О новых правилах в поездах

копировать

В Ржд, кто нибудь их понял? Мне обычно неадекваты не попадались в купе, верхние едут на своей полке, спускаются поесть когда я не сплю. Хотелось бы понять правила. с 1.09.23 пассажиры, путешествующие в поезде на верхних полках получат законное право пользоваться столом для приема пищи. При этом правила четко регламентируют время, когда пассажиры с нижних полок обязаны будут пускать их за столики для завтрака, обеда и ужина. Я не нашла в указе фразу, сидеть на нижней полке, только доступ к столу.Где именно написано право пассажира верхней полки использовать в качестве сидения чужое оплаченное место.С т.з. Минтранса нижняя полка это единое и неделимое лежачее место.Никаких сидячих мест там нет.
На время поездки пользоваться ей может только пассажир с билетом на это место. "владелец" места, даже из лучших побуждений,не имеет права разрешать другому пассажиру занимать (сидеть,лежать) на его месте. Так как это примо и конкретно запрещено правилами перевозок. А пассажир не в праве их отменять.

копировать

Мне попадались соседи, которые спускаются и сидят - долго. И им совершенно не мешает, что тут же третьим мой ребенок, было, что садились в ноги рано утром - выспались или выходить скоро.
Я уже писала в какой-то теме, что и без этих правил в части еды почему-то верхние часто уверены, что им именно должны в формате "прям щас".
Ехали недавно - впереди большая остановка, предлагаю соседке сверху во время остановки поесть - мы все пошли выгуливать ребенка, купе свободно. Она на улицу не пошла, но и есть не стала. А когда мы вернулись ей понадобился стол - я такая нехорошая ее не пустила. Да потому что у меня ребенок нагулял аппетит и я буду кормить его, а не ублажать постороннюю тетку. Почему в части времени она считает возможным выбирать и требовать? А теперь таких неадекватов станет в разы больше - патамушта положено)))

копировать

Ты тоже неадекват. Она не обязана есть по твоей указке

копировать

Один раз можно снизойти и поесть по указке, раз место освободилось. Ну либо остаться гордой, но голодной.

копировать

Ты тоже неадекват. Она не обязана есть по твоей указке

копировать

Все просто за столом едят сидя. Пускать за столик для еды, это именно так, чтобы пассажир сел и поел. Просто к столику - никакие правила вообще не нужны, потому как столик общего пользования и нижние пассажиры никакого приоритета не имеют, подходить может кто угодно и когда угодно.

копировать

А кто должен организовать "сел и поел"? Такой же пассажир поделиться своим местом или РЖД? Они определили час на обед - прекрасно. Так завершите работу - посчитайте сколько человек в вагоне должны этим воспользоваться и оставьте пустыми такое количество мест, чтобы им хватило это право реализовать. Все просто. Или купите складные стулья. И сделайте нижние места дешевле и в плацкарте тоже, потому что даже на складном стуле пассажир с нижнего места может быть принудительно разбужен в 7 утра болтанием ложки в стакане в 20 см от своего уха.

копировать

Пассажир садится на нижнюю полку и ест. Остальное - нарушение техники безопасности, кстати. И да, болтать ложку в стакане сосед с верхней полки может в любое время дня и ночи.
Если вам не нравятся условия на нижних полках - берите верхние.

копировать

Он садится только с моего разрешения, никак иначе. И нормальный, да-да НОРМАЛЬНЫЙ человек не будет при рядом спящем взбивать сахар в горячем чае, я понимаю, что ему пофиг что будет с этим спящим если стакан перевернется. Но НОРМАЛЬНЫЕ люди так не делают.
Я уже давно беру все купе, не волнуйтесь.

копировать

Ну вот чтобы не доказывать таким, как вы, свою нормальность, и понадобились эти правила. Чтобы не разрешения у вас спрашивать, а знать, когда можно.
Я вообще редко волнуюсь ).

копировать

Можно, конечно, но не на моей полке.
Вообще уровень быдлячества потрясает - в моей семье сесть на постельное белье считается дикостью, даже на свое, если ты уже в дневной одежде.
А вы доказываете свое право в своей грязной одежде в 7 утра сесть на ЧУЖОЕ постельное белье (это надо ж так оголодать - ведь не противно же) когда абсолютно чужой человек спит в грубо говоря трусах и майке, фактически залезть в постель к раздетому спящему чужому человеку и в этой постели жрать.....офигенно))))

копировать

На любой из нижних. Поезд, это не ваш дом и порядки вы там не устанавливаете. Вы можете встать и застелить постель, можете договориться на другое время, никто вам не мешает. А ваши взгляды никому не интересны. Люди просто едят, там, где есть предназначенное для этого место. Все.

копировать

Т.е. ваши взгляды позволяют вам залезть в постель к постороннему человеку с целью "имею право жрать" - ну и так бывает, конечно. И разбудить в 7 утра с целью договориться - тоже оригинально. Ну да, я и говорю - быдло с подачи РЖД развернется по-полной.

копировать

Если человек выходит раньше вас и ему нужно поесть перед своей остановкой, то совершенно нормально это сделать в 7 утра. Купе это не гостиничный номер и не ваша квартира. Там каждый своей жизнью живет, договариваясь, по-возможности.

копировать

Ну то ему надо и он задницей впечатывает спящего в стенку. Ну или милостливо разрешает ему постоять в сторонке, в 7 утра. Красота))

копировать

Лягте головой к выходу и подожмите ноги. Тогда никто вас никуда не впечатает. Будете ехать, как королева. Даже вставать не придется.

копировать

Какая прелесть! Возможность спать на половинке своего места каким пунктом предусмотрена?

копировать

Вашим нежеланием вставать и убирать матрасы. Если вы будете лежать в такой позе, то место около столика автоматически свободно и все довольны.
Не благодарите!

копировать

Так удобно пнуть сидящего - интересный вариант. Нога затекла - дело житейское))

копировать

Ессно, а в ответ получит горячий чай, тоже дело житейское, от пинка рука дрогнет)

копировать

Мои взгляды позволяют не вестись на чужие психические отклонения.
Это не ваша постель, это полка в поезде. И назначения у нее разные, в том числе и сидеть во время еды. Если вы быдло и не догадываетесь встать, когда людям пора есть - что поделаешь. Бывают неприятные люди, благо, поезд, это не надолго.

копировать

Спать в поезде в трусах и майке как минимум негигиенично))

копировать

Почему это? А в чем надо спать летом в поезде, особенно когда в вагоне не работает кондишен и температура +35? А этим летом так было сплошь и рядом.

копировать

А вы в 7 утра просыпаетесь в грязной одежде?
Памперсы в помощь)

копировать

А что дикого в том, чтобы сесть в одежде на постельное белье)) Что с вашей одеждой случится)))? Белье настолько ужасно))?
Или наоборот, настолько ужасна дневная одежда?
Какой маразм.

копировать

Если надо объяснять такие вещи взрослому человеку, то не стоит тратить на это время - бесполезно.

копировать

Конечно, потому что это полный маразм и ОКР))) Вы это даже себе не объясните))

копировать

Вы покупаете билет в купе с ЧЕТЫРЬМЯ койко-местами, компания-перевозчик определила правила проезда в этой коммуналке. Хотите светлого, комфортного, эксклюзивного - берите двухместное купе. Лучше полностью. И никто на свете не сядет на ваше постельное белье.

копировать

Вот вас штырит!!!

копировать

Вы как доступ к столу предполагаете, сидя, лежа, стоя?

копировать

Если по закону, то о сидении на нижней полке - в п. 93 нет ни слова.
как возможно обременение в пользу третьих лиц вопреки ФЗ о ЗПП, п. 16

копировать

закон пишется для умственно сохранных людей
вы себя к ним относите?

копировать

подползая на коленях и умоляя, видимо

копировать

Едет древняя старушка, человек с тростью, на костылях на боковой нижней полке плацкарты. Три раза в день нужно собрать белье, собрать полку и час стоять рядом, пока верхний ест

копировать

И? Если есть, куда сесть, может сесть.

копировать

А сама старушка с боковой полки есть не планирует? Так и будет всю дорогу бревном лежать? Ей так и так нужен столик, так что сбирать матрасы она будет для себя в том числе. Верхний пассажир просто спустится на все готовое. Поедят по очереди. Я уже не помню как плацкарт устроен, но там же вроде бы организуется 2 сидячих места около столика. Вот один будет есть, а второй просто сидеть книжку читать. Потом поменяются и можно снова ложиться.

копировать

Не планирует - я не ем. Собирать стол ради бутылки йогурта не считаю нужным.

копировать

Вас и раньше никто не спрашивал и теперь не будет ))) Не едите - ваши проблемы. А другие едят. И они спустятся вниз и заставят вас предоставить им столик.

копировать

Ну пусть заставят, через месяц поеду - даже интересно как)))

копировать

Таким , как ты , очень полезно потные носки сверху на морду бросать .
Ну или пролить что нить липкое .."Нечаянно "

копировать

Ой, как было бы хорошо кроме вагонов с животными сделать вагоны для морд в грязных носках - мечта)))

копировать

И как заставить? Знакомая зимой ехала в поезде больше суток с дочкой, билеты взяли срочно - умер родственник. 2 боковушки вверху. Сказали, что или лежали, или стояли. Внизу лежали, не вставая)). На мягкие намеки ухом не повели. Звать проводника, скандалить? Не всем это нужно, еще и состояние было соответственное((. Еще и есть потом под злые взгляды - пиррова победа.

копировать

Звать проводника, скандалить, на злые взгляды не обращать внимания

копировать

Значит, соберете ради того, чтобы сосед сверху поел. Ничего страшного.

копировать

Я тоже вполне могу лежа поесть, уж собирать все и потом опять стелить точно не стала бы.

копировать

Не выдумывайте.

копировать

с тростью, на костылях ... а чего не на инвалидном кресле?
Думаю, никто не откажет человеку сверху присесть за их столик перекусить, если бабка снизу немощная. Сосед сверху не самая большая проблема той пассажирки

копировать

На гитаре нельзя играть. И не только на гитаре. На любых музыкальных инструментах.

копировать

и правильно. должно быть спокойно, а балаган устраивайте дома или в лесу, где, кроме медведей, вас никто не слышит.

копировать

Вы же уже заводили точно такую тему про столики. Еще из прошлого топа было понятно, что у вас социофобия или какое-то психическое расстройство, из-за которого вы напрочь потеряли навык общения и взаимодействия с людьми и делаете из элементарной вещи, о которой вообще не нужно думать слона.

копировать

Вы серьёзно думаете, что такой человек всего один? 🤣

копировать

Да )) Я в жизни ни разу с подобным не сталкивалась. Раньше часто ездила в поездах, там все с головой дружили, все знали как себя положено вести и что столик общий. Никогда спорных вопросов не возникало, все старались друг другу максимально не мешать, понимая, что в замкнутом пространстве иначе нельзя.

копировать

+100. Я ниже об этом же написала.

копировать

Нет у меня социофобии, в ближайшее время предстоит много поездок на поезде. Может и не повезти с соседями, обычно верхние ждут пока проснуться нижние, никто никого не будит и на голову не садится. Нужно понять правила, чтобы гнать наглецов по правилам))

копировать

Ну вот вы их и знаете. Есть конкретные периоды, в которые вы обязаны предоставить человеку с верхней полки сесть и поесть спокойно.

копировать

Покупайте нижнюю и верхнюю, и все, нет проблем

копировать

Вот как раз когда я купила обе - себе и ребенку, то утром проснулась от того, что мне на ноги сели с комментом "тут мне удобно и места тут достаточно - нефиг возмущаться".

копировать

Извините, не верю

копировать

Ваше право. Ехали в плацкарте, тетка с нижней боковой - вот она столик сложила как тут все теперь требуют, место для еды уступила, на втором месте ее матрас. А ей куда - а вот рядом мне в ноги. Еще в ноги любят садиться с верхних боковушек когда им скоро выходить. А далее можете не верить.

копировать

Матрасу, вроде, б логично лежать вверху, рядом с матрасом пассажира с верхней полки.

копировать

Но тогда тому пассажиру нужно тоже сворачивать матрас, но он не захочет. Закидывать матрас наверх лично я физически не могу - да-да, 50 лет и вдруг нарисовалась такая болячка - одна рука перестала подниматься вверх, даже без нагрузки, боль дикая. Поэтому для меня только нижняя полка, на верхней я белье расстелить не смогу.

копировать

Ну, если он хочет сесть на нижнюю полку и воспользоваться столиком, то да, придётся освободить часть верхней под матрас нижнего пассажира. Ну и если нижний пассажир немощен, то придётся ему помочь. А как иначе?

копировать

Выкупаю все купе и не парюсь

копировать

Совсем крыша у народа поехала...

копировать

Ну единичные поехавшие экземпляры есть всегда.

копировать

Давно не путешествовала на поезде (ближние расстояния типа Костромы и Ярославля не в счет). Неужели так сильно поменялось отношение пассажиров друг к другу? Никогда не сталкивалась с боями: нижняя vs верхняя полки. Днем все располагались на нижних полках, если кто-то хотел прилечь внизу, пересаживались на вторую нижнюю, либо оставались сидеть аккуратно в ногах на краешке. Никто никого не прогонял

копировать

Не, это на еве у баб крышак отлетел

копировать

а я тут видела какой-то обзор новых вагонов, так там стол сделали на 2 полке между полками.
Вот удовольствие нижним получить горячий доширак на голову однажды!!!

копировать

Лапша на уши в буквальном смысле)))))

копировать

Видимо задолбали жалобами и претензиями, вот решили как - то регламентировать.

копировать

Ехали в поезде в купе, хорошие соседи сверху, пожилой мужчина и женщина молодая. Спустились позавтракать и не ушли, сидели до обеда. Мы с дочкой на одной полке, они напротив. Фильмы смотрели вместе, девушка предлагала выбрать, что смотрим. Рассказывали разные истории. Хорошие люди, но честно утомили. Сказать, чтобы наверх лезли неудобно, потому что вежливые, доброжелательные и видно, что приличные люди

копировать

И вы могли бы удивиться если бы попросили их занять свои места - вам что жалко? такой же вежливый и доброжелательный мужчинка в моем случае резко изменился и начал меня отчитывать, что я глупая если думаю, что можно ехать только лежа и вообще места общие и он имеет право, а мои капризы я могу оставить при себе. А так - очень доброжелательный))))

копировать

Потому что вроде бы раньше так и было. :mda Все сидели внизу, а ложились только ночью, спать. Днем вообще никто постель не расстилал. Я, правда, сутками на поездах не ездила, помню только поездки, когда убытие в 17-00, а прибытие утром следующего дня. Так вот, никто из нижних в пять часов вечера спать не ложился даже назло соседям. )) Постель даже не выдавали.

копировать

Почитать бы мемуары какой-нибудь проводницы. Это похлеще детективов Дарьи Донцовой наверно будет

копировать

точно! почитала бы с довольствием!

копировать

В поезде 012 м, Москва - Анапа есть купе, где ехать одно удовольствие, правда стоит дорого..почти 100 тысяч.

копировать

Я последний раз в поезде в прошлом веке ездила, но не помню ругачек за место. Всегда нижние полкой делились и никто сутками не лежал. Здоровее город был физически и душевно.

копировать

По-моему, давно пора сделать в вагонах отдельное место для еды для всех

копировать

Как же раньше люди выживали без правил пользования столиком в поезде? Такое впечатление, что намного спокойнее, чем с правилами))

копировать

Сегодня где-то прочитала, что новые правила официально сформулированы, чтобы проводники могли на законных основаниях требовать от особо упертых граждан с нижних полок предоставлять доступ к столикам обитателям верхних полок, раньше могли только просьбами и уговорами

копировать

Кто-нибудь в курсе, открывалки для пива теперь уберут из-под столиков?

копировать

Какое пиво в поездах? Вы из Украины?

копировать

Безалгольное.

копировать

Раньше в поездных столиках, в торцевой части на нижней поверхности были открывалки для пива. Металлическая пластинка с фигурным вырезом. Вставляешь в вырез крышечку и наклоняешь бутылку - р-раз. Крышка долой, пиво к столу. А сейчас есть такое?

копировать

Ну вы мне еще расскажите....
Сейчас она зачем? Спиртное распивать нельзя, стекло тащить в поезд как-то непрактично. В случае чего можно у проводницы разжиться открывашкой. Я каждый год в поездах езжу, нет необходимости в этой приблуде

копировать

Че правда в поездах нельзя распивать? Давно? А че там еще делать?

копировать

Кекас делать

копировать

Крепкоспиртное ,наверное, нельзя. А пиво в банках - пожалуйста.
И в вагоне ресторане можно купить пиво в банках и выпить в своем купе. И на остановках пиво продают.

копировать

А почему вы решили, что открывалка именно для пива?:)
Было достаточно напитков газированных в стекле. Безалкогольных.

копировать

А зачем эти открывалки если пиво в банках сейчас? Уже не актуально.