, очень красивые были все, кроме одного дома- откровенное на…балово , не соответствующее фоткам. В Португалии дом был оснащен круче, чем у меня. И это была небольшая деревенька, недалеко от Синтры. Как так у них?
Все так. Но это потому что здесь условный " Леруа" дороже.
И не забывайте, что в съмной жилье всегда ремонт и обстановка специфическая: стены всегла белые, потому что после того как ты квартиру освободишь - обязан ее привести в первоначальный вид. Мебель - та, что быстро собирается/ разбирается.

Мне не нужно освобождать квартиру - но никаких стен, кроме белых, у меня не будет.
Белые это светло, легко и приятно.
Только пачкается быстро 😏 особенно когда персоны определённые в поворот заходят, держась за побелённый косяк 😏
Даже не знаю, где тут секрет скрыт.
Покупаете хорошую белую краску( у нас и у вас плохих, в любом случае, нет). И валик.
Краску немного водой разбавьте, хорошо размешайте до состояния " советской сметаны наразлив". Валик в руки и вперед..
Но это при условии, что стены при первой покраске были покрашены по всем правилам ( эмульсия и тп).

Вот я все это понимаю отлично. Но это меня в такуууую тоску вгоняет 🤦♀️ Я лучше переезд переживу, чем вот это вот 😏
Я то думала локально как то освежить можно ;( у меня по всей квартире типа сплошная стена. То есть красить надо сразу все - комнату (залу😂), коридор, кухню. Я лучше с грязными поживу 😄 главное после захода солнца домой приходить 😄
Только ДО этого надо кучу всего убрать, отодвинуть, закрыть плёнкой мебель, пол застелить и заклеить малярным скотчем плинтуса, стыки, розетки и т.д., что занимает гораздо больше времени, чем, собственно, валиком туда-сюда :-))) Мы так пару лет назад решили одну из детских освежить, два дня мучились. Проще заплатить :-)))
Я спрашивала нашего маляра, сможет ли он через пару лет "освежить" нам гостиную. Сказал,что сможет,но это будет дороже,чем когда дом пустой. Будем звать,а что делать?
На юге Италии на съем все простенькое в основном - типа из икеи, лаконично, необходимый и достаточный минимум.
А сами живут бывает с такими интерьерами и мебелями - Волочкова с Кадышевой обзавидуются. И что интересно. Если в российских современных реалиях такой стиль смотрится чуждо, ну не привыкли мы после швондеров к дворцовым мебелям, то в Италии это смотрится как то само собой разумеющимся... Особенно, если пожилые живут и мебеля с историей.

Да, не осталось у нас никакой истории, да и не было особо... мужицкобабский деревенский стиль - что у нас исторического было? А царские красоты - как раз из европы и завезенные.... И церкви богато выглядели...

В Италии тоже у простых людей дворцовых интерьеров не было. Во всей Европе в деревнях был такой же стиль как и у нас примерно тогда.

Всегда у них была " красивая комната" для воскресных обедов и празднования католических праздников. Даже в домах у итальянских крестьян. Я была там, я видела. Ваш " Леруа" и рядом не стоял

Да по разному у всех. Я была в квартире в Праге в новом доме где делали ремонт с 0 и ощущение что делали его люди с очень плохим зрением , которые очки потеряли. Все было кривое, косое , даже покрашено и то пятнами. И хозяин убеждал что в Чехии так принято , что так у всех и это норма жизни. А потом нашли квартиру где хозяин- чех вообще из другого теста. Он выкупил старый многоквартирный дом и ремонт у него это произведение искусства во всех квартирах в этом доме.
Сейчас ехала из леса по пригороду Кобленца и восхищалась нашими кукольными домиками- ну какая красота! А когда все ещё и украшено к Рождеству,то вообще прелесть!
Наоборот, именно путешествуя на авто можно заценить их ухоженные деревни с добротными домами, с ухоженными территориями и бесконечными велодорожками.
У нас либо вычурно богато, либо голь. Там все основательно хорошо, но без шедевральных изысков.
Коста, спасибо за ваше мнение.
А то в последнее время здесь на еве была " мода" выражаться в духе- - фу, Европа, - скушно, мертво, без души...

Аккуратно, прибрано, хозяйственно.
Вот в западной Украине так ещё, на нашей Кубани (но там с золотыми вензелями), в Беларуси некий промежуточный вариант.
А вот средняя полоса России - либо коттеджи, либо ужас. Но я и сама лучше полежу, чем забор красить. Моя бабушка (выходец их западной Украины) красила дом снаружи и белила изнутри каждый! год - застрелицца!
Так и есть. Народ здесь после работы впрягается в уход за домом: то лужайку постричь, то живую изгородь, то окна помыть, то что- нибудь покрасить. Работа не прекращается

Где это так? Кошмар какой-то. ХОрошо что у нас не так. По мелочи, но уж точно не окна мыть.

Где? - " Везде".
- везде, где частная собственность и стандарты, как дома и лужайки должны выглядеть.

У моего соседа вообще камень. У нас когда как.
Поймите, во всех странах по-разному. И не хотела бы я жить в стране, в которой мне говорят как стричь мой газон.

Идёте в яндекс (во вражеский гугл не ходите), набираете Польша деревня, потом Россия деревня, и возвращайтесь, обсудим
А зачем мне Россия и Польша? Я ни там ни там жить не планирую.\
Я живу в развитой кап стране.

Самомоющихся окон? Нет. Или вы считаете что трава сама подстригается?
И чтобы вам было понятней - мне не нравится коротко стриженная трава.

Просто травка. Никакого поля. У нас много деревьев. И у нас небольшой газон. Треть его занимает дек вообще.

В 1990 году я прожила месяц в Сопоте, в квартире, где все стены были белыми и крашеными. В старом доме... и квартира была объединена с художественной галереей))
Когда я вернулась в Москву, тоже выкрасила все стены в тогдашней квартире. Правда, в разные цвета. Но обоев не было.
Не сама, конечно. А тогда ещё через советскую контору "Ремонт квартир".
Тогда как раз была непонятка с ценами - перекос))... в общем, ремонт нам обошёлся в две косухи, две пары казаков и две пары джинсов)))
Это всё было нереально круто )))
С тех пор я тему "ремонтов" не смогла повторить с той же лихостью:ups3
Просто обои это не удобно, хотя бывает симпатично. И попробуйте обклеять обоями трехэтажный дом, это рехнуться можно. А поменять цвет легко.

Да везде!
Буквально везде!
Что значит разнопланово? Ну да, застройка без подряда, но добротно и аккуратно везде!
Буквально начиная с первой польской деревни.
А вы пробовали когда-нибудь пересечь на машине границу Калининградской области и Литву - форменный шок!
Или пересечь Словению - бесконечный аккуратизм!
Я именно много на машине по Европам разъезжала.
Блин, даже в Румынии дома лучше, чем на федеральной трассе М10, а уж чуть дальше от трассы...
Вот соглашусь. Я лет 5 назад поехала зимой в Адыгею, поселок Каменномостский. Ходили с гидом по горам, возвращались на базу - у меня всегда был вопрос при входе в поселок - красота же вокруг невероятнейшая у вас, та же Швейцария, люди наигостепреимнейшие, лучше, чем там, все на вашей стороне. Но вот мы вернулись в жизнь - что это за разруха - хороший дом, заборчик, а вокруг дома покосившаяся ржавчина какая-то, или помойка, и дорог нет, одни рытвины с лужами. Ну блин очень расстроенная вернулась из той поездки)
Ой, я от курортного посёлка Домбай до сих пор под впечатлением. Форменный архитектурный пистец посреди красоты!
Это не передать словами, это надо видеть!
Не, если вы только там и были, мож и ничего.
Но я невольно сравнивала с европейскими горнолыжными деревеньками, - без комментариев
Я там ни разу не была, мне как раз, таки, довелось только в альпийских горнолыжных деревушках побывать.

у вас-то откуда эти предрассудки? Вы же современная женщина со знанием иностранных языков, полмира повидали

Никаких предрассудков)) У меня в целом очень, я бы даже сказала исчезающе, мало стран/городов вызывали чувство «хотела бы тут остаться навсегда и готова приложить хоть какие-то усилия, чтобы это желание реализовать». Чуть больше мест, где хотела бы поселиться «как на даче/в отпуске».
Я тоже готова жить у теплых морей и океанов, но никогда не проникнусь менталитетом этих стран так, чтобы стали родными. Пару месяцев и домой, хотя очень люблю путешествовать.
Вот, вы меня поняли) Пару месяцев - и домой. Потом еще пара месяцев в другом месте - и домой. Было бы идеально :party2
И ни в коем случае, упаси боже, никакой ассимиляции. Нафиг не надо.
Взаимодействие с местными жителями, изучение местного языка, кроме того, что само как-то запомнится, работа, учеба. Вот всего этого не надо. Жить, как турист - нормально ))
Вы не поверите, но есть такие россияне, которые умеют все ваше перечисленное избежать ))
Язык они, конечном учили немного. Это те, кто в десятые годы приехал сюда с деньгами и скупал недвигу пока она недорогая еще была. Живут своими закрытыми группами, как в виртуале, так и в реале. С местными контакты минимальные. Их дети ходят в частные сады/школы, где учредители кто.то из русскоговорящих. Либо это какая-то международная платная школа.
Ездят на своих джипах с московскими/питерскими номерами )))

Как в каком-то из топов Инга продвинула мыслю, что уезжать надо на период между стотжками, окрасками и манирюрами (ну ладно, один маникюр можно по месту сделать)
Неа, она права! Два месяца в Испании-жооопа! Салоны работают по одному им ведомому принципу, запись на недели вперед, частные едут с неохотой. В итоге покупала воск для депиляции🤪🤪🤪 красила мама, ногти просто подпилила. И там с услугами реально проблемно. Сейчас интернет на Кипре делали.... мама дорохая!!! Они такие же тормоза как испанцы! Медленно, долго. К врачу запись на месяцы!!! А платно как чугунный мост.
Ну и как там ассимилироваться, если знаешь, что может быть по другому?
Я против😂вашей приписки, что маникюр можно и там сделать) не получилось) и нижний этаж пришлось реконструировать своими силами. 😄
Ну маникюр там - это для истинных ев.
Я легко могу без маникюра 4 недели (я и больше могу), а евы так не могу (сама я не могу, сама я могу только ножницами под корень), поэтому 1 промежуточный маникюр я оставила
Вот за это я все эти испании, италии, греции не очень люблю. С этими их вечными сиестами и просто чудовищной сферой услуг :oops
Когда на отдыхе, то вроде как можно подождать, замедлиться. Но мы все равно к такому режиму не привыкли. А им норм! Транкила, маньяна- вот характеристика южных народов.
Знать испанский необязательно. Английский отлично понимают, это ж туристические места. Да и русских, которые салоны открыли, много. Но они ИНЫЕ.
Точно) Это к моему подпункту - никакой ассимиляции. Стрижки и прочее - дома, у своего мастера :party2
Только это утопия. Это если глобально. Если частное, меня абсолютно не устроило бы чтобы кто-то указывал что делать на моей земле. Закрылась забором и все. Но это в России. Не, я согласна жизнь соседям не портить, но от того как у меня выглядит условный сарай, она и не портится. И не надо никому на него смотреть.
потому что вид на Альпы, на зеленые холмы,покрытые виноградниками, на старую часовню - он для всех.
Поэтому никаких высоких заборов в местах потенциального туризма, а туризм в Европе - практически везде.
У нас в 80-90-ые никаких правил по остекленению балконов не было, поэтому все остеклили, как им хотелось: разные материалы, различные формы. И вид у дома, в конечном итоге, . испорчен.
Там правила всегда были, их не так уж и осложно соблюдать.

потому что Москва - это та же Европа. Красивая,богатая европейская столица.
И долететь до условного Берлина/Рима - раз плюнуть, - никаких пересадок.
А вот из Челябинска - картина мира уже другая

Ну вы насмешили. Одного красивого фасада не достаточно. нужна еще безопасность, отсутсвтие бездомных животных, чистый воздух. Ну и многие другие детали.

Нет, за этим я живу в другом месте. В другие места я летаю для разнообразия - другие горы, другой океан, другой лес.

Продукты зато отличного качества. Просто вкусные овощи, фрукты, молочка, мясо/ рыба, алкогольная продукция.

Ой, давайте я вам скажу, деточка. Во Франции, например. Мы туда отчасти ездим поесть вкусно.

Напишу про Германию.
Ми-ми-шные домики, за которыми ухаживают трудолюбивые немцы после работы=жесткий регламент земли/населенного пункта. Цвет дома, цвет и форма крыши, изгородь, газон-все четко оговаривается в местных правилах, не исполнил - штраф. Что бы что-то перестроить или переделать, нужно согласование местной администрации. Если вы купили землю в деревне, где стоят серые домики с красной крышей и окнами-бойницами, то на 95% вы не получите разрешение построить дом в стиле хайтек, будете строить серую избушку как у всех, с микроокошками.
Если взять ремонт, то вы можете сами переклеить обои, что-то покрасить, ламинат положить. Но что-то чуть большее-вы должны согласовывать с архитектором, все должно ремонтироваться через фирму, официально, архитектор будет проверять, это стоит дорого. Например нам нужно было сделать
новую лестницу, архитектор+фирма, материалы 10.000 евро, румыны сделали с материалами за 3500, но делали по ночам, что б никто не видел, и проект был максимально приближен к уже существующей лестнице, что бы не опознали. Бред полный.
Украинцы одно время, приезжали, создавали фирмы по строительству и ремонту, по шоколадным ценам. Но в какой-то момент пошло массовое кидалово. Люди подписывают договор, банк перечисляет деньги, украинцы исчезают. На этом фоне, цены у нормальных фирм, с именем, выросли.
Потом, конечно, материальное положение.
80% немцев, это "средний" класс, работяги, т. е. денег хватает, на еду, одежду, обязательные платежи, отпуск в Турцию или Испанию. Все. На остальное нужно копить и копить. Никакого карьерного роста или подработок у работяг нету, можешь выпрыгнуть из штанов, но больше не заработаешь. Поэтому глобальный ремонт, делают 1-2 раза в жизни. Так освежить только. Двери, кухня. мебель, нормального качества стоит очень дорого, еще и ждать и самому поставить/собрать практически нереально, нужно платить мастерам. Поэтому если старое жилье, то все в стиле чистенько, старенько, бедненько.
Причем в Польше, лет 5-10 назад, все стоило в разы дешевле, даже Икея сильно отличалась в цене , можно было взять в покат ван хотя бы, сгонять, закупить, привезти. Но это не в менталитете.

Честно? Для большинсва вообще не проблема. Нет таких заморочек как у нас. Просто, россиянам это бросается в глаза и удивляет. А по факту люди нормально живут, без современных тенденций.

Например каких? Новые постройки у нас в районе-это сплошь стекло,хром,"умный дом". Кухни у всех шикарные,но не в том плане,что вензеля,золото и завитушки:) Цены на все аховые,недвижимость очень дорогая. Но вот строятся люди и это радует.
Да про какие завитушки все европейки ладят? Лет 20 тому и завитушки были, сейчас даже у кубанских родственников все каталожно-модно.
+1. Нет сейчас у народа никаких завитушек. В основном везде все тот же старый добрый минимализм - белые/светлые стены, простые линии.
Ну ,это я так ,образно:) Вы не переживайте,тут у нас русские люди тоже любят дорого- богато. Цвета "вырвиглаз":)
Все, что касается внешнего облика - только за. Вы мелкий покупатель, хотите хайтек. Вам разрешили. А завтра чиновник из России ( из Китая или еще откуда) скупит улицу. И построит хайтек на 4 этажа. А следующий на 15. И так мы постепенно придем к модели собянинской Москвы - земля есть, так строй себе, что тебе выгодно.
есть друг в Англии, имеет землю в Лондоне, небольшой участок между двумя таунами, уже лет 15 не может прийти к компромиссу с местными законодателями, что там простроить. И правильно
Мы это в СССР уже проходили, дома одинаковые, дачи ломали если больше нормы.
И я да, за право собственности. Если место не архитектурная ценность, а просто деревня. То собственник может строить любой дом, соблюдая этажность и допустим общую концепцию оград и лужаек.
Конечно туристам может "некрасиво" смотреть, проезжая на машине раз в жизни, а людям-то жить.

Не, даже ограды и лужайки не должны регламентироваться.
Вот что у нас происходит (Канада) - расстояние от дороги регламентируется, и если ты на своем участке захочишь строить дом, то должен договориться с соседями (они не должны быть против) и с властями, чтобы не портило вид горизонта если он есть. Ну то есть не должно портить жизнь другим. На бэкъярде как хочешь можешь обустраиваться. Передний двор обычно все ухаживают, и именно высокую траву перед домом надо косить. И зимой убирать снег с дорожек.
Но если я захочу балкон пристроить на третьем этаже - мне не нужно разрешение. Мое личное дело.
Еще дерево у меня перед домом многовековое принадлежит муниципалитету. Я не могу его срубить.

Хорошо, что не вы определяете законы. И не надо про СССР, речь про другие страны. Если ты нашел деньги, чтобы купить домик в Лондоне в застройке таунхаусами, делай его как домик в Лондоне в виде таунхауса. Даже если тебе выгоднее построить на этом месте небоскреб (всем выгоднее, но нельзя)))))
А в Москве это сейчас не работает. Получил землю в Кунцево - гуляй, Вася. Все что хочешь. И пофиг на облик района. Надо тебе десять домов на 25 этажей - строй 25. А можешь и 30, пофиг нам всем.
А, я не про крупные города. Здесь я с вами согласна на все 1000%. И да если концепция таунов, то нельзя строить между ними котткдж.
Я больше про пригород, который и не архитектурная ценность, но требования порой бредовые.

Они не бредовые. Они - сложные.
И это тоже хорошо.
Никто не запрещает делать что-то вообще.
Просто есть барьеры от «что хочу, то и ворочу».
Да по разному все.
Мы в поселке прямо на границе "города и деревни" живем. Знаю мужика, который документировал развитие поселка все годы. Крестьяне продавали землю под застройку, уезжали еще дальше или сокращали сельхоз участки. Так наш поселок сросся с соседними, заполнились поля, почему-то врезанные раньше прямо в жилые кварталы, даже с многоквартирными домами. .
Тут вперемежку и тауны, и дуплексы, и дома на одну семью. Рядом улица с многоквартирными, которая извиваясь переходит в одномесемейные, но гораздо более старой постройки, расцвет ГДР наверное.
Под дуплекс и на одну семью- нужно больше земли и обязательна привязка к общей дороге, подключение к комуникациям.
К коммуникациям зачем? Нет ничего более экологичного чем мой дачный септик. И ни от кого не завишу, вода из скважины потом очищается в септике и уходит в пруд,
Совершенно верно. Но постулатам греты моя система полностью соответствует)) но не дает ни рабочих мест, ни налогов, ни контроля государства.
Ну,по правде говоря, у нас по другому и быть не может. Город стоит на вулканической породе. Воду нужно отводить ,иначе поплывёт всё. Поэтому у нас перед домом закопан резервуар на 11.000 литров,куда поступает дождевая вода и откуда она потихоньку уходит в городские очистительные сооружения. Ну и огромный плюс,что мы весь сезон только этой водой и пользуемся для полива участка.
Ну нет, у нас центральные водопровод, канализация и газ (я сейчас про дачу) - это просто прекрасно, что никаких септиков и скважин
Вот мне такое счастье не нужно, кроме газа. Ибо я знаю сколько такое реально стоит и тарифы будут только расти. Хоть отопления центрального у вас нет? Такое тоже часто встречается. Наследство плановой экономики ссср.
А газ и электричество? Телефон и интернет? Это тоже комуникации. Питьевая вода, какого качества, пить водопроводную без всяких фильтров и кипячения- можно?Да та же ливневка? Куда у вас вода отводится? Под дом течет?
В Москве тоже есть законодательство что да как строить. Отрехтованное оленеводом. И по сути, строй что хочешь.
Я вот абсолютно согласна с вами. При чем я как бы пострадавшая сторона.
Два ландмарка (то есть дома, которые нельзя менять снаружи без разрешения.
Но - это большая часть ценности и цены в этих районах. Именно за этим приходят покупатели, арендаторы, туристы и бизнесы.
Да, собственно, и мы за этим пришли.
Очень радует, что ближайшие окрестности не изменятся, что красивый вид не закроют каким-нибудь уродливым зданием.
А еще памятник на кладбище не выше 1,50 м. :) И самый главный "ужас" про кладбище мы не будем рассказывать, дабы не шокировать публику.:)
Про ремонты через фирму, я только за. У родителей сосед трубы самолично переделал и они прорвали. Полтора года судебных тяжб. И не видно конца и края.
Банк кредит на ремонт/строительство на прямую фирме перечисляет? Сразу всю сумму? Предоплату? Прикольно! Но я такого еще не слышала.
Извините за вопрос. А какой офигенный карьерный рост у работяг в России?

Мое мнение- они считают отчасти, что это неважно. Почему такое отношение сформировалось- потому что все дорого, дорогая рабочая сила, дорогие качественные вещи. Поэтому, не важно. Важно- духовное развитие, человеческое начало, помощь нуждающимся, духовность, благотворительность и тд.
У людей с очень высокими доходами дома как раз очень классные.

Ооохх... Ну, сравнивайте вы сравнимое!
Зайдите вы в квартиру среднего москвича, не менеджера, не топа, не компьютерщика, который не очень сводит концы с концами и потому решил подрабатывать арендой посуточно и, прямь, вы там увидите и модный ремонт и гаджеты последнего поколения!
В остальном же... Уже писала как-то. Сядьте в авто, проедьте 200 км от Москвы и зайдите в ближайшем населенном пункте в дом. И узнайте, что баня у них с соседями общая, что туалет - будочка за домом, а белье до сих пор в речке полоскают.
И сделайте то же самое в 200 км от Рима, Парижа, Лондона. Что обнаружите?

Я бы в Британии жила, в Финляндии - это все же нужно иметь особый склад характера.
Возможно, Британия кажется комфортней потому что все же там говорят на таком уже родном английском, и менталитет понятен. Много интересной работы, уклад жизни понятен и привычен.
О Финляндии мне муж рассказывал как об очень дорогой и депрессивной стране, он долгое время работал с финнами в финской компании.

Сколько ни была в Финляндии, у меня там депрессия начинается, какая-то тоска и безысходность

У нас весной была, сделали он-лайн. Дети говорят, ближе к концу мужик какой-то все равно по квартирам прошел, спросил, все ли переписались.

:))) они живут в свое удовольствие, а наши толпятся в леруа, чтоб соседскую Маню поразить в самое сердце "хорошим ремонтом")))
В Германии тяжко русскому. Шаг вправо штраф, шаг влево штраф. Не выщипал травку между плитками на участке возле дома - штраф. В шлепках сел за руль штраф. Выкинул мусор не в тот бак - тюрьма (шутка). Тоже штраф.
Чисто, красиво, порядочно, но давит.
На мигрантов сие не распространяется)) те и в шлепках и с заросшей травой - к ним все толерантны

Однако эти "грустные" русские эмигранты уже давно себе взяли немецкое гражданство. Так, штА ...сдюжат

Поэтому чисто и хорошо, потому что система наказаний. Поэтому и есть двойные гражданства у публичных людей.

Не знаю ни одного случая, чтобы за газпны штрафовали. У соседей участок переодически зарастает по пояс (они его много лет не застраивают), одна соседка им напоминает и даже косилку выдаёт. Ну, правда ужасно же выглядит...

Что-то я ни одного не знаю, кого за травку оштрафовали. В шлепках за руль? Ну кроме того, что это не удобно, и не безопасно, а немцы в основном о своей безопасности думают, а не о штрафах, это же надо ещё и увидеть. Я 21 год в Германии, 11 лет за рулём почти каждый день, как и мой муж, нас до сих пор ни разу не остановили и проверили хотя бы водительские удостоверение. А мусор? Мусор можно выкинуть как хочешь, просто его могут не забрать..
Здесь действительно больше правил, но проверок гораздо меньше. Хотя могу представить, что кому-то это может мешать и давить.
Бедные европейцы! Платить кучу денег за отопление дома, либо в свитере ходи, сама содержу дом, очень им сочувствую

Не знаю, у кого это кучу денег стоит. Всегда этим людям удивляюсь, если они существуют, в реале их не встречала. Нет денег на отопление - жить надо просто в меньшем по размеру, в том, на что хватает, и вся проблема.

С чего вы взяли, что нет денег? Как это связано с тем, что на обслуживание уходит приличная сумма?

Ну а чего жалеть тогда? Конречно, приятней если всё бесплатно, но такого не бывает нигде и ни у кого. У меня уходит может и приличная сумма, но приличная она только в переводе на рубли для россиян, относительно моих доходов она незначительна. Когда за дом мне придётся платить значительную сум му относительно моего дохода - тогда это будет означать, что мне это не по средствам и что-то надо менять - или увеличивать доход, или уменьшать расходы, выбрав жильё поскромнее.

Ерунда. У меня выходит в районе 500 евро. Россия. Это приличная сумма. Для меня вполне даже посильная, хотя я, да, хотела бы платить по минимуму, я вообще не люблю деньги тратить

У меня выходит 300-400 зимой. Для моего дохода это мелочь, хотя нашла бы, на что это просрать с большим вкусом, конечно. Но погоды в бюджете такие суммы не делают. Это и не куча денег, и эконоимить смысла нет, тсудя по тому, что вы написали - это вас надо пожалеть, ваш доход вряд ли выше моего, а платить приходится больше.

Бедняги. Еще и в свитерах зимой. И просвета нет, будет только дороже. Вы с вашим доходом не можете ездить на машине, как у меня, например, вам просто бензин неасилить. Эхх.. ну, что поделать, не всем же хорошо жить!

Не знаю, мне свитер при +24 не нужен почему-то. И машина у меня Теслой зовётся, так что да, бензин я себе позволить никак не могу, вот где пичалька. Это чтоб вы меня ещё больше пожалели. Не жизнь, а мучение сплошное, и не говорите. Вот поэтому как только обеднею и над 500 евро начну плакать, как вы - так сразу и заживу, как человек!

Извиняю, лада-калина - наше вфсё. Вот ещё одна пичалько ко всем моим остальным. Вонючек бензиновых уже лет 5 как не водила.

Простите, а что не так со свитерами зимой? Я вот сейчас в кашемировом сижу - плохо?
А что у вас за машина, если не секрет?

Со свитером все плохо. Не можете себе купить нормальную верхнюю теплую одежду?
А вообще, мы про свитера дома. Ужасный ужас, кошмарный кошмар.

Не поняла, зачем мне дома верхняя одежда.
Теплая одежда у меня верхняя есть, в разнообразии. Но если на улице -25, то не вижу как мне свитер может помешать.
А вы зимой в футболках тоненьких ходите?

В Европе очень много старых домов, а протопить старый дом тот еще геморрой, деньги улетают в трубу. Хозяева их утепляют, переделывают, но это очень дорого и хлопотно, проще снести полностью и новый построить, но не сносят или по причине исторической ценности, или сентиментальных воспоминаний. В исторических домах не развернешься, много не переделаешь, запрещено.
Зато в новых многоквартирных домах очень тепло, некоторые умники полностью отключают батареи, т.к. в квартире и так не холодно за счет соседей, а на внешних стенах отличная изоляция. Год назад нам сообщили, что в доме вводят новую систему оплаты за отопление, все платят какую-то фиксированную сумму + перерасход по счетчику, т.к. некоторые хитрожопцы год за годом платили ноль, даже в холодную зиму, у них и с выключенными батареями в квартире +20.

Платим за отопление примерно 1,5% семейного дохода, в свитерах не ходим, в гостинной и ванных комнатах держим около 25 градусов, в спальнях 18. Так что спасибо за сочувствие, конечно, но мы в нем не нуждаемся. ;)

Это дело пары лет и в России отопление будет столько же стоить как у нас. О пенсионном возрасте вспомните. Только у них возможности регулирования нет. И зарплаты у них другие.

Я хожу дома в свитере иногда, но потому что моему мужу и детям всегда жарко, и зимой и летом проветривается всё постоянно. Но, приезжающей ко мне подруге из России холодно у нас, и зимой и летом, потому что во-первых очень влажный климат, во-вторых привычка иметь дома по 24-25 градусов
Я вам больше скажу. На нашем местном "авито" практически всегда видно квартиры (обстановку ), если хозяева русские.
Смотрю недавно объяаление о продаже квартиры. Дом ( 2012 года постройки), там штук 5 квартир с хозяевами- россиянами.
Короче, смотрю объявление с фотами.
Обстановка классная: в гостиной одна стена в черных обоях с золотыми разводами, люстра шикарная из кристаллов.
Потом фото в ванной: плитка до середины стены, стиралка и сушильная машина BEKO с разными фасадами.
Короче, на этом и прокололись.
Потому что у местных будет так: гостиная - стены крашенные, люстра - минимализм, большой обеденный стол, добротные стулья.
В ванной всё продуманно: дорогая, но скромная плитка до потолка. А самое главное: стиралка и сушильная машина будут Miele или, как минимум Bosch последней серии - в одном цвете и из одного каталога, чтобы, как братья- близнецы.
Вот и разница менталитетов...

Слушайте, ну так Словения - та же фигня. Кстати, вас выдает ваш менталитет - вы разглядываете что у людей за машины стиральные и какая осбтановка.

Так ведь провинциальность не в плитках на стене. Она именно в этом разглядывании и "наметанном глазе" проявляется.

Вообще-то в магазинах люстренных продвинутых такие продаются. Конечно, они иначе выглядят и часто довольно стильно смотрятся. Стоят прилично .

У людей другие ценности и другие критерии интересной жизни. В свой отпуск и в выходные они предпочитают путешествовать, а не толпиться в Леруа. И, при скромном и лаконичном ремонте, что, на мой взгляд, гораздо более стильно и удобно, по сравнению с интерьерами наших соотечествеников, у них в квартирах идеальная чистота и порядок.

У них снаружи красиво, поэтому не надо добирать интерьером дома. А тут из дома как в конюшню выходишь в большинстве городов.

Браво! Вот наконец правильное мнение. В Италии, в Испании в тёплых регионах люди живут практически вне дома. Только ночуют. Поэтому и в подъездах мрамор, а дома ламинат и крашеные стены. И спальни бывают по 7 метров. И съезжая со съёмного жилья тупо относят всё на помойку. И на легкеи в новую жизнь.

И так бывает.
А про то, что живут вне дома тоже верно - во всех теплых странах жизнь у многих проходит в кафешках, парках, на пляжах

Потому что у них сто лет так. А у нас только 20 лет. Они уже всё это проходили, бум потребительства, в 60-е годы.

Да ладно, моя свекровь-немка и моя мама 1946 года, их судьбы удивительно похожи, у обеих было два младших брата, их матери пахали, как проклятые, а они обе занимались хозяйством и младшими, зимой в 12 лет обе перед школой сначала растапливали печку, собирали и отводили братьев в школу-сад, такая же нищета и практически голод. Отец свекрови умер, он не воевал, работал на урановых рудниках, мать свекрови работала там же, тоже рано умерла, еще до рождения моего мужа.
Мой дед воевал, был чепушилой по жизни, везунчиком, я тут уже писала. После войны вернулся, был начальником Райпотребсоюза, проворовался и загремел в казахские степи на 7 лет. Так что обе без отцов остались.
Для фом неверующих -
В следующем 1949 году меня пригласили работать в Германию, в
«Висмут», куда я выехал вместе с семьей в начале февраля 1950. Судьба
сложилась так, что снова пришлось работать с немцами, но уже у них на
родине, в Германии, на урановых рудниках в Рудных горах Саксонии. (с)
http://www.wismut.su/zesnokov.pdf
Единственная разница - у моей мамы с братьями более близкие отношения, но это потому, что и бабушка долго прожила, и дед на старости лет за ум взялся, умер в 2004-м году в 92 года. Хотя свекровь тоже поддерживает отношения с братьями, но так, звонки на ДР и Рождество.

В любых странах есть люди с разным доходом и разными интересами, что тут обсуждать?
А интересы стоят дорого, к примеру в Антарктику поехать в круиз.
Даже в Дубаи есть те, кто работает на низкооплачиваемых работах. Кто сказал, что у вас там дворцы? Тоже самое с другими странами.
Не нужно сравнивать дома министра и безработных.
