Замужем за иностранцем - работать или нет?
Добрый день, дамы!
Вопрос такой - недавно начала я плотно общаться с одним европейцем, сама живу в России, 30+, детей нет, работа есть) Вроде и человек интересный, старше меня, неплохой но по некоторым ощущениям я поняла, что в браке с ним нужно работать. Вопрос только - кем и где? Проблема не в том, что я хочу присесть кому-то на шею, а в том что мой уровень там может стать хуже чем здесь, потому что содержать меня он будет не готов.
Будьте добры, если кто-то из вас живёт в Европе, как складывается ваша жизнь в сфере финансов?)
Все по ситуации.
Одна знакомая замужем за немцем. Муж значительно старше и весьма не беден. От нее ничего не ждал: у него прислуга и пр. Жена для радости. В итоге она не работает, 3 детей. В России, кстати, работала и неплохо зарабатывала (профессия отличная, свободный английский и пр).
Вторая за швейцарцем. Ровесники. Она работает и даже после родов через пару-тройку мес на работу вышла. Изучает немецкмй чтобы карьера пошла (пока на анг работает). Мне не понять...
Третья за китайцем, живут в Лондоне. Она сначала переехала, через несколько лет с ним роман начался. Работают оба и она такая...с шилом в одном месте - там помимо работы еще куча хобби, часть из которых приносят доход.
Не понять что? Что женщина не захотела присесть на шею и хочет развиваться и строить свою карьеру? А та что за немцем присела дома и похерила всё чего до замужества добилать, вам понятна?
Не я выше писала. Мне было бы непонятно рвение выбежать на работу в 2-3 месяца ребенка, тем более, если первый. Но глобально мне вообще непонятны такие браки.
От страны зависит, в некоторых странах декрет 3 месяца, а то и меньше. У нас год, месяц до рождения и 11 после. Я оба раз вышла когда детям было 11 мес
Да, я именно про это. И в целом такие браки не особо понимаю, а бросание младенцев на нянек.....
Не всегда на нянек. Иногда сами крутятся. Мы сами обошлись, муж работал до 15.30, а я начинала в 16.15. Он приезжал с работы, я уезжала. Как-то так. Мой муж бывший не бедный, но очень жадный, считал, что надо работать, да. И я работала, так как (см выше) очень жадный муж, я копейки с ним вместе считать не хотела, при чем, не последние копейки, а те, которые он со скрипом выделял на семью.
Не в этом дело. Как правило, женщины - эмигранты работают не в самых лучших условиях.
Я в декрет вообще не уходила. Уехала рожать с лекции и через 3 дня после родов вернулась работать. Так как контракт у меня был возобновляемый, но подписываемый каждый год на год, там декрет не был предусмотрен. Терять работу нельзя, потому что найти ОЧЕНЬ сложно замену.
Не понять зачем рожать детей если их спихивают нянькам сразу после рождения?
Поверила? Не смешите. Она живёт в свое удовольствие, ни в чем не знает отказа.
В общем не похерила она ничего, а значительно повысила свой статус, уровень жизни и пр
У меня похожая история. Он убежден, что женщина должна работать и быть финансово независимой. Считает, что если женщина зависима от мужчины, то у мужчины может возникнуть чувство превосходства. А это, по его мнению, неправильно. Сначала, говорит, будешь интегрироваться и учить язык (Швеция), в этот период я буду тебя содержать, а потом - на работу. Даже если допустить гипотетически наше воссоединение, то как-то пока страшновато. Здесь у меня мама, дочь, собака, офигенная высокооплачиваемая работа, новый дом....а там...отношения, любовь (в идеале), стабильность и уверенность. Но для второго надо пожертвовать первым. Как Русалочке за ноги пришлось голос отдать.
При ваших вводных ни рыпалась бы ни в какую швецию - там делать нечего. "Здесь у меня мама, дочь, собака, офигенная высокооплачиваемая работа, новый дом."
Какая у вас там стабильность и уверенность, когда у вас там вообще ничего нет?
когда мужик льет в уши женщине про самостоятельность и самодостаточность, по факту он просто не хочет на нее тратиться.
то есть ваша пи3дa бесплатно раззевается перед всеми желающими? а я вот зарабатываю... нет, не пи3дой, а головой - поэтому моя пи3дa обходится желающим туда влезть весьма недешево. да и не каждый еще подпущен будет, я очень придирчива.
Это обычная манипуляция. Промыл он вам мозги. Про независимость и прочий бред. Но в Европе это классика.
Дочь замужем за европейцем уже 4,5 года. За год, пока встречались, выучила национальный язык, без него в той стране никуда, хотя у нее был свободный англ ("свободность" подтверждена, это не мои домыслы). Образование успела получить здесь - ВШЭ, которая давала (может, и сейчас дает, не знаю) международный вкладыш к диплому, который признается действительным в любой европейской стране без доп нострификации. Все это позволило ей, пусть и не сразу, но найти работу мечты, в крупной корпорации, по прямой специальности. Ходила по собеседованиям 3 месяца, отказывали только из-за отсутствия предыдущего опыта работы, она сразу после института. Потом поработала в 2 местах, тоже по специальности, но где-то было скучно, где-то неудобно ездить. Но у нее изначально была цель - работать, а не сидеть дома. И да, у них принято, что жена тоже работает. Нация очень рачительная и экономная. Потом у них квартира в ипотеке. Еще она любить одеваться, косметику, гаджеты, поездки и т.д. Думаю, если бы она не работала, то ей было бы сложнее ни в чем себе не отказывать. А так она в свои 25 полностью независима, и не надо выпрашивать у мужа деньги на свои увлечения. (Кстати, переехала она со своим авто, без машины было бы очень проблематично передвигаться, в том числе на работу).
Извините, она свое авто потом как легализовала? Машина ведь в Европе может находиться только полгода в году. Потом или выгонять из ЕС, или таможню проходить и пошлину таможенную платить. Плюс сейчас машины российские попадают на риски.
Мы изначально на своей машине уехали, а в итоге российскую машину выгнали и продали в Москве. А тут купили местную машину на местных номерах. Это оказалось еще и выгоднее, так как цены на импортные машины в РФ выросли невероятно - мы шестилетнюю машину продали в Москве дороже, чем купили ее же новую в салоне в 2017м.
Просто заинтересовал этот насущный вопрос.
Зачем это все делать? Зачем? В Европе машины стоят копейки! Тот же лизинг, взял машину, платишь в месяц 100 евро, и она твоя. Бред какой-то.
Вывезла машину (заехала на ней из Калининграда) еще в конце 2020, когда не было еще того, что есть сейчас. Потом, знаю, когда начала получать польские номера, столкнулась с проблемой, что на границе ей не поставили какой-то штамп (не помню, какой точно). Без чего машина оказалась как бы не растоможенной. Но потом они как-то решили этот вопрос, через страховые компании. Не помню деталей, но знаю, что кроме пошлин они ничего сверх не платили.
Ахаха! Я ржу до слез)) из России со своим авто)) это , как в Тулу со своим самоваром)) вы Европе машина - это расходник, они здесь ничего совершенно не стоят, вообще ничего))
Ну не совсем так )) У нас эта машина проводила полгода в Европе, полгода в России. Это еще до ковида было. Мы ведь далеко жили, в Новосибирске, и нам удобно было прилететь в Москву или например во Франкфурт, сесть в свою машину и путешествовать. Машина большая была, минивен.
Короче, в момент нашего отъезда из России машина находилась в Европе, и мы ее как раз и использовали в первые полгода примерно.
Не скажу что мы прям уж дешево купили машину в Испании. Можно было и дешевле, конечно, но нам нужна была машина с адаптивным круизом, а это сразу уже достаточно топовые комплектации.
А, ну у вас своя выгода была, понимаю. А так, я открыла сейчас наш авторынок, во Франции, машина местная Пежо/Рено 4/5 лет - 2,5-3 тысячи евро. Новая в лизинг - по 160 евро котизация в месяц.
Ну это наверное убитая в хлам.
Нет, мы купили за вполне ощутимые деньги двухлетку с пробегом 12 тыс км. И прям вот машинку мечты (моей).
Но и минивен свой продали в России очень хорошо.
Откуда нам знать, кем и где вам надо работать? Мы же не знаем, кем вы работаете сейчас.
Но работать, безусловно, надо, ага. Кстати, а почему ваш уровень должен стать хуже? Все мои знакомые с норвежскими мужьями живут очень хорошо.
Если вы соберетесь переезжать к мужу, вам нужно заранее вместе с ним составить план, как именно вы будете интегрироваться, надо ли вам доучиваться, как переподтверждать образование и рабочий опыт, планируете ли вы детей и т.д. Если договоритесь - переедете. Если нет - пймете, что это не ваше.
Она не сказала, куда переезжает. Потому что в таких странах, как Франция, Италия, Испания, Португалия ( это я о Западной Европе) уровень жизни может запросто не только понизиться, а рухнуть, если она плохо присмотрится к избраннику.
Что за иностранец? Это важно.
Например, французы все пополамщики, здесь вы никому на шею не присядете. Или вас будут «содержать» как Лизона, на уровне примерно домашнего питомца))
Работать во Франции негде.
Уровень жизни очень низкий.
Ваш уровень жизни сильно понизится во всем.
Франция - деревня. Люди не креативные. Никаких развивалок/ развлекалок нет. Скука смертная.
Люди колючие, запущенные.
Говорите страну, так предметнее будет.
Автор, от души совет! Забейте, вам это не надо. Европа настоящая, это скукота, эмоциональная пустошь, тоска зеленая. Не совершайте ошибки.
Мудрец и ученик сидели у ворот своего города. К городу подошёл путник и спросил:
— Что за люди живут в этом городе?
— А кто живёт там, откуда ты пришёл? — спросил мудрец.
— Ох, мерзавцы и воры, злобные и развращённые. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда.
— Здесь то же самое, — ответил мудрец.
Через некоторое время подошёл другой путник и тоже спросил, что за народ в этом городе.
— А кто живёт там, откуда ты пришёл? — спросил мудрец.
— Прекрасные люди, добрые и отзывчивые. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться, — ответил путник.
— Здесь ты найдёшь таких же, — сказал мудрец.
— Почему ты одному сказал, что здесь живут негодяи, а другому — что здесь живут хорошие люди? — спросил мудреца ученик.
— Везде есть и хорошие люди, и плохие, — ответил ему мудрец. — Просто каждый находит только то, что умеет искать.
Какая? Вам в Европе плохо и скучно, мне хорошо и интересно - с чего вы взяли, что вы правы, а я нет?
Я так не решала. Я вам весь топ пишу: вам хорошо, другим плохо. Вы не знаете, как будет у автора. Она должна знать и о хорошем варианте, и о плохом.
Насколько у вас хорошо, я вижу, вы который день ходите за мной по топу и комментируете все мои слова. Только не пишите , что «нас здесь много, я другой аноним»))) я начинаю сомневаться, что мне скучно )))
Почему вы решили, что мое желание обсудить эту тему является свидетельством того, что у меня что-то плохо?
Вы ходите на Еву, когда вам плохо?
Я не знаю как будет у автора, вы не знаете. Мы обе делимся опытом. И не обольщайтесь, ваши слова комментирую не только я. Собственно, вы в этой теме появились после меня и сочли необходимым откомментировать массу моих постов, в числе прочих. Должна ли я вас обвинить в том, чот вы "ходите за мной"? Хорошо, что я не страдаю манией прследования. Я не знаю вас, а вы меня. Никто ни за кем не бегает, каждая пишет свое мнение.
Он вас замуж еще не скоро позовет, а может и вообще не позовет. Какая страна то?
Там конечно надо работать. Учите немецкий, как раз за пару лет выучите. Ну и английский не помешает.
А почему? В Германии не принято, что жена не работает? Или другие причины?
В Германии в семьях с детьми принято жене работать полдня, по моим наблюдениям.
Я работаю full time и это, скорее, исключение, чем правило.
Хорошо узнайте сначала все о вашем мужике.
Образование
Работа
Жилье
Разведен ли
Количество детей и их возраст
Если дети есть несовершеннолетние , важно понять , сколько дней в неделю или недель в месяц, они будут с ним ( и с вами) , так как здесь детей от бывших жен ( типа, выбирай : или я, или они) вытурить не получится.
Мой пример вам вряд ли подойдет, исходное положение другое.
Я замужем за немцем, он типа главного инженера в концерне. Мы практически ровесники, он на три года старше, общих детей нет. Я работаю, у меня высшее местное образование, свободный немецкий. Зарабатываю, конечно, меньше, чем он, но тоже неплохо. Все без исключения жены коллег мужа (руководящий состав) работают. У одного коллеги ребенок инвалид, там жена на минимальную ставку работает.
Вообще это как-то не принято в современной Германии, чтобы женщина не работала. Кажется, только у арабов тут жены не работают. Так что ваш немец 99% будет ожидать от вас, что вы выйдете на работу. Тем более, что сейчас жизнь намного подорожала по сравнению года три назад. Подумайте, стоит ли овчина выделки. За пару лет вы вряд ли выучите немецкий на таком уровне, чтобы претендовать на хорошую работу. Ну, если вы, конечно, не IT, пишущий программы))
тоже познакомилась на сайте, 40+ приехала с моим ребёнком от первого брака. Страна англоговорящая, живу 2 года, учу язык, для работы, тем более квалификационной, нужен свободный + опыт работы местный и желательно образование. Работаю удалённо, покрываю только расходы на моего ребенка + немного от сдачи квартиры капает. Я из Москвы, до сих пор не привыкла, жизнь другая, не хуже, не лучше, просто другая. Для моего ребенка вижу много плюсов и перспектив, для себя нет. Поговорите с мужчиной, как он видит ваше воссоединение, если человек адекватный, он понимает что первый год зарабатывать Вы не сможете, учить язык - волонтерство - мало оплачиваемая работа - это перспектива ближайших пару лет
Она там и второй год зарабатывать не сможет. И даже третий. На четвертый заработает , возможно, минималку от какой-то левой работенки. Это я без иллюзий.
От вас зависит, как ваша карьера повернется. Понятно, что сначала будет дауншифтинг. Надо учить язык, интегрироваться в местное сообщество. Рассмотрите удаленную занятость в России на первое время.
Жила взагранице, жизнь в Москве при наличии хорошей работы, намного легче и удобней, чем в любом городе Европы
Помилуйте, один климат чего стоит. Я вот прилетала в Мск в середине января на 3 дня - нос не высунуть было, потому что тротуары были в жидкой каше. И это в центре, я жила на Петровке.
А зайдешь в ресторан - там натоплено под +27, дышать нечем. Везде в помещениях страшная сухость из-за этого.
Без детей жили? В Москве с коляской - ад. Я была с пятимесячным ребенком две недели - как же я рада была уехать! В магазин не зайдешь, в метро не спустишься, даже в подьезд зайти проблема. При том что подьезд просторный и есть пандус до лифта. Но между улицей и лифтом, кроме пандуса, высоченная ступенька ко вдохдной двери и вторая дверь внутри. И это была ранняя осень, т.е. проблемы снега, сосулек и т.д. не было.
Расстояния огромные, куда-то пойти или поехать отнимает кучу врeмени и сил, домой приходишь выжатый как лимон.
Не понимаю, что именно вам "легче" в Москве.
у вас сколько отпуск по уходу за ребенком в Москве? 3 года???
а за границей 10 недель, потом изволь работать или увольняйся. зато с коляской удобно.
(кстати: у нас колясок практически нет, либо в рюкзаках таскают, либо сзади на велосипеде, либо в машине)
В нашей загранице оплачиваемый(!) отпуск по уходу за ребенком 52 недели маме плюс 6 недель папе. Причем выплачивают не как в России 3 копейки, а 80% от зарплаты (которая тоже совсем не средняя российская). Если хочешь сидеть дольше - на здоровье, но уже за свой счет, платить будут только "детские" около 100 евро в месяц, плюс до трех лет компeнсацию, если ребенок не ходит в детский сад (около 300 евро).
И никто никого увольняться не просит.
Кстати, вызвать такси в Москве с автокреслом тоже нетривиальный квест, а за пределами Москвы про них вообще, по-моему, не слыхали.
Норвегия?
Сейчас 52 недели уменьшили сильно, примерно до 6 ребенкиных месяцев, потом папа сидит недель 12, если не ошибаюсь.
Не слыхала о переменах. Давайте ссылку на соответствующий закон (слабовато верится что такое могло пройти без соответствующей шумихи в прессе).
Постараюсь найти.
Кстати, при отсутствии места в детсаду платят контантстøтте только до двух лет ребенка, а не до трех.
Да, верно, это поменяли. Но сидеть дома с сохранением рабочего места можно, если не ошибаюсь, по-прежнему до 3х лет (никто не сидит, разумеется, но в теории можно).
Mødre- og fedrekvoten i foreldrepermisjonen er nå 15 uker ved 100 prosent uttak. Det betyr at 15 uker av permisjonen er forbeholdt mor og 15 uker av permisjonen er forbeholdt far.
Ved 80 prosent uttak er mødre- og fedrekvoten 19 uker etter 1. januar 2019.
Foreldre har rett til permisjon i til sammen 12 måneder. Mer konkret vil det si 59 uker ved 80 prosent uttak, og 49 uker ved 100 prosent uttak, og uansett så lenge det ytes foreldrepenger fra folketrygden. Permisjonstiden inkluderer tiden for kvinnens svangerskapspermisjon (arbeidsmiljøloven § 12-2) og fødselspermisjon (arbeidsmiljøloven § 12-4).
Foreldrene kan dele på permisjonen, men både mødrekvoten og fedrekvoten er på minimum 15 uker ved 100 prosent uttak eller 19 uker ved 80 prosent uttak.
De første 6 ukene etter fødsel er forbeholdt mor og tas av mødrekvoten.
Fellesperioden er de ukene som blir igjen når de 3 ukene før termin og 15/ 19 uker fedrekvote og 15/19 uker mødrekvote er trukket fra.
Fellesperioden blir dermed på 16 eller 18 uker, avhengig av om man velger 100 prosent eller 80 prosent dekningsgrad.
Hver av foreldrene har i tillegg rett til ytterligere permisjon i inntil 12 måneder for hver fødsel. Dette vil være uten lovbestemt lønn eller ytelse fra folketrygden. Permisjonen må tas ut i umiddelbar fortsettelse av den lovfestede foreldrepermisjonen og foreldrene kan velge å ta ut denne permisjonen samtidig, se arbeidsmiljøloven § 12-5 (2).
Foreldrepermisjon ved flere barn
Ved fødsel eller samtidig adopsjon av to barn, gis foreldrene 17 uker ekstra ved 100 prosent dekningsgrad og 21 uker ekstra ved 80 prosent dekningsgrad. Det er fellesperioden som utvides.
Ved fødsel eller samtidig adopsjon av tre barn eller flere, gis foreldrene 46 uker ekstra ved 100 prosent dekningsgrad og 56 uker ekstra ved 80 prosent dekningsgrad. Det er fellesperioden som utvides.
Les mer om delvis permisjon
Inntekstopplysninger digitalt
Etter 1. januar 2019 skal arbeidsgiver sende inn inntektsopplysninger digitalt til NAV via Altinn (altinn.no)
Ну и? 59 недель - при сохранении 80% зарплаты или 49 недель - при 100%. Все как было, так и осталось. 15 недель - "неотчуждаемая" папина и мамина квота, т.е. эти недели нельзя передать другому родтелю. Какие "полгода декрета" вы о чем? В году 53 недели, плюс, тем, кто сидит в декрете, как и всем остальным, положен отпуск, так что реальное время, которое мама с папой могут провести дома в оплачиваемом отпуске приближается к 1 году и 3 месяцам.
Я уточнила там что имела в виду. Я про невозможность сидеть дома маме весь декрет. Даже при сисечном ребенке приходиться выходить на работу, и именно в тот период, когда у ребенка режутся зубы, и бессонные ночи матери обеспечены. Папам увеличили обязательную квоту до 15 недель, раньше она была недель 6.
А какая разница, мама сидит или папа? Кстати, необязательно выходить на работу маме именно тогда, когда зубки режутся, можно раньше выйти, а потом вернуться в декрет. Можно "растянуть" декрет работая частично из дома. Много вариантов есть, на самом деле.
И садик с года-полутора получить тоже вполне реально.
Не на каждой работе можно растянуть декрет, "частично работая из дома", ну вы чего. И раньше выйти не вариант, когда грудной ребенок совсем малыш. Разница в том, что разные семьи и дети. Со старшими не было проблем сидеть мужу с их 10 месяцев, но с младшим была другая история. Для нас вариантов кроме контантстётте не было. Если бы не это, то сидела бы без денег, но на работу бы не вышла. Много вариантов это когда семья сама решает что ей лучше, а не статэн.
Я тут давно, видела много разных вариантов. И, как я писала ниже, на всех не угодишь. Ситуаций миллион, для каких-то существуиющие пролграммы подходят лучше, для каких-то хуже.
В целом - в Норвегии райские условия для детей, практических лучшие в мире. Ну или приведите пример, где лучше.
Грех жаловаться.
И в чем проблема-то? Кстати, мамы, кторые кормят грудью, имеют еще и право на уменьшенный рабочий день.
Проблема в том, что все семьи разные, но им не позволено решать что и как лучше для конкретного ребенка. Если бы я не могла себе позволить сидеть с младшим до его 2 лет дома, то мы с ним просто бы не выжили. Он был постоянно на ГВ, выйти на работу мне, особенно при 100% оплате декрета, в самый сложный период было бы нереально.
Всем не угодишь. Всегда найдется кто-то недовольный. Можно подумать в России, где садиков с года нет практически вообще, а максимальная(!) выплата по беременности и родам составляет 383 179 рублей (за весь декрет!), вам было бы проще.
Мы про Норвегию тут обсуждали. В РФ я в декрете не была, опыта нет, сказать по этому поводу нечего.
В России лучше в разы. Я одна старшую дочь растила в России прекрасно. Здесь же вместе с мужем на стрессе диком, в результате развелись!
Это только ваш опыт. И опыт с конкретным неудачным мужчиной. Причем тут достоинства России? Выше пишут, что максимальное пособие за весь декрет составляет 383 179 рублей. Это же жесть, если у женщины была такая зарплата или выше.
Вы не правильно поняли: 383 тыс. - это пособие за 140 дней по беременности и родам, далее до 1,5 лет выплачивается пособие по уходу за ребенком - до 33 282 руб в месяц. Это 2023 год, в следующие годы цифры выше.
При продолжительности отпуска по беременности и родам в 140 календарных дней максимальные размеры соответствующего пособия составят в 2023 году — 383 179 рублей, в 2024 году — 565 562 рубля, в 2025-м — 763 671 рубль.
Предельный размер пособия по уходу за ребенком до полутора лет в 2023 году составляет 33 282 рубля в месяц, в 2024 — 49 123 рубля в месяц, в 2025 — 66 330 рублей в месяц.
Человек с зарплатой в 50 000 - 100 000 будет очень хорошо жить на эти деньги, с учетом возросших расходов на ребенка, да? О тех, кто зарабатывает более 100 000 рублей в месяц (а это всего-то около 1000 долларов) можно и не вспоминать.
Не знаю что в других городах, но в Москве еще дают приличный комплект детского приданого в роддоме и есть молочная кухня, где тоже несколько лет выдают йогурты-творожки.
Мне странно, что женщина может завести ребенка, не имея финансовой подушки или поддержки родственникомужа. Хотя если уж совсем плохо, то в общем тоже можно выкрутиться - в районных чатах и авито пмогут найти бесплатно и коляску, и кроватку, и все остальное для ребенка. Сама сколько этого добра отдала.
Эти йогурты и творожки ребенку давать нельзя. Можно взрослому с хорошим пищеварением.
В Европе декрет - это вообще ад. И в принципе, материнство в Европе - адище! Одни бесконечные каникулы, у детей 3/4 и дальше лет, чего стоят! Да, здесь дети с 3 -ех лет ходят на каникулы 5 раз в год. И всем похрену, кто их будет эти каникулы караулить. Постоянный стресс. Во всем. В каждой мелочи.
Какие еще "бесконечные каникулы"? Откуда?
1 неделя осенью, 1 неделя зимой, Пасха, Рожденство и 2 месяца летом. Все каникулы, кроме 1 месяца летом работает дежурная группа.
Нiкакого стреса вообще нет, все расслаблены и позитивны. Двое детей прекрасно выросли вообще практически с нулевой помощью бабушек-дедушек.
Вы где?! У нас 2 недели осенью, 2 недели в декабре, 2 недели зимой, 2 недели в апреле, 2 месяца летом - детей 3-ех лет тоже касается!
Вы мне рассказать, что хотите? Я мама француженки, которая Слава Б-ГУ , выросла! Я голову сломала, с кем её было оставлять, зная, что во Франции аж до 12 лет ребенка одного оставлять нельзя!
Зачем вы свою Францию называете всей Европой? В соседней Германии ничего подобного не наблюдается. Каникул гораздо меньше, группы продленного дн , работающие в каникулы, практически в каждой школе. В детских садах каникул как таковых вообще нет, есть летом 3 недели, когда весь сад закрыт и все.
Вы читать умеете? Я мою Францию так и называю всей Францией. И сто раз заметила, что пишу о Франции. Что вам мешает? Тем более, автор едет в Германию, значит, моя информация ей вообще не актуальна.
Справедливости ради, вы написали: "В Европе декрет - это вообще ад. И в принципе, материнство в Европе - адище!"
Ладно, у меня конкретно не зашло. Мне не понравилось. У многих моих знакомых тоже. Но мы во Франции. Во Франции есть большая проблема дошкольного сектора, и учреждений, и нянь, всего этого очень не хватает.
Да, мне конкретно все не очень зашло во Франции. Я написала свое мнение, чтобы было все: и хорошее( как у большинства) , и плохое( как у меня)- для полноты картины.
Если вам хочется попинать конкретно меня, ну не нравлюсь я вам, пожалуйста.
Да что вы! Конечно, у меня нет ни желания, ни намерения вас пинать.
Если вас немного утешит, я вот вообще не смогла отдать детей в сад в России. Сначала не было мест, а потом, когда стали появляться хотя бы платные, я пошла на это дело посмотреть и обошла несколько. Меня убила температура +25+27 в группах, запертые форточки, огромные паласы-пылесборники и дети с соплями до колен. И информация, что гулять будут только до -10 и не ниже.
Детский сад в России (в среднем) - это душегубка. Никакие санитарные нормы не соблюдаются. Жаркий сухой стоячий воздух, поэтому дети болеют нон-стоп.
Так что мы тоже нанимали няню, и все трое выросли дома.
Я младшую до трех лет тоже не отдавала никуда во Франции. Посмотрели их «садики» - они ходят в уличной обуви в группе, руки мыть - никто не следит за ними, туалет - памперс, еда - что из дома сухомятку положишь или их контейнеры разогретые- на месте кухни нет, спать в обед - в той же комнате, где играют, но кидают типа матов прямо на пол и дети спят в одежде. Для меня все это большой культурный шок. Хотя французы нормально воспринимают, они другого не знают. Мы сами дочь кидали друг другу и няне на подхвате, пока не выросла до 3 лет и не пошла в частную школу, которая нас почти устроила, условия были гораздо лучше того, что я перечислила выше.
И это я еще об образовании их не писала ничего. Не хочу, чтоб опять накинулись : а вот у нас. Я во Франции проработала 20 лет в образовании, и только 10 лет из них, когда работала в интернациональном англо-французском корпусе от Оксфорда, я работала с чувством удовлетворения от уровня образования, которое дается детям. Во Французском образовании - трындец полнейший, почему я и пришла к решению поменять профиль , благо 2 диплома было, был выбор.
Мне лично не очень французское жилье-бытье зашло. Но опять, это мой персональный личный взгляд на вещи. Не навязываю, но и не скрываю для полноты картины.
Да, вполне стандартный европейский или американский д/с. Я тоже сначала удивлялась (знакомая работала в американском д/с), а потом подумала, что главное чтобы не болели, а уличная обувь или бутерброд на обед - это уж куда лучше парилки российской. Так или иначе, садик - это камера хранения, и ничего хорошего там нет. Что за радость торчать весь день в компании 20-30ти детей, из которых 2-3 обязательно неадекватные..
К российскому школьному образованию у меня претензий нет. Но у нас и школа особенная, научный центр, контингент соответствующий. Что происходит в массовой российской школе - не знаю..
Вот и здесь так же. Муниципальные и частные школы - небо и земля. Моя старшая училась в публичной школе, это было мое первое представление об их «школах». Потом сама я стала работать в частных, ну и младшую, соответственно, отдала в частную. Частной школой , в общем и целом, я довольна. Но тут тоже надо учитывать бюджет, наша стоит 200 евро в месяц. Опять можно сказать, копейки. Но копейки здесь, копейки там - получается сумма обязательных трат в месяц. Такая же история с медициной. Публичные больницы - не для слабонервных. Только частные врачи и клиники. А я уже писала на Еве об этом. У меня в публичной клинике «лечили» полипы в матке 3 года))) я на стены лезла от боли при месячных, они мне давали обезбол и ставили эндометриоз. Я устала и пошла к частному гинекологу, искала лучшего по Парижу. Он меня вылечил за неделю: пришла, он сразу назначил чистку, сам оперировал, я через 3 дня забыла об «эндометриозе»)) но разница : публичный гинеколог 45 евро визит, мой частный гинеколог - 150 евро. Опять копейки , которые играют огромную роль))
А вот младшую мы как-то на 2 недели недели записывали в гардери, центр активите для детей, у нее после этого развилась аллергическая астма(( больше мы не экспериментировали, брали няню на дом- дороже, но все были довольны.
Короче могу сказать : во Франции хорошие штуки только за большие личные деньги. Все остальное - на любителя приключений, хотя вроде и есть сервисы.
Да-да, в Голландии наши друзья тоже быстро перевели в частную школу за 230 что ли евро в месяц. Потому что в государственной в классе из 23х детей было .... 19 национальностей ))) Примерно вот такие цифры. И дело даже не в национальностях как таковых, а в том, что дети не говорили толком, и процесс обучения, мягко говоря, буксовал.
Частную школу девочка успешно закончила и в этом году поступила в хороший университет голландский. Все нормально у них сложилось.
В Испании мы сразу купили частную страховку. 1015 евро в год на взрослую персону и 600 евро на нашу несовершеннолетнюю дочь. Пользовались суммарно 4 раза за истекший год, качеством обслуживания полностью довольны.
Абсолютно так и здесь. И такое впечатление, что процесс обучения адаптируется под все эти национальности, и поэтому не очень. Моей старшей было откровенно скучно учиться.
Страховки у нас тоже есть. Но здесь такие страховки, которые покрывают базу оплаты. То, что сверху, платишь сам. Но это уже , честно, детали, к которым можно привыкнуть.
"во Франции хорошие штуки только за большие личные деньги" - как и во всем мире. Только живя в Москве вы бы не получали такую зарплату, как получаете во Франции, работая в детском саду.
Дорогая моя, это вопрос профессии. Я в детском саду не работаю. А вот по моей специальности в Москве платят в 2 раза больше, чем во Франции.
Так что в зарплате я не выигрываю здесь ничего.
Нет, за преподавание языков на курсах в Москве платят копейки, конкуренция дикая. А больше вы ничего и не умеете, вы же не технарь какой-нибудь.
Что в вашей жизни не так, что вы сидите и взахлеб фантазируете чужую «плохую» жизнь? Я у вас совет какой-то просила? Топ обо мне?
Какая ваша цель?
Вы чего хотите от меня?
И, если я «все о себе вываливаю», где вы увидели про детский сад? Я понимаю, сейчас весна, и начались обострения, но попробуйте держать себя в руках.
Я в Норвегии.
Сочувствую вашим трудностям, но Франция - это не "вся Европа".
Так вот у нас бабушек и родни не было никакой, дежурной группы тоже не было. Не суйте свой удачный опыт, который был только у вас. Вокруг меня все мои знакомые мыкались с детьми по няням.
Во Франции каникулы каждый второй месяц по 2 недели. Вам повезло, что дети учатся круглый год без каникул.
А вот я была и в России, и в Европе. И честно, в России мне понравилось больше. Я спокойно сидела с ребенком до 2 -ух лет в России. А в Европе бросала трехдневную и с мокрыми прокладками в лифчике ( как вспомню, ужас) гоняла на работу! Супер! Декрет мечты! А муж по телефону наяривал, что она срыгнула, памперс уделала и прочее. И в таком нервяке до 2-ух лет.
Ну вот видите, какие у нас разные Европы. Нафига всех под одну гребенку-то?
В смысле? Я у мужа работала? Мне на работу было надо. Декрет кончился. Муж, что мог сделать? У меня декрет был три дня по моему контракту.
Вы такая смешная. Не зная жизни других, вы судите и сочиняете догадки. Я «бежала, роняя тапки» во Францию в 2000 году. Замуж вышла в 2003 году, а размножилась в 2011. Если для вас это называется «тут же размножилась», ну что можно вам еще сказать?!
Давайте прекращать уже этот бессмысленный диалог.
Тогда тем более смешно, 8 лет не был жмотом, а потом резко стал. Или зачем тогда вы от жмота рожали?
Мы сейчас в топе это обсуждаем? Никто не знает, какой мужчина будет у автора топа. Не все мужчины в Европе такие хорошие, какими их хотят представить на Еве. Пусть автор знает обо всех и делает свой выбор.
От меня вы чего хотите? Я поделила собственным опытом. Все. Я советов не прошу.
Вы сами про себя тут всё вываливаете и спити и видите, чтоб вас тут обсудили.
Вы за свою Европу говорите.
В Германии вы можете спокойно сидеть до 3х лет, ваше рабочее место никуда не денется.
Ну прекрасно. Я за Францию так-то, а не за всю Европу. Во Франции у большинства проблемы возникают, когда дети появляются.
Ваш "весь декрет!"-это 140 дней (кстати с 2024 максимум 565 562), а потом идет пособие на ребенка до 1, 5 лет (Максимальный размер этого пособия в 2024составит 49 123 р)
http://duma.gov.ru/news/58603/
В детский сад можно отдать ребенка от 2 месяцев до 8 лет. Выбрать год зачисления родители могут самостоятельно. Списки детей, которые пойдут в детские сады будущей осенью, формируются до 30 июня. Таким образом, если вы хотите, чтобы ребенок пошел в сад в следующем году, подать заявление нужно не позднее этой даты.
Так что-не думайте,если не умеете
Вам и прям думать нельзя.
А РФ 140 дней это 70 до родов и 70 после, потом оплачиваемый отпуск до 1, 5 лет ребенку.
Итого 88 недель: 10 недель до родов и 78 недель после родов.
И после еще 78 недель рабочее место за молодой мамой сохраняется.
Ну кто ж виноват, что у вас все так запутано! Сначала один максимум, потом другой.
*слюнит карандашик и записывает в записную книжечку
"50 000 рублей в месяц намного больше чем средняя норвежская зарплата в 3500 евро*0,8 в месяц, в следующий раз езжай рожать в Россию, большие бабки заработаешь"
Кстати, неоплачиваемый отпуск с сохранением рабочего места в Норвегии можно взять еще на год. Правда, его редко берут.
Да вы чего достали со своей Норвегией? Человек едет не туда. Я согласна , что в скандинавских странах ситуация несколько лучше, чем в остальной Европе. К несчастью, человек едет не к вам, а в Германию.
Так и не во Францию едет.
У меня подруга в Германии, так получилось, что с трех лет ребенка поднимала одна - нормально, справилась.
Так и все справляются. Моей дочери 13 лет, я тоже как бы справилась. Но вот то, что было за кадром, это жуть.
У вас жуть, у меня все прекрасно.
В разы проще чем у моих знакомых в Москве. Больше выплаты, больше возможностей, лучше транспортная доступность, больше возможностей для общения, меньше болезней.
В России часто выручают бабушки, с одной или двух сторон. Вот в Европе бабушки ни с кем не сидят. Здесь так не принято.
Есть продленки, работающие в каникулы. Есть лагеря отдыха. Есть няни. В общем мы с мужем оба работали полный день с двух лет дочки, никаких проблем вообще не испытывали.
Напишите , что это стоит дополнительных денег, чтобы люди понимали. И не везде есть такой сервис. У нас продленка есть только в рабочую неделю и один час. В каникулы нет ничего. Школа частная.
Ну и заливаете же вы! Везде по-разному, зависит от дохода. От 3 до 15 евро ДЕНЬ. Ещё и каф бедным платит 600евро. Всё в гугле есть, к чему тут гнать пургу.
Какая пурга? У меня няня была часовая, в час я платила 12 евро. Вы сумасшедшая, чтобы кто-то во Франции работал за 15 евро В ДЕНЬ?! Если только нелегалы. Вам от меня что надо? От меня конкретно?
Да, я поняла. КО МНЕ НЯНЯ ПРИХОДИЛА ДОМОЙ, я не таскала ребенка в гардери. Но, видимо, более успешные люди пользуются сервисами за 3 евро в час, не знаю, я настолько успешной не была никогда. Пишу собственный опыт.
Ну вон наверху почитайте, пишут : лехко!😂😂😂
Ну как? Сменами меняются, дни берут, няню ищут, в развлекательные центры (платно) записывают. И все это до 12 лет ребенка. Круглый год! Один месяц на два надо искать, куда деть этого ребенка/детей на 2 недели.
Да, а детей будут растить вонючие вьетнамки или черномазые, Ага. Но Москва, ты чё, с коляской неудобно. Точно. В Париже супер с коляской, я их 5 поменяла, пока дочь выросла, от их булыжников колеса отваливались.
Вы катались с коляской в парижском метро?! Где в 99% случаев нет ни одного эскалатора, но куча узких лестниц?! Или вы из деревни европейской? Там поля, просторы, да? А жили в Париже зимой? Где 3 месяца льет без остановок дождь? И ветрины сносят с ног?
Я с детьми жила. Серьезных проблем не было. Ну ладно, была проблема один раз, когда я оказалась на пустынной станции метро без лифта и пандусов. С длииинной лестницей. Но, собственно, службу сопровождения никто не отменял, так что эта проблема могла бы и не возникнуть.
Расстояния да, ну так большой город.
Это вы про Париж что ли? Какая служба, вы о чем?! Или вы 3 дня пожили и всё поняли? Я здесь 24 года от звонка до звонка, мне рассказывать про «рай» не стоит.
Я про Москву. Здесь действительно не на всех станциях удобно на/с колясками. Правда, обычно это не проблема, потому как только подходишь к лестнице, как кто-то подхватывает коляску и помогает. Но если для инвалида, например, или надо перестраховаться, то есть служба помощи. Звонишь, в метро тебя встречают молодые люди, которые помогают добраться куда надо.
Вот в Москве у меня проблемы с коляской в метро не было. А в Париже я однажды спустилась по дурости, это был первый и последний раз.
Посмотрите ролики блогеров русскоязычных. Первое время мужья за ручку везде водят, на работу по итогу единицы выходят. И если всякие восточные мужчины готовы к такому, то как ваш европеец? Или работать лишь бы кем? Хоть поломойкой?
Да, согласна.... Мне через пару месяцев сказали, что хватить на английском говорить, переходим на мЭстный. Благо я в МСК 20 уроков получила, ну хоть что-то уже понимала. И училась так сказать погружением.
Но бодренько получилось однако...Но это было больше 30 лет назад.
Сейчас куча обязательных интеграционных курсов.
Хотя для жён не обязательно, особенно если оне на содержании супруга.
А вот если на пособие претендует - то без курсов нифига платить не будут.
Вот именно. 30 лет назад была совсем другая история. Сейчас из новоприехавших никто ничего путного найти не может. Да и уровень жизни европейской сильно съехал вниз. Это уже совершенно другая Европа. Сейчас я бы в нее ни за какие пряники не поехала.
Автор, важны иные вопросы - кто вы по специальности? Какой язык в активе? Есть ли права?
Сколько вам и ему лет? В каком городе он живет (если в городе) - большой, средний, малый, в какой бундес-земле (это важно)? Кто он по специальности и работает ли?
Есть ли дети, сколько, и каков возраст (это важно в том плане, как долго он будет платить алименты, здесь до 25 лет могут платить)?
Про любовь-брак вы там сами разбирайтесь, но если хотите прогнозов, то вышеуказанные вопросы и ответы на них помогут вам сориентироваться.
А еще лучше спросите тут
Дом и семья
https://foren.germany.ru/haus.html?Cat=
И еще, если дети несовершеннолетние! Их здесь отцы в обязательном порядке берут на половину общего времени к себе. Согласна ли она жить с чужими детьми.
Заранее всё обговорить, с деталями - где и как он планирует вас работающей, что с детьми, кто и сколько будет вас кормить, пока вы в декрете, европейцы это любят.
ещё стоит поинтересоваться - сколько по времени в той стране оплачиваемый декретный отпуск.
В наших *мат*х 5 месяцев мах. Остальное - без содержания.
Да, и декретный может взять как мать, так и отец.
Ну то есть или-или, а не половину он и половину она. Ах да, чё это я так нетолерантно... родитель №1 и родитель №2
в нидерландах дают 6 недель на беременность и 10 на роды. хочешь - до, хочешь - после (в течении года). после этого изволь выйти на работу, куда денешь ребенка - твои проблемы.
В Германии 6 недель до родов и 8 недель после родов женщина не работает и получает 100% зарплаты, потом до 14 месяцев ребенка - 67% зарплаты. Делить эти 14 месяцев мама с папой могут как хотят. 3 года работодатель обязан сохранить место матери, причем 24 месяца из этих трех лет можно перенести на любой периoд в жизни ребенка от 3х до 8ми лет.
ХОЧУ ВСЕХ ПРЕДУПРЕДИТЬ: не выходите замуж без контракта или, по крайней мере, требуйте с мужа официальный документ, подтверждающий, что у него нет ДОЛГОВ.
потому что выйти замуж без контракта означает, что ВСЕ нажитое до этого момента (включая как имущество, так и долги) становится общим. и то есть он вполне может иметь 100 000 долгов, а женившись на вас, они станут так же и вашими. через год он подаст на развод, и вы будете выплачивать половину от этих долгов (50 000), а у него останется только половина. а если у вас в России еще и квартира есть, то он вполне может потребовать половину стоимости этой квартиры, таким образом он просто перенесет все свои финансовые проблемы не вас. и все это честно, по закону.
я не шучу. это действительно так работает.
В какой стране это так работает? Уточяйте. В большинстве стран добрачное имущество не имеет отношения к супругу.
во многих странах западной европы. при заключении брака без контракта все имущество объединяется. бывали даже случаи, что мужу увеличивали алименты, поскольку теперь-то он женат, значит и с зарплаты жены тоже можно что-то потребовать.
вы просто мало слыхали о таких вещах, потому что 99% людей женится с контрактом, где это оговаривается. а вот русских (и не только) дурочек, не знающих местные законы и порядки, очень легко поймать на такой крючок. "мы поженимся, дорогая!"
Понятно. Хорошо что я не в Европе тада. Интересно, применяется ли это к гражданам другой страны но живущим на пенсии в этих странах Европы...
если брак будете заключать там, по их законам - то да. вообще, брак - такое дело, что экономить на юристах не стоит. и обращаться надо именно к юристу/адвокату/нотариусу, специализирующемся на семейном праве. причем, желательно иметь своего юриста, а не того, которого вам (возможно) попытается подсунуть жених, потому что этот будет защищать ваши интересы, а тот - его.
Нет, вопрос если приехал уже в браке и со своим мужем - будет ли закон распространяться на людей, женившихся в другой стране, где долги мужа - это долги мужа.
Замуж в европе я бы точно не стала выходить, а вот приехать на пенсию запросто.
Бред сивой кобылы. Нет такого, вас кто-то обманул. Добрачное имущество остается в личном пользовании и ни с чем не обьединяется. Свои фантазии оставьте при себе.
И за 30 лет вы не узнали, какие есть типы брачных контрактов? Ну почитайте тогда о régime de communauté universelle
Но в каком из них ДОБРАЧНОЕ имущество не станет ОБЩИМ. Мне читать ничего не надо, у моего мужа была и есть добрачная квартира, которая никаким боком не делилась при нашем разводе. Добрачное - это личное , оно общим не станет. Общее - источник СОВМЕСТНЫХ вложений. А дальше, вы с дочерью , конечно, лучше знаете))
какие ж вы дуры, бабы. ну что ж, я только порадуюсь, когда вы влипните в историю.
Ну вот пример. У мужчины долг на кредитной карте. Он женится. В браке покупается дом, выплачивается ипотека. В какой-то момент муж не в состоянии выплачивать долг по кредитной карте. Что происходит с домом и с общей ипотекой?
C домом ничего не происходит, если он может продолжать платить ипотеку. А что значит не может выплачивать кредитку? Попросит банк отложить платежи, пока не найдет работу. Но эти долги никак не относятся к жене. Она может по доброй воле ему помочь их платить. Может взять кредитную линию под маленький процент, закрыть кредитку, и платить маленькие платежи по кредитной линии. Может взять кредитную линию под дом, и с этой кредитной линией выплатить кредитку и закрыть, платежи будут мизерные.
Нет, в случае неуплаты долгов по кредитной карте мужа, никакой банк ипотеку не продлит. Варианта только два - либо жена добровольно выплачивает долги мужа по кредитке, либо продает дом.
Подключается Центробанк страны, есть у них такое головное банковское предприятие, и помогает мужу разложить эту оплату максимально удобным ему способом. Мужу. Ему . Не жене. Не им вместе.
Ну что за хрень вы пишете? Какой центробанк? Это сам человек делает, или с банком договаривается, или находит финансовую компанию которая консолидирует долги. Но если одна кредитка, то нечего консолидировать, поэтому удобней взять кредитную линию, если дадут, конечно. У вас наверно и понятия такого нет во Франции?
Я пишу хрень о Франции. Моей клиентки муж так сделал непосильный кредит. Его банк передал дело в Банк де Франс ( это главное управление банков Франции). Они заплатили его кредит конкретному банку, а с ним составили схему выплаты этого кредита на 10 лет . Вот такая хрень. Вы из какой страны? Вы расскажите, где иначе. Чтобы было полное представление.
А разговор был про Канаду. Во Франции очевидно по-другому, это не только другая страна, но и другое полушарие. Я рассказала как в Канаде потому что вопрос был про Канаду.
Но выше вопрос был про Канаду. А вам так хочется поговорить, что вы везде с Францией влезаете.
Ну и манеры у вас. Я не просто "слышала", я знаю как бывает. Но в Канаде этим занимается не центробанк :). Этим может заняться любой банк или финансовая кредитная компания.
Нет вообще-то. Собственность человека за вычетом долгов переходит к получателю наследства. Если долгов больше, чем имущества, то долги это потеря банка.
Наследство - это после смерти. Она за деда что ли девяностолетнего собралась?! И долги все равно никуда не перейдут никогда, как бы сильно вам этого ни хотелось.
Так а о чем речь? О долгах, которые якобы передаются после смерти. Во время жизни мои долги это мои долги, мой муж за них не отвечает. После смерти долги уходят в счет моего имущества.
Да никакие долги не переходят никуда. Умер должник , конец истории. Наследство выглядит так : 50% обязательных детям, обязательных. Умерший муж может ( и часто пользуется возможностью) лишить жену/вдову всякого наследства, вообще всякого. Никакой обязательной доли нет и не предусмотрено для оставшейся вдовы. Детей нельзя оставить без наследства, жену - легко и весело. Это я вам о Франции говорю. В других странах наследование может выглядеть иначе. Но только в России супруг(а) имеют право на 50% имущества. Во Франции супруг(а) нет никто и звать никак.
В России супруга имеет право на половину их общего с мужем имущества (при отсутствии брачного договора). Не знаю, есть ли у нее обязательная доля от его имущества, если она инвалид или пенсионерка, более опытные подскажут, кажется есть.
А что у вас во Франции не бывает общего имущества? Квартиру например в браке купили. Или все браки с брачными контрактами?
По договору бывает, конечно. Но там и доли обозначены изначально. Но, если жена приехала к мужу и стала жить, по ситуации этого топика, потом ей в 99,9% случаев не перепадает ничего. Потому что документы составляются в пользу детей. Жен очень часто оставляют ни с чем, когда нет общих детей.
И во Франции имеет, не слушайте эту чепуху. Мадам до сих пор не в курсе, какие есть типы брачных контрактов в стране, где она 30 лет прожила. Всё зависит от контракта. Самый обычный, который автоматом включается, как раз подразумевает 50 на 50 на имущество, нажитое в браке. При этом жена может и не работать. Есть нюансы, правда, если на покупку использовались добрачные накопления, то это всё учитываться будет при разделе.
Ничего не подразумевает 50/50, вообще ничего))) особенно, если жена не работник/ла.
Не слушайте этого анонима, вообще никто не знает, кто это и откуда))))
Когда-то поняла, почему именно во Франции готовы покойников из могил выкапывать (богатых, известных), лишь бы родство с ними доказать - все из-за этого обязательного наследства детям. Богатым французам расслабляться видимо вообще нельзя, тут же залетит внебрачно :)
А что еще за истории, что взрослым детям нельзя давать бесконечное количество денег? и жить в родительской квартире им тоже нельзя? Читала в соцсетях такое
Так и есть. А про деньги и житье в квартире - глупости. Это если конфликт возникает, когда возрастные дети хотят вечно на шее сидеть. А так, и деньги дают и в квартирах живут.
Обычно нажитые долги до женитьбы не делятся на двоих.
Но здесь могут быть такие случаи, что муж может подсунуть документ для подписи содолжника сразу после женитьбы, все с отличными намерениями - дом отремонтировать, в котором они вместе проживают.
После деньги приходят на его счет, а уж куда они уходят- сюрприз. Вот тогда оба будут делить долги.
Моя подруга так попалась.
Долги не становятся. Не врите. Она не в Россию собирается. В Европе долги - это личное дело, на жен и детей не распространяется.
Долги во Франции не наследуются. Или пишите вашу страну, или прекратите писать ерунду.
Вы уверены?
Очень логично, что наследник, принимая имущество в наследство, принимает также и долги умершего. Не хочешь наследовать долги - отказываешься от наследства. У вас не так? Можно наследовать квартиру, а кредит, который банк давал под залог этой же квартиры, можно вернуть обратно на память банку?
Зачем принимать имущество, если там долги? Особенно , если долги превышают сумму наследования? Это же логично! Отказываются от наследства, тем самым, закрывая тему Долгов. И это тоже в случае, что сумма наследования 2 тысячи евро, а Долгов на 5 тысяч евро. Никакие приставы ходить к вам и угрожать не будут. Вы же понимаете, что смысла в подобном наследовании нет никакого? Но и ответственности никакой. Сам долг никак не может быть взыскан с детей, ни при жизни родителей, ни после их смерти. Во многих странах все выглядит совсем не так.
Странный вопрос где и кем работать.
Сейчас вы кем и где работаете? Примерно там же и будете.
И работать придется, если ваш избранник не мультимиллинер.
Не знаю где можно прожить с хорошим качеством жизни на 1 зарплату, даже хорошую.
Я живу 5 лет в Европе, недавно развелась, работаю.Очень довольна. Да, мужчинам тоже важен соц.статус женщин, домохозяйки не в почете. Но вероятно после лет 50 уже наверное не важно,работает или нет
когда мужчина любит свою жену, плевать ему на ее рабочий статус. ему хватает его собственного статуса, которым он поделится с женой.
а вот когда мужчина смотрит на супругу как на тягловую лошадь, тогда конечно "домохозяйки не в почете": их же кормить и содержать надо. проще и приятнее, если она себя сама содержит, а тебя обслуживает и спит с тобой.
В вашем сообщении смешались кони, люди.
Период влюбленности проходит довольно быстро, а по счетам платить нужно в любом случае не один год.
Если мужик не миллионер, то таки да, нужно 2 зарплаты, желательно хороших, чтобы уровень жизни был хорошим.
вы даже не в курсе того, что есть влюбленность, а есть - любовь. о чем тогда говорить дальше?
если муж не в состоянии содержать свою жену, то а) ему жена не нужна б) зачем ей такой муж?
Так он любит, что почтовую невесту из России заказывает,ага)))
Он ее как ломовую лошадь в домашнем рабстве держать хочет.
В Германии смотрят на соц статус женщины, что она достигла, что в ее голове.Менталитет другой.
я знаю две пары, где женщины из России и (заграничные) мужья их просто обожают. при этом одна - бизнес-вумен, а другая домохозяйка.
правда, случаев таких всего два, а остальные - вы правы, почтовые невесты первые годы замужества это почти рабыни, а как получают паспорт - сваливают от мужей на свои хлеба. ну так вот когда сваливают - тогда на свои. а пока с ним живет - он должен содержать. но я не в германии, у нас другой менталитет, более приятный для женщин. у нас главная - женищина, мужчина у нее в прислугах (в семьях аборигенов, конечно), и при этом еще трясется над ней и боится потерять. здешние женщины подмяли мужиков под себя на все 100%, и редкая голландка согласится выйти за немца, именно по причине менталитета. немцы слишком доминантны и слишком повернуты на работе. голландцы более мягкие и приличные распиздяи, и работать НЕ ЛЮБЯТ.
А тут о любви, как таковой, речи не идет. А Европе понятие любви очень отличается от того же понятия в России. У них здесь, как на Еве любят, партнерство. И это все, что нужно знать о любви.
Вообще не согласна. Как раз отношение к женам, как к принцессам. Партнерство только по отношению к детям и к быту, что ооооочень здорово.
Ну. Ну. И к финансам. Попробует принцесса 50% счетов не заплатить, и увидите, что будет с принцессой)) наивная))
да запросто! я 30 лет живу в европе и мои мужчины:
1) всегда платили за меня и содержали меня, даже в тех случаях, когда я зарабатывала больше. иногда я чисто символически доплачивала за жилье, но это никогда не превышало 1/3 от всех расходов, при этом я никогда не экономила ни на воде, ни на отоплении, пока жила с мужчиной (с чего мне экономить его деньги?). другое дело, когда сама платишь - тут уж я жмотища еще та!
2) в ресторанах и кафе я никогда не платила за себя, и уж тем более - за мужчину. скорее небо упадет на землю, чем мой кошелек откроется для мужика. иногда я плачу за себя, но это демонстрация того, что: "дорогой друг, у нас с тобой ничего быть не может. не надейся".
3) даже тренировки и весьма дорогие частные уроки мне оплачивали мужчины. тренировки - всегда, уроки - часто.
4) я никогда не носила тяжестей, будучи с мужчиной, и не делала грязной и тяжелой работы. только пальцем тыкала, а он делал. или нанимал, чтобы сделали.
женщина у нас - это number one, а мужик - у нее на подхвате. и при этом еще очень много женщин не работают или работают на пол-ставки: их содержат мужья, и не воняют. и таки да: ни одна женщина не станет заниматься сексом только потому, что этого хочет мужик. это его проблемы, чего он там хочет. и это считается нормальным.
да, они не очень склонны дарить золото и цветы. но это речь идет о северной европе. итальяшки, например, таскали мне кольца с бриллиантами только так. да и с голландцев я умудрялась стрясать, хоть тут приходилось именно стрясать. и самый шикарный букет в моей жизни мне подарил именно голландцец, а отнюдь не русский.
Ну всё у вас прекрасно. У меня всегда так же все было. Но речь не о нас. Я , кроме 20 с лихом лет проживания в стране, еще и практикующий специалист, который видит огромную массу людей на приемах. Так вот , 90% женщин все же живут не так, как мы с вами. Вы - единичный пример. В России тоже есть женщины, которые не работают и , которые содержатся полностью мужчинами. Но есть и другие. И вот других - большинство. Поэтому глупо определять среднюю норму по редкому исключению.
да вы знаете, я хочу сказать, что по моим наблюдениям, я еще очень даже много вкладывалась в мужика и делала даже очень много "тяжелой" работы, живя с ним.
вот конкретный пример, прямо резануло по живому. сборы (бальные танцы), перерыв на обед. стоим на улице, костюмы висят сушатся на заборе.
русская пара и в двух метрах - нидерландская пара.
русский мужик- своей тетке:
- Маша, я иду внутрь!
его девушка подхватывает с забора свой костюм, его костюм, и семенит за ним.
голландская баба - своему мужику:
- Ханс, я иду внутрь!
разворачивается и идет. ее мужик подхватывает ее платье, потом свою рубашку и семенит за ней.
причем, заметьте, это - НОРМА!!! (в нидерландах, во всяком случае).
а я-то как раз слишком независима и все привыкла делать сама. я, бля, не доверю свой костюм мужику (а вдруг он его порвет, испачкает?), потому что этот костюм я купила (сшила) сама, и он мне дорог (один раз доверила - перчатку потерял!!!) правда, что никогда не надрывалась на ведении хозяйства, потому что ненавижу готовить, стирать и убирать. я лучше починю текущий унитаз....
так что не знаю, какая там средняя норма. я вот сколько живу тут, не видела среди аборигенов надрывавшихся на ведении хозяйства. да, жалобы на домашнее насилие есть среди женщин, но под насилием понимается например то, что он недостаточно выделяет ей денег на шопинг и заставляет экономить, или недостаточно разговаривает с этой пустомелей, когда он пришел с работы и устал, а она целый день скучала и ей теперь нужно обязательно помолоть языком.
ну а моральные уроды есть в любом народе, увы, это так.
вот тут вы не правы от слова "совсем". я как раз считаю, что это русские своих жен не любят, а тут они над своими женщинами прямо трясутся. содержат, обслуживают и боятся потерять! если это не любовь - то что тогда любовь?
и влюбленности есть, но просто женятся уже как правило после нескольких лет совсместного проживания, когда влюбленность уже исчезла, а чувства стали более спокойными и разумными.
PS к сожалению, на почтовых невест это правило не распространяется.
Тут многие вышедшие замуж за прЫнцев потом за голову схватились. Одна - родила и выяснила, что мать принца на препаратах от шизофрении, при попытке замены - встречает инопланетян на лужайке дома. Развелась, за ребенка переживает. Нормальный мужик тут прекрасно найдёт пару. Тут ведь на любой вкус и цвет. И русских дохрена, в тч. Что выписывает с сайта - уже звоночек.
вы правы. объясню на примере.
допустим, я решила выйти замуж. если я вполне себе (хоть сколько-нибудь) котируюсь на рынке невест, то я вполне найду себе жениха тут и мне не нужно тащить его из другой страны. то есть: мне не нужно на него тратиться, чтобы его привезти сюда (все эти административные процедуры стоят денег). мне не нужно его всему обучать (хотя бы языку, местным обычаям). мне не нужно его содержать, пока он будет обучаться. и не факт, что он найдет работу, возможно содержать придется всю жизнь. а если я с ним решу развестись, то придется еще платить ему алименты (если он не будет работать). ЗАЧЕМ мне все эти проблемы, если я в состоянии найти мужчину здесь?????
другой вопрос, если я никому из здешних не нужна... а хочется... вот тогда я иду на сайт знакомств и уж что там выловлю - кота в мешке, что уж тут греха таить. со всеми вышеперечисленными проблемами плюс просто неизвестно, что за человек.
то есть те, кто ищут невест на сайта знакомств, это совсем неликвид на брачном рынке. ЛИБО у них какие-то вполне конкретные планы (хотят взвалить на жену долги, хотят отнять у нее совместно рожденного ребенка, а ее вышвырнуть обратно, хотят использовать ее как прислугу и сэкс-рабыню итд итп). словом, стоит насторожиться!!!!
Да нет. Обсосы обыкновенные. Последний ваш абзац - ерунда полная. Везут из России те, кто в своей стране никому не нужен: неудачники, нищеброды, закомплексованные.
и в чем противоречие? неудачники, нищеброды, закомплексованные - это одна и та же категория (среди закомплексованных нет успешных людей от слова "совсем"). может, не все они хотят поправить свое мат.положение за счет невесты, но уж поверьте - НИКТО от этого не откажется. а среди неудачников и нищебродов как раз очень даже много тех типов, которые не прочь доказать свое превосходство над более слабой жертвой.
Я всегда работала, начинала с низких работ, первый год бургеры катала в макдаке, потом пошла в уни, получила местного мастера, язык подтянула, ну и работы совсем другие стали. Жизнь длинная, разное бывало, и развод тоже. Не представляю как бы я пошла на хоть какую работу в засорок чтоб счета оплачивать.
Я в Германии прожила 5 лет. С удовольствием вернулась обратно. Мужики там вообще не планируют никого содержать. Мне и не надо было, но это пополамство - просто антисекс. Как будто не с мужиком встречаешься. Ну, и унылые они там все, скучные и туповатые. Болото там серое и пресное.
Согласна с вами полностью. Французы совершенно такие же. А еще : глупые, поверхностные, без чувства юмора абсолютно, без увлечений и хобби. Толко жрать ( всякое дерьмо) и на работу ходить, и счет пилить. Буээээ
Я, пока в Германии жила, провернула огромную работу на сайтах знакомств. Встретилась с почти сотней кандидатов. Только с десятком решила встретиться повторно. С одним уже на безрыбье решила замутить. Ну это была и тоскаааа. Куда-то вытащить кроме его обычного маршрута - работа, футбол, прогулка, телевизор - анриал. Давай лучше поваляемся в кровати в выходные. И это ещё был спортсмен и на очень неплохой должности. Дальше решила провести эксперимент - дорогой, меня на работе сократили, теперь я тебе на шею. На самом деле нет)) Так вот зая, который мне делал красивое предложение с кольцом, как- то сильно озаботился, предложил помочь мне разобраться с моей работой или помочь найти другую. При этом он ну очень небеден, недвига в аренде, круглая сумма на счетах, золотой парашют в соточку евро при увольнении. Мне глубоко пофиг на его деньги, я сама серьезно зарабатывала, но это же буэээ. Мне сейчас напишут, что в России - то же самое. Может быть, но тут жизнь гораздо приятнее, интереснее, живее и ближе нам по духу. Ехать туда ради мужиков - оно того не стоит, всэ адинаковые.
Я из Франции. Согласна с вами полностью. И про мужиков, и про жизнь. Мужики помогают советами , как выкрутиться и найти работу, ага. У меня был поклонник, который ну очень «ухаживал». Я купила большой телевизор и по приколу ему позвонила, говорю: помоги выгрузить из машины и донести до квартиры)) что тут началось! Советы, как найти раб силу, телефоны перевозчиков и погрузчиков))) хорошо, у меня БМ мобильный и работает , как раз в большом транспорте, он приехал и поднял мой телевизор)) я на него и рассчитываю всегда) того просто так дернула, посмотреть, и не ошиблась! Одни пустые слова и дележка счета в ресторане. Вытащить так же никуда никого нельзя.
И жизнь! Жизнь, которая совершенно скучная и пустая, и нам точно не подходит.
Ну тогда тем более нечего в этих заграницах делать. Там ещё и масса других факторов - от мигрантов и грязи до отвратительных школ и отвратительного сервиса. Прошло золотое время Европы. Кстати, во многих русскоязычных немецких группах появилась масса понятно каких беженок, они тоже охреневают - мы типа совсем другого ожидали, нам же всегда преподносили, что Германия - это вау, а не помойка с плохим транспортом и отвратительной медициной.
Чего это нечего делать? Там очень даже много чего делать. Во Франции так точно.Школа уже не интересует, а вот горы, море, природа - это все давайте. А так же возможность живя в одной стране на выходные ездить в другие страны.
В Германии вот жить не стала бы, а по нюрнбурнрингу покататься - это было бы классно. И много чего посмотреть. В общем, в Германию в отпуск хорошо съездить, хотя бы пару раз.
Так в отпуск - какие проблемы. Визы по-прежнему дают, и итальянцы, и испанцы, и, вроде, французы. Лететь через Турцию/ Грузию часов 9-10. Билеты заранее - тысяч 15-20 в одну сторону. Все возможно, было бы желание
Мне визы не нужны. Лететь мне 6-7 часов, далековато, но зато приятный отпуск. да, для меня это очень даже возможно, поэтому я и не переставала ездить в Европу раз в год, чаще не получится - мне еще надо к океану.
Вот в Россию в отпуск вряд ли когда-либо поеду, потому что нет необходимости.
Я как раз во время жизни в Германии откатала всю Европу. Каждый раз на каникулы (я ещё и дочь в Германию притащила) или просто длинные выходные старались куда- нибудь уехать. Не была только в Норвегии и Боснии с Албанией. Ну, и всю Германию откатали, конечно. Поначалу прямо взахлеб, потом стало надоедать, Европа в целом одинаковая. Ну, плюс - минус. Но масса моих подруг в общем- то тоже много где были в прежние- то времена. Это было несложно и недорого))) 5 летний мульт и лоукостеры с букингом.
Мне тоже Европа больше по душе, красота, комфорт, стиль и качество во всем.
А автор к нашему разговору вообще отношения не имеет, она в России живет, у нее и пенсии кот наплакал. Здесь просто рассуждения что да, в Европе и на пенсии хорошо, и просто попутешествовать.
Вот чего в Германии не заметила, того не заметила. Ни стиля, ни качества, ни комфорта. Но, может, Вы про другую Европу, она большая.
Конечно не надо. А можно приехать по пенсионерской визе, а потом зависнуть. Есть такая виза, для пенсионеров.
Я и не говорю что проблема. Вам тоже нужна виза если вы захотите поехать жить на долгое время в другой стране. А так то во Францию или любую другую страны Европы на полгода мне тоже не нужна виза.
Причем здесь мама? Виза пенсионеров это если у вас есть определенный доход и он гарантирован, и пока у вас этот доход есть - визу продлевают. Можно приехать на полгода, понять нравится мне или нет, и если да, то взять визу пенсионера, ибо доход у меня есть. Другое дело, непонятно нужно ли на так долго переезжать.
Девушка, зачем вы так много теряете времени? Мне виза во Францию не нужна. Автору топа, видимо, тоже. Она едет в Германию. И она еще не пенсионного возраста. Мне кажется, мы ушли от сюжета.
Я обсуждала тему что во Франции хорошо в отпуск и на пенсии. Причем здесь вы?
Потому что я во Франции. Меня заинтересовали ваши веселые планы)). Вы пишете на форуме, логично, что это не приватная переписка, и любой может высказаться. Хотите фантазировать одна, пожалуйста))
Так это мои рассуждения о Франции, и мои возможности отличаются от возможностей автора. очень сильно отличаются. Я не фантазирую, я рассматриваю реальные возможности для себя. Но они, очевидно, будут сильно отличаться от того,что может себе позволить автор.
Ну это понятно. Ей же сейчас надо понимать, что и как. А так-то да, по-разному можно устроиться.
Ну это тотально другое качество поездок, когда имеешь внж или гражданство в Европе. Мы сели в Барселоне на машину и через пару часов во Франции. Потом в Италию. Ни виз, ни перелетов, ни проката машины. Это ж сразу совсем другие деньги.
Ой, это огромнейший плюс! Как вспомню оформление виз на семью - мама дорогая. Справки из школы, страховки, отели, анкеты, билеты, причем последнее еще и фейковое, и это потом нужно отменить, деньги отследить.. Далее из Новосибирска со всеми пересадками ночью летишь, ох )))
А один раз почему-то греки нам отказали. Мы вот эти 5 пакетов документов собрали, пошлину оплатили тысяч на 50 рублей с учетом услуг визового центра, и в итоге отказ. Шо это было??? У нас этих виз -море, в том числе была действующая американская.
Ну вот с этим мне очень крупно повезло)) первая моя виза была на выезд во Францию, получила без проблем. Ну а потом, бумаги получила французские, и головной боли не было по визам)
Да, путешествия - свобода, тут не поспоришь))
А мне просто любопытно: серьезно зарабатывая, Вы, во-первых, будете иметь серьезные накопления и, во-вторых, будете получать приличное пособие по безработице. Первое время - очень сильно приличное, в сравнении с РФ. Так почему на шею?
Ну и смотря какой муж, это всё-таки, наверно, не от национальности зависит. Мой - чудесен, ни на кого не променяю. Европеец. Россияне тоже были. Спасибо, больше не надо.
Влезу. А почему расходы мужчины на женщину воспринимаются как "на шею". Дело ведь сооовсем в другом....
Потому что я задавала вопрос на пост с именно таким вордингом. Живя в Европе (центр и север), странно оказаться в ситуации, когда оставшись без работы, где был высокий доход, будешь вынуждена сесть кому-то на шею, по моему опыту.
Объясняю. Я работала на российскую фирму с договором на оказание услуг. До сих пор, кстати, работаю, только из Москвы теперь, поездки в Германию стараюсь минимизировать. Так что при прекращении этого договора на выплаты в Германии претендовать не могла. Насчет «шеи». Ну, много ли мне надо было бы? Круассан утром, салат вечером? Фитнес 30 евро, бассейн 10? Медстраховка минимальная 350 евро. Ну пусть ещё что набежит. А мы говорим о товарище с доходом 15 тыс +.
Ну, то есть меня страшно любят беспроблемную. Мы, кстати, даже жили в моей квартире ( фирма мне снимала), она была очень удачно расположена, все рядом. Зато сердечки и смайлики на меня лились нескончаемым потоком.
Пособие приличное по безработице надо сначала заработать. Какое пособие, если она только въехала в страну? Вы о чем?
Так это только у вас - французов, svetik71, boule de cristal имеется. А я прочитала у автора поста "я, пока в Германии жила," и там больше ничего не сказано, сколько она там жила и на каком основании. Гадать не стала, вот и спросила...
Мне и сейчас не совсем понятно, что она там делала, кроме перелопачивания сайтов знакомств. Но раз мужик кольцо дарил, то наверно что-то его сильно встряхнуло, что он вдруг передумал. Так-то по описанию и правда мужик годный, на безрыбье. :)
А, ну если вы по этой теме. Я-то думала , это о стандартной ситуации : вот приехала почтовая невеста, и ей дают сразу пособие по безработице))
А он не передумал) Это я передумала, посмотрев на его реакцию на «проблему», которую сама и придумала. Проверила на вшивость. Чем я в Германии занималась - написала выше. Продолжаю заниматься тем же, только не в Германии.
Тогда тем более годный, чисто теоретически, раз от своих слов и серьезных намерений не отказывался, предложил помощь в поиске другой работы, сам при приличной работе и заработке, с пассивным доходом, на спорте. Плюс на берегу Вам озвучил, что ожидает стандартного для Европы подхода в отношениях.
Как-то нелогично при таких вводных предполагать, что он зажал бы Вам на завтрак круассан…
Другая бы на Вашем месте зубами вцепилась. :) С праздником!
Круассан не зажал бы, но на работу всячески принялся пристраивать. А зачем? Мне 50+, за свою жизнь наработалась до одури. Я и сейчас работаю, но в моем ритме и в моем любимом городе. А устраиваться в Германии условной кассиршей в Пятерочке только чтобы копеечку в дом приносить считаю просто жлобством со стороны теперь уже бывшего женишка. Это реально антисекс. После этой унизительной суеты на него просто не встает. Вас тоже с прошедшим)
Ну вот этот менталитет я и пытаюсь прояснить автору топа)) Тут еще есть безапелиционное мнение, что все хотят жить в нашей замечательной стране Германии. Мне мой с жаром читал новый закон об ускоренном получении паспорта. К паспорту ещё так- то полагается налоговое резидентство и налоги вместо 13% - 42% 🤦♀️ На эту разницу можно чудесно делать визы и летать, куда хочу, ну ок, через Стамбул.
Ваш скорее всего видел все ваши достоинства: грамотный и востребованный специалист, хороший доход, хорошая квартира от работодателя, умная и наверно еще и красивая женщина, раз летели сердечки и дарились кольца, и по наивности, присущей иностранцам, полагал, что вам будет раз плюнуть устроить там всё таким же образом при постоянном проживании ))). Уже может и увеличение ваших совместных доходов подсчитывал. И искренне не понимал, что вы можете думать иначе.)) Он в вас верил!))))
Нет никакого смысла выходить замуж и работать. Тут либо одно либо другое. Иначе нафига. Застолбить стирку носков?
+1000 причем, заметьте: это я говорила еще в 1985 году. с тех пор мои воззрения не изменились. и дочь свою я так же воспитала: если ты замужем (сожительствуешь) - то мужик ОБЯЗАН тебя содержать. точка. не может или не хочет - нечего время тратить на такого мужика. (любовь??? к нищеброду, жмоту и эгоисту??? это как??? а разве такое бывает?)
работать можно, немного, если есть желание.
Если он не миллионер, то да, придётся работать. Хотя б для того, чтобы быть ему интересной. А жизнь тут у всех по-разному складывается, как и у вас.
Ну и чтоб жить нормально. Давно уже на одну зарплату здесь можно только сводить концы с концами.
Зачем быть интересной нищему мужику? Зачем нужен мужик, если и с ним надо работать ?Чтобы что? Больше работы поиметь?
И опять за всю Европу. :dash1
Остается только позавидовать, что вы с 90% мужчин Европы были в отношениях. :tongue2
Выше же уже объясняли, что для современной Европы это - экономическая необходимость, позволяющая нормально оплачивать счета, иметь более менее нормальный уровень жизни и перспективы на приобретение недвижимости. Если потом в паре начинают расти доходы, то никто работать не перестает, я тоже не знаю таких пар, в том числе, очень обеспеченных, где женщина не работает. Это касается не только той страны, где я живу, а и тех, где у нас родственные связи и друзья. 90% - это условно, но это правда.
Наоборот, здесь проще в браке или сожительстве. Поэтому молодые пары тоже съезжаются, вместе снимают. А одному жить и платить по счетам очень непросто.
Хотят при этом они жениться или нет - это совсем другой вопрос. Здесь признается сожительство, и никто так пренебрежительно, как в России не относится к такому виду отношений, слава богу.
Не "более-менее", а просто нормальный.
Тем более Европа не США, здесь не принято на работе убиваться. Нормированный рабочий день, хорошие социальные условия - работай на здоровье.
Здесь пишу не только я. За всю Европу. И Европа очень маленькая. Я не живу приговоренно во Франции. У меня есть друзья в Бельгии, В Швейцарии, в Голландии- я знаю, как там живут тоже.
Так женщины работают не потому что 90% мужики такие, а потому что это нормально учиться и потом работать после учебы, а не кухне пироги печь. Это прежде всего выбор женщин.
В Европе у почтовой невесты выбор небольшой. Ей очень надо угадать с дипломом, чтобы он признался этой страной. Или идти учится в этой стране. Тут нужно согласие мужа : оплатить её учебу и согласиться, что пока она работать не сможет. Гипотетически обсуждать какую-то работу с места в карьер я не буду, это сказки, которые сразу же упрутся в знание местного языка, который надо еще будет подтягивать. Так что пироги печь придется какое-то время, согласится ли на это муж?!
Кредиты на дом поэтому и есть, что оба работают и могут себе позволить. Первично - оба работают, поэтому и доход достаточный, чтобы дом покупать.
У меня есть знакомая девочка, вышедшая замуж за обеспеченного и с хорошей карьерой европейца. Но он ее за границей не искал, на отдыхе познакомились.
В принципе у нее все хорошо, кроме того, что у нее ничего своего нет.. В случае развода уйдет максимум с его подарками. Она это все сразу понимала и очень переживала, когда принимала решение уехать к нему.
Многое может мешать. Язык, диплом, наличие работы в конкретном месте,где она живет.
Выше написано про "знакомую девочку", то есть еще молодую женщину. Язык выучивается, дополнительно учишься, и переезжает туда, где есть работа. И если жених с этим не согласен, нафига замуж выходить? Сама себе злой буратина.
Так может она в процессе еще? И язык учит, и учится. Почему сразу нападать: пробовала ли она работать? Попробует еще.
Работать она планировала. Язык местный выучила, но, как я понимаю, пошли дети и им было проще оставить ее в роли мамы и домашней хозяйки. У мужа ответственная работа и брать отпуск, чтобы сидеть с ребенком, явно не его тема. Зато хорошо отдохнуть на морях всей семьей они любят.
Кстати, любовь любовью, но он ее сразу к местным порядкам экономии приучал - душ 3 мин, крошки со стола специальным пылесосом и все такое. Она молодец, очень осознанно и старательно в эту новую жизнь включилась, сначала очччень тяжело было, сейчас все ок.
"пошли дети и им было проще оставить ее в роли "
Это может быть только ее решение. Ее решение - на напрягаться и жить как домашняя собачка.
Я работающая женщина, но такое сравнение меня коробит. Я бы не сказала, что у нее легкая безответственная жизнь. И свои риски она прекрасно понимает. Это действительно ее решение и ее ответственность, никто ни на кого не перекладывает ее. Добавлю, что она веселая и активная зажигалочка, муж с ней светится и после многих лет брака.
А я бы сказала что у нее легкая жизнь. С чего бы ей быть сложной? Зависима - да, сама себя поставила в такое положение.
Это если этих детей пять штук. А если двое и ты не работаешь - это удовольствие, а не работа.
Сами собой пошли дети, без ее участия?
Обычно люди такие вещи планируют. Лично я сначала отучилась, заработала себе декретные (надо было минимум 2 года стажа иметь), а потом начала планировать детей.
Если она решила сидеть дома, это ее выбор. Меня, кстати, муж после рождения детей тоже спрашивал "хочешь сидеть дома и заниматься детьми?" - я сказала нет.
Моя двоюродная сестра вышла замуж за американца. Не совсем Европа ))) но муж зарубежный, как ни крути.
Так вот она встречалась с несколькими кандидатами и таких вот "душ 3 мин" и прочее - отсеивала тут же. Разумеется, они ей должны были полностью оплатить поездку, никаких "поделим пополам". И таки нашла отличного душевного мужика без прибабахов. Уже, наверное, лет 20 как они поженились.
Про 3 мин может утрированно, но ее привычка принимать душ "по-московски" явно не совпадала с видениями ее мужа. Там вообще много чего было нам непривычного, например, этот известный пополам в добрачных отношениях или встреча родителей невесты (остановившихся разумеется в отеле) с бутылочкой вина и тарелкой сыра.
Но и муж тоже принял порядки московской жены, по крайней мере, московским хлебосольством заразился, тестя и тещей любит и ждет всегда в гости, в отелях они больше не живут, когда к дочери приезжают.
Как правило, если отношения хорошо складываются, оба адаптируются. Это вообще нормально. К слову, французы любят русский стиль отношений: хлебосольство, друзья с ночевками , семья в гостях. Я не видела негатива по этому поводу.
ну представьте симпотного, обеспеченного российского мужика, какова вероятность, что он женится на тайке или филиппинке познакомившись на отдыхе? У него на родине легион. Делайте выводы, что местным этот мужик не всрался.
сравнение некорректное все же. Другая национальность, другие совершенно традиции, вера.
Почему бы российскому мужику не жениться на белорусской девушке? Нормальная ситуация.
Мой коллега на украинской девушке женился. Ох и взяла она его в оборот! Он вообще-то был уже женат и имел ребенка. В первой семье он был за главного, и ипанутый был на всю бошку - ЗОЖ, веганство и далее по списку. Жена его первая тоже у нас работала, на работе они и познакомились. Она до брака была нормальная, а с ним стала дохлой голодной тенью, но идеями прониклась и исповедовала их активно с его подачи. И что б вы думали... этот хрен где-то познакомился с сочной сисястой украинской девкой, тут же она его накормила борщом, он "развязался", покончил с ЗОЖ, развелся, женился и живет довольный.
для европейцев россияне то же что и тайки с филиппинками-экзотика, совершенно другой менталитет. Это страна третьего мира для Европы. Я всю жизнь здесь живу, прекрасно вижу, что свои женятся на своих, а те мужики, кто своим не сдался, уже рассматривают славянок, и совсем у кого печаль-чёрных и азиаток.
Вот если б ваш знакомый на таджичке женился, а сам весь такой успешный, то это корректное сравнение, а украинка своя.
Не знаю, где вы живете, но в Бельгии очень много смешанных браков, и из-за всяких учреждений Евросоюза здесь много иностранцев, постоянно проживающих. Отовсюду, и на хороших должностях. Молодежь тоже едет со всей Европы стажироваться в этих конторах Евросоюза, и потом многие остаются, создают интернациональные семьи. Много крупных международных компаний, где кто только ни работает. Всё это создаёт совсем иную атмосферу, особенно в Брюсселе. Да и три государственных языка тоже играют большую роль, и четвертый неофициальный - английский. В этом плане Бельгия существенно отличается от моноязычных стран в положительную строну, на мой взгляд. Но никто не рассматривает вариант содержания своего партнера на постоянной основе, ну или мало кто. Временные трудности у всех бывают, но там и помощь государства как правило выделяется. Дармоедов тут не любят.
Глупо. Моей знакомой муж до брака объяснил, что в случае развода - ничего. НО! Он сделал ей весьма достойный подарок, компенсирующий это все.
Русские красивые и умные. Готовят хорошо. В постели супер. Как матери лучшие
Это вы с чего вдруг взяли? В постели как раз европейки горячее, более расслабленные, более уверенные в себе, а уж о всяких азиатках и говорить нечего. Как матери лучше - это тоже вряд ли. Готовят лучше? еще более сомнительно.
А умными назвать тех, кто выходят замуж лишь бы переехать в другую страну просто не получается. Умные переезжают независимо, и потом выходят замуж по любви, или не выходят замуж, ибо нет такой необходимости.
Cочувствую вам.
Для меня экономический союз это моя работа. А брак мне так не нужен, я финансово и сама состоятельна, мне поэтому любовь нужна - жизнь одна.
А вы конечно можете искать... союзника экономического. Тогда зачем мужчина непременно?
Я работаю в Европе, хорошая работа. Познакомилась с местным, у него бизнес, очень обеспечен. В семье готов содержать, но у него свои требования , и он патриархальный очень, доминирующий, очень тяжело-рассталась.
Жена его бывшая, не смотря на детей общих, съехала, оставив ему большой дом, он не разрешал ей на работу выходить, а она устала дом обслуживать и его. Быть домохозяйкой и прислугой - труд неблагодарный. А бесплатного сыра нет. Не будете работать на обычной работе, с вас возьмут по-другому
Это в какой стране Европы муж может не разрешить жене работать? Тут у многих уборкой в доме только специально обученный персонал занимается по доступным для средней семьи расценкам. Мужей никто не обслуживает, они всё сами умеют, и с детьми помогают на равных.
По закону не может, разумеется. Кстати, в России ТОЖЕ не может. А в целом - такие "патриархи" попадаются где угодно. Влюбленной молоденькой женщине несложно заморочить голову.
Даже не представляю местных молоденьких девушек (европеек), которые согласятся быть в услужении у "патриарха". Тут просто уже давно система ценностей совсем другая, и супруги оцениваются не по умениям в хозяйстве, а по способности поддержать друг друга в жизни и морально, и материально. 21 век на дворе.
В Германии. У него сейчас уборщица и есть, а когда жена была, то она и дома и в саду,и с детьми, и развод по причине, что она ушла в карьеру.
И мне транслировалось, ч то я его в перспективе обслуживать должна, еще и его детей.
Все люди разные .
Просто так на шею себя никто садить чужую тетю не станет.
Или работай в офисе или дома.
А халявщиц из за гпаницы на свою шею не нужно
У нас знакомый фламандец женился на индонезийке. Он тоже ожидал от нее помощи с его 4-мя детьми от первого брака, развоз в школу и прочее, даже старенькую мазду ей купил, ну и приятным бонусом были ее кулинарные навыки. Но тем не менее основное его ожидание было, что она как можно скорее устроится на работу. И ей пришлось, хотя ооооочень не хотелось. Кстати, работа ее позволяет детей развозить.
Не люди, а только одна дама неудачница из Франции, все остальные рассказали, что живут прекрасно. И кстати, ни одна обратно не собирается, даже самая "бедная" и "несчастная".
Дама из Франции относительно недавно была всем довольна. Непонятно что вдруг такое случилось, что и мужики плохие, и Франция плохая, прямо все не так.
Вы знаете, вашими писульками обо мне , вы позорите только себя. Потому что фантазируете единственно известную вам схему, когда мужчина бросает женщину. Видимо, сильно вам довелось настрадаться.
И ваш обостренный интерес ко мне тоже симптоматичен. Вы сидите и придумываете обстоятельства чужой жизни. Вам совсем скучно в вашей собственной ?
Вы все никак не успокоитесь? Я работала всю жизнь с 17 лет. Какая вам домохозяйка приснилась? Бредите?
Вот , посмотрите, чем нести чушь несусветную. 
Ну психология - дело сомнительное, если нет хотя бы мастера, а на куклах много не заработаешь.
Нормально зарабатывают в психоанализе. Не в психологии. А куклы - это хобби. Вы так умеете?
Если б нормально зарабатывали, то 150 евро на доктора даже не заметили бы.
Ну вам виднее. Я , кстати, к этому доктору с 36 лет хожу. Вы где-то прочитали , что я «заметила». Вам так увиделось. Хотя я не жаловалась ни разу, а привела СРАВНЕНИЕ. Сравнение - вы понимаете, что это? Чтобы людям было понятно. А вы прочитали что-то свое.
Окей. Рассмотрим иначе: я неудачница, живу в нищете, у меня все очень плохо, меня бросил мужик. И я об этом говорю. Почему у вас не возникает естественной эмпатии к человеку, а возникает желание его запинать?! Я же, вроде, не хвалюсь, я плачу горько, как мне плохо. Что у вас не так, что вместо жалости и сочувствия вызывает агрессию и ненависть? Вы сами считаете вашу реакцию нормальной?
Но вы же жизнь свою сравниваете с российской. Поэтому если вам плохо, то руки в ноги и возвращаетесь в РФ, у вас же есть выбор, а если НЕ возвращаетесь, значит вы врете.
Что у вас не так? Вы сами считаете вашу реакцию нормальной? Как психолог сами разберитесь со своими фобиями для начала.
ПС, я бы не пошла к психологу-неудачнику по жизни.
Вы совсем не учитываете тот факт, что даже , если я хожу по помойкам, я буду продолжать это делать, потому что у меня здесь есть дочь - француженка. У этой дочери - есть отец. И этот отец против её отъезда в РФ. И против юридически. Неужели, такая простая вещь не приходит вам в голову? И при чем здесь, вообще психология. Я сто раз , кстати, сказала, что я не психолог- вам это так сложно понять?
Наш выбор не всегда обусловлен только нашими хотелками. Вы никогда не слышали, как из Франции уезжали русские женщины, оставляя там своих детей? Та же Елена Сафонова? Я никогда не сделаю выбор лично для себя, бросив свою дочь, даже если пойду с протянутой рукой. При этом , делиться опытом, никто не запрещает. И я буду рассказывать об этом. Вы сколько лет прожили во Франции, чтобы авторитетно заявлять: кто врет, а кто- нет?
Господи, только дочитала! Успокойтесь , я не психолог! Я не работаю с людьми, которые не понимают разницы между психологом и психоаналитиком, это тупик) у меня без вас хватает клиентов)))
А что вам показалось занятным? То что женщины должны работать? Они не должны, это их выбор. И у них этот выбор есть.
Декрет папу недель -это выбор?
Все женщин? Там же декреты мизерные и это законодательно закреплено.
И все считают это нормальным.
Нет в это ничего нормального, попробуйте изучить психологию раннего детского возраста.
Нахрена оно надо, чтобы мужчина в одиночку содержал пару лет, если есть все условия, чтобы чeрез год выйти на работу и иметь две зарплаты вместо одной?
Так это не значит что они обязаны выходить на работу через пару недель. Пару недель им оплачивают. Остальное они прекрасно могут сами оплатить, государство как бы не обязано. Зато их на работе ждут.
Кому-то может и пару, другим - полгода-год. Но вам приятнее думать, что всем пару, да. Ну а без оплаты можно спокойно сидеть пару лет. Правда, редко, кто хочет, зачем, если можно отдать ребенка в сад и выйти на работу?
"Но вам приятнее думать, что всем пару, да." Это вы с чего взяли? Мне вообще пофигу, и не живу в России и не живу в Европе, да и детей не планирую больше рожать :).
попробуйте научиться цивилизованно вести беседу, без таких вод заявок.
Возвращаю вам ваше пожелание. Научитесь не выдавать свои сомнительные утверждения за безусловную истину. Тогда, возможно, вас начнут принимать всерьез.
Это не сомнительное утверждение, я просто повторила то что написала дама выше (10 лет), не более. Спорьте с ней, не со мной. Я ничего не утверждала вообще.
Не понятно почему вы ко мне прицепились, еще и так агрессивно.
А в России женищна получает 3 года пособие по декрету? Вроде выше писали про 140 дней.
Три года работодатель обязан держать рабочее место. Пособие 6 недель до родов и 8 недель после родов - 100% зарплаты, потом до 14 месяцев ребенка - 67% зарплаты.
А в России три года платят? И какие суммы?
100% - это тем, у кого низкие зарплаты. А для нормальных зарплат, как всегда, ограничение, невыгодное женщине. "В 2024 году декретное пособие не может превышать: 565 562 руб. ― при одноплодной беременности (140 дней отпуска)".
Но судя по таким бурным обсуждениям декретных на еве, есть еще порох в евских пороховницах, не только дамы в пред и климаксе сюда захаживают... :)
В РФ сначала платят отпуск по беременности и родам в 140 календарных дней из расчета зарплаты как больничный, максимальные размеры соответствующего пособия в 2024 году — 565 562 рубля, в 2025-м — 763 671 рубль.
После этого до полутора лет ребенка платится пособие по уходу - 40% от зарплаты кажется, предельный размер пособия в 2024г. — 49 123 рубля в месяц, в 2025 — 66 330 рублей в месяц.
Плюс маткапитал (не прямыми деньгами, возможность потратить на жилье, образование, еще какие-то такие вещи)
С 2024 года размер выплат маткапитала за первого ребенка — 631 тыс. рублей, за второго - 834 тыс. рублей (это если не было ранее платежа за первого ребенка, если он был - выплачивается разница).
Только жилье - как мило )) Сама лично несколько лет назад неплохую квартиру продала (не в Москве), покупатели треть ее стоимости маткапиталом оплатили.
До января 2024 года россиянки, постоянно проживающие заграницей, тоже спокойно оформляли мат.капитал. Теперь, после изменения в закон о мат.капитале, это можно сделать только, если оба в паре россияне. Ну и в ряде других случаев, которые не так часто распространены. Добавили основание приобретения гражданства ребенка (теперь - только по рождению). Многие в шоке. :)
Нахрена он нужен постоянно проживающим заграницей?
Я подхожу под условия получения маткапитала. Мне не нужна российская пенсия (я ее не заработала), я не собираюсь покупать в России жилье и не планирую учить в России детей. Я его и оформлять не стала.
У каждой семьи могут быть свои причины. Суммы не маленькие, и видимо люди находят варианты применения, даже проживая заграницей. Я читала много отзывов в фб группе моей страны о том, что его и получали, и использовали.
ТО есть россиянкам замужем за иностранцами еще и маткапитал давали? упала в обморок :ups3 вот уж точно глупость полная
Вставайте из обморока. У большей части россиянок, проживающих в Европе, дети не имеют российского гражданства. В моем окружении - это только одна семья, где папа и мама россияне. Во всех смешанных браках у детей российского гражданства нет. У моей второй дочери так же нет российского гражданства, она только француженка. Я ничего не получала из ваших российских денег. И таких нас много.
Вы просто давно уехали, и у вас совсем другая выборка. Девочки, которые переезжали в последние 10 лет, очень часто ездят домой. Даже до сих пор, через всякие вечно закрывающиеся погран.посты, находят способы. С детьми, в том числе. И для этого проще иметь российское гражданство ребенку, чтобы не оформлять визу. Ну и вообще, второе гражданство карман не тянет. И мне кажется, это поколение уже не рассуждает, как вы, что их дети не должны быть россиянами.
Я плохо поняла суть вашего сообщения. Кому что тянет? Кто не должен быть россиянином? Я уехала давно, да. Но я приезжаю 2-3 раза в год, и с ребенком в том числе. В смысле, я что ли не вижу необходимости в российском гражданстве для дочери? Вижу прекрасно. Но геморройно во Франции. Надо ей будет, сама потом получит. Ну точно не из-за маткапитала я бы стала ей гражданство оформлять, это да.
Суть в том, что тенденция изменилась, и всё чаще россиянки заграницей оформляют гражданство РФ своему ребенку, не считая это геморройным. И до 1 января 2024 года использовали свое законное право получить мат.капитал. Может, чтобы потом душевно покурить в тулупе на голое тело после страстного секса а-ля-рюс где-нить в живописной российской деревушке на старости лет, этого я не могу Вам сказать. :)
Ну в этом я с вами согласна. У каждого - свое видение. К слову, я не вижу давно уже новоприехавших здесь. Так-то тенденция изменилась, по приездам и отъездам.
Тулуп-то здесь вообще не в тему) вам же просто ввернуть хотелось, да? Показать, как вы активно все-все мои сообщения читаете? Ну, что ж, порадовали, мне приятно)))
Вы действительно очень мило написали, мне понравилось :) Но прочитала я ту тему только потому, что проснулась в 5 утра, и стала читать всё подряд в надежде нагнать сон. :)
...Интересная тема оказалась :)
Свободно перемещаться в любом направлении - это классно. Кто-то хочет в Европу, кто-то домой. Кто-то, в подобном состоянии слегка измененного сознания :), влюблен и окрылен и готов к любым переменам... Это же лучше, чем корыстное желание свалить хоть тушкой, хоть чучелком? Может быть, пусть и пробуют? ))
Они еще и пенсии приезжают в РФ оформлять. Не имея здесь ни одного дня стажа. Из богатой Европы за двадцаткой в нищую Россию едут.
У меня, например, 10 лет стажа в России. И как быть? Вы что ж злая такая? Тем более , сейчас никаких пенсий нет))
Да кстати, заработал - получи. Заработанную пенисию платят если человек и в этой стране не живет и гражданином не является.
С такими мужчинами?
https://eva.ru/topic/63/3665638.htm?messageId=107470592
Честно сказать, наши русские мужики в этом смысле гораздо надежнее.
И многие женщина вообще не работают, если не хотят.
Я не работала 10 лет (трое детей)
Выросли - пошла работать. Но могу и не работать при желании. Интерес мужа от этого не зависит.
Закончилась эта Европа лет 15 назад. Сейчас тут все значительно хуже и тяжелее .
Мне должны написать, что я просто не умею ее готовить. Туда надо рваться хоть в тушках, хоть в чучелах и, оказавшись там, судорожно учить язык и цепляться всеми десятью пальцами.
Ну это общий фон этого топа. А если посмеешь сказать, что все не так, как в их фантазиях, тебя затопчут.
Светик, но у всех же по разному. У вас лично не так, у других совсем иначе. Особенно учитывая, что в возрасте за 40 или старше люди уже переезжают не чтобы детей рожать, а просто чтобы жить и получать удовольствие.
Кто с этим спорит? Тут много говорили и том, как рожают и детей растят. Чтобы не возникало флуда, надо обозначить : еду в Германию на пенсию. И тогда круг обсуждаемых вопросов сузится. Вы автор?
А зачем вывозиться из России? Чтобы что? Языковый барьер, нет подруг и вряд ли будут, чужой менталитет, необходимость работать с нуля явно на довольно низкой позиции. Так можно ехать, если тебя вывозят из глухой деревни с должности уборщицы в сельском клубе. Если у тебя на родине налажена жизнь, общение, работа, дети-внуки, хобби и друзья - то это сильно понижать качество жизни.
Да вы что такое пишете?! Почитайте топ. Мужья носят на руках, пылинки сдувают, работа сразу руководящая и высокооплачиваемая, друзья бегут со всех сторон, сразу покупают дворцы, сразу рай наступает.
Странная вы какая)
Это не для всех. Для старых бабок, неспособных вючить язык и нежелающих что-то менять, такой вариант не подходит. Это для смелых, молодых душой, способных на подвиги, открытых к приключениям, желающим познавать мир.
Пенсия это когда человек сворачивает работу и начинает просто жить. Это можно и в 40 лет начать делать.
наверное я не показатель
живу с датчанином и он немного старше, но и я не юная дева, скоро 50 будет
содержит полностью, никаких 50 на 50
работаю в его компании, не скажу, что нечего делать, но и не загружена по уши, в среднем пару часов в день, платит зарплату и налоги
но у меня изначально паспорт ЕС, никакой иммиграционный геморой его не коснулся