Одной на море
Как на поезде лучше ехать? В купе не хочу за закрытой дверью с чужими людьми. Хочу плацкарт. Брать нижнее в отсеке? Вроде, тоже рядом люди, хоть и более свободное пространство. Нижнюю боковушку? Вроде как отдельно, но верхний будет спускаться поесть, это надо постель свою убирать? Куда?
Что-то никак не могу выбрать
Лучше боковушку нижнюю.
Даже если верхний и поест, то не чаще , чем пару раз.
А если в отсеке-там сутками будет кто- то из четверых сидеть.Проверено на себе)
Ну вот ехала женщина (внизу),с мужем и ребенком (они наверху).
Они постоянно ели.Соответственно один сверху садился на нижнюю полку ко мне (и не только в ногах, а чтоб быть ближе к столу, мне приходилось куда то уходить), второй верхний садился к жнщине.
То чай попить, то перекусить....я практически не была хозяйкой своей полки.
Верхние к тому же часто просто сидели внизу болтали по*семейному, так как им "надоело лежать наверху, то им там было душно..."
Верхний поест 3-4 раза, потому что скучно и делать нечего. Куда постель убирать чтобы столик достать?
Я бы взяла нижнее в отсеке, в этом случае максимум свободы из всех вариантов
Нижнее в отсеке. Дискомфорт на других местах для меня в разы больше, чем такая фигня, как кто-то в ногах сидит.
Беру верхнее место в плацкарте, когда одна езжу. В купе тоже ездила, ну там как-то более закрытое помещение, с тремя людьми.. меньше нравится.
Лучше только в св было ;), но мне хорошая попутчица попалась.
На боковушках ни разу не ездила, как-то заранее не нравятся.
Как вы 32 ч можете лежать? Я б все бока о лежала. И слезть с верхнего я могу только наступив на стол, что наверное неприятно будет остальным.
Я слезаю нормально, не через стол ).
А что автору 32 часа ехать? Столько не ездила, есть же 23 до Сочи...
Вы слишком заморачиваетесь. По вашему бюджету брать что удастся и не париться. Билетов давно уже нет.
Я поеду в СВ, надеюсь попутчик нормальный попадется, все СВ дорого одно место 23 тыс вшло, люкс вообще 70 тыс. Но в плацкарте не поехала бы точно, в крайнем случае в купе, но и то не хотелось бы конечно
сейчас какие то правила вступили в силу, сидеть могут только время еды и ограниченное время, если, что всегда можно проводника позвать.
Я с виду здорова как бык:) но наверх не полезу, было защемление нерва, ногу иногда сводит правую, надо встать и походить, я просто грохнусь с верхней,
Так что поступаем по правилам проезда на РЖД
эти правила еще не действуют, их только ввели, а действовать начнут с 1 сентября(((
Знаете, когда в дороге 32 часа, надо быть терпимее друг к другу и не отравлять склоками поездку. А загнать человека на 30 часов из 32 на верхнюю полку - это верный путь к испорченной поездке.
А человек надеялся купить место подешевле и сидеть все время на голове у соседа?
Ну значит пусть берет нижнюю. Никто не обязан создавать ему комфорт за свой счет
не надо судить по себе )
человеку досталось верхнее место, других не было .
экономия в 500- 1000 руб
без возможности нормально поесть , никого не спрашивая ,весьма сомнительна .
Человек покупая верхнее место принял условия. Он знал что ему придется ехать на верхней полке не имея возможности долго сидеть на нижней.
Не нравится - пусть летит самолетом. Считать что ему обязаны помогать. просто глупо
долго никто , никогда не сидит )
те, кто считает , что оплатив на 1000 руб дороже , выкупил полку на 24 часа в личное пользование , надо повзрослеть или летать самолетом )
Тем кто считает что купив верхнюю полку вы сможете сидеть на нижней сколько вам вздумается , надо повзрослеть или летать самолетом
Люди которые нижнюю полку имеют законное право не позволять садится на нее посторонним кроме как на время еды. Они никакого закона не нарушают выгнав со своего места халящиков.
И да, смиритесь. они выкупили полку в свое пользование, даже если вам это не нравится.
Нет, не во всем. Но это вы называете неадекватами тех, кто не хочет соблюдать условия услуги которую сами купили а оплатили.
В отличии от вас я вам не хамила
"Пункт 93 правил гласит, что «по требованию проводника вагона поездов дальнего следования пассажир, проезжающий на нижней полке, обязан предоставить место у столика пассажиру, проезжающему на верхней полке, для приема пищи».
так про прием пищи и говорим. 2 часа из 24 человек имеет право принимать пищу. Все остальное - бегайте к проводнику и договаривайтесь
Закончили принимать пищу - освобождайте место
Терпеть и надеяться только на себя. Для не инфантилов это нормально. И только недалекие надеятся на добрых людей, которые почему-то должны им помогать и входить в положение
Хм. Быть человечным - это входить в положение? Или вы сразу агритесь, считая, что вас выгоняют? А почему такой паттерн? Вас отовсюду выгоняют, и купив нижнюю полку, вы компенсируетесь?
Если кто-то посидит на нижней полке сверх лимитированных 2 часов в сутки - это прям капец катастрофа? и полное исчерпание ресурса терпения? Бррр
а почему верхний не хочет быть человечнее и дать нижнему пассажиру лежать на своей полке? может он плохо себя чувствует, устал на работе, хочет выспаться?
А тот кто на верхней полке не хочет быть человечнее и сидеть на своей полке не мешая окружающим?
Почему ему все должны а он типа никому ничего не должен? Почему вас так бесит если люди не хотят делать то что не обязаны, ради вас?
Потому что вы обвиняете в бесчеловечности тех кто не хочет идти вам на уступки. обвиняете в том что они хотят конфликта. Хотя очевидно что если вы будете соблюдать те условия которые оплатили то никакого конфликта не будет
Где было "мне"? И с каких пор, даже если в ваших категориях рассуждать, обвинение равно бешусь? :-)
И, если уж на то пошло, обвинять можно предметно (ну, в моем мироощущении).
Где во фразе "Быть человечным - это входить в положение?" обвинение в бесчеловечности? Вот прям обвинение?
А с чего бы еще вы стали обвинять людей которые ничего не нарушили и ничем вам не обязаны?
Почему тот кто купил верхнюю полку не хочет входить в положение соседа, и ждет к себе особого отношения?
это не проблема купившего нижнюю полку, купил верх должен понимать, что место наверху, а внизу могут ехать разные люди и до маразма никто не доходит, поесть, попить чай, в разумных пределах пускают как правило все.
если я купила верхнюю полку, то придется, я свои силы в состоянии рассчитать, если не могу, то ищу выход, и не за счет других, которые может не могут сидеть половину пути.
Человек может после смены ехать суточной, ехать сверху не может по состоянию здоровья. Вот объясните почему нижний должен кругом, а верхний нет? Почему он не может войти в положение, кстати купив осознанно билет наверх, его же не в коме на верхнюю полку запихнули.
не лежите. Ходите по вагону, выходите на остановках, идите в вагон ресторан.
Во время 12-часовых авиарейсов люди могут менять положение спинки кресла и сидят, не сгибаясь в три погибели.
В тоже можете менять свою позу на полке, можете походить, можете пойти в вагон ресторан. Вас никто не заставляет всю поездку сидеть в три погибели
да, это я написала. Но я не писала, что пускать надо на 10 минут? Поели, чай попили, ну где то час - освободите. А какой лимит должен быть? полдня?
Значит терпеть те условия которые есть. Выходить на станциях. стоять в тамбуре. Никто не обязан ему облегчать жизнь за счет других
кончаются нижние полки быстрее верхних.
вы не полку выкупаете , а возможность спать на ней .
дело принципа , понимаю)
раза три пользовалась поездом , по молодости .
нижние полки всегда .
все было цивильно .
никто не спал 22 часа )
Это ваше право спать или не спать. Человек имеет право на ней лежать, расскладываь пасьянс, поставить свой чемодан. Вас не должно касаться чем человек займет СВОЮ полку
вы констатацию факта не отличаете от хамства .
мне пофиг : права я или нет , для вас .
существуют нормы адекватности , переезда в поезде .
у вас они нарушены .
и не понятно почему , вы из за условной тысячи рублей , готовы насрать на таких же людей и не считаете это хамством ?
Вы именно хамите, потом что понимаете, что не правы.
Существуют законы и правила. Покупая билет вы с этими правилами соглашаетесь. Адекватные люди соблюдают эти самые правила.
Все остальное это ваша попытка унизить собеседника.
С чего вы взяли что если вам не позволяют портить другим комфорт, то на вас насрали? Странная логика ,полагать что вам все обязаны.
почему дело принципа, разное бывает и не выспавшийся человек после суток и болезни разные, у меня вот анемия, я если есть возможность и сутки просплю
Да и я имею право спать на ней 22 часа из 24 (или 23 из 24), а так же держать свои вещи и т.д.
почему сразу склоку? у меня есть проблемы со здоровьем, я специально покупаю нижнюю полку. Почему я должна рисковать своим здоровьем?
А в чём риск здоровью пустить человека посидеть на нижней полке, в нормальном разогнутом состоянии? Вам даже садиться не обязательно.
А к лежачему инвалиду и так никто на полку садиться не будет.
А я разве пишу, что не пущу? поесть, выпить чаю, пожалуйста.
Вы не знаете какого я роста, так что насчет вставать не придётся, не факт, люди и под два метра бывают. А сидеть на чужой разобранной постели как минимум не гигиенично.
Почему человек купивший место на нижней полки должен терпеть столько дискомфорта? А тот что сверху, что хочу то ворочу?
У меня проблемы со здоровьем, я не могу долго сидеть, так что да мне в данном случае будет комфортнее отвернуться к стене, вставить наушники и слушать музыку, хоть все 22 часа, в поезде я редко ем.
А почему кто то должен пускать? Что мешает человеку походить по вагону, или постоять в разогнутом состоянии?
Что значит садится не обязательно? Вы хотите у меня на ногах сидеть? Или мне крючком свернуться чтобы ваше тельце не затекло?
Т.е. если лежачий инвалид то вы можете ехать не занимая его полку?
так я и буду спать, или закрою глаза, вставлю наушники и буду всю дорогу дремать под аудио книгу.
Интересно, какое время понадобится пассажиру нижней полки, через которого каждые 10 минут туда-сюда "бегает" пассажир верхней, чтобы утратить свой дзен? (Почему, кстати, люди так не любят, когда с ними в отсеке ездят дети, даже если это 8-12-летки? Они как раз туда-сюда каждые 10 минут...)
что вы имеете в виду "через"? пусть спускается себе, наступая на нижнюю полку и что? А верхний то сколько выдержит скакать каждые 10 минут?
Ну вот зачем идти на конфликт? Если вам так противно соседство других людей, летайте самолётами. Если покупаешь билет в единое пространство с другими людьми, нужно быть терпимее.
ЗЫ. Сама я спокойно выкупаю всё купе, если едем втроём.
В плацкарте, независимо от количества нижних мест, выкупленных "для себя", пальцы не гну и принцессы из себя не строю.
Покупается билет на конкретное место, находящееся в пространстве, в котором придётся взаимодействовать с другими людьми.
Например, свесить ноги с верхней полки ровно посередине. И предоставить несговорчивому пассажиру снизу прекрасное зрелище потрескавшихся пяток и грибковых ногтей. ;-)
Ношение носков не регламентируется, если что.
Еще раз, в пределах разумного обычно никто не отказывает, но всему есть предел.
Ещё раз, весь разговор в этой ветке зашёл с обсуждения тезиса о лимитах и правах.
так вас и спрашивают, почему человек, купивший себе место на нижней полке, весь день должен жаться в углу, а его полку занимать люди, купившие верх?
Ну так если пассажир верхней полки сядет есть за стол, то тут даже правила велят пассажиру нижней полки пересесть и дать человеку поесть. То есть, этот момент вычёркиваем. А когда пассажир верхней полки хочет посидеть, то он не требует себе привелегированного места там, где ему хочется. Обычно как раз в ногах, возле прохода, и устраивается. Никак не на коленки пассажиру нижней полки. И не посередине - это просто некомфортно никому.
Да но правила регламентируют время приема пищи. Нельзя сесть и 8 часов лузгать семечки
а пассажир нижней полки хочет полежать, почему его желание в принципе не считается?
Именно. Покупая верхнее место вы соглашаетесь что у вас есть право сесть на нижнюю полку только в рамках лимита. Не устраивает - летите самолетом или покупайте СВ.
Рассчитывайте только на себя а не на других и никакого конфликта не будет.
Вы же почему то считаете что все обязаны вам угождать
"Если вам так противно соседство других людей, летайте самолётами." Ваши же слова. Ну это верхнему можно адресовать, если он лежать не может.
Минуточку, какой конфликт? Поесть несколько раз в день - пожалуйста. Но часами сидеть на нижней полки - с какой стати то?
Ну вот сидите на своей верхней полке и не идите на конфликт. Если вам так не нравится сидеть на своей полке - покупайте СВ.
Вы имеете право выкупить хоть весь вагон и не поехать, но не имеете права осуждать тех кто не готов жертвовать своим комфортом ради вас
Если я выкуплю весь вагон, жертвовать комфортом придётся тем, кто не успел купить билет, а не мне. :-)
Вы несколько потерялись в своих рассуждениях. Отдать страждущим - это отдать совсем то, за что я выкупила для себя. А пустить посидеть пассажира с верхней полки - это не равно отдать ему свою полку.
Это равноценно. Пока он сидит вы не можете лечь, поспать. Разложить свои вещи.
Вы в это время обязаны подстраиваться под хотелки другого человека
вам что, 15 лет, что вы такие элементарные вещи не можете определить? следующий топ какой от вас ждать? как выйти на пляж и лежать одной, чтоб никто не смотрел и не думал, что я одна?????
Ой, вы напрасно смеётесь. Года три назад поехала я одна на море (Кипр). Вышла их пены морской, а барахлишка нет: корзинка, в ней парео, шляпка, фрукты, журнал, даже шлёпки новые утащили - ничего ценного, но одежда подобрана по цвету, милое сердцу. Прям страшно теперь одной-то на пляж)))
Самое неразумное. Переплачивать за плацкарт 2 цены, это еще додуматься надо
ну если человек не хочет купе не из-за отсутствия денег, а из-за боязни закрытого пространства, то почему нет?
Тут раньше писали, что независимо от того, выкуплена вами второе место или нет, если свободно - могут "подселить". Я сама не езжу поездами, но лучше прояснить этот вопрос
Это раньше было, сейчас даже на сайте можно на себя 2 билета выкупить и никого не подселят.
Не могут. Если оба билета выкуплены на имя того человека, который едет, никого не подселят. Подселяют к тем, кто кроит, покупая билеты на имя ребёнка, который не поедет.
приказ Минтранса № 473 «Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом».
В пункте 51 этого документа говорится:
«51. Каждый пассажир имеет право при наличии проездного документа (билета) занимать место, указанное в его проездном документе (билете), при проезде в поезде дальнего следования и пригородного сообщения с указанием мест. <…> Проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается».
«52. Проездные документы (билеты), приобретенные пассажирами на поезда дальнего следования и пригородного сообщения, действительны на время следования поезда или вагона беспересадочного сообщения, с которым следует пассажир до пункта своего назначения».
Нижнее в отсеке берите. Я раньше любила на верхней полке ездить, спокойно там лежала или сидела. Ела там даже. но сейчас в новых поездах там такое маленькой расстояние до потолка! Там сесть невозможно вообще, даже согнувшись.
я люблю нижние боковушки, завешиваюсь простыней, Никто не садиться. Один раз попала в купе с тремя мужчинами инвалидами лежачими. Которые памперсы на пол бросали. Это жесть.
3500км это износ? Я и так сейчас на ней редко езжу, пусть прогуляется хоть :)
О том и речь что стоимость вашей поездки это почти что стоимость машины. Машина ваша себя не окупила до сих пор. За эти 500 тыс вы 25 тыс км проехали бы куда дешевле.
Машина ведь когда ею мало пользуются обслуживания все равно требует, что бы ничего не закисло. Добавьте страховку на машину, покупку резины, бензин и т.д.
Ваша поездка на море выйдет тыс в 100 примерно.
Тем более что у вас видимо почти совсем нет опыта вождения на дальние расстояния. 25 тыс за 6 лет это очень мало. Учитывая стоимость машины у вас явно не крутая иномарка. А значит сыпаться некоторые вещи будут уже просто от времени
Да хоть 20 машин. Но стоимость вашей поездки включает покупку и обслуживание той самой машины. Странно не понимать таких простых вещей. Это вроде в школе еще проходят
Да с чего вы решили, что машина должна окупаться? Я не таксист 😂 ТО копейки, не ломается, жрет мало, все прекрасно, а продолжайте куйню писать 😄
Я не говорю что должна. Я лишь говорю что стоимость вашей поездки включает в себя стоимость машины. Это обычные законы математики и экономики, которые проходят в школе
Это так же как купить квартиру в Анапе за 5 млн, а потом всем рассказывать что вы отдыхаете бесплатно. Очевидно ведь что это не так
Только боковое верхняя!
Единственное место где я могу себе сделать изолированный от всех домик, завесив простыней открытое пространство)
И готовы просидеть там все время поездки рискуя тем что проходящие мимо будут задевать ваш "домик"?
Ага, на меня ещё и наступил как то тот, кто с верхний полки ночью в туалет карабкался((
Ещё и натрясут всяких волос, крошек сверху:scared2
Да ну нафиг.
В общем, полностью я могу расслабиться только в своём "домике";-)
Да как и раньше - как повезёт. Особенно когда дополнительные поезда из вагонов-развалюх насобирают...
так я давно ездила, то окно открывали или запрещали открывать, когда открывали то меня продуло и я болела 3дня, когда не разрешали открывать то спать не могла -болела голова от духоты и 2дня восстановления после поездки
Так-то сейчас нормальные поезда с кондеями, там воздухозабор+охлаждение. Но, повторюсь, возможны варианты...
Какие пирожные?)) говорю же, взяла бы верхнюю полку (которая вроде дешевле) и валялась бы на ней всю дорогу)
Где тут пирожное? Еще и сэкономила бы (и нервы, и деньги)
Не представляю, как люди занавешанные тряпками сидят сверху на полках... Без этого сверху дышать нечем. Кондей если есть, то проводники отключают,т.к.мамашки боятся, что дети простынут. В этом плане внизу покомфортней будет.
Еще проблема - это багаж! Куда его девать тем, кто сверху? Обычно все нижние занимают. Типа их полка, значит и их багажный отсек.
с пола на верхние полки. Если это так легко, что же вы сами не справляетесь?
Прямо куча желающих ваш багаж тягать.
Я лично видела как отказывают, сама с сыном обычно езжу, так что посторонних не напрягаю, сыну чужие вещи тягать не дам, и мне плевать, кто, что подумает.
Даже бесплатно в поезде одна не поехала, брезгливо, не понять страх перед полётами, быстро и удобно, тогда уж на машине лучше
Сейчас поезда современные и чистейшие. Ездили недавно в Минск, отличный поезд. Постель заправлена с покрывалом, завтрак горячий утром на выбор принесут, в туалете все сенсорное, вплоть до сменного чехла на сиденье унитаза, чисто и никаких запахов.
НА машине точно не лучше. Но сейчас закрыты аэропорты краснодарского края и многие вынуждены сесть нпа поезда, других вариантов просто нет. В следующем году только Адлер, именно из-за того, что бы больше не ехать поездом
Выкупите оба боковых и сидите спокойно
Верхнее выкупается на себя, а нижнее - на ребенка любого знакомого, у них скидка лет до 10 по-моему, если хотите сэкономить. Нижние места обычно дороже, в купе по крайней мере.
я так всегда купе выкупаю, если втроем едем, чтобы чужих не было
Только если ребенок вашего знакомого не сел в поезд, то билет могут перепродать людям на промежуточной станции
Много лет выкупаем 4 место на ребенка (не нашего). И ни разу даже не заикнулись, что продадут наше место. Всегда спокойно ездим втроём. Потому что если билет не сдать, в системе он будет висеть, как занятое место. Т.к. пассажир может тупо опоздать и сесть дальше. Или вообще поменялись планы - и сел на полпути. И никакие проводники не смогут его аннулировать, если пассажир не сел.
на какого еще ребенка, все на себя выкупать и ехать, никто не запрещает несколько мест выкупать.
Осенью каталась в Адыгею одна. Из Москвы до Краснодара на поезде туда-обратно. Туда покупала место в женском купе на нижней полке. Отлично доехала, соседки попались комфортные. Обратно не успела купить купе, мест не было, купила на этот же поезд плацкарт нижнее в отсеке еще и с занавесочками. Все ок и там было. В новых плацкартах столик есть и на верхних местах. А вот в новых плацкартах мне показалось, что полки короче, особенно на боковушках.
да, короче. и место между 2 и 3 полками меньше.
а так тоже, покупаю в женское купе, в основном
Интересно, это самоизоляция сделала людей такими социофобами? Значит я со своей болтливостью бешу бОльшую часть вагона? Мы ехали в прошлом году в Питер и из Питера втроем с мужем и дочкой в купе. Так вот на обратном пути мы сели около 6 вечера, у нас было 2 верхних и одно нижнее. Мы зашли в купе - дама уже спит. С виду около 45, но косит под 25-летнюю. Но характер, мама дорогая. Мы разговариваем шепотом, она вздыхает и зло поглядывает. Мы замолчали. Есть охота: я яблоко достала, она в меня глазами впилась, когда я им хрустела. Муж чипсы отрыл,так она разоралась, что хрустит. Извинился, убрал. И это в 6-7 вечера!!!! Спать не хотелось так рано. Но сидеть молча было тоже невыносимо. Читали, в окно смотрели, а хотелось поболтать. Она даже когда проснулась, чтобы самомассаж делать, все равно цыкала нам, если мы шепотом говорили.