Вопрос к зарубежным Евам про нормы мочевой кислоты
Как бы мне узнать, какие эти нормы для женщин в разных странах? Я в РФ и мой врач хочет посадить меня на таблетки для снижения МК, хотя у меня 309 при верхней границе 360. Врач говорит, что нормы сильно завышены и скоро их снизят, уже есть публикации. У женщины МК должна быть 200, а все, что выше 300 - повод пить снижающие препараты.
Из жалоб у меня - колено и указательный палец. С коленом я давно в отношениях, а с чего палец заболел летом на ровном месте вообще непонятно. Поэтому его версия про кристаллы МК, травмирующие сустав, в принципе кажется логичной. А... еще врач сказал, что бонусом к снижению мочевой кислоты будет отсутствие камней в почках... (их вроде и нет пока)
Но остальные врачи говорят - у вас норма, расслабьтесь
В Германии считают mg/dl. Нормой считается граница ниже 6 милиграмм на 1 децилитра крови. У вас какие единицы?
Посчитала, у вас получается, нормы еще выше. 6 это и для мужчин и для женщин?
У меня в последнем анализе крови написан референс 2,4-5,7 mg/dl. У мужа был несколько повышен уровень, но как и большинство мужчин, он не обращал внимания. Потом у него распух большой палец на ноге, он ходить не мог, в обувь не влезал. Пришлось пить медикаменты и изменить питание немного. Сейчас бегает.
До этого у него локоть болел и плечо, но постепенно прошло. А вот палец не прошел уже без лекарств.
А есть кто с повышенной мк и не пьет ничего?
Я давно сомневаюсь, выписали аллопуринол, пока не пью......
Муж не пил, мясо ел. Однажды заболел палец так сильно, что думали о переломе. Подагра, она самая. Поверьте, вы такой боли не хотите. Пейте лекарства, дальше будет только хуже.
Повышение МК лечится, в первую очередь уменьшением употребления в пищу продуктов, содержащих пурины. Лекарственные препараты не заменяют диеты, а дополняют ее.
Если есть избыточный вес, снижайте, снижение веса способствует снижению мочевой кислоты.
Поэтому, в первую очередь - диета и снижение веса. Потом уже думать о препаратах.
Есть два фактора. Пурины - и диета связана с ними.
А есть ожирение. И у лиц с ожирением МК очень часто повышен.
У меня не только от веса МК повышена.
Ещё я пью комплекс препаратов от давления, которые повышают уровень МК.
В любом случае, повторюсь, диета не оказала ни малейшего действия.
Конечно, снижение пуринов в питании не оказало влияния, если проблема в другом.
Причин-то масса.
В вашем случае потенциально:
"Заболевания обмена веществ. Такие заболевания, как ожирение, диабет и метаболический синдром, могут привести к повышению мочевой кислоты".
"Прием лекарств. Некоторые препараты, такие как диуретики и аспирин, могут нарушать выведение мочевой кислоты".
Почему вы не приводите в порядок вес? Вполне возможно, что это избавило бы и от необходимости снижать давление.. Ожирение приводит к огромному количеству проблем.
Плохо боретесь. Или глупо. Диеты?
Снижение веса - огромный ежедневный труд, тотальная дисциплина, выработка хороших пищевых привычек. Никаких дурацких диет. Ежедневная ходьба, ежедневная физическая культура, дыхательные практики. Работа с психикой, устранение стресса, поиск интересов и увлечений в жизни.
Вы гробите себя своими же руками.
Так не надо голодать. Ешьте большими порциями, но правильные продукты. Я отказывала себе только в молочке и кофе (это ужас для меня, так как я обожаю сыр любой, к остальному равнодушна), кукуруза, пшеничная мука и составляющие, бананы, виноград, сахар, газированные напитки, спиртное. Ровно месяц.
Всё.
Это путь к большому удовлетворению, легкости, вкусным правильным продуктам, хорошим сытным порциям.
Когда вижу людей, поедающих булки и выпечку, меня это даже удивляет, это же ужасно пошлый плоский вкус..
А еще я дисциплинированно каждый день чищу зубы, применяю ирригатор и зубную нить, принимаю душ, я регулярно крашу волосы, делаю гимнастику, гуляю с собакой, и мне это никак в депрессию не ввергает. Это вопрос привычки.
У меня такая дисциплина кончается сначала тем, что я совсем перестаю есть, а потом срываюсь обратно - в бардак.
Нельзя переставать есть. Нужно есть три раза в день, готовить себе вкусную еду, это просто.
Дома у вас тоже бардак? На работе бардак?
Я не понимаю, в чем проблема НЕ создавать бардак в питании.
Когда мне становится грустно так есть, я перестаю есть вообще. Я регулярно перестаю есть почти совсем на некоторое время. Обычно зимой, когда мне грустно, когда в стрессе и тд. Очень сложно есть, когда не хочется.
Потому что я люблю есть мусор иногда. Вкусная и очень вкусная правильная еда становится поперек горла. Надоедает и это готовить, и это есть. Да, у меня рпп. Но я так всю жизнь живу, вешу 75 кг при росте 170 последние лет 15, не 150 кг. Гоняю туда-сюда 5 кг. Я худела сильно, на 10-15 кг, на стрессе у меня отлично получается само, держала вес пару лет, потом надоедало - и обратно.
А меня удивляет, что Вы навязываете свои привычки остальным. Для меня естественно делать всё то, что вы перечислили в последнем абзаце, но мне не даже в голову не приходило, что это можно записать себе в заслуги и гордиться этим. Это так же абсурдно, как гордиться тем, что вы ходите в туалет)) Да, и выпечку я ем так же регулярно. И большинство людей ее едят, иначе всевозможные пекарни, кондитерские, кафе, магазины сладостей уже давно разорились бы, как и производители кондитерских изделий.
Хм, странный коммент. Так я и написала, что мое питание - результат привычки (как чистить зубы и выгуливать собаку), и ничего сложного в этом нет.
Где вы там увидели гордость и заслугу?
У меня нет лишнего веса, а давление есть. А подруга моя, наоборот, имеет лишний вес, а давление-хоть в космос отправляй))
И что? Я потому и добавила слово "возможно".
И я прекрасно знаю, что врачи на первое место ставят ожирение и неправильное питание. И каждому гипертонику с ожирением, в первую очередь, предлагают худеть.
Вы правда все четко соблюдали? У меня муж диетой восстановил уровень МК до нормы
А в чем заключалась строгая диета? Я не могу диетой сбросить до 200, как хочет мой врач. Автор
Нет. Дело не в повышенном потреблении белковых пуриносодержащих продуктов, дело в всегда прежде всего в нарушении выведения мочевой кислоты почками. Повышенный уровень инсулина, например, подавляет это выведение. Это вообще топчик для метаболического синдрома. Про вес вы правы безусловно
офф: Долина, напомните, пожалуйста, как называлась та дыхательная гимнастика, которую Вы модифицировали))) до "пыхтения в быту"?
С удовольствием!
Это гимнастика Стрельниковой. На ютубе есть ролики Щетинина (ее ученик) в двух вариациях - один с подробным разъяснением, второй - склейка трех роликов без объяснений (суммарно 18 минут), и именно этот ролик у меня скачан, я его включаю для ритма.
Начинала для вазомоторного ринита (гениально помогает!), потом оказалось, что отлично сбрасывается тревожность/стресс через дыхание.
Резкий короткий вдох носом, словно вы почувствовали запах гари и срочно принюхиваетесь. О выдохе думать не надо, он уйдет сам собой.
А мочегонку на постоянке вы не пьете? Аллопуринол не конфетки. Сдайте неск раз в течение года.
Нет. У меня пониженное давление, красное мясо не ем практически
И вообще, мне другой врач рассказывал, что классический подагрик это толстый краснолицый мужик, передвигающийся только на машине - полная противоположность мне. Автор
боюсь, что в нормальных странах такой хренью просто не заморачиваются.
у нас в нидерландах я сдавала анализ мочи... ну раза два за последние тридцать лет, или меньше... я просто не могу вспомнить. и точно что никто мочевой кислотой не интересовался. дело в том, что у нас допускаются к применению только те медицинские практики, которые доказали свою эффективность. просто "новое" не применяется без исследований, доказывающих эффективность.
а в России во-первых врачи все платные, и потому заинтересованы, чтобы вы к ним приходили как можно чаще и болели как можно дольше, а во-вторых, медикаменты платные, а врачи получают плюшки за то, что их прописывают и навязывают пациентам.
а в России во-первых врачи все платные
-это вы о чем?? Вы откуда рухнули такую ерунду писать. У нас бесплатная страховая медицина у всех граждан страны. Частная, сугубо по желанию.
С чего вы взяли, что в Росиии применяют просто "новое" не доказавшее эффективность?
Вы там местного пропагандистского канала наслушались?
Аллапуринол открыли в США в 60 годах прошлого столетия и там же доказали эффективность. Какая же вы дура то, прости Господи)
Молчите больше, может за умную сойдете
про вашу бесплатную страховую мы на еве читаем, так что вам еву не переплюнуть. Про батарейки топ, которые с собой на процедуры ребенку брать, пососедству висит.
Естественно, на еве вы читаете тех, кто столкнулся с проблемами, остальным что писать? Заболел -вылечили-спасибо.
Хохла, про себя пиши и про свои батарейки! Не смеши про нас про нашу медицину.
Батарейки взять на исследование, это платная медицина? Вы стебетесь чтоли. Это копейки. Цена трамвайного билета
Ну тем более, почему бы не закупить для клиники. Вы же боры к дантисту не носите :-)))))
В России совсем недавно сдавала витамин Д в связи с повышенным паратгормоном. 30-100 адекватный уровень, при коррекции дефицита 30-60 норма. Даже 20-30 это еще не дефицит, а недостаточность.
Мои 36,2 вполне прекрасный показатель (до лечения было 16 - это дефицит)
Не знаю... Дело в том, что на самочуствие я вообще никогда не жаловалась, у меня все прекрасно и было и есть. Я совсем никак не ощущала дефициты всякие (витамин Д не единственный плохой показатель был). Анализы-то первоначально сдавала совсем по другому поводу, никак не связанному с самочуствием.
В биохимии крови тоже мочевую смотрят. И мочу смотрят без жалоб. Просто как тестирование организма Диспансеризация
Я жаловалась на боль в локте и колики в левом боку в разное время, и оба раза анализ крови включал мочевую кислоту.
В России не все врачи платные... Я все анализы сдаю в поликлинике бесплатно... Только если прям надо очень срочно, то бишь через пару часов (а такое было один раз в жизни) иду в платную. К врачам хожу если взять за последние 10 лет, раз в 5-6 лет по сильной необходимости, медикаменты разные, есть бесплатные и платные. И кстати, ваши врачи тоже получают плюшки за рецепты %-) Уж поверьте, я работала в одной из глыб - ГлаксоСмитКляйн...
Вы зачем тут херню пишете, разжигаете?
А когда вы последний раз сдавали анализы? И что входило в понятие "все"?
Вы сами пишете, что к врачу обращаетесь редко, так что просто не можете знать всех последних прелестей и нововведений.
В Москве-то еще ничего, а в МО с анализами полный жесткач.
Последний раз сдавала кровь общий, на холестерин, на креатинин, глюкозу и что-то еще 02/07/2025 как раз в МО. До этого сдавала в ноябре прошлого года. А в чем жесткач?
Последний негатив - моей дочери отказались направление на биохимию по железу дать при общем гемоглобине 82.
Сдавали все платно.
Сравнение с московскими поликлиниками на примере анализа мочи. В Москве анализ мочи принимается ежедневно по рабочим дням с 8 утра до 12 дня. В Химках анализ мочи можно сдать ТОЛЬКО по понедельникам с 8 до 9-ти утра.
Пишу конкретно про свою поликлинику ул.Чкалова 2/21. Знакомые говорят, что и в других так же.
Уточните про мочу, мне смысла врать нет. У нас на кровь тоже запись типа по времени. По факту - живая очередь. Приходишь, толпа человек 30-40.
Я наигралась в это. Честно. Хожу в Гемотест. Ну и врачи вплоть до терапевтов теперь у меня платные.
Я просто работаю и работаю интенсивно и много. Для таких платная медицина на раннем этапе (до операций) подъемна пока. Хорошо хоть так.
какой именно показатель по железу они не дали ей сдать? По какой причине? Может реактива не было, были перебои одно время, нужно было подождать.
Вообще без проблем прихожу и сдаю все анализы из нужного мне списка, госпитальный комплекс полностью перед операцией, даже если операция будет в частной клинике и пластическая. ОДин два раза в год вопросов не возникает
Сывороточное железо, ферритин и трансферин просила. Сказали - у нас ничего нет. У нас только ОАК. До свидания. Ну на нет и суда нет.
Господи, сделай так, чтобы все поуехи, накидывающие жЫрно про нормальные страны и Россию, забыли русский язык и дорогу в нашу страну и на наши форумы
В Канаде такая модель, какая есть. Несколько лет назад в автобусах ездила реклама, что каждый 5-й житель уже обращался с острым обострением. На рабочих местах бюджетников в норме не только бесконечные празднования лгбт, но и лекции сотрудников типа "Как я живу со своей биполярочкой", "Как наладить тайм менеджмент с психическими расстройствами" и так далее. Тем не менее, в стране колоссальная свобода малого бизнеса, народ озолачивается на ровном месте, отпуска на Карибах и прочие прелести буржуазной жизни. Большие дома, красивые лужайки.
На своей лужайке, если за ней ухаживать, быстро находишь 10 тысяч шагов в день, работая из дома.
Не нужно нам доказывать, что в Канаде требует улучшения. Мы в курсе. Вопрос, скорее, в том, почему в России из каждой забытой цивилизацией деревни народ массово не едет на Карибы и не озолачивается. Ну не хватает всем всего. Это как при найме канадской секретарши подано 200 резюме, а наймут одну. Не выходит всех нанять на 1 стул. У нас есть то, чего нет у вас. А у вас есть много чего такого, чего нет в Канаде. Санатории вон подмосковные у вас есть и анализы.
Вы живете со своими проблемами. Канада живет в августе трудно. Везде обязывают праздновать лгбт (август - месяц их празднований), авиакомпания Эйр Канада бастовала. У многих пропали отпуска. Люди год ждали своих Карибов и не попали.
Если на работе человек месяц проводил тренинги, какие секретарши ее заменят на неделю, всех подключили, а поездка да, может быть перенесена авиакомпанией, но секретарша не может еще раз вдруг подключить 5 человек на свои замены. Потому что эти люди то в отпуске своем, то еще что. Многим не повезло. У ее замены может быть 4 детей, а дети - чир лидеры, и у них соревнования. Замена сама отдает все на замены и едет с детьми на соревнования.
В каждой системе свои приколы. Государство ждет, пока все больные на голову на улице сами помрут. Но да, они могут быть теоретически с ножиком в кармане.
В финансовом центре Торонто ты выходишь из такси у дверей конторы и переступаешь через бомжа. А в вестибюле возле лифта стоят индусы в чалмах деревней. Массовое переселение индусов в Канаду через студенческие визы языковых курсов в каждой второй двери в Торонто.
Но Канада не империя. Обязательного военного призыва пока нет. Зато есть карибские поездки. С анализами проблемы. Чтобы выбить анализы, нужно знать, что выбивать. Не всем врачам выгодно выписывать направления. От многих требуют экономить провинции деньги. Здравоохранение - это бюджет провинции.
У вас деньги есть, чтобы изолировать психов. А в Канаде пропаганда трансгендерства. Наверное, психи нужны. Профсоюз универа все время зазывает на поддержку лгбт и махать флажками. На дверях каждого профессора прицепили радужный флажок.
В каждой стране свои флажки.
нам безразлично канадское здравоохранение и вообще на Канада. Поэтому мы не сидим на канадских форумах и живем в своей стране
Мы тоже жили в своей советской стране. А потом нам паспорта с трезубцем в глотку засунули. И приказали на диалекте чужого колхоза квакать. А потом мы долго стажировались за границей в командировках годами и оттуда не вернулись. Как-то не было энтузиазма совершать подвиги, чтобы вернуться в этот дурдом, который Москва раскормила за 30 лет на украинских территориях. Было проще остаться там, где сидишь, чем ехать через океан в старую жизнь.
Вы не можете знать, где окажетесь Вы, Ваши дети и Ваши внуки. Поэтому такие понты Вы попридержите себе.
Я из своей страны никуда не эмигрировала. Украинский колхоз сам к нам приперся, и Москва это благословила на 30 лет. А мы сидели у себя дома. По тому адресу, куда наших предков после 1945 года выслали Армия и Партия из РСФСР. И поручили держать порядок на этой якобы советской территории.
Так что не надо ля-ля.
А в Нидерландах у вас вся медицина бесплатная и врачи не заинтересованы чтобы к ним чаще приходили?
Мочевую кислоту не в моче ищут)))
Повышенная мочевая кислота - это подагра, если что. Все средневековье ей страдало. Новые практики, хаха))))
Да, конечно. Но если подагра есть, это 100 п высокая мочевая кислота.
Просто посмеялась про новые практики с недоказанной эффективностью, ради которых ищут кислоту в анализе мочи))
Если подагра есть, то, да, повышенная.
Я вот как только привожу в норму печеночные показатели, сразу падают и мочевая, и холестерин.
Я больше скажу - это не только подагра )) Подагра чаще мужикам грозит. У теток это чаще проблемы с соединительной тканью (связки и прочее). Как краевед говорю.
Ну... Врачи копаются в конкретных симптомах и общих данных. Если они хорошие врачи.
Я про самое простое и доступное каждому написала. Слишком смешной пост пришел из Нидерландов)
Офф. Я прочитала про твои мытарства с анализами, а в Москву есть возможность переприкрепиться? Раньше же Химки в Куркино обслуживались при желании? Правда куркинскую не отстроили еще...
Я к чему - прикрепилась на днях в Крылатском. Поликлиника огромная и пустая вообще. Выдали "бегунок" на диспансеризацию, даже без времени, говорят, всегда всё свободно (анализы с 8 до 12, включая выходные). Хочу попробовать на себе, надоело деньги отдавать за все.
Да всегда есть возможность, просто дочь живет на два города. Реально проще платно. Ну и мне тоже с моей загрузкой. Ну так, собственно, на это и расчет.
Когда мне нужно было оперировать новообразование в груди в 2014 году, я прикрепилась к поликлинике в ЦАО. Тогда еще на этом основании оперировали подмосквичей. Все норм в Москве сделали, живу )) Там была большая, но доброкачественная, как выяснилось, слава богу.
Но вот сейчас даже думать о маршрутизации не хочу, страшно.
Больничный мне не нужен на удаленке. С температурой можно и в пижаме поработать. Если совсем плохо, работодатель поймет и простит. Слава богу, внебюджет.
Моя платная уже берега потеряла совсем. Поэтому хочу попробовать альтернативу в виде ОМС. Первый раз за 25 лет)))
(Сподвиг меня на это топ про ЖК, хоть это и странно)))
В моей жизни было все ))) ДМС - но тогда я была молода, резва и здорова, ОМС и платная - разный опыт и там, и там. Так что приходиться балансировать. Но перевес в сторону платной медицины. Пока так на данный момент.
офф: помнишь, мы тебе искали-анализировали добавку для спорта и белка, но супротив МК?
я же правильно помню, что там на каком-то виде молочного белка было, который таки против развития подагры? или путаю люто?
*я ж не доХтор, аналитику сделала и из головы выбросила...
а там выше Пани против молочки настраивают, а она сопротивляется)))
вспомнишь?
на почте глянула, ничего нетЬ... получается, я тебе на еве отписывалась, хрен найдёшь навскидку
вроде топ про МК, подагру и прочие связанные с МК "прелести"
поэтому вспомнила, как Соббер добавку для зала, но против МК искали, и удивилась теме исключения молочки в этом топе...
или молочка - это в рамках очередной "диетологии", реанимировавшей право на яйца?)))
так-то молочный жир вообще (кроме многого прочего в молочке полезного) по физиологии первым пролетает через желудок и обеспечивает заброс желчи, чтобы нужное микроэлементно и аминокислотно усваивалось по нужному месту, а излишки организЬм имел право и возможность отправить на выброс, не пытаясь выжать из них невероятное и откладывая в этом процессе в запасы
Конечно помню. Но моя история не про подагру конкретно. Хотя все сходно. Причина-то одна.
В добавке? На основе молочной сыворотки она была. А что? Отлично заменяла ужин. Хочу опять стартовать со спортзалом, который забросила... Разъелась как-то...
Я болен, а сказать ли вам,
О чем молюсь я Господу,
Вставая и ложась?
Молюсь: «Оставь мне, Господи,
Болезнь мою почетную,
По ней я дворянин!»
Не вашей подлой хворостью,
Не хрипотой, не грыжею —
Болезнью благородною,
Какая только водится
У первых лиц в империи,
Я болен, мужичье!
По-да-грой именуется!
Чтоб получить ее —
Шампанское, бургонское,
Токайское, венгерское
Лет тридцать надо пить…
Носил бы стёганый халат;
Узнал бы жизнь на самом деле,
Подагру б в сорок лет имел,
Пил, ел, скучал, толстел, хирел.
И наконец в своей постеле
Скончался б посреди детей,
Плаксивых баб и лекарей
В смысле-все врачи платные? Я всю жизнь хожу в обычную поликлинику по ОМС, как и мой ребенок, муж, родители... И в стационарах лечились по ОМС, и оперировались, и реабилитацию проходили. У вас представление о России на уровне "по улицам ходят медведи"))
В Канаде врачи любят напоминать, что анализ мочи дорого стоит государству. Спасибо за информацию. Обязательно выбью такой анализ.
А что еще можно в моче полезного проверить?
Вы на дурочек из-за границы не обижайтесь. Они просто не в курсе пока, как тут на здоровье граждан экономят.
По идее, да, деньги идут за пациентом в Канаде - врач заинтересован выписать побольше направлений, чтобы получить больше денег, если это врач в вокине. Если это другой врач, то у него модель = 15 минут прием 1 пациента - от него требуют ДРУГОЕ. От него требуют модель: 1 пациент - 1 вопрос, а для следующего вопроса приходите в другой раз - тогда клиника получит деньги государства опять за прием 15 минут. В итоге нужно на работе снова взять полдня, но не все люди имеют эти дни для походов по врачам. Если работаешь по контракту, то ты уже продал все свое время в расписании. Как-то людям неохота отменять халтуры ради похода к врачу.
Так многие по 15 лет не ходят к врачам. И умирают на бегу с верой, что они здоровы.
Конечно, многое зависит от симпатий и антипатий врача. В Канаде врач может легко отказать пациенту в приеме вообще. Не хочу. И все. Если много хотите, качаете права и раздражаете.
Некоторые пациенты отжигают: типа выпишите мне препарат, который принимает жена, потому что он мне уже помог. За это сразу отчислили знакомого. В таком нельзя признаваться :).
Многие платят русскоязычным медсестрам, которые дома работали врачами, чтобы они дали направления на анализы. Нужно, наверное, и нам так сделать.
А то врачи не хотят ничего выписывать, потому что им дают такие указания: поменьше выписывать. Если клиника на модели 15 минут на пациента, а пациентов толпа. Приходите за следующим направлением еще раз. А в день нельзя больше 1 такого аппойнтмента делать.
Это она мое сообщение прокомментировать решила. Пусть приезжает из своей Канады прямиком к нам в Химки! НО! Только по понедельникам с 8 до 9 утра :party2
Я попробую. Вчера советовалась с другим врачом, он сказал, что лучше начать пить, из соображений , что в 50+ уже может случиться подагра и лучше до нее не доводить, потому что мало не покажется. Но мне прописали не аллопуринол, а миллурит. И почему-то очень большую дозу - 300 мг (напомню. МК у меня 309, а врач хочет 200). Тот, с которым вчера советовалась, сказал, что это лошадиная доза, мне нужно 100 мг, в крайнем случае 200.
В общем, как ни крути, тот, который мне все это назначил, какой-то экстремальный товарищ
Милурит - название лекарства, аллопуринол его действующее вещество.
Милуритом не так давно начали называть.
Мне тоже выписали аллопуринол, пью...Но у меня СД-2, мне этот препарат в комплексе выписали (по анализам да, МК была повышена, показатели не помню). Иногда не сильно побаливали суставы больших пальцев на ногах, испугалась подагры, вот пью аллопуринол. У подруги папа его пьет, у него как раз уже диагноз подагра поставили, и на аллопуриноле обострений практически нет, норм препарат видимо в целом.