Те, кто уехал в США
Как то читая топ, прихожу к выводу, что многие уехавшие вдруг узнали, что можно жить спокойно
-Житель Праги съездил на выходные в Брно. -"Молодец, как отдохнул? С погодой повезло?"
Житель Москвы съездил на выходные в Суздаль. -"Нищеброд, Суздаль гов-но"
- Житель Голландии увлекся вязанием/макраме/росписью кружек. -"Ах как красиво!" Ваша вышивка украсила мой дом!"
-Житель России -" я так понимаю, скоро это дерь-о друзьям раздаривать будете"
-Житель Германии -"Какая красивая туя у вас во дворе!"
-Россия -сразу видно что о ландшафтном дизайнере вы даже не слышали, нищеброд
-Житель США- "мы с семьей поедем на Тейбл-Рок в отпуск, мы так любим рыбачить. -Ох, как это здорово, какую самую большую рыбу вы поймали?"
-Россия -"Астрахань? ага рассказывай, рассказывай что любите рыбачить, просто муя нищеброда пасешь"
Запад -"Приглашаю вас в гости, я наконец-то обновила кухню. -" Как уютно, какая прелесть эти ваши чашечки, собранные со всего света"
Россия -"Я на такой кухне не то что есть, срать не пристроилась бы"
Вот, только вопрос уехавшим, спокойным, что же вы сюда продолжаете заходить сливать дерь--мо, как в сливной бачок? Хотя, какие к вам претензии в нашей стране сами все друг друга сожрут, еще со школьной скамьи, с первого сочинения "Как я провел лето"
1. Вы слишком радужно представляете себе жителей других стран.
Часто причина того, что жители других стран, по крайней мере, могу сказать о США, не скажут, а подумают, в том, что жизнь и так непроста, чтобы еще усложнять себе ее хоть в мелочах, вступая в сложный обмен мнениями в том, что их вообще никак не касается. Если касается, то есть задевает личное пространство, то будьте спокойны, вы это мнение услышите.
2. Я только на еве столкнулась с такой неприкрытой агрессией, в среднем русскоязычные тоже придерживаются такого же приципа: who cares.
Заметила, что тётки намного лучше приживаются, не только в США, а и в Европе, Австралии. Те, кто пару себе там нашёл- вообще ассимилируются легко, дети уже считай местные.
Дети местные, а тетки-нет.
Общаются, в основном, с такими же тетками-иммигрантками из русскоговорящих стран.
Дети да, а «тетки», смотря когда уехали. Уезжать надо в совсем молодом возрасте, тогда человек в полной мере становится местным.
Совсем не обязательно там искать пару, можно и с мужем приехать - через пару лет уже очень даже "прижившиеся", а через 5 просто местные. Но от страны зависит. В штатах легче. В какой-нибудь Германии или Швеции сложнее.
Так смотря когда и откуда уехал. Я уехала 25 лет назад из московской общаги с одним чемоданом. Как можно сравнивать мой уровень тогда и сейчас?
Вот именно. Я бы может и уехала сейчас, но я хорошо понимаю, что поеду из благоустроенной сытой жизни в условную общагу, это как-то останавливает :)
Почему немного? Что вы знаете об авторе? Или вы из тех, кто верит в ежей?
Драноним.
Ну я уехала из Москвы. когда у меня и у мужа карьера росла страшными темпами. Просто продолжили. Но у нас в Москве была съемная квартира, переехали - тоже стали снимать, сначала квартиру, потом дом.
Уровень жизни улучшился из-за того, что работа с 9-ти до 5-ти, а не как в Москве, где обоих выжимали по полной программе и оба дома были только в 9 вечера. Сразу снизился уровень стресса, плюс хорошая экология, чистый воздух, никакой агрессии вокруг, что такое бездомные кошки и собаки на улицах очень быстро забыли, потому что таковых просто нет.
Их сдают в приюты, из приютов раздают. Причем часто очередь, котенка вообще невозможно из приюта взять. Другой менталитет у людей, берут собак из приютов, обычно сразу две, чтобы им было не скучно.
Эти бездомные очень неплохо живут.
Я за одной наблюдала, сидит девица грустная, потрепанная, скрючившаяся, просит денег. Я шла в какой-то магазин по этой улице, пожалела. Иду обратно - она мне навстречу, вышагивает с сигареткой, легкой походкой, с сумочкой, видно все у нее в порядке.
Этим бездомным предоставляют обучение от государства, работу, жилье субсидированное за копейки. Они не хотят. Учиться это напрягаться, работать - напрягаться. Многие просто алкоголики и наркоманы, которые другой жизни не хотят и уже не могут. Их лечат, кстати, кормят супом и тп.
В Москве бездомных животных я тоже уже лет 20 не видела. Вы, видимо, уехали в период "дружбы с западной демократией". Тогда верю вам.
Еще это кому-нибудь расскажите. Полно бездомных, и хорошо что есть люди, которые помогают их пристраивать.
А то что пишут в топе "кому котов-2" - это конечно врут, да? Такого нет совсем, все придумывают.
Ну ну. Мужу своему эти сказки рассказывайте. Ну или подружкам, таким же.
В Нью-Йорк переехали или в деревню в Америке чтоб уровень стресса и экологии сравнивать?
В Торонто, то есть не в штаты вообще. Уровень стресса не от размера города зависит.
Язык свободный у нее. А так, какая бы профессия не была, никто на те профессии брать не будет, будь вы хоть Эйнштейн.
Вранье, а вы тролль.
Вы ничего не знаете ни про устройство на работу там, ни про жизнь в целом. Я приехала и почти сразу устроилась на работу именно в своей области, продолжила заниматься тем чем занималась. Муж айтишник, тот сразу устроился. У обоих язык очень хороший был.
У друзей так же.
Да не врите. Там блат еще какой, без рекомендации в хорошее место не устроиться ни за что. А туда, куда никто не идет, туда да, вас второсортных берут.
Врать это ваша стезя. Только вам это никак не поможет. Не совсем понятно что вы в этой теме делаете. Потроллить, поведать форуму про загнивающий запад и вместе с ним загнивающих второсортных иммигрантов.
На самом деле, про адвокатов не совсем так. Вы же анонимно пишете все равно- сколько вы сейчас, как адвокат зарабатываете в год? Чистыми после налогов? И сколько в РФ зарабатывали?
В России я зарабатывала, как все госслужащие, работала на госструктуру, сейчас бы уже на пенсию вышла и у меня была бы она 30000-35000 рублей в месяц, как у всех моих коллег.
Сколько вы сейчас зарабатываете в Сев Америке? Пенсия 30-35 тыс р неплохо, 23.500 сейчас средняя пенсия у пенсов с в/о и стажем 20 лет в Москве с соц выплатой
От штата зависит, я добирала шесть курсов по американскому праву, а потом сдавала экзамен.
У вречей мединститут признаётся полностью, надо сдать пару экзаменов и пройти оплачиваемую резидентуру.
Дело в том, что я в теме юридического образования в России и США, вы в США или в Канаде? В США никому диплом юриста из МГУ не нужен, нужно по новой заканчивать юр школу и вбабахать туда немеряно денег, сначала сдать Lsat, а по окончании bar exam, вы это знаете. Как вам с российским дипломом удалось , досдав какие - то курсы, работать юристом, не представляю. Система - то совершенно другая.
"Досдача" в буквальном смысле зависит от того, сколько кредитов эвалюировали и засчитали из российского диплома.
Гораздо дешевле получается.
У меня так кузина закончила какой-то заочный российский ВУЗ ( но экзмены едила сдавать в Россию очно), потом добрала кредиты, сдала бар и уже лет 15 работает имиграционным адвокатом в НЙС.
Значит, мы пошли трудным путем и дорогим. Что из российского диплома эвалюируют, напимер?
В разных штатах по-разному, в Висконсине, например, вообще курсы добирать не надо, сразу готовишься к бару и сдаешь, в моем штате мой диплом признали полностью и выдали список курсов по американскому праву, которые необходимо взять. Я была вольнослушателем и ЛСАТ мне сдавать не надо было. БАР сдавала.
3 разных учебных заведения? Тогда, наверное, возможно засчитать прослушанные курсы. А вот прямо из МГУ с дипломом в Law school возможно? Не в отдаленных штатах, а в НЙ или Бостон?
Странные вы какие-то вопросы задаёте. Зачем вам в Ло скул, если у вас уже есть ло скул. Ну можно, наверно, кто ж запретит. Ну и если у вас Вирджиния и Пенсильвания - отдаленные штаты, то вам, наверно, в ло скул не надо.
Какая law school есть? Я вас не понимаю. Для Америки диплом юр фака МГУ - это law school? Зачем им предметы по российскому государству и праву, например? Причем тут именно Penn state? Меня интересует НЙ и Массачусетс. Зачем подколы, вы меня своими попытками сьязвить не уберете, я глубоко в теме.
Не хотите, не отвечайте). Ваш диплом МГУ подошел, это хорошо, видимо, было давно. Сейчас не подошел бы, я почти уверена.
Вас обманули
Admission to the bar in the US is conducted on a state-by-state basis, and individual states have dramatically different rules for how they treat foreign law degrees.
Some US states do not recognize foreign law degrees at all. In these states, you would have to earn a second JD at an ABA-approved law school in the US.
Some US states recognize foreign law degrees only if the applicant also completes a one-year LLM at an ABA-approved law school in the US.
Some US states recognize foreign law degrees only if the student received their legal education in a country whose legal system is based on the English common law.
Some US states recognize foreign law degrees only if the state has made a formal determination of educational equivalency.
Some US states will permit you to sit for the bar examination with a foreign law degree only if you have already been admitted to the bar of another US state and practiced law for a minimum period of time.
Some US states will permit you to sit for the bar examination with a foreign law degree only if you have already been admitted to the bar of the country where you earned your law degree and practiced law for a minimum period of time.
The rules are all over the map. Here’s a link to a guide produced by the National Conference of Bar Examiners where you can obtain state-specific information:
Bar Admission Guide
https://www.quora.com/How-do-I-become-a-lawyer-in-the-USA-with-foreign-degrees-bachelors-degree-in-history-and-juris-doctor-law-degree-from-one-of-the-top-universities-in-my-home-country
Are foreign law degrees recognized in the United States?
Yes. Many states recognize foreign law degrees. However, these degrees are subject to review by state bar regulators. In addition, many states will require the successful completion of a course of study at an ABA-accredited law school.
https://udayton.edu/law/llm_msl/articles/international_lawyers_qualify_bar_exam_practice_in_us.php
Как интересно.
Мне кажется, в медицине разброс по штатам гораздо меньше и обзего гораздо больше в эвалюации.
В медицине надо просто найти резидентуру с российским депломом, которая согласна тебя взять,
идти в мед скул заново не надо, дипломы признаются, штат тут вообще ни причем, правила общие по Америке, занимает 2-3 года, платят 60-70 тысяч в год.
. In addition, many states will require the successful completion of a course of study at an ABA-accredited law school. Ага, и МГУ юр фак, конечно, сюда " подходит"))))
Так и жизнь у вас в 6 раз дороже (если не больше). В России хорошие адвокаты зарабатывают очень даже неплохо.
Иными словами, для вас ровным счетом ничего не изменилось. Только картинка вокруг.
Я с ней соглашусь. Многое в Москве дешево, на удивление. Уборщицы и сиделки вообще копейки стоят, няньки всякие. С другой стороны, кота дома не с кем оставить, таких услуг по-сути нет. Собачих лагерей хороших нет. Разнообразных детских садов нет. Зато дешево маникюр и педикюр, и ночью.
Не большая разница. В Канаду лучше ехать изначально, потому что ты приезжаешь на полных правах, ты уже житель, со всеми правами и бесплатной медициной. В штаты надо ехать на работу (переезд по гринке хорош только если у вас действительно востребованная профессия). Но точно так же, стресса по минимуму, и так же люди в 5 вечера уходят домой. Кстати, меня в НЙ тоже поразил свежий воздух. Вроде каменные джунгли, а воздух прекрасный. Только зачем в НЙ ехать, в штатах много где хорошо жить. Вот Хьюстон интересный город. Как пример. Я рассматривала переезд в штаты, и именно в техас, в свое время.
Я вас умоляю, Канада и Америка две разные планеты. Сравнивать надо яблоки с яблоками, а не апельсинами, 3 миллиона населения в Торонто против 15 в Москве.
Я не вижу разницы большой между канадой и штатами. Вернее, есть разница в менталитете, в этом вечном противостоянии черных и белых, в политизированности. А так зарплаты примерно те же, тем жизни примерно такой же.
И да, Москва это огромный и экологически сильно загрязненный город, с пробками. Потому что все живут в Москве, других городов, в которых можно жить и работать без понижения уровня жизни, нет.
Да что за чушь такая? Поэтому и миллионников столько, что все в Москве живут. Эта старая песня, про плохую жизнь в регионах давно потеряла актуальность. Посмотрите про мариупольских блогеров и их поездку от Владивостока до дома. Меня приятно поразило как жители абсолютно любого города зазывали их к себе, чтобы показать какие крутые у них города и как там классно. Недостатки есть везде, это жизнь, но и хорошего предостаточно. Многие не за какие деньги не уедут в Москву из своих региональных хором, где все рядом, лес, речка, свой сад и всё такое.
Так и почему тогда в Москве такая концентрация людей? И да, в регионах живут довольно паршиво.
Потому что во ВСЕХ столицах мира такая концентрация людей. И да, в регионах живут отлично, кто шевелится, а не лежит на печи и ждет у моря погоды. У всех моих региональных знакомых загородные дома, по 3 машины в семье, катера какие-то, и отпуск 3 раза в год, но это у всех небольшой ( редко большой), но свой бизнес. У московских знакомых не так всё ровно.
В смысле покосившиеся заборы, паршивая застройка, отсуствие дорог и работы?
Смею предположить, может ли свежий воздух в НЙ, быть связан как-то с океаном?
Где грязный? Съездите в Питер, свежий морской бриз снесет вас сразу в Финляндию
Не знаю никого в Москве, кто бы пахал столько, сколько пашут в США или Канаде. Никаких бездомных животных ни разу в жизни за последние 25 лет в Москве не встречала.
Друзья живут в Лондоне, Париже, работают до 2 часов ночи очень часто. Это высокооплачиваемая квалифицированная работа после европейских вузов. Всерьез думают вернуться в Москву.
Канада сама по себе провинция, туда вообще никто не хочет, даже пенсионеры.
Сокол, Войковская - бездомных кошек навалом. Собак бездомных давно не видно.
Мой брат работает в финансовой сфере в сша, мало того, что из дома, так в 5 выключает комп и идет ребенком заниматься
Проджект менеджером, например.
Аналитика.
"В Москве в 19 как штык все по домам. А приходят к 11-12." - вранье.
Вранье то, что говорите вы. А я по своему опыту сужу и по жизни близких людей. Привыкли врать напропалую, вот и совершенно чужого человека с ходу по хамски обвиняете. Лгунья и хамка!
У меня такой опыт. Неплохие деньги в США у айтишников в финансах, а финансы в США без Лондона фактически не бывают.
Поэтому штатовские айтишники, работающие в финансовом секторе прекрасно знают, как в Лондоне перерабатывают.
То есть вы считаете тоже, что там до полпятого работают? Расскажу парням, пусть посмеются. До полпятого следующего дня разве что.
От конторы зависит, говорят в ВТБ специально держат молодежь допоздна, хотя работы нет. Но так не везде, места надо хорошие знать.
Типа они могут в любой момент потребоваться. На мой взгляд, как дедовщина выглядит. Потому что в жирные времена аналитики пахали сутками, а теперь они начальство и как же нижестоящие и вдруг будут отдыхать.
Что значит места надо знать? У нас разве не нормированный рабочий день по ТК?
Вы вчера родились что ли? Не нравится не работай, иди туда, где надо отсидеть часы за минимальную зарплату. Хочешь большую зарплату, значит рабочий день ненормированный, это прописано в договоре. Только реальное наполнение разное. По индустрии обычно все про всех знают, где что и как.
потому что сначала надо пожить год и наработать кредитную историю. А потом хотелось понять в каком районе хотим жить. Зачем спешить и покупать сразу? В этом нет необходимости. Это не Россия, можно всю жизнь снимать жилье и ничего не покупать. Но покупать выгоднее потому что цены росли тогда и растут сейчас.
о, да, кошек и собачек просто ***.
хочется повторить слова ельцина про америку
Давайте я вам по делу напишу :). В Штатах можно идти 2 путями - можно учиться /работать/делать карьеру или сесть на разные пособия , получить субсидированную квартиру и прочие льготы. О каком уровне жизни мы говорим ? Большинство физико-математической школы тут где-то в районе upper-middle class , есть отдельные личности , которые достигли уровня перевалившего за десятки миллионов долларов . Те, кто пошёл путём льгот - тоже ничего- квартира, денег на жизнь и даже на какие-то поездки хватает. Хуже всего в материальном плане тем , кто работает полное время, но за небольшую зарплату
Автор вряд ли физикоматематическая школа. иначе искали бы информацию не на форуме.
С другой стороны, полное время работают - это все те же 8 часов, а не 9, как в России. И пусть и минимальная плата, зато субсидии на всякое разное. У таких и в России уровень жизни невысокий.
Ну вот, чисто выгодней получается не работать полное время на маленькие деньги. Парадокс. Однако факт:). Квартиры/дома в хороших районах дорогие. Моя знакомая получила квартиру , ещё много лет назад - даже тогда рент был бы больше 2 тысяч + коммуналка какая-то , машина , пусть не новая нужна - вот и считайте. Она сначала и пыталась зарабатывать сама, в какой-то момент поняла, что гиблое дело встала в очередь на субсидированную квартиру и проч :).
Выгоднее все же заползти на уровень аппер миддл, хоть, в отличие от местных, не будет хватать этих домов и коттеджей, доставшихся от прадедов и дедов. Но зато как раз зарплаты будет с лихвой хватать и на моргич, и на машины, и на другие плюшки. Премии раз в год вполне помогут дом выплатить раньше.
Ну да, всего 15 процентов населения на такой уровень «заползли», практически любой может, надо только захотеть, ага.
То есть вы за 25 лет ничего не смогли добиться? Я тоже почти четверть века назад уехала и вполне себе «заползла» 😂
Полно таких, которые заползли. Но они и в Москве что-то из себя представляли, изначально. Или даже не в Москве, а в России. Просто в Москве у людей больше возможностей построить хорошую базу - и университеты лучшие, и западные кампании, менталитет схожий.
И все никак? Сочувствую.
Я вообще-то не вам советовала, это просто такой оборот речи, имеется в виду нет смысла переезжать если нет подходящего бэкграунда.
Не переживайте, все у меня нормально, просто пальцы на форуме не топорщу, нет такой необходимости. Хвастать доходами как то не принято в моем американском окружении.
Я уехала очень давно, практически школьницей, поэтому сравнить сложно, но думаю, что с моей профессией уровень жизни в России у меня был бы ниже, чем в США.
Школьницей, может, и я бы уехала. С возрастом мировоззрение полностью меняется, сейчас ни за что. К тому же образовалась другая проблема, я органически не перевариваю иностранные языки, хотя учила их всю "учебную" жизнь и даже могу говорить и работать с ними. Но нед, говорю всегда и везде по-русски. Ибо, не хочу. Говорить на иностранном. Проблема немного, однако.
Это нельзя сравнить и подсчитать, потому что это Разные Системы Координат. Это разные вселенные, как в фильме "Все везде и сразу". Вы не понимаете этот фильм, потому что вы не жили одновременно в разных проекциях.
У многих и дома не было никаких друзей и дач. Или ездили на дачу чисто воздухом дышать, а работали там другие люди. Так я лучше в канадских соснах дышу.
могу...
была своя квартира с современным ремонтом и отличной техникой
стало съемное жилье со старой кухней и старым ковролином... могли бы поновее дом найти, но район и школы были бы уже не те + естественно первые 2-4 года не было ни румб, ни хлебопечек, никаких прибамбасов для кухни
дома было ДМС от работы... а тут попросили платить 1300 в месяц за HDHP, что боялись чихнуть
дети остались без развивашек.... все... при этом в Москве ходили везде где только можно... так как на родине это было либо бесплатно (мы многодетные), либо за символическую плату
дочь младшая осталась без садика (платить~2000$ в мес у нас не позволял бюджет (а я не могла работать, из-за отсутствия рабочей визы, она только у мужа... нелегально он мне запретил работать, чтобы не было потом проблем с документами)
и так я осела дома, растеряла весь рабочий опыт.. англ не выучила, потому что разговаривать не с кем (дома сохраняем русский детям)... подруг не завела - потому что мне не о чем с ними говорить
пока были низкие %ставки мы не смогли купить дом (потому что было непонятно, дадут нам гринку или нет), а сейчас и ставки высокие и стоимость домов космическая... смысла продавать московскую недвигу нет - из-за курса рубль/доллар
по театрам не ходим, потому что их нет... музеи все однотипные, рестораны-забегаловки все на один манер... на мишлен уже денег не хватает... ну на концерты стали чаще ходить, один плюс)
по США наездились, насмотрелись и водопадов и каньонов... и лобстеров с бизонами... но оно все надоело
ну как-то так... ясно что проблема в том, что я не смогла адаптироваться, но если честно, то у меня и желания особо нет
дороги назад нет
у детей слишком бурная social life, и возраст у них самый неудачный для переезда (хотя в Москве им очень понравилось)
моей карьеры больше нет, можно начинать с нуля...но в РФ на теть 40+ смотрят не так как в США
у мужа именно его отрасль сильно просела после недавних событий... она еще держится, но на честном слове...как оно будет дальше развиваться не очень пока ясно
поэтому и туда не очень хочется, но и тут не медом намазано... поэтому пока выбрали тактику наблюдения без резких маневров
что для вас недавно?
в нашем стремительно меняющемся мире уже 5 лет - недавно
за год жизнь меняется на 180 градусов
Да, все честно, на один доход с 3+ детьми красиво жить получается только у очень небольшого процента с очень высокими доходами
Все так, но.. зарплаты вашего мужа хватало чтоб содержать 4(!) или больше иждевенцев. У вас была и есть возможность заниматься детьми. Зачем вашей дочери садик, если мама дома? Язык сохранили. Если уже легализовались и дети подросли, можно начать работать.
Именно что доходы были хорошие, но распорядиться ими грамотно ума не хватило, и финансовым консультантом пренебрегли
а я же и не жалуюсь на ЗП мужа или отсутствие сада... тем более он и не нужен уже...
а сам факт, что уровень жизни упал... и мы еще не ехали просто как лотерейщики или беженцы
топ же про это?
Что значит не пошел? Я была в такой же ситуации по приезду - с детьми и без разрешения на работу. Ездила на ESL курсы для взрослых по вечерам, учила язык с детьми, читала книги сначала детские на английском, потом подростковые и т.д. До получения разрешения на работу язык вполне подтянула до приемлемого уровня. Сейчас работаю и проблем с языком не испытываю. У вас просто желания не было и нет язык учить.
о ESL курсы так вообще просто сказка
заплатила я 1500$ за семестр за 2 раза в неделю в коммьюнити колледж
при этом мы сидели и решали тесты на грамматику...
единственная фраза, которую я произнесла была, "Hello everyone"
у нас никто не говорил, не было разговорной практики вообще... ни у кого
естественно результата ноль
после этого руки опустились еще ниже
никаких бесплатных занятий у нас нет в округе
книжки и сериалы я и дома могу смотреть, читать... но проблема в речи
с каждым разом стала замыкаться все сильнее и сильнее..при этом я очень стеснительный и замкнутый человек... почти социофоб
так что не у всех ассимиляция проходит гладко
Вы просто бинго собрали по всем пунктам. Все-таки проблема конкретно в вас и вашем отношении. В каком вы штате и городе, давайте я вам поищу? У меня были прекрасные курсы с отличными преподавателями и совершенно бесплатно.
Это ж надо было специально искать и найти ту единственную контору в каунти, которая берет за ESL деньги...
Где вы? Ну хотите, в личку напишите, я вам найду, где у вас что есть...
Язык можно выучить и по сериалам (я выучила), но у вас вопрос не в языке явно. Вы в русскую школу детей водите? Там нет подходящих мамашек, чтоб сгонять вечерком куда-нибудь, просто из дома выйти разок? социофобия затягивает, и лечится это только насильным вытаскиванием себя на тусовки...
Понимаете, можно привести лошадь к водопою, но пить вы ее не заставите...Если ее цель доказать мужу, что его идея переезда ошибочна и этим он полностью разрушил ее жизнь, то она найдет миллион оправданий. На культивируемом ею чувстве вины можно вполне успешно паразитировать, только недолго... Чаще всего такие семьи распадаются.
Скорее всего ваш есл был формальность для иностранных студентов. Я такой класс тоже брала в аспирантуре, большинство из нас знали грамматику лучше преподов. Просто у универа была такая политика -всех иностранцев прогнать через этот класс. Есл надо брать в школах, библиотеках, и прочих бесплатных соммьюниьи
Это курсы не для учебы, а для визы. Например, у людей закончилась студенческая виза, а рабочую пока не сделали. Прыгают на студенческую визу. Невест завозят по студенческой - тогда она в стране легально и без обязательств со стороны мужика. Вся Азия так завозит детей в хорошие школы. Мама идет в колледж на ESL, а дети идут как депенденты в школы. На эти визы высокий спрос. У людей закончилась рабочая виза, а ПМЖ в другую страну еще не готово. Они прыгают на студенческую визу. А то, что вам дорого, это никого не интересует. Многим эти визы помогли досидеть легально в стране и поехать дальше или устроиться иначе.
квартира, дача, машина куплены во времена, когда оба работали
когда начался третий декрет, содержал уже муж... но там и ремонты были сделаны и техника вся куплена
а тут оказалось, что надо все начинать с белого листа и на одну зарплату
Ну так о чем базар? Две зарплаты в два раза больше, чем одна. А теперь прикиньте как бы вы жили на две зарплаты как у вашего мужа в Америке
Вы умотали не подготовившись, даже без языка, плюс без денег, на какой уровень рассчитывали не понятно. И в унынии не замечаете весомых плюсов, пока страдаете по роботу-пылесосу, который вполне можно было привезти с собой! Нет, вас не жалко, вы глупые люди.
У вас как-то неудачно все получилось, вам совсем посоветоваться было не с кем? Или совсем плохое каунти в плане помощи? Садик у вас должен был быть бесплатным почти. Театры есть! Честно, есть везде почти, вы просто не знаете, как их искать! Я тоже первые годы думала, что в деревню попала, ан-нет, есть тут все, да еще какое... Подруг вы не завели, вот ваша ошибка. Надо было покрутиться в русской школе, найти себе хорошую компанию по душе. Были б и развивашки, и посиделки, и советов бы надавали вам, как и где что найти, из того что вам надо...
Медстраховка у вас от работы должна быть...
В каком вы несчастном углу, вдруг мы соседи?
Можно было просто на бесплатные ESL курсы походить и найти круг общения среди иммигрантов с таким же проблемами и опытом.
Конечно. Еще русские страницы в ФБ, встречи... Тем более многодетные- с детьми вообще без проблем познакомиться.
Даже в нашей деревне можно себе любой круг подобрать- хошь пушкиноведов, хошь girls wine night out... Просто нужен проводник. Но если в углу сидеть, то, конечно, ничего под лежачий камень не затечет...
Зато в Штатах наверняка дом и у каждого ребёнка по комнате, а в России пятикомнатных квартир почти не бывает. По мне так отдельная комната ценнее нового ковролина. А технику на первое время и на гаражке прикупить можно.
Я уезжала настолько давно, в период развала СССР, что любые сравнения были бы некорректными.
Скажу так. Был приличный среднестатистически ком фортный советский уровень, сравнить с американским... Ну с точки зрения образования явно у меня был высокий уровень, всяк ая мишура и количество тряпок - пониже, но в целом я бы сказала на основании своего сегодняшнего опыта, наверное, мне было комфортнее по многим параметрам.к
При распаде СССР уровень жизни резко пошел вниз буквало во всем. Да что рассказывать, все практически через это прошли.
Когда я уехала, в США мой уровень жизни на года три стал, как ни пародоксально, все равно еще ниже. Да, еда и шмотки как-то появились.
Но остальное, что принималось раньше как данность, все равно было похуже.
Мы с мужем прилично зарабатывали и на доход не жалуемся.
По-хорошему надо было бы сравнивать с тем же промежутком времени (30+ лет) и тем же уровнем наших усилий, приложенных, если бы не уехали. Хотя, если бы мы остались на Украине, сами понимаете. Сравнение некорректное.
Доход на пике у нас на семью здесь был в верхних 1% (это - зароботки в айти мои и мужа, плюс доход от сдачи недвижимости). Сейчас меньше - мужа как сократили (с довольно высокой должности, но был выбор релокации в Техас, но мы совсем не фанаты), так он пока и перешел на домашние дела. У меня зарплата выросла, доход от сдачи тоже. Но в целом потеряли с доходом мужа где-то треть.
Что помещает нас в верхние 7 процентов, может чуть получше, так что жаловаться грех.
Чего-то мне все равно по-прежнему не хватает в сегоднчшней жизни в США.
Но мы не относимся к группе, которым важно демонстрировать , что у них появились деньги.
А зачем вам автор такая информация?
Сомневаюсь, что кто то скажет, что уровень жизни упал значительно
уровень - то понятие относительное
и вообще, народ едет не только за уровнем. это вообще, как ы нормально- поехать, посмотреть, пожить
В первый год после переезда уровень жизни просел, но это было ожидаемо. К концу второго года проживания в стране, когда я начала работать, уровень значительно вырос и семейный доход растет с тех пор стабильно каждый год. Сейчас на все хватает и еще остается прилично.
Уровень не повысился, качество повысилось. Это разные категории. В моей жизни нет регулярно повторяющихся неприятных моментов: пробок, давки в метро, проблем с врачами и учителями, потери времени с бюрократами, сидений в очередях, страха за совершеннолетнего сына и мужа. Нет гонки, спешки, суеты, всего того что составляло неотъемлемые неудобства московской жизни.
ну... Технически суши в 5 утра я могу себе обеспечить- у нас есть круглосуточные магазины. Собственно, наверное, и маникюр в 5 утра, это ж вопрос денег исключительно... Но зачем?
Даже интересно, что за проблемы. Все через госуслуги или мос ру делается, онлайн банкинг, электронная медкарта, электронный дневник. Не могу даже придумать, что за бюрократия такая.
Тут недавно писали что чтобы закрыть карту надо ехать в банк. И что загранпаспорт по почте не посылают.
Что за чушь? Ничего не блокируется. И ножками никуда ходить не надо, если с техникой дружишь и используешь электронные сервисы. Но некоторые до сих пор платежки носят и кешем платят, вполне молодые женщины до 50 лет. Была в шоке в банке недавно, не была там лет 5 примерно, а тут надо было приложение обновить, ведь из-за санкций его удалили из апстора. И тетки стояли у банкомата как овцы - А вы что умеете пользоваться???? Такое изумление! Сказать, что я в шоке была, ничего не сказать.
Загран действительно не присылают. На получение у меня ушло 5 минут дойти пешком до МФЦ (они на каждом шагу, у меня в шаговой доступности минимум 3) и примерно 3 секунды, чтобы расписаться в паспорте и забрать его. Про карту вранье.
Загран не получишь в любом мфц, а строго в том где подавал заявление. Нельзя заскочить по пути в понравившийся.
Ну что ж, значит, вам повезло. Но вы пытаетесь сравнить Москву и сферического коня в вакууме.
Я сейчас живу не в "Москве". Если б я сменяла Москву на НЙ, у меня было б все то же самое- и пробки, и толкучка, и очереди, и сумасшедшая суета.
Но я живу в райцентре, в северной сельскохозяйственной провинции, 300тыс населения, это как эм... Вологда.
Прелесть сша в том что тут в любой дыре уровень комфорта будет московский, а уровень стресса- стремящийся к нулю. У меня есть все то что есть у москвичей- хорошие зарплаты, хорошие школы, медицина на мировом уровне, театры, культур-мультур, бассеины, кружки-развивашки... А московских недостатков нет. Жители Вологды могут этим похвастаться?
Апалачи на ум пришли не к ночи глядя) высочайший уровень комфорта канешн.
Poorest Region of America
Кто не ферштейн смотрите с переводчиком в яндекс броузере
https://m.youtube.com/watch?v=p3O6bKdPLbw&t=2s&pp=ygUTUG92ZXJ0eSBpbiBhbGFwYWNpYQ%3D%3D
Там никого жить не заставляют. Там живут те кого такая жизнь устраивает полностью.
Конкретно про Вологду не в курсе. Но я следила тут за Мариупольскими блогерами, которые из Владивостока через всю страну на машине проехали. Как же жители им расхваливали свои города и сколько везде всего интересного. После общих привычных стонов была удивлена, если честно. Хотя у меня есть знакомые в провинции, никто в Москву не рвется, дома огромные, по несколько машин, катера какие-то. А уж театров, бассейнов, кружков везде полно. А школы в провинции порой получше большинства московских. С медициной вот как повезет, от руководства зависит. У знакомых в Воркуте прям шикарно с медициной.
Я бы поспорила насчет дыры и уровня комфорта.
Даже в одном городе в разных районах по-разному.
А знаете, могут.
У нас еще менталитет просто "в Москву, в Москву!"
Проблема регионов - зарплаты.
Но даже где с зарплатами хорошо, например, по моей отрасли в Чебоксарах, люди все равно стремятся в Москву, для них это психологическое мерило успеха. Память поколений.
в российских деревнях пробок тоже нет )))))
у вас просто менталитет немегаполисный.
Я всю жизнь живу в Москве, и глобально давки в метро, проблем с врачами и учителями, потери времени с бюрократами, сидений в очередях, страха за совершеннолетнего сына. Да, бывают плохие врачи и учителя, но бывают и замечательные. Гонка, спешка и суета мне нужна как воздух, а поэтому более 3 месяцев не выживаю на даче. Там нет этого, про московском уровне комфорта.
Это вам так кажется. Я сейчас проснулась (полдень), пью кофеек и сижу на Евке. Как допью- пойду в прекрасную реальность (надо заказать подарки, украсить дом...)
Двое детей "на развивашках"- муж развез, старший сын в кафе повел девицу. Надо еще в магаз сгонять, купить тортиков- сегодня у дочки последний спектакль, потом пикник для актеров и родителей.
Нет не кажется
Все, кому было плохо где-то, не будут туда возвращаться из прекрасного далека. Только ради какой-то цели. Вы дальше продолжать про свою прекрасную жизнь писать) вам же это зачем-то необходимо?
А с чего вы взяли, что нам в России было плохо? Было нормально, а стало еще лучше, разве это плохо?
Я не говорю, что мне было плохо. Мне было гораздо более неудобно.
Поболтать на русском языке с кем-то о том, о чем я сама вот прям щас хочу поболтать. Не более.
У меня параллельно открыта вкладка с трепом на английском, обсуждаем, не поверите, на каком языке написано "азигун гарунге угази гунга". Америкосы как обычно туповато-прямолинейно топят за португальский, а бразильцы за зулу. редкие всплески "да это выдуманные звуки типа ля-ля-ля".
Мне не было плохо. Да, я уехала, за более интересной работой, но мне плохо не было. Уровень жизни не упал, но он у меня в Москве был достаточно высокий. После переезда и нахождения интересной мне работы все стало только еще лучше и лучше. Что не мешало тогда заходить на еву, обсудить какие-то вопросы. Вот такая привычка за 20 лет сохранилась, дурацкая.
Я думаю, это универсально. Просто счастливый день безпроблемных будней (тьфу на вас, но я не глазливая).
Я такого на еве столько читала, пишут россиянки.
А потом иногда наступает: проблемы со школами, с работой, со здоровьем, потери близких и тд. Только не надо говорить, что это может произойти только в России. А здесь, в США, все тишь да гладь.
Мне, уж так случилось, пришлось сравнить "проблемы со здоровьем" и "проблемы со школами". Не в пользу Москвы сравнение, увы. Причем, еще раз: вы сравниваете Москву и "сша", что неправильно. Я не в "москве", конкретно я- в "вологде". Вот вологодские будни многодетной санитарки и надо сравнивать.
А почему именно многодетной санитарки?
Я не додалбываюсь.
Просто и в США наблюдала "вологодские будни многодетной санитарки" разных знакомых.
И сама иногда имела. Именно черные полосы.
И именно из-за местных реалий.
И все равно люблю то место, где живу.
Ну нет безпроблемного рая в США.
При всем при том, что мы тут, как на еве выражовываются, в целом "в шоколаде".
Потому что я- многодетная санитарка в сша. То как я живу здесь, даже за вычетом домов, которые я купила, продав московскую недвигу (с реальной вологдой так тоже можно)... Само по себе КАЧЕСТВО моей жизни намного выше здесь, чем при сходных условиях в реальной Вологде. Вот это я и пытаюсь донести до общественности.
Это ответ на стартовый вопрос.
Ну вот я в различных группах американских, от сибирских котиков до новостей района, но на Еву я пришла 20 лет назад, когда уровень моего английского был "май наме из Лена" и ни о каких группах речи не шло, почему я должна уходить и бросать родное болотце? Есть участники, которые мне симпатичны и интересны, почему я должна отказаться от их виртуальной компании?
Я не читаю темы меня не касающиеся, типа ЖКХ и поликлиник, цен на автомобили-продукты-услуги, мне это не интересно, но есть темы вполне себе, это ж не мешает мне жить. Ну никак.
И да, мой уровень повысился и приумножился, свою российскую недвигу мы не продали, мою квартиру сдавал папа и имел дополнительный доход.
я не в США уехала, а в Европу. если считать, что в России я могла есть (очень плохую пищу) 2 недели из 4х, и ничего кроме однокомнатной квартиры на окраине москвы мне не светило, то тут я вполне себе живу нормальной жизнью, которая подрузамевает не только ежедневное качественное 3-разовое питание, не только нормальную жилплощадь (70 м2 на меня одну), не только машину, но и любимые хобби и спорт: у меня тут на это есть средства и возможности. и не только у меня, но и у моего ребенка тоже.
на полную ставку программистом, в 91-93м году зарплата была 4 доллара в месяц. и ни в чем себе не отказывай.
ну я ж не была няней! я была программистом, в бюджетной организации. может, во всяких кооперативах и больше получали, мне-то что с того? две недели в месяц (неделю перед авансом и неделю перед зарплатой) я могла себе позволить только горячую водичку. ничего другого не было.
А наша няня в областном центре Украины получала 1 доллар в день! А доцент получал зарплату в месяц 50 долларов. С частных учеников получали по 5 долларов в час. Час репетируешь = платишь няньке за 5 дней. Когда уже мест на учеников больше нет, поднимаешь до 7 долларов в час. Если согласны платить, сидим и до 10 вечера с ними.
Ну зачем так уж откровенно врать-то. Я учителем в школе работала и то у меня зарплата 50 долларов была, а на курсах - все 200. Моя знакомая офисы мыла - 300 долларов в месяц зарабатывала.
да не врет она. Мы с мужем как раз из того поколения программистов. Псле окончания ВУЗа, муж закончил в93 году, распределения никакого уже не было. Дали дипломы - идите, сами ищите работу. А работы в то время было не так чтобы много. Мои однокурсники в большинстве своем устраивались не по специальности, а кто куда смог, лишь бы деньги получать. Наиболее успешные пошли в банки, тогда это было на подъеме, кто-то свой бизнес начал: консервами торговал, я лично в Avon года три работала, и неплохо, кстати выходило. А муж пошел по специальности на завод, его сейчас снесли, был в районе Динамо. И зарплата его была 14700 рублей в месяц. А коляска детская стоила 250000 рублей. почувствуйте разницу.
Очень многие наши однокурсники как раз тогда и уезжали, потому что существовать здесь на эти деньги было невозможно.
У меня муж примерно через полгода нашел очень приличную работу, 500$ в месяц, из наших знакмых никто столько не получал. Но мы все равно не могли позволить себе весьма многого.
- а вот сосед говорит, что три раза за ночь может
- так и вы тоже говорите! (с)
PS впрочем, я не спорю - некоторые специальности, к примеру жрицы любви, получали иногда даже больше.
Кто о чем, а вшивый о бане... Кроме как на панели ведь нельзя было зарабатывать. Двое моих знакомых устроились крупье в казино (которых расплодилось в 90-е как собак нарезанных), получали по 2000 тыс. долларов. Подруга закончила филфак МГУ, пошла в одно крупное иностранное агентство писать рекламные тексты и сценарии для роликов, зарабатывала 1200 долларов. В коммерческих банках вообще сумасшедшие деньги платили, жена моего друга больше 3000 тысяч в месяц получала, правда, была руководителем отдела.
а мне в я95 попятили 80 руб, 11 долларов, насколько помню, это. и это было чудовищно мало, а место блатное. и это я с 2 свободными языками. к концу 2000 зп была 2000 руб, не долларов, очень крутая зп не для Москвы, за год до этого 800.
вы назвали крупье и пр самое высокооплачиваемое, не было таких мест для всех.
Не было, конечно. Я тоже офигевала от таких зарплат. Просто привела пример, что не надо было на панель идти, чтобы большие деньги зарабатывать. А уж 200-300 долларов много где платили. Например, преподавателям на курсах иностранных языков, менеджерам всяким, турагентам, администраторам... я хорошо помню зарплаты, потому что когда ушла из школы (учитель английского), где только не успела поработать за два года, пока окончательно не ушла в туризм. Средняя зарплата везде была 300 долларов. Москва, правда, про провинцию не скажу. В 2000 г. я уже ушла уководителем отдела на 1000 долларов. С такой зарплаты я уехала в Европу. Кстати, деноминация была в 98-м, вы не 80, а 8 тыс. рублей получали, надо полагать.
Бесплатного дофигища. До-фи-ги-ща. Единственное, надо побеспокоиться о записи в конце августа, перед началом года.
Вообще не дофигища, а строго ограниченный выбор районом проживания, состоянием здоровья, финансовой доступностью(занятия могут быть условно бесплатны, а вот форма, оборудование, сборы очень даже дорого), суммой сертификата, и таки ограничением по выбору - если спустя месяц понял что секция не нравится или тренер не подходит, то всё, вылетаешь болтаться на улицу, ну можешь в библиотеку сходить поскучать.
Ну если вы конным спортом, например, хотите заниматься, то чего ныть, что ехать далеко и форма дорогая? Выбирайте по совокупности факторов удобное для себя.
А, допустим, футбола везде полно бесплатно.
денег не было. вот так. ну и плюс менталитет еще совковый был. мой спорт - бальные танцы. в начале 90х во-первых, не на что было танцевать, во-вторых не безопасно возвращаться домой ночью после тренировок, в-третьих, это очень дорогой спорт, если хочешь делать это хорошо (а по-другому мне не надо) в четвертых, в 30+ лет считалось, что "уже старая", соотвественно, предподаватели работать с тобой не хотят, партнеров тоже в общем-то нет...
а вот за гранпцей все пошло как по маслу - и в плане работы, и в плане зарплаты, и в плане танцев, и для дочери частные уроки - рисование, фортепиано, фиругрное катание... не скажу что богато жила, но на все вышеперечисленное денег хватало.
Двоюродный брат очень сильно понизил уровень. Здесь был ближе к небожителям, заводы-пароходы-земля. Там- дом и студия на Манхеттене. Дочки здесь были с личными водителями-гувернерами-нянями, там- сами в школу, хорошую, но муниципальную. Но как же он счастлив, помолодел лет на 10. Виделись весной в Испании, говорит, выдохнул, жить начал.
Так пусть сестра двоюродного брата объяснит.
Такие люди обычно просто покупают гражданство и продолжают иметь свои заводы пароходы, просто уже в другом месте. И уж точно не водят детей в муниципальную школу.
Ну так наверное на студию на Манхеттене потратил 😂 вы представляете сколько там студия стоит?
Значит не было заводов и пароходов.
Да и не понятно почему купил студию, а не дом. С детьми то. Бред какой-то.
Дом в пригороде, нормальный, не сильно большой, но вполне. И студию, там остаётся в будни, в область тяжело мотаться ежедневно, семья в доме, конечно.
Студия на Манхеттене это все таки не обычный средний класс, особенно в совокупности с домом в пригороде Нью Йорка и тем более, когда это куплено за наличку
Дорого-дорого!
И жильё на Манхеттене не могут себе позволить средний класс, если это не субсидированное жильё.
Полтора года назад уехала знакомая девушка с мужем. Недавно приезжала, выглядит великолепно, расслабленная и довольная. Уровень жизни, скорее улучшился, но тут трудно сравнивать. Здесь они учились и подрабатывали, там только работают. Говорит, здесь нет таких зарплат, как у них сейчас там. Это раз. Там спокойно и нет нервяка, это два. Она даже купила себе фортепиано, играет. Как на самом деле не знаю, надеюсь, врёт, и у них все плохо
Нет, не во времени дело.
Она сказала, там спокойствие и уверенность, а тут был сплошной нервяк из--за обстановки и не до фоно.
В Дубае филиал Москвы сейчас, офисы релоцировались в полном составе и работают как работали. Куча знакомых девчонок в том числе, юристы, финансисты, айтишники. Трудность одна, жара и скука.
В Дубае скука?😳 А в Москве им было весело? 🤣 Такого звездежа мне ещё слышать не доводилось 🙄🙄🙄
Конечно, в Москве все друзья, тусовки бесконечные, концерты, выставки, театры, коньки, лыжи и прочее. Но они приезжают все по кругу, им можно удаленку брать на месяц другой, потусят и обратно пахать под кондиционером.
По себе не судите никогда, ну это очень тупо, прям очень, уровень детского сада.
Погодите, вы же пишете что релоцировались если не все, то многие, так отчего же дружить не с кем?😄 может потому что человек 💩 и он везде такой? Факт: в Дубае, Абу-Даби и в целом в ОАЭ развлечений на порядок больше чем в Москве, они качественнее, плюс охрененная возможность ездить и летать в соседние страны, хоть в Оперу в Маскат на машине, хоть улететь за копейки в Катар на фестиваль. Надо просто этим пользоваться.
Таким в Москве в разы больше платят. Если не сразу после вуза, конечно, а опыт есть. Наоборот все знакомые повозвращались, в Сколково золотом осыпают.
Ну, значит, они два дебила. Жаль, что с вами вовремя не познакомились и правду не узнали. Хотя...у них была ещё причина уехать, и эта причина все ещё активна
Извините конечно, но в Москве все же платят меньше, это раз, работа менее интересная - это два, ну и народ, простите, поинтеллигентнее и поинтересней. Это я вам как выпускник мехмата могу сказать.
Да не смешите. Брат одноклассника (выпускник физтеха) прожив много лет в Лондоне, а потом в Исландии, вернулся, платят в разы больше ему и очень интересная работа. Айтишник. А что народ поинтеллигентнее в Москве - это однозначно.
А вот сам одноклассник в США, но в науке, вот тут как раз в США платят в разы больше, но в команде азиаты, индусы и русский.
Блогерша вот одна, выпускница мехмата, из Франции после 23 лет жизни там вернулась вместе с мужем-немцем преподавателем математики, говорит в России платят гораздо больше, чем в Гренобле, а расходов кот наплакал. Люди не вынесли лгбтшной повестки, которая мешает работать уже до абсурда.
Зачем пишу, не знаю. Вопрос настолько некорректный, что и непонятно, что отвечать. Всё настолько зависит от многих факторов, что это невозможно объективно сравнивать.
У меня не уровень изменился, а вообще вся жизнь. Уезжала давно, одна. Образование было востребованным, поэтому нашла нормальную работу. На родине эта отрась еле-еле начала развиваться, там непонятно, что было искать.
Личная жизнь, слава, богу, там до замужества и детей не успела дойти. Всё с чистого листа.
В общем, да - не столько уровень поменялся, сколько вообще всё, весь уклад жизни.
Вернуться никогда не хотелось.
Ну так я и говорю - вопрос задан без вводных данных. У всех по-разному уровень/шмуровень повысился или понизился в зависимости от кучи причин и обстоятельств. Я, в силу давнего пребывания в США, знаю кучу примеров в любом направлении. От скоропостижной смерти от алкоголя до миллионных доходов, которые начали зарабатываться с нуля. Или не с нуля. Диапазон огромный.
Все в разное время уехали, но наших много образованных людей с желанием добиваться лучшей жизни. Многие средние местные довольствуются меньшим, им и так хорошо плюс пользуют имущество родителей как дачи в горах, лесу, на океане. Качество жизни правда другое - ново-приехавшие какие-то закомплексованные, травмированные, рассказывают бывает дикие истории типа проверки бизнесов гос.организацими, тянутся хвалиться шмотками-машинами и т.д., переплюнуть друих. Обамериканишиеся спокойные, расслабленные, семейные, просто живут своей жизнью. Достаток скорее преуменьшат, чем будут выпячивать. Но надо сказать все наши, и новые и старые, душевнее и теплее американцев-канадцев.
Я общаюсьс разными людьми.
И наши есть душевные, и американцы, и другие эмигранты.
Слегка другие настройки, надо вьехать и это чувствовать. Но в целом "градус душевности" у всех одинаков.
Те, кто пишет об особенной душевности "своих", просто реагируют на знакомое.
Да, так и есть. Люди, по-большому, все одинаковы. Кто-то душевный, кто-то подлый. "Наших" я насмотрелась - тоже та же матрица
Я тоже. Это всё сказки-придумки про загадочную русскую душу. И про душевность тоже. Всяких повидала за много лет, разных национальностей, - и душевных и совсем нет. И еще тех, кто посередние.
Ну может у вас другие американцы, это наблюдение из моей жизни и моих подруг. Даже если не наши, то другие европейцы с нами лучше дружат. Мне даже индусы-сотрудники ближе по духу, чем канадцы.
Это потому, что под душевностью каждый понимает своё. Как и под красотой)). Что для одних душевность, для других-совсем не это.
Выше не я про душевность писала. Я просто не очень понимаю что имеют в виду. Ну вот мне кажется что душевностью обычно называют когда человек познакомился и сразу зовет к себе в гости, и при этом ожидает что это приглашение примут. Ну или когда заходят в гости без приглашения, а им сразу на стол метать начинают салаты и колбасу. То есть ничего хорошего.
Я могу написать, что понимаю под душевностью.
Эмпатия, готовность включить связь, "настроиться на волну".
Я могу согласиться, что внешние проявления могут слегка отличаться от культуры к культуре. Требуется некоторое время, чтобы вьехать, и научиться распознавать эти проявления.
Но в целом, по моим ощущениям, люди из разных культур одинаково душевные.
Или недушевные.
Да, если это называть душевностью, то наверно процент таких людей одинаковый во всех странах.
Очень часто говорят что человек не душевный, если он держит дистанцию и не готов к панибратству с первого дня знакомства.
Я наблюдаю давно за путешественниками по Европе Леоновым, они баптисты, 5 детей, младшую там родили, в 2012 году уехали в америку, во Флориду. Получили через несколько лет Убежище, потом гражданство.
Здесь жили в Москве, 4-х комнатная квартира, муж где-то в офисе работал, в издательстве, что ли, путешествовали по Европе.
Там живут на океане, путешествуют, перевезли туда всех родственников, машины меняют. Вроде все хорошо.
Но меня смущает, что сам он плитку кладет, видимо, его образование не пригодилось.
И дети, один играет на скрипке в кафе, посетителей развлекает. Одна дочь в кафе работает, на повара отучилась (вероятно), вторая дочь получила сертификат, будет похоже стричь или ногти пилить.
Только старший сын где-то в айти или подобное, более менее. То есть вот непонятно, то ли денег на образование детей не хватает, то ли нет этого образования, раз так активно привлекают эмигрантов с образованием, а свои побоку...
Не хотят еще четыре года учиться или просто тупенькие. В Америке только треть населения с институтским образованием, остальные тоже пока не вымерли
Так дело в детях скорее всего, способные и усердные учатся, естественно, а ленивые или неспособные ногти пилят. Образование в америке естественно есть, множество университетов с мировым именем, не слышали?
Еще те, кто просто хорошо учится - им дают стипендию. В общем учатся те, кто хочет учиться. И образование на высоте.
И вы туда же. Как вообще можно перечислять? Вопрос риторический.
Есть просто математика.
Потому что вы бестолочь, вот и всё. Даже не знаете из чего состоит математика, а тем более science
Я математик. Поэтому говорю вам что нельзя перечислять "математика, алегбра". Есть математика. Все.
А вы хамка.
А вы сомневались? Или вы думаете, что те, кто сидит на унивеситетской скамье за папины-мамины деньги с толпой репетиторов под рукой - могут?
Другое дело, что высшее образование не является необходимым условием хорошео заработка за пределами России. Рабочие специальности тоже ценятся и хорошо оплачиваются.
Не всем надо. Можно пойти в колледж и выучиться на электрика, и это большие деньги и довольно интересная работа, ну если человеку это интересно. У моего сына несколько знакомых закончили колледж в фэшн, у них потрясающие работы дизайнерские, искусство. Для этого в университете нет необходимости учиться, но программа сложная и напряженная.
Колледж - это и есть высшее образование. Гарвард и Коламбия - тоже система колледжей. Так что колледжи просто могут быть разного качества. От заборостроительного, до айви лиг.
То, что в России назыапется колледжами, раньше было техникумами. Ближе всего, наверное, vocational schopls (профнссиональные школы).
Это вы не мне рассказывайте, а анониму, которому я отвечала. Очевидно она считает что колледж это пту, а высшее образование это только если в университете отучился.
Там учатся те, кто хорошо учился в школе (имеет высокий средний бал аттестата) + хорошо сдал SAT (аналог ЕГЭ) + написал эссе о том, почему именно его должны принять в этот университет, ни и другие всякие фишки. Ну а потом уже оплата/кредит или грант от самого университета
Немало, разные тематики, разные направления, кому за усердную учебу, кому за успехи в спорте, кому за другие таланты, или просто низкий доход в семье, дети и жены профессоров часто учатся бесплатно или с большой скидкой, как часть родительского контракта.
В Гарварде, например, если доход семьи меньше $85 000 в год, то дети учатся бесплатно
У меня двое знакомых, чьи дети уехали учиться бесплатно в США за успехи в спорте - теннис и плавание, третья готовится, у нее успехи в искусстве и она рекомендована к зачислению
Ужасно несправедливо. Есть же физкультурные институты, зачем занимать места умных детей теми, кто плавать любит??
что именно вы называете "во"?
Кстати, не забывайте, что приехавшие беженцы тоже считаются населением, и многие из этих беженцев не имеют университетского образования, но имеют множество плюшек, которые не имеют российские учителя и врачи.
А зачем это во большой части населения? По сути только треть его и использует по назначению, если не четверть. Зачем во тетке, которая отучившись, вышла замуж и засела дома на 15 лет? Или мужику, который после вуза, идет менеджером по продажам тв или мебель продавать?
Дети со стипендией за спортивные успеха не занимают чьи то места, во время учебы они должны иметь определенный средний бал (вполне себе достойный), чтобы сохранить эту стипендию, то есть если у них одни 3 и 2 учиться они там не смогут, их лишат стипендии. Они тоже умные плюс у них спортивные успехи.
Вы дурочка и уже никогда не поумнеете, даже если начнёте плавать или с ракетной бегать. А те дети - они не просто спортсмены, этого мало, чтоб выиграть грант на обучение надо знать язык и быть умным. Вот у них это всё есть, а у вас и ваших посредственных детей нет и не будет никогда. Они уже состоялись, а вы нет и не будет этого.
Ну да, а потом на улицах США опросы проводят и ни на один прохожие не могут дать ответ. Зато плавали в универе непосредственные.
Так и в России также, такие же опросы и так же никто ничего ответить не может.
https://www.youtube.com/watch?v=qu7L0gFBOO8
Дохрена. Еще есть местные программы. Наш штат оплачивает 4 года образования в любом уни штата детям малоимущих родителей. Думаете, очередь стоит -не-а.
На удивление, до фига. Очень распространено: ребенок получает несколько предложений от разных университетов, выбирает то, где предложение лучше и программа интересней и перспективней.
Так Леоновы достаточно детоориентированы и много вкладывают в детей.
Тут их дети однозначно пошли бы в вузы, а то и в топ-вузы.
Тоже не нравится этот момент.
Потенциальный дуаншифтинг.
Может быть в Америке и манирюрша живет хорошо. Но в 50 лет лучше сидеть клерком за столом в офисе, что у нас, что там.
А они пытались поступить и не поступили, или что? Не могут за вуз платить, кредит не хотят, стипендию не получили? Какая причина то? Занимаются детьми это хорошо, но если дети не хотят в вуз, их туда пинками надо загонять?
Я не знаю причин.
Я знаю, что сами Леоновы из тех, у кого дети с музыкалкой, художкой, театральной студией, кружком по математике и занятиями по программированию.
Тут дети таких родителей все же идут в вуз (за редким исключением), а не в сантехники.
То есть там этого у детей не было, этих всех допов? И поэтому они не пошли в вуз?
Или было, но они все равно не пошли? Или может этим Леоновым хватило ума не пихать детей туда, куда эти дети сами не стремятся?
Там тоже были и скрипки, и балет.
А в итоге дети в вуз не пошли.
Я сноб, да, но для меня переезд - это не понижение не только уровня жизни, но и социального статуса, в том числе и детей в перспективе.
Истории про счастливую и сытую жизнь там сантехников - это не для меня. Я не хочу, чтобы мои дети были сантехниками ни там, ни тут (только не заводите тему о том, а чего хотят сами дети, ок?)
Вам не надо переезжать.
Да и кого вам перевозить, были бы у вас дети, но у вас двое совершеннолетних и третий скоро им станет, уже и не многодетные вы даже))) Нет смысла уезжать, вы прекрасно вписываетесь в российский менталитет.
Совершеннолетний у меня пока только один.
И то он вполне ещё подходит для семейного переселения по ГК (до 21 года на момент подачи, если не женат)
Ну они же не дети, сами решают свою судьбу, не будут же они во взрослом возрасте вас слушаться.
Слушаться не будет.
Однако, говорить можно все, что угодно. И у профессоров есть дети наркоманы.
Однако все же большинство детей стартует с того базиса, который закладывают родители.
А детям Леоновых сколько лет (я просто не в курсе про них вообще), если до 30 то они возможно еще поступят и отучатся, когда поймут что им надо в жизни. В сша многие, поработав несколько лет, поступают в вуз, а не сразу после школы
Естественно, ТЕ люди перестроили свое мышление, живут спокойно и счастливо, а ЭТИ не могут, поэтому даже в случае переезда им счастья не видать, так как в голове бардак - пытаться натянуть российские установки на америкаскую реальность это путь к сумасшествию, а не счастью.
Ага, много лет в той же Америке поколениями мечтали "вырваться из старателей", а теперь нам рассказывают о прекрасной жизни американских сантехников и маникюрш.
Да, прелесть Америки в том, что там И манирюрши с сантехниками тоже живут неплохо (у нас, кстати, уже тоже), но это совершенно не та жизнь, к которой надо стремится.
Точнее, если ты уже тут маникюрша, то там, наверное, маникуршей быть приятнее.
Всякие ситуации бывают, может там дети не очень хорошо закончили школу и стипендии им не дали, а заплатить у семьи денег нет. Может, дети не знают чего хотят, взяли время на подумать чтоб не прыгать с факультета на факультет, может, просто лень учится, я такое тоже наблюдаю.
Прелесть Америки в том, что это Америка 😃 а не Англия или Франция. Прелесть Франции в том, что это Франция, а не Италия или Португалия и тэдэ.
Тина Тернер не смогла себя в Америке найти и уехала в Швейцарию с гастролями по Англии...
И вы про маникюрш рассказывайте, как им прекрасно:-9
Мне вот на днях сестра писала, что не хочет в Штатах уборщицей работать, а я ей ответила, что это у неё и не выйдет даже при всем желании :), ниша полностью оккупирована бразильцами. Маникюршей тоже -нужен талант, плохо или недостаточно хорошо сделаешь работу - карьера закончится. ещё и не начавшись. Куда-нибудь в офис гораздо проще устроиться :). Но я вас не уговариваю. Мальчики могут сами сделать этот выбор. Мой муж сам все организовал в 21 год. Поступил на Phd и прибыл. Родители остались на Родине.
Для хорошего образования мозги нужны. Ну и потом, если человек повар, то это тоже профессия вполне неплохая. Ногти стричь это тоже профессия, какая никакая. Возможно ей большее и не нужно. Как можно привить желание учиться детям, которые постоянно по морю катаются, сверстников не видят, их пример - это родители, которые толком ничем не занимаются.
И за что вы их осуждаете? Все при деле, все счастливы. Уж точно у них дела лучше чем у российских сыначек, которым мамки кредитными деньгами оплачивают ненужное им ВО, за руку в универ водят лишь бы не отчислили, а корзиночка все равно вырастет неблагодарным алкашом, по полученной специальности не работающий. А если работающий, то за 50 тысяч в месяц от забора до обеда.
Я не знаю, какие расценки на плитку в его регионе. Все-таки в Америке много дешевых хиспаников. В Канаде на плитке можно иметь очень много денег. Люди по полгода ждут плиточников, которые все сделают криво и косо. У людей не хватает настойчивости, проще плитку класть за большие деньги сегодня, чем по 10 лет подавать на престижные должности. У религиозных настойчивости хватает, но ему же нужно детей кормить. Они же не будут сидеть и ждать, пока он через 10 лет наконец устроится туда, куда хочет.
Люди кладут плитку недолго. Они быстро понимают, куда продать эти услуги и нанимают рабов. Рабы кладут плитку, а он снимает сливки. Наберет тех, у кого нет разрешения на работу, научит их и будет озолачиваться. В Америке много людей без разрешения на работу.
Впрочем, у религиозных свои истории. У них и университетов своих много и так далее. Или он сам кладет плитку, а за собой водит раба. Например, клиенты хотят заодно, чтобы им покрасили стены в туалете, он возьмет с них 500 долларов, а рабу даст 100. Так и трясет бабки. Плиточники не теряются. Они перепродают сопутствующие услуги по ходу дела, которые сами делать не будут, а накрутят так, что себе возьмут 400, а рабу дадут 100.
Те, кого я лично знаю, уехали достаточно давно, так что любые сравнения некорректны.
Мои знакомые уезжали из Казахстана почти сразу после распада СССР, молодая семья, он инженер-химик, она учитель, сын дошкольник.
Там они состоялись и нашли свою нишу. Он работает в фарм индустрии, она учителем математики в школе, достаток у семьи хороший. Сын вырос, окончил университет, айтишник, женился на индуске из очень благополучной семьи.
Я не знаю, чего бы они достигли в Казахстане или в России... но там у них все сложилось хорошо. Есть еще две знакомые, которые переехали в Канаду. Одна вышла замуж за канадца, вторая переехала год назад. У обеих все неплохо, обе жизнью довольны.
Знакомые уехали в то же время из Казахстана в Германию, тоже долгое время считали что состоялись )))
Пока не приехали в отпуск в Москву )
Конечно, все очень относительно :) Москва город огромных возможностей. Не исключено, что мой знакомый инженер-химик здесь бы устроился неплохо. Но, но, но. Он уезжал на излете СССР, разруха была не только в Казахстане, она была и в Москве. Если бы он перебрался из Астаны (тогда еще Целиноград) в Москву, он попал бы в самые смутные времена.
А в США он сразу устроился на работу по специальности и только рос карьерно и профессионально, его жена так же. Она учитель, школьную систему штормило в начале 90-х, штормит и сейчас.
В общем и целом, считаю, что они поступили правильно.
Дополню))
Считаю, что успех переезда зависит от самого человека, насколько он умен, насколько готов интегрироваться в общество, следовать правилам нового государства, насколько хорошо знает язык, готов ли учиться.
Там интегрироваться особенно не нужно. Мы когда переезжали - как будто просто в другой город переехали. Нашли работу, квартиру. Как и при переезде в другой город не хватало друзей. Но друзьями мы обзавелись через два года уже.
когда же перестанет эта тема подниматься. "А вот там!!! " Столько лет нет СССР, но жвачки и джинсы там лучше, трава зеленее. Вроде взрослые тётки, а все как в детстве. Завидуем, рассматриваем, ищем какие то минусы.
и не надо со мной пересекаться = я предателей и манкуртов не считаю за людей...
Как то читая топ, прихожу к выводу, что многие уехавшие вдруг узнали, что можно жить спокойно
-Житель Праги съездил на выходные в Брно. -"Молодец, как отдохнул? С погодой повезло?"
Житель Москвы съездил на выходные в Суздаль. -"Нищеброд, Суздаль гов-но"
- Житель Голландии увлекся вязанием/макраме/росписью кружек. -"Ах как красиво!" Ваша вышивка украсила мой дом!"
-Житель России -" я так понимаю, скоро это дерь-о друзьям раздаривать будете"
-Житель Германии -"Какая красивая туя у вас во дворе!"
-Россия -сразу видно что о ландшафтном дизайнере вы даже не слышали, нищеброд
-Житель США- "мы с семьей поедем на Тейбл-Рок в отпуск, мы так любим рыбачить. -Ох, как это здорово, какую самую большую рыбу вы поймали?" -Россия -"Астрахань? ага рассказывай, рассказывай что любите рыбачить, просто муя нищеброда пасешь"
Запад -"Приглашаю вас в гости, я наконец-то обновила кухню. -" Как уютно, какая прелесть эти ваши чашечки, собранные со всего света"
Россия -"Я на такой кухне не то что есть, ср/ать не пристроилась бы"
Вот, только вопрос уехавшим, спокойным, что же вы сюда продолжаете заходить сливать дерь//мо, как в сливной бачок? Хотя, какие к вам претензии в нашей стране сами все друг друга сожрут, еще со школьной скамьи, с первого сочинения "Как я провел лето"
Не, там прикольно, колоритно, никто не откажется туда съездить. А вот о Суздале что-то никто не мечтает 🤷♀️ Есть оказия - скатались, нет - ну и не надо
Мои дети только о Суздале и мечтают из центральных точек. Даже чаще, чем о море :).
А они знают, что могут мечтать о Париже, о Каннах, о Ронде, о Лас Вегасе, об Анурадхапуре или о Суздале? Или у них есть выбор мечтать о Суздале, Сочи или Бронницах? Дети очень часто практичны и не мечтают о том, что кажется им заведомо недостижимым.
Cтрашно представить. Вот Париж еще можно понять. Или Лондон, или Берлин. Я вот никак до Берлина не доберусь, очень уже хочется, все руки (или ноги?) не доходят.
Мне нестрашно. Я сама вообще еще не встречала города, где не было бы абсолютно ничего интерeсного. Везде что-то есть, чем Вегас хуже других?
Вегас это не совсем город. Это что-то вроде странной игровой площадки, но для взрослых. Сильно прокуренной игровой площадки. Но это не город.
Вернее, сам город выглядит вот так
https://cdn.eva.ru/eva/720000-730000/721276/photoalbum/_22328331861626485.file
Почему нельзя хотеть посмотреть "игровую площадку для взрослых"?
Плюс там в окресностях тоже много всего интересного имеется, один Большой Каньон чего стоит, а туда как раз из Вегаса летают экскурсии.
Хотеть посмотреть можно, но не мечтать. Вот посмотреть каньон - да, это стоит. Собственно, можно поехать смотреть каньон и окрестности, заодно заехать на несколько часов в Вегас, можно даже там переночевать.
Нет :) а какое отношеие это имеет к вопросу? Как правило, мечтают где-то побывать люди, которые там еще не были...
Если бы были, то поняли бы мое удивление. Вернее так, понятно что можно мечтать. Но жаль человека, который реально мечтает и потом будет так сильно разочарован.
Вам жаль ГИПОТЕТИЧЕСКОГО ребенка, мечтающего о Вегасе? Ну... у всех свои недостатки...
Слушайте, кто-то о Рейкьявике, например, мечтает. Я по работе несколько лет подряд туда по 2-3 раза в год летала, вот тоже не понимаю, как можно мечтать), но мечтают же
Вряд ли мечтают. Хотят посмотреть, или не прочь посмотреть. И вряд ли именно его, скорее в целом мечтают об Исландии. Хотят северное сияние и в горячей луже посидеть.
Вегас - это стандарт для африканцев в Северной Америке. У них такие понты, что нужно отвечать на вопрос, куда ты ездила в отпуск - "Конечно, в Вегас". Нужно гнуть пальцы веером, что минимум раз в год ездишь в Вегас. У них же пачки дипломов, претензии на культуру. Делают круглые глаза, какая там архитектура, как там воссозданы Рим и Париж, как она читала про Средние века и все такое. Вегас - это понты. Нужно говорить, что ездил в Вегас. Это тогда всем понятно. А что такое Россия, понятно не всем. А тем, кому понятно... Такие африканцы, которые закончили МГИМО или менделеевку, спросят: "А там до сих пор люди умеют жить без всего?" Они слишком хорошо и слишком много понимают. Так что тоже предпочитают Вегас.
Париж, Канны, Лас Вегас??? На кой это все малышам?
Собственно, о каком-нибудь Париже, не мечтаю уже даже я. Ибо того Парижа, куда хотелось бы поехать, уже нет. Есть место, где пришлось вспоминать навыки 90-х - спина к спине против шайки, подвалившей с классическим гоп-стопом (шайка негров сообразила, что без мордобоя не обойдется и предпочла пойти искать другую добычу, и это было почти 10 лет назад). Думаете, у меня возникнет мысль везти туда детей? Да даже если приглашать будут не поеду.
9 часов перелета за океан тоже не привлекают вообще. Когда дети смогут такую поездку перенести - полетим на Камчатку. Вот туда интересно. А когда вырастут (или без них) - в Боливию.
Вот об Индии сын мечтает, это есть. Но папа, который регулярно туда ездит, категорически против везти детей - не раньше позднего подросткового возраста, уж очень там специфически.
В смысле "на кой"? Во всех местах есть интересные вещи, в том числе и для детей. У моих весьма разнообразные воспоминания о Париже, есть хорошие, есть не очень (типа бесконечной очереди на Эйфелеву башню). Мы там были 5 лет назад. По криминальным окраинам не шатались. В Париже, безусловно, есть что посмотреть и чем заняться. А чем именно вы займетесь зависит от вас.
Ну и это, Париж был просто примером. Вопрос стоял - из чего ваши дети, собственно, выбирают. Что стоит в их листе "можно помечтать. Я вот прекрасно помхю, что в детстве не мечтала ни о Риме, ни о Париже - и отнюдь не потому что мне неинтерсы были Рим и Париж. А потому что в моей детской голове это было примерно то же самое, что мечтать о полете на Луну. При пристальном рассмотрении Луна даже казалась как-то доступнее ;) :chr2
Интересные вещи есть везде, это да. Но чтобы ехать - это должны быть такие интересные вещи, подобных которым нет ближе.
Мои дети выбирают из всего, что в книжках читают и на видео смотрят. Дети же - сразу и озвучат. Что было в хотелках...ну море да, есть, на тему поплавать. Причем им глубоко плевать, какое именно, лишь бы тепло, но не слишком жарко (от себя знаю, что лишнюю влажность они тоже не переносят). Из каких-то конкретных мест Египет был, долина царей. Индия регулярно всплывает. Камчатка, ну это они от нас слышали. Рим...как ни странно - нет, желания поехать не возникло, хотя историей интересуются.
Чаще возникают желания поехать в места, где они уже были и им понравилось. Мы время от времени добавляем эти места.
Из всех поездок в "цивилизованные страны", пожалуй, в списке на вернуться только Мишкольц-Тапольца (при том, что обшарпанное же место... но атмосферное). Ну и на горяцие источники в Альпах надо как-нибудь поехать (и то, надо еще по нашим горам прокатиться, может, Альпы и не понадобятся).
А Римы-Парижы в планах отсутствуют. Когда-то были, но самое-самое в старой Европе - атмосфера старой Европы. А она исчезла.
А о чем им ещё мечтать, когда денег нет даже в соседний райцентр съездить? Остаётся только учебник истории читать да мечтать о Пскове каком-нибудь, эх.
Откуда мне знать, о чем вам мечтать. Мои вот так. С деньгами особых проблем нет. И если бы не было проблем с передвижением...мы бы все равно на выходные отдохнуть поехали в Суздаль. Потому, что там все есть и это близко и удобно.
Была во Пскове. Еще в советское время, но на излете. Вполне достоен мечты, даже с тем уровнем сервиса и ухоженности.
Я вот мечтаю о Байкале. По штатам поездила при этом. И еще буду.
Еще мечтаю проехать по железной дороге через всю Сибирь, до Тихого океана. С остановками. Пока нереально.
Так что же тут вызывает "эх"?
Суздаль вообще замечательное место.
Правда, город это с большой натяжкой, все-таки крохотный. Мы его используем для отдыха в полудиком стиле с элементами культуры. Снимаем дом с банькой (там много сдается, и вполне себе приличный уровень домов). Дальше можно идти гулять насчет культур-мультур - большой кремль с кучей музеев, монастырь (исторический комплекс там впору городу гораздо более крупному), можно носиться с детьми по этнографическому музею. Вполне себе прилично кормят, кафе и рестораны на разный вкус и кошелек. Очень часто всякие ярмарки, как организованные, так и стихийные. При желании устроить "дикий" отдых - едем туда же и отправляемся на Нерль с удочками. Если учесть, что оттуда 15 минут до храмового комплекса Кидекши, пол часа до Владимира с его соборами и монастырями, час в другую сторону до Юрьев-Польского с его кремлем....ну и час в третью сторону до Иваново с текстильным центром - получается хорошая узловая точка.
Тихо, уютно, удобно, все есть.
Собственно, Суздаль интересен тем, что он остался большой тихой деревней, при этом там работает полная туристическая инфраструктура, от громадных отелей с бассейнами и конференц-залами, до домиков с курами во дворе, от дорогих ресторанов, до кафе придорожного разлива. И дороги во все стороны тоже очень хорошие.
Что вы называете громадным отелем с бассейнами и конференц-зале и в Суздале?
Суздаль-арену. Лично я там не останавливалась, предпочитаю другой формат, а коллеги по работе ездили.
Для "города" с население менее 10 тыс человек совершенно нетипичный комплекс.
А...ну тогда вы просто не представляете, о чем говорите. Это очень старая совковая гостиница и новая спортивная арена с одним рядом трибун. Нет в Суздале нормальной инфраструктуры, есть лубок, отремонтированные фасады и задранные до небес цены
Мы с классом ездили, останавливались в ГТК " Суздаль" , в домиках, где индивидуальная парковка "под домиком". Вроде нормально, шведский стол фигня, конечно, бассейн нормальный.
Нет, не совковая. Либо, если начинали строить при совке, то очень серьезно реконструировали. Мужики в этом году ездили, вполне себе оценили. Сравнивать им есть с чем. По отзывам - можно заметить, что здание восстановили, и восстановили серьезно.
Спортивную арену, честно, не оценивали, т.к. были по другим вопросам. Бассейн в хорошем состоянии.
Повторюсь - лично я там предпочитаю частые домики.
Мы там по привычке в Пушкарской слободе останавливаемся. Но и то, 15+ лет назад это было отличное место с шикарными завтраками, а сейчас...ну такое себе, по соотношению цена-качество скорее на троечку, как и всё в Суздале. Бассейн совковый. Да, если говорить о городе с населением 10 тысяч - нормально, но если говорить о таком достоянии как Суздаль, грустно. Учитывая поток туристов и количество денег, которые они там оставляют.
Ну что же почитала ответы, спасибо. Думала, что воздух там какой-то особый. Настолько особенный, что переезжающие туда, перестают сдерживать рвотные порывы при виде ногтей без маникюра. Настолько особенный, что перестают разглядывать бритые/небритые/тухлые/седые звязды других в спортзалах. Что одевают майки, несмотря на старческие дряблые подмышки. Счастливы, готовя рождественскую утку или картофельный салат с сосисками в кругу семьи, не вспоминая "жуткое" оливье. Что теперь не надо, вырезая кучу разбросанных по стране тыкв, переживать за кучу бесполезных букетов на 1 сентября. Что теперь наслаждаются отдыхом и кухней в разных уголках земли. Не сравнивают мидии и барабульку, Колизей и Кул Шариф, омуля и лобстеров, Брно и Суздаль, отравляя себе отдых. А вот нет, наши так и останутся нашими, что здесь что там. Но, все гадят в России
Ну да, познала. Все то плохое, от чего многие бежали, забрали с собой. Свободу обрели, душевное спокойствие.. Ну да, ну да. Не представляю себе немку из Берлина, после выходных в Кведлинбурге, залезающую на страницу к жительнице Праги, отдохнувшей в Требоне, с комментариями -"Ну ты вообще нищебродка, в такой дыре была". А на Российских форумах обоср/ть Псков/Суздаль, святое. Это как залезать на страницу к бывшему, в бессильной злобе. То что вы сняли шеллак с ногтей, не сделало вас француженкой, испанкой, американкой)) Сирийские беженцы, кажутся более счастливыми и свободными, нежели русские и украинские беженцы.
Так на еве подавляющее большинство из Москвы, столицы нашей Родины, они, как вы выражаетесь, здесь в основном и гадят 😂😂😂
А к нашим у меня вопросов нет. Увы, это наверное и есть удивительная русская душа. Но, несостоявшиеся европейки, американки, что с упоением рассказывают об отсутствии злобы, спокойствии, терпимости, вот они удивляют. Самообман получается
я не понимаю, почему они на Еве сутками сидят. Вот зелёный ник с полотенцами.
Её же не выгонишь
Она говорит на "евке сижу"
Ыыы... "евка" все стерпит
Я не собиралась изначально никуда уезжать. Ненавижу иностранные языки, впринципе не люблю другие культуры. А вот мой первый муж в Н. Зеландии уже 10 лет. Счастлив. Я с удовольствием смотрю, как он мудохается с лодками и живёт в картонном доме. Так как мы лучшие друзья, я его хвалю. Но иногда думаю, надо же быть таким ебобо. Уехать из лучшего города
Так тут куча дам, живущих в России, сутками сидят, я тоже не понимаю, им нравится 👍
Так он же счастлив. А вы завистливы, не смотря на "лучший город земли".
Вы же не написали из лучшей страны, ведь Москва это не Россия, увы
А чего не празднуете?
Я помнится праздновала еще в Москве, но мы как-то своеобразно праздновали. Просто считали что надо тусить на католическое рождество, хороший повод собраться и попраздновать - студенты же. Прекрасный повод.
А потом уже пришлось, потому что ребенок в школу уже в 4 года, и у всех рождество и подарки под елкой, а у него вдруг ничего? Так и осталось - хороший повод попраздновать, поднять бокал шампанского за мир в мире.
Ну вот в этом году пойдём в гости. Нас пригласили знакомые американцы , которые живут в нашем городе и наши дочки активно общаются. Пойдём, потому как отказать неудобно :). Но сама - не стану, не мой праздник.
На самом деле правильно сделанный картофельный салат действительно вкуснее чем оливье.
Оно конечно много, но если он правильный, то это много не ощущается. Он не должен был сухим. Я нашла что хорошо в "соус" добавлять огуречный рассол, и он конечно не должен быть сладким. Я у кого-то это прочла. ну и правильный бейкон должен быть. Опять же, можно добавить красный сладкий перец, хотя мне не очень нравится, получается дижковато. Огурцы прямо вот обязательны.
Лапшу свою при себе оставь. Из первых уст знаем, главное не заболеть (ттт) Банальный 1 (!) имплантант ( страховка его частично покрывает!!!) стоит всего около 6 тысяч долларов. Сколько бы вы не получали это много и всего какой то ср..аный имплантант.
Это в штатах столько стоит имплант? Кошмар какой. В Канаде полторы штуки он стоит. И то кажется что дорого. Но их же не ставишь полный рот, обычно 2, на них мостик. В общем, есть варианты.
Вообще импланты это не лучший путь, не у всех они приживаются, сколько бы не стоили.
То есть не вы делали, а вам рассказали?
Значит вы не поняли.
Один никак столько стоять не может.
2-х недельную зарплату ну и плю 200 баксов я платила в НЙС за имплант, коронку циркониевую.
Так в России имплантат столько же стоит, страховки, которая хоть что то покрывала бы нет, а зарплаты ниже. К чему вы это написали то 😂
И в штатах полторы, + половину примерно покрывает страховка.
How Much Do Dental Implants Cost?
While the cost of dental implants can vary depending on the individual case, a single dental implant typically costs between $1,500 to $2,000 per implant, not per procedure. Other costs to consider include the crown, abutment, tooth and root extraction, office visits, pre-op and post-op care, which can range from $1,500 to $2,800. Therefore, the total cost for a single implant ranges from $3,000 to $4,800.
https://dentaldepotdfw.com/services/restorative-dentistry/dental-implants/how-much-do-dental-implants-cost/
Коронки на имплантантах разные бывают, как и они сами Нобель, Штрауман и Ю Корея и т.д, если циркон основа дороже, чем хром(никель)кобальт.
Я тоже так считаю, копить на имплант точно не надо с американских зарплат.
Надо еще помнить что страховок две, то есть своя плюс мужа - вот и все покрылось. Я помнится делала мостик за 4 с половиной штуки, заплатила меньше ста долларов в результате.
Одна общемедицинская страховка от работодателя вам из чека на семью в месяц унесет чуть больше 2к, правда, до налогов. Какая-нибудь Aethna.
Насчет dental я не скажу. Она иногда идет отдельно, иногда включена в общемедицинскую.
Зачем семье платить 4к в месяц за две перекрывающиеся страховки?
Это зависит от работодателя, есть такие, которые почти весь примиум оплачивают сами, правда их мало :)
Да, согласна. Есть такие. Значит, вы - счастливое исключение. И слава богу.
Лет 40 назад оплата медстраховки работодателем была, скорее, правилом.
Еще мы сначала застали какие-то совсем копеечные вычеты из пейчека, а основное платил работодатель.
Сейчас это редкость.
Ну это у программеров так часто бывает - без пенсий, без страховок живут, я бы так не смогла.
Это Обамке можно сказать спасибо, с его Обамкокэре, трудно представить более жирную кость страховым компаниям, и при этом так нагнуть средний класс в процессе!
Сейчас в Канаде это делают со стоматологией. Будет бесплатная и со скидками стоматология для бедных. Стоматологам будет вообще плевать на качество: государство платит. Сейчас малые медицинские бизнесы активно скупают в сети. Пациенты не знают. Врачи те же. На вид изменений нет. Они это увидят, если офис должен сделать большой возврат денег - чек сделают из главного офиса новой фирмы. Аудиторы ночами не спят: оформляют скупку медицинских бизнесов в крупные сети. Будет конвейер.
Да, но вы достигли лимита. Придется делать в тот же год что-то еще - заплатите полностью. И за рут каналы, и за коронки.
Где же здесь полторы?
$3000-$4800.
А сколько стоит ваша страховка в месяц, если не секрет, которая покрывпет половину (то есть до $2400)?
У меня работодатель платит большую часть моего примиум, моя часть всего $200 в месяц
$1500 если половину оплачивает страховая, моя покрывает 50% for implants
А сколько сама страховка в месяц?
Просто у нас бесплатная, но покрывает только до $1500 в год на импланты. Вот мужу надо два, мост испортился, так что лучше два импланта. Иначе никак.
Насчитали по-божески, около $5500 за два, страховка при этом покроет только $1500.
Докупать отдельно дентал смысла нет. Сама страховка обойдется дороже.
Вот и любопытствую.
Сам примиум? Моя часть что то около $20 в месяц, остальное работодатель платит, delta dental, она не имеет годового лимита, покрывает preventative полностью, а лечение 50%, она не имеет годового лимита, такая с лимит в $2000 в год у меня была на предыдущей работе, она была дешевая, но вот с такой подставой как yearly maximum. Если честно, то бенефиты нынешнего работодателя - главная причина почему я сменила работу 🙈
Спасибо. У нас когда-то была именно delta dental.
Лет 10 назад, может, больше. От работодателя мужа.
Но вот незадача, зубы у мужа начали сильно подводить сейчас, я пока держусь, но тоже уже со свежими имплантами, хе-хе, старость, не радость :(
Я вот сейчас решила посмотреть на вебсайте delta dental. Вы уверены?
У них три плана. Тот который безлимитный, на импланты - no coverage.
Самый дорогой, на семью (я ввела наши годы рождения и зип код) - имеет годовой лимит максимум 2к на человека, импланты покрывает только до 50%, после 12 месяцев выплат, то есть на второй год.
Да, я тоже в своем посмотрела, он безлимитный и покрывает 50%, я не знаю но возможно есть различия от штата к штату, я в Техасе 🤷♀️
Я тоже первый раз слышу о безлимитной дентал. У меня дельта уже сто лет, правда, я за нее плачу копейки, и тоже 2 или 3 тысячи макс. В год на человека. Пломбы покрывает на 80, коронки и прочие протезы на 50.
У меня Аетна безлимитная, но контракт у них с нашим штатовским гаверментом.
Да, я так и подумала, что у нас ситуация с дантистской страховкой средняя по больнице. Бесплатная, то есть я не плачу из пейчека, зато максимум в год на человека $1500 всего. И импланты покрывает 50%.
Если страховка одного супруга оплачивает 50%, а страховка другого супруга оплачивает 50%, то многое оплачивается двумя страховками. Если по 2 страховки у каждого с разных работ, то все оплачивается. У людей разные ситуации. Но у каждой страховка лимит на каждую процедуру. Имплант состоит из нескольких процедур. Например, пациент платит 650 долларов за какой-то элемент процедуры, а максимум у страховки на нее 450. Так что плати свои 200 долларов. Но если много страховок с разных работ... Не у всех же только 1 страховка на семью. Их может быть 3-4.
Имплант может стоить 4000-5000 долларов, а лимит страховки в год может быть 1500, 2000, 2500. Вы делаете часть процесса в одном году, заканчиваете в другом году. Но если вы решили поставить 3 импланта в год жене и 3 импланта в год мужу, то у каждого своя уникальная челюсть.
Одна 50 и другая 50 - так не работает. При получении одной стровки надо сообщать о всех других покрытиях. Так, чтобы утверждальщики одной страховки не пытались перекинуть тот же самый счет на другую страховку и заплатить меньше - не бывает. У них другие алгоритмы.
Сделать, наверное, можно. Подозреваю, что среативным на грани биллингом дантистского офиса. Но вот только так, чтобы все звезды сошлись: и дантист работает качественно а не средненько, и страховки обе принимает, и его менеджер согласен "подкручивать" отчетность со страховыми - сложно, наверное.
Всё прекрасно работает (или не работает), и подкручивать ничего не надо было до сих пор. У страховок это написано в специальнoм пунктe, называется "coordination of benefits". Одна страховка primary, вторая secondary. Мы с мужем уже много лет работаем в своих компаниях, и я использую это каждый год. Например, праймари оплачивает 80% чистку зубов в out of network, секондари по правилам оплачивает например тоже 80%, но в этом случае получается только остаточная сумма, которая меньше 80%. В этом году столкнулась что праймари вообще не покрывает sinus lifting and bone grafting. А secondary покрывает, вот самой и пришлось платить приличную сумму. В следующем году, у меня уже всё написано как между 2х страховок, обе покроют свои части на имплант и коронку, до allowed maximum. Но эти coordination benefits не у всех страховок, и это не всегда работает для всех.
Что вы чушь мне пишете? У меня 4 страховки. Да, в анкете всегда есть вопрос, какие есть еще страховки. В контрактах указано, что я должна сначала со своих страховок снять деньги, потом с мужа. Если у меня 3 работы и 3 страховки, то они разные. Сначала платит та страховка, в которой я дольше всего застрахована, потом платит вторая. Во вторую страховку отправляется информация, сколько заплатила первая. Потом третья, например, вообще не платит за этот вид услуг. Но туда нужно все равно подать, чтобы они прислали мне НОЛЬ. Потом я беру квитанции из всех 3 страховок и шлю в страховку мужа. В разные времена были разные сочетания страховок и обстоятельств. То, что вы несете, доказывает, что вы вообще не понимаете, о чем вы рассуждаете.
У вас есть 3 страховки с 3 разных работ? А у меня есть. И у мужа я застрахована в четвертой.
Частные предприниматели вообще могут купить хоть 5 страховок. Многие не покупают ни одной. Особенно пока молоды, а у жен хорошие страховки. У них в 25 лет еще зубы не сыпятся.
Утверждальщики одной страховки ничего никуда не могут перекинуть. У них есть лимит, у них есть GUIDE и код каждой процедуры. И там написано ясно, за что они платят.
Хотя иногда бывают уникальные сочетания обстяотельств. Типа мы за имплант этого зуба не платим, мы платим за мостик. Тогда отдайте мне сумму, которая положена в этом месте за мостик. Вот тут у меня была длинная переписка на полгода. Поскольку у них там что-то не было расписано в GUIDE, а все остальные страховки платили что-то, то они потом оплатили какую-то часть.
Если вы сами не посылаете свои документы по очереди в 4 страховые компании, а я посылаю. То вы и не понимаете, как это устроено.
Стоматологический бизнес может послать в 1 или в 2 страховые компании. Посылать в третью они не будут. Поэтому это придется делать самостоятельно.
В учебных заведениях бывают временные страховки на 4 месяца. Если временный преподаватель является членом профсоюза. На 4 месяца дают страховку. Чтобы он не экономил на таблетках и не помер раньше, чем выставит оценки студентам.
Или были времена, когда у мужа были разные страховки с 2 разных работ, и у меня 2 страховки с 2 разных работ. Это все очень сложно. В малых бизнесах у хозяина может быть 10 разных фирм зарегистрировано. Сам он себе сделает страховки там, где это стоит копейки, а сотрудников он застрахует по максимуму. Смотря как он с агентами из страховой договорится. Каждая страховка может быть бог знает с какой разной историей. Например, мой ребенок работал в компании, там зубы страховали 100%. Пациент не платил вообще ни за чистку, ни за пломбы, ни за глубокие чистки. Потому что там финансовая организация, там хозяева делали так, как нужно им. Они делали такой контракт со страховой, чтобы пациент не доплачивал ничего в пределах лимита. Ну кроме коронок и так далее протезирования. Простые услуги они вешали на страховую 100%. Это делается за счет того, что убирается что-то другое, что для них не является актуальным. Например, вообще не страхуется что-то. А зубы оплачиваются 100%. Там людя садятся и читают контракт. И долго играют с цифрами, как им надо.
В принципе, много чего есть на свете. Поработайте в 200 конторах - узнаете много нового. Вы же работаете по 15 лет в одном месте. Вы жизни не видели.
Например, хозяин или сотрудник, который отвечает за страховки, подписывает, что очки не нужны вообще. Потому что ему и его жене не нужно. Тогда цена страхового контракта резко падает. Или еще что-то не застраховано вообще. Тогда можно за счет этого сделать оплату зубов 100%. Да можно много играть с контрактом, если ты его сам подписываешь. Или его подписали так, что тебе тоже выгодно.
Как раз так и работает. Сначала одна покрывает 50, потому другая покрывает то что осталось - оставшиеся 50.
Но обычно у каждой из них лимит ниже того, что уплачено стоматологу. Для этого нужна третья страховка, которая оплатит все остатки. Вон очки стоят уже по 800 канадских долларов. Осмотр с техникой стоит 220. Итого=1000+ канадских долларов. Чтобы было все даром, нужно 3-4 страховки. У вас 2, а у меня 4. Каждому свое.
Теоретически хозяева малых бизнесов, которые под каждый новый вид деятельности регистрируют отдельную фирму, отлично могут по каждой фирме оформлять отдельную страховку. И сделать ее очень дешевой, если отказаться от многих других услуг. Типа очки нам не нужны, ортопедические стельки не нужны - тогда фирма платит мало за страховку. Бывают хозяева 20 фирм рога и копыта. Их нанятые сотрудники сами не в курсе, в какой именно фирме они оформлены. Можно и 20 страховок сделать себе и семье. А можно не делать ни одной. Есть очень много самых разных вариантов. Будет одна фирма называться Консультации у Пенни, а другая - Консультации у Пени, третья - Консультации Пени, четвертая - Консультации Пени INC 234. Зато какой потенциал перепродавать самому себе из первой фирмы в третью, потом из третьей в пятую. Народ развлекается и, как правило, в убыток себе. Но при этом все сияют позитивом и верой в свое величие.
У у меня такая же делта дентал, премьер. Она у меня secondary. К сожалению у них совсем недавно был максимум $2500. Покрыли мне до max $2000 sinus lift and bone grafting на верхнюю 2ку. А моя праймари этого вообще не покрывает (Cigna), пришлось самой доплачивать, $3500. Вот жду новый год, чтобы имплант ставить и потом коронку. Тоже придётся наверняка из кармана доплачивать.
А сколько в России это стоит и сколько страховка покрывает? Честно говоря я до этого не знала сколько стоит имплантат, теперь вот знаю, и 3 тысячи после покрытия страховой мне кажется даже дешево, я думала это намного дороже
Я только недавно со свлим дядей говорила. Он как раз будет делать имплант.
Забыла, какую конкретно он сумму назвал в рублях, но точно помню, что себе прикинула тогла, что около $400 в долларах. Это Крым, Симферополь.
Согласна. Только если посмотреть на среднюю зарплату в том же Нью-Йорке, то наши расценки на импланты тоже соответствуют.
Да нет, я вот погуглила, гугл говорит, что средняя зарплата в Нью Йорке после налога $5500, это по-любому больше чем цены на имплантат приведенные выше, тем более частично покрытые страховой
Я прикидываю сразу чистую, признаю.
Жители Нью-Йорка платят ыедеральные, штатовские, и городские налоги. Плюс налог sovial security.
Сомневаюсь, что крымские налоговые сетки сравнимы.
Надо было мне сpазу уточнить, конечно.
Вот, поиграйтесь, если интересно.
https://smartasset.com/taxes/new-york-paycheck-calculator#SNqAnxLObY
Показывает $1700+ в пейчек, это около $3500 в месяц чистыми при зарплате $60к годовых.
Конечно, это средняя прикидка.
Всякая мутнятина с бредятиной, воздух, какие то ассоциации и наблюдения странненькие. И наверняка старая ж...па, не 25 лет и такая глупая и денег нет или мало.
Ааа так, надоели уже все эти битвы настоящих и бывших. Если человеку хорошо, то на кой ляд ему трепыхаться и доказывать что-либо? Чтобы что?
https://eva.ru/topic/77/3663186.htm?messageId=107185567
https://eva.ru/topic/77/3663186.htm?messageId=107185906
А где я написала, что это обязательно эмигрантки? Мне так вообще пофиг, кто именно.
Чтобы эмигранток вычислить, надо, чтобы они писали под цветными никами и рассказали о себе. Таких тут, навскидку, только Кошелка. Ну ее опусы были очень яркими, да. Иногда пишут отдельные посты хоть и анонимно, но с указанием, что эмигрантки, со сходной тематикой. Искать не буду, естественно.
Да это неважно, и те и другие для меня ограниченные люди, дальше своего носа не видящие, не обращаю внимание и вам не советую :)
Не соглашусь, наоборот, по моему личному счётчику, куда больше тех кто хают все русское
что за глупость? Сколько знала людей с МГИМО, у всех еле заметный акцент, хотя то что русский можно распознать. Но этот акцент потом проходит если человек много говорит на английском.
Сначала у 33 русскоязычных врачей и 3 юристов резко повысился уровень жизни в США, потому что они украли у страховой компании 279 миллионов долларов, а потом их арестовали в 2012 году, поэтому их уровень жизни снизился.
https://archives.fbi.gov/archives/newyork/press-releases/2012/manhattan-u.s.-attorney-announces-charges-against-36-individuals-for-participating-in-279-million-health-care-fraud-scheme
Известное было дело! Пустили лису в курятник! Наши советские врачи приехали в Америку и сразу схомячили столько миллионов!
https://www.gvlaw.com/news/manhattan-us-attorney-and-fbi-impose-charges-against-largest-no-fault-automobile-insurance-fraud-ring-to-date#:~:text=On%20February%2029%2C%202012%2C%2036,insurance%20fraud%20scheme%20in%20history.
Работают обслугой, ждут пенсию. Хорошо, если смогут 'удачно' выйти замуж, получат страховку медицинскую от мужа в подарок.. И все равно, живя там, будут чувствовать себя не в своей тарелке всю жизнь... имхо. И кто им не давал работать обслугой в России?
Решили переобуться в прыжке и поговорить? :)
Я не о русских низкого мнения, а о том как они живут в "стране розовых пони"..
Ну т.е вы жили среди них, разговаривали, видели уровень жизни, дома, машины?? И причем тут прыжок?
Прибавьте сюда еще ассимиляцию.. :) А так-то я рада за вас.. Хорошо, когда у людей все хорошо..
Ну конечно страшно было в самолете с одним чемоданом и тыщей долларов, страшно ь в универ в первый день идти и нифига не понимать ни языка, ни как всё работает, на работу еще страшнее, а потом понеслось.
Вообще-то где-то видела циыры, что в среднем выходцы из СССР успешнее многих других групп.
Конечно, разброс огромный. Шкала от миллиардеров до рабочих нелегалов на стройке.
Вот интересно: я столкнулась с русскоязычными няньками для мамы. Впечатления, скорее, отрицательные. Только одна была счастливым исключением. И уборщицы тоже. Лучше нанимать латиноамериканок или просто обысных белых американок.
Соглашусь, Никогда не найму русскоязычную уборщицу. Вернее, пыталась, но она постоянно опаздывала, и при этом была уверена что ничего страшного, ну подумаешь на полтора часа позднее.
Лучшие уборщицы и няньки - филлипинки, имхо.
А у меня ,наоборот, исключительно- положительный опыт с русско-говорящими сиделками, которые работали у мамы, правда я взяла их по рекомендации своей подруги и платила хорошо.
Cиделки может и ничего, и для мам они нужны, чтобы по-русски говорили. А вот уборщицы - не очень.
Все эти радужные эмигранты после 50 начинают поглядывать в сторону ненавидимой Родины. Инстинктивно.
Может кто то и начинает, я уехала почти 30 лет назад, большая часть моей жизни прошла заграницей и собственно вся моя взрослая жизнь - жизнь здесь, Родина да Россия, но вернуться туда - это нереально да и не приходит в голову.
1. Если вы ненавидите родину, то это не значит что в е такие.
2. Разделите уже в своем скудном мозгу родину и государство!!! То что сейчас представляет собой Россия любить невозможно! Это даже противоестественно!
3. Большинство уехали в возрасте между 30 и 40, в 50 имеют пик карьеры, налаженную деловую и социальную жизнь - кому придет в голову срываться и ехать на родину??? Зачем??? Бумажки перекладывать за 50 тысяч и штурмовать поликлинику по ОМС??? Вы реальная вообще чтоб такое предположить даже в теории???
4. Инстинктов множество, но такого не наблюдаю, мы же люди, а не черепахи.
Противоестественно любить запад с его агрессивной лицемерной политикой дво-йных стандартов.
Интересная тема. У нас был выбор между США и Европой. В США лично для меня был мощный плюс - язык, я его неплохо знаю. Но долго и сложно с визой. В итоге пошли другим путем. Правильно или нет - не знаю.
Мы так в свое время в Канаду уехали - единственная страна, куда было очень легко уехать. Сейчас уже понятно, что везде нам было бы хуже - или слишком дорого, как в Лондоне, или менталитет не очень, как в штатах. Хотя на пенсию все еще хотелось бы попробовать куда-то уехать. Но для этого нужно в лотерею выиграть десяток миллионов.
В общем да, хотелось бы море большую часть в году, чтобы не было холодной зимы, ну и хотелось бы иметь возможность по Европе разъезжать в выходные. А так туда слетать - полторы-две тысячи за билет на одного, и это не самый лучший. Сейчас еще дороже стало. С другой стороны, здесь так носятся с больными стариками, что никуда на старости лет уже не хочется ехать. Плюс близкие друзья, дом, работа - было бы глупо бросать ради какой-то иллюзорной европейской жизни.
Да, тут пожилых много, очевидно, что за ними ухаживают, но применить слово "носятся" не могу, если речь о небогатых. Вот в Израиле - да, носятся.
В Израиле тоже так не носятся. И не важно богатые или нет, все бесплатно, включая всякие медицинские препараты - будут просто приносить по необходимости, и даже не вы будете заказывать, врач и медсестры будут следить чего не хватает и что надо заказать, принесут, установят, будут приходить и мыть-причесывать-кормить, это все бесплатно.
Прастите, но столько бездомных как в Ванкувере я не видела нигде в Штатах. Причем видно, что людям нужна медицинская помощь. Чет у вас с бесплатной медициной нитого.
Вы может не знаете, не в курсе, но есть такое правило: без согласия человека его никто лечить не имеет права. Если этот бездомный попадет в госпиталь, то если он откажется от медицинской помощи его обязаны отпустить. У вас разве не так? Это основная проблема. Как только он согласен лечиться - его будут держать в госпитале пока он не станет стабильным, потом решают какой план, может ли он сам себя обслуживать. Если не может - его поместят в несринг хом, будут там содержать. Или в хоспис, если осталось меньше чем полгода жить. Но должно быть его согласие или согласие родственников, если он умственно не дееспособен.
В штатах тоже не лечат если человек не дает разрешение на лечение.
Добрая половина из них по виду недееспосбны. И почему у них нет опекунов, тоже вопрос интересный. А если опекуны есть, то куда смотрят. Какие-то волонтеры ходят, проверяют, не помер ли тот пыльный мешок. При нас, похоже, один таки да или близко к тому.
Правильно, но должен кто-то защищать их интересы, кто-то из родственников должен подтвердить что они не дееспособны. и с ним будут решать что делать с больным. Некст ов кин. Если таких нет и они не хотят лечиться - будут ходить пока не начнут серьезно болеть, тогда затащат в госпиталь, будут лечить, и отпустят когда вылечат по первому требованию.
Вы были когда нибудь в имердежнси отделении? Там 90% вот такие бездомные, их полиция привозит. Многие на наркотиках или буйные психи.
Вы бы поинтересовались сначала как это все происходит. А вообще вы довольно глупо так глазками хлопаете.
Главное в происходящем - не имеют права держать в госпитале человека, который отказывается от лечения. Температуры нет, ходить может, недееспособным никто не признал. Все, отпускают. До следующего привоза.
желаю вам никогда не оказаться вот так в имордежнси.
Огромное количество видео, где человек потерял работу, дом, жил в машине, а потом бездомный. Не псих и не нарик.
На заборе тоже написано.
Как вменяемый дееспособный человек может потерять "дом, работу, жил в машине"?
У него нет близких? Он неспособен толкать тележки в супермаркете?
То что он недиагностирован, не значит, что он дееспособен. Или, как вариант- это его выбор. Я таких встречала, правда, не густо- у нас климат недружелюбный к таким.
Вот вот, типа его выбор. Но обычно это именно шизуха. Отказывается лечиться - гуляет как есть.
Обычно это псих или нарик. Потому что ему предлагается бесплатно обучение с трудоустройством, но он отказывается - не хочет. Хочет так жить. И его никто не имеет право заставить. В Канаде так. Куча денег кидается на таких вот "не нариков".
Кстати, зачем в машине жить, когда есть прекрасные ночлежки с бесплатным питанием. Но хочешь в машине жить - живи в машине. И жилье да, субсидируют
Я вот живу в весьма небедном районе. Но в каждом районе должно быть такое субсидированное жилье, предоставляется неимущим. У нас в одном из домов живут три психа. В одном доме. В соседних домах - приличные люди с шестизначными зарплатами. дети у них, собачки, фонарики на домах на рождество. И вот эти психи рядом. Вчера один разорался, орал полдня, вызвали полицию, приехали со скорой. Пошли, поговорили, те никак закон не нарушают, все уехали, психи остались. Так то.
Байполярники они в основном.
Как-бы говорят всё правильно, а поступки нереальные - все, кто живут в коробках такие.
И да, из госпиталя их не выписывают на улицу, если он не сваливает сам, ищут куда отправить - нёрсинг хоме или рехаб. Хотя,со временем они и от туда свалят.Ебобо - одно слово.
В Канаде давно нет мест в ночлежках. За последние несколько лет в ТРИ раза увеличилось количество людей в шелтере и вокруг. В национальных новостях показывают великое достижение - под Оттавой поставили бомжам 28 палаток с подогревом. Нет мест в помещениях.
https://www.cbc.ca/news/canada/ottawa/devcore-tents-encampment-robert-guertin-1.7062925
Приличные якобы люди, которые своими собаками нам гадят на лужайке - тоже психи.
Ну... я таких подробностей не знаю. Я знаю что в госпиталях происходит, потому что сама там торчала с августа и во по недавнее время, пришлось.
Я так понимаю что вы не в Канаде, иначе не писали бы про ваши лужайки и гадящих собак. И отношение к людям с собаками у вас было бы другое. Пока что именно вы создаете впечатление человека с нестабильной психикой.
А какое отношение у меня должно быть к соседям и их собакам, которые гадят? Вы не в курсе, что в Канаде очень дорого и тяжело вырастить траву? Вы, наверное, живете в вонючих кондо, а я живу в богатом районе с большими лужайками и выращиваю траву на лужайках своими ручками, и стоит это дорого. Наверное, вы не покупаете мешками зерна, не платите за воду, которую нужно лить тоннами на лужайки. В Канаде легко растут клены и другие местные деревья. Травка для лужаек тут не является местной. И после этого эти уроды идут гадить на чужие лужайки. Может, им нужно ср@ть на своих лужайках??? Кстати, мне давали на Еве хороший совет насыпать по периметру красный перец чили - эффективно, НО дорого, действует до первого дождя, периметр лужайки у меня огромный, перец прожигает траву.
Когда придурочный сын соседки повадился гадить у меня на лужайке под кленом, и я ручками вынимала это дерьмо и носила им в ведро возле их дома - они туда кидают свое дерьмо, когда его подбирают. Когда мать и отец выгуливают псину, то они подбирают дерьмо. Когда дети выгуливают, то они не подбирают. Но эти придурочные уже уехали а колледжи, слава богу. Пусть там дуреют.
Вы завели псину - пусть она гадит на вашей лужайке. И сами ручками подбирайте дерьмо. Люди из других районов часто ходят по улицам - тоже гадят и бросают.
Вы вообще понимаете, что кто-то там каждый сорняк, каждый одуванчик ручками вырвал, а вы пришли и там нагадили?
Некоторые сажают колючие кусты, чтобы огородить, но я не хочу. Вон насажаю таки колючек, раз люди не понимают по-хорошему.
Красный перец собаки быстро чуют. Когда насыпала под деревом, то там гадить перестали, но это до первого дождя.
Вы не понимаете, что кто-то ручками это делает? Каждый одуванчик вырывает? Или вон у соседей мальчик дебильный. Ему удобнее с псиной топтаться по середине моей лужайки, чтобы выйти с собакой. Но тогда мы веревки натянули. Дали понять, что хватит уже тут шастать.
Люди заводят собак, чтобы гадить на чужих лужайках, где кто-то за все заплатил и обустроил. Завели собаку - пусть она у вас и гадит. Это не бесплатная трава. Хозяева дома платят много денег и руками это все обрабатывают.
Нет вы в каком то гетто живете среди быдла, в хороших районах люди уважительно относятся к друг другу и собак не пускают гадить на чужих газонах
ВЗРОСЛЫЕ обычно не пускают. ВЗРОСЛЫЕ. Но тоже не все. У нас жили придурочные пожилые либералы на нашей улице, которые вешали плакаты в поддержку BLM в каждом окне. Она отпускала свою собачонку на длинном поводке и давала ей ссать на середине моей лужайки. Слава богу, продали и уехали. Новые хозяева без собак. ПОДРОСТКИ гадят будь здоров собаками. Неуправляемые придурки. вы бы посмотрели на этих 2 сыночков, как они гоняли на велосипедах. Хорошо, что никого не покалечили. То, что делают подростки, не имеет никакого отношения к тому, что это богатый район или бедный район. Полно неадекватных. Родители этих подростков - да подбирают дерьмо. А я потом должна туда идти и ручками сорняки рвать. Мне нужно, чтобы их дерьмо там лежало?
Во-вторых, люди, которые гуляют вдоль нашего дома с собаками, могут быть из какого угодно района. Мы их не знаем. Они дерьмо оставили и ушли.
После того, что местные канадские подростки делают в местных колледжах, нагадить собакой соседям - мелочь.
Ну так я говорю - быдло и вы среди них живете, но почему то думаете, что это хороший район 😂😂😂
Какая прелесть! Что-то я не вижу тебя у себя под носом, чтобы ты могла меня видеть. И ни одной фотки, по которой ты могла бы с AI определить мой location, я тебе не высылала. А говорить можно все, что угодно. Что ты живешь в Минусинске. Что твоего мужа забрали в СВО. Что ты работаешь ночным охранником в оборонке и на полставочки еще моешь полы. И для тебя примерно что Ванкувер, что Торонто, что Монреаль - примерно одинаково с Бруклином.
Конечно, в выходной эти любители собак едут на свой тропинки для собак на природу. Но в обычный будний день они очень быстро гадят на соседской лужайке. Даже если они это подобрали, я потом там руками рву сорняки. Они мне нужны? Нет. А уж их дебильные дети... Да и родители недалеко ушли. Еще какие морды делали, когда я натянула веревки по краю лужайки! Дала им понять, что по моей лужайке они ходить не будут!
Филолух? Значит я правильно заметила про психоз. Я знаю что вы больны, в этом нет ничего смешного, но и дискутировать с вами не стану.
О чем тут дискутировать??? Одни люди сажают траву, рвут сорняки, платят сумасшедшие деньги за зерно и воду, а другие ходят на ЧУЖИЕ лужайки гадить своими псинами. Сидите на своей лужайке и там писайте.
Даже не знаю, какое лекарство нужно принимать тем, кто тратит СВОЮ жизнь на обсуждение в интернете дерьма чужих собак на чужих лужайках.
Я, например, с удовольствием почитаю советы, чем еще псинам насыпать кроме красного перца. А у ВАС какой интерес обсуждать дерьмо собак на МОЕЙ лужайке возле МОЕГО дома? Какой стресс вы так снимаете? Наверное, вам и нужно подлечиться. А мне нужно отпугивать соседских псин. Я обсуждаю актуальную для меня тему. А вы чего сюда пришли? У вас дочерей забрали в израильскую армию и отправили в тот регион? Что вы кидаетесь на людей? Надо было тебе, милочка, не должность в министерстве в Израиле сторожить, а ехать в Канаду на любых условиях еще 20 лет назад.
Ты виновата в своих проблемах САМА. Ты ленилась. Не хотела в Канаде работать. Ну сиди в своей израиловке. Жди арабских дронов на голову.
А у нас в нашей шикарной Канаде всего 1 забота: соседи нагадили собаками :).
Люди с собаками уничтожают результаты нашего тяжелого труда и наносят материальный ущерб. Зерно и воду в Канаде даром не раздают. Вы, наверное, живете на какой-то помойке, поэтому не понимаете, сколько стоит обслуживание частного дома и его лужаек. Трава растет плохо, зато сорняки растут будь здоров. И мы это все ручками убираем. Зачем мне чужие собаки, которых какие-то придурочные завели??? Но у соседки явно УО ребенок. Начни орать на этих сволочей = обвинят, что дебильного обидели. Лучше таки насыпать перца и посадить колючек по периметру.
Кстати, если за руку поймать соседского сыночка, который уже в колледж наконец свалил, то он убирал молча. Но это же нужно за руку поймать. Или просто поймать. У них огромная собака - дерьма море. Если он шел по улице летом, я ловила и говорила - иди и убирай. Как-то дерьмо неделю лежало. Если дожди, то это все превращается в такое, что не убрать.
Я не нанималась убирать чужое дерьмо. Слава богу, вроде бы уже сдохла эта псина. Не видно ее больше. Деточки выехали, псина сдохла. Счастье-то какое. Боюсь сглазить.
То есть стабильная психика у тех, кто стабильно гадит соседям на лужайку? И у тех, кто некастрированную кошку выпускает соседям без поводка. Знакомая сдала дом таким. Теперь соседи отфотографировали все и подают в суд на ХОЗЯЙКУ жилья. Она пытается их выселить, а они не хотят уходить. Они, видите, ли любят кошку. А все соседи должны нести материальный ущерб, когда она то цветы поломала, то еще что. И ведь квартирантам ничего нельзя сделать! В суд подают на хозяйку жилья. Соседей не интересует, кого она там поселила.
Когда мы жили в другом месте, у нас была очень обеспеченная шизофреничка в соседях. У нее была огромная собака из приюта, несколько кошек и периодически дикие животные. Так соседи из простых людей быстро ей прикрутили гайки. Они собрали все дерьмо по улицам и кидали ей на коврик под двери. Потом сказали, что не возьмешь кошек на поводки - отравим. Она пошла в полицию. Ей это мало помогло. Она продала этот объект недвижимости и уехала дальше. Она ветеринар. Тяжелый случай. Больная на голову любит животных. Собаку усыпили по решеню суда. Она кого-то цапнула наконец. По решению суда мгновенно усыпили. Она тут же купила нового щенка.
Но пока ее псина только кидалась и не кусалась, ничего не сделаешь.
А какие скандалы между хозяевами кошек и хозяевами собак! Когда эти собаки кидаются на их кошек, вот где скандалы.
Какой эффективный метод! Собрать все подряд дерьмо вдоль по улице и кидать на коврик тем, кто не убирает! Местные канадцы показали нам, как решать такие вопросы! Я бы и не знала! Я ей говорю, что у тебя дерьма столько лежит на пороге. Она мне и рассказала все подробности. И как ей уже приходится водить кошек на поводках, потому что соседи сказали, что убьют кошек, которых поймают без поводка. Она накатала в полицию. Там поржали и послали ее куда подальше. Они не успевают оформлять угоны машин и другие дела. Она купила другой дом.
Ну вот вы тоже совершенно очевидно не здоровы, и кому то «повезло» рядом с вами жить, ничего не поделаешь, терпите
Тебе больше делать нечего? Ты тратишь время СВОЕЙ жизни, чтобы собачиться с теми, кто в своем доме облагораживает свои лужайки? Ты уже полчаса СВОЕЙ жизни потратила на обсуждение дерьма на ЧУЖИХ тебе лужайках перед ЧУЖИМИ домами. Эти дома никогда не будут твоими, эти лужайки - тоже. Займись СВОЕЙ жизнью.
До обострения ситуации переезд в другую страну был чем-то вроде смены работы. Работаешь в РФ, потом в другой стране, потом решаешь, куда двигать дальше. Сейчас все сложнее, нет маневренности. Но все равно, оценить все варианты невозможно: а если бы в РФ случилась супер-карьера, или наоборот, карьера бы затухла. Кто же знает...
Потрясающая дискуссия! Люди тратят часами время своей жизни, чтобы доказать собеседнику, что собаководы имеют право гадить на его лужайку перед ЕГО домом. И на это они тратят СВОЮ жизнь... Я надеюсь, вы хотя бы делаете это в то время, когда сидите на работе на собрании? Сложили губки бантиком, улыбочку надели и печатаете? И ваше время оплачено? Это время ВАШЕЙ жизни. Вы его тратите на чужое дерьмо чужих собак на чужих лужайках возле чужих домов. И эти дома вашими никогда не будут.
Наверное, некоторых в Израиле корежит, что им никогда не переехать в Канаду. Они сидят и радуются, что кому-то в Канаде возле его дорогого дома на дорогой лужайке нагадили. Ну хоть такое счастье привалило. Наверное, деточек по повесткам призвали усмирять известные регионы, а мамашки в интернете отрываются ненавистью к тем, кто живет далеко от этого дерьма. Все-таки лучше охранять канадскую лужайку от соседей, чем бегать от дронов по Украине или в израиловке нынче сидеть на прицепе. Не завидуйте. Решайте свои проблемы без того, чтобы кидаться на людей в интернете. Мы вас в израиловку не посылали. Вы туда сами отправились и те еще понты кидали. А теперь схОдите с ума по нашим канадским лужайкам... Печень будет болеть, если столько завидовать.
У меня прекрасный дом в отличном районе, правда в США, и никто мне на лужайку не срет, представьте себе, и я на беснуюсь, как вы, и не желаю соседским собакам и их детям смерти 🙈 а вы бы, это лечились, что ли 🤷♀️
ее лучше игнорировать. на ваш один ответ она напишет десяток. Вы же видите - у нее припадок.
Соседи - дело временное. Сегодня одни соседи - завтра другие. С чего ты решила, что сегодня не гадят, так и завтра не будут гадить? Завтра заедут ДРУГИЕ соседи с ДРУГИМИ детьми и с другими собаками.
Вот либералка, собака которой писала мне на лужайку, выехала. Теперь в ее доме живет семья без животных. Все меняется.
Жил по соседству прекрасный одинокий мужик. Все время дом ремонтировал. А потом продал его таким людям, что не дай бог.
Да не платят наши люди за учебу на юриста полностью. Они идут на программу LLM. Это ГОД учебы. Есть бесплатные по грантам даже. Многие кусали локти, когда узнали. После того, как обучились на LLM по таким грантам, что ты обязан ехать в свою страну назад на 2 года. Мне называли универы, где есть полные стипендии на LLM. Но мне оно не надо, так я не обратила внимания. В Канаде есть программы в универе сокращенные "юрист на базе первого высшего". Они года 2 учатся. Потом сидят и контракты оформляют. А уж если облизали кого надо и нашли связи, так целыми семьями сидят на должностях. Они и дома не терялись, и в эмиграции не теряются. Хотя, конечно, многие сдуру влипли в учебу на паралигала. А это болото. На 5 адвокатов 1 паралегал в Канаде. Это не Америка, где у 1 адвоката 5-10 паралигалов. Но некоторые лет через 10 в убогих конторах переползают на хорошие карьеры.
Короче, у всех по-разному. Кто бегал по церквам диаспорных украинцев и лизал все задницы по русофобской теме, все устроились прекрасно. Но на это они потратили времени море и, наверное, до сих пор ездят по воскресеньям на молитвы. Это надо выдержку иметь на это все придуривание концертов. То собираем пожертвования на сирот в детдоме, то на бинты раненым. Теперь, говорят, модная тема "соибраемся отстраивать Украину после в о й ны". И лижут там всех, кто мимо проходил. С воплями, что девушкам пора на повышение в должности. Там уже поколениями народ вытворяет.
А дата декабрьская. Где вы тут увидели февраль? Невнимательность у вас. Пора попить гингу билобу.
В материальном плане жизнь улучшилась своя квартира 200 метров, две машины, могу съесть стейк за 250$ или съездить в отпуск на бора бора
Но настоящих друзей нет, девушку искренни любящую секс не найти, говорить на английском на том же уровне как на русском не могу, а значит общение с людьми чисто утилитарное
Есть еще одна тема о которой не принято говорить в приличном обществе но которая приводит меня в содрогание
Я до сих пор не могу запомнить длину челена в инчах
https://cloud.mail.ru/public/RkbD/N1B9Ei8pX
Что у вас там в NYC с аномальной жарой +влажностью? Говорят, жесть? Как переносите?