96
Так всё таки: воспитание или генетика главное?
Тут на досуге, чтоб отвлечься мыслями от проблем воспитания усыновленных, решила побаловать себя детективчиком. Взяла любимую Агату Кристи "Горе невинным".Так что же ? Опять напоролась на свою любимую темку. Там значит про убийство матери большого семейства, все дети усыновленные после Второй Мировой. Кому интересно, весь текст здесь http://knigosite.ru/library/read/63822
Глава 7 самая интересная в смысле рассуждений о сути благотворительности, в том числе усыновления, нужно ли оно на самом деле тем, кому "благотворят".
А также, имеет ли значение воспитание, если у ребенка изначально плохой характер :"Джако, по моему разумению, с самого начала имел дурные наклонности. К таким обычно приклеивают ярлык «неуравновешенного ребенка». Ценность у него, как и у всякого другого ярлыка. Эрджайлы ни в чем ребенку не отказывали, делали все, что могли. Я на своем веку немало таких Джако повидал. С течением времени, когда мальчишка безнадежно испортится, родители жалуются: «Если бы я с ним обращался построже, когда он был маленьким!», «Я был слишком суров, надо бы подобрее». Правда, лично я не верю, что воспитанием можно многое изменить. Если у ребенка плохой характер, то уж ничего не поделаешь. Одни становятся преступниками потому, что имели трудное детство и видели слишком мало любви, другие – потому, что были слишком избалованы. Многие из них все равно пошли бы по кривой дорожке. Джако, по-моему, относится к последней категории."
Интересно кто что думает по этому поводу?
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияТут на досуге, чтоб отвлечься мыслями от проблем воспитания усыновленных, решила побаловать себя детективчиком. Взяла любимую Агату Кристи "Горе невинным".Так что же ? Опять напоролась на свою любимую темку. Там значит про убийство матери большого семейства, все дети усыновленные после Второй Мировой. Кому интересно, весь текст здесь http://knigosite.ru/library/read/63822
Глава 7 самая интересная в смысле рассуждений о сути благотворительности, в том числе усыновления, нужно ли оно на самом деле тем, кому "благотворят".
А также, имеет ли значение воспитание, если у ребенка изначально плохой характер :"Джако, по моему разумению, с самого начала имел дурные наклонности. К таким обычно приклеивают ярлык «неуравновешенного ребенка». Ценность у него, как и у всякого другого ярлыка. Эрджайлы ни в чем ребенку не отказывали, делали все, что могли. Я на своем веку немало таких Джако повидал. С течением времени, когда мальчишка безнадежно испортится, родители жалуются: «Если бы я с ним обращался построже, когда он был маленьким!», «Я был слишком суров, надо бы подобрее». Правда, лично я не верю, что воспитанием можно многое изменить. Если у ребенка плохой характер, то уж ничего не поделаешь. Одни становятся преступниками потому, что имели трудное детство и видели слишком мало любви, другие – потому, что были слишком избалованы. Многие из них все равно пошли бы по кривой дорожке. Джако, по-моему, относится к последней категории."
Интересно кто что думает по этому поводу?
Глава 7 самая интересная в смысле рассуждений о сути благотворительности, в том числе усыновления, нужно ли оно на самом деле тем, кому "благотворят".
А также, имеет ли значение воспитание, если у ребенка изначально плохой характер :"Джако, по моему разумению, с самого начала имел дурные наклонности. К таким обычно приклеивают ярлык «неуравновешенного ребенка». Ценность у него, как и у всякого другого ярлыка. Эрджайлы ни в чем ребенку не отказывали, делали все, что могли. Я на своем веку немало таких Джако повидал. С течением времени, когда мальчишка безнадежно испортится, родители жалуются: «Если бы я с ним обращался построже, когда он был маленьким!», «Я был слишком суров, надо бы подобрее». Правда, лично я не верю, что воспитанием можно многое изменить. Если у ребенка плохой характер, то уж ничего не поделаешь. Одни становятся преступниками потому, что имели трудное детство и видели слишком мало любви, другие – потому, что были слишком избалованы. Многие из них все равно пошли бы по кривой дорожке. Джако, по-моему, относится к последней категории."
Интересно кто что думает по этому поводу?
я вот смортю на своих двоих мальчиком(4 и 3 года,младший усыновлен) и думаю.вот если бы я не знала ,что старший кровный спихивала бы все на генетику био.а так свой ,а значит что-то я делаю неправильно в его воспитаниии. младший всегда хочет помочь и чистиля и игрушки собирет , ина велосипеде ему интересней, чем в коляске сидет. а старший леньтяй,хотя живчик.
Тематические дети гораздо больше похожи на нас с мужем, чем кровные.
Я умом помню про их генетику, конечно, но не вижу ни малейшего смысла применять эти знания в воспитании, ибо действия "моей" дочки я предсказываю и просекаю на раз, словно это вообще мой кусочек, бегающий отдельно, а действия "папиной" мне папа объясняет (да многое я сама понимаю, все-таки мужа знаю почти два десятка лет).
Характер - врожденное (но не наследуемое) свойство личности, изменить его нельзя, но откорректировать вполне можно.
Тяжелая социопатия может быть врожденной в силу внутриутробных повреждений мозга, но она не может быть наследственной.
Нету генов воровства, проституции, наркомании и тяги к убийству - это все социальные явления.
Вот алкоголизм, вернее предрасположенность к алкоголизму - наследуется, но это обратимое свойство личности, например, будет не алкоголик, а сластена (тоже не айс, но не так разрушительно).
Я умом помню про их генетику, конечно, но не вижу ни малейшего смысла применять эти знания в воспитании, ибо действия "моей" дочки я предсказываю и просекаю на раз, словно это вообще мой кусочек, бегающий отдельно, а действия "папиной" мне папа объясняет (да многое я сама понимаю, все-таки мужа знаю почти два десятка лет).
Характер - врожденное (но не наследуемое) свойство личности, изменить его нельзя, но откорректировать вполне можно.
Тяжелая социопатия может быть врожденной в силу внутриутробных повреждений мозга, но она не может быть наследственной.
Нету генов воровства, проституции, наркомании и тяги к убийству - это все социальные явления.
Вот алкоголизм, вернее предрасположенность к алкоголизму - наследуется, но это обратимое свойство личности, например, будет не алкоголик, а сластена (тоже не айс, но не так разрушительно).
Я уверенна, имея своих четверых, что имеет место не только воспитание как таковое, а во-первых подходящесть данного метода воспитания данному ребенку,во-вторых трудность харрактера ребенка и созвучность его мышления и внутренних импульсов с родителями и в третьих грамотное развитие и гашение хорощших и плохих склонностей.
Так что генетика как таковая тут ни при чем, единственное, что вероятность созвучности ре и био-матери несколько выше, да и матери легче принимают разные несоответствия у своих био-детей типа свое не пахнет и раз свое , то какой быть не может по определению))
А еслиб была одна генетика, то тогда все преступники были бы приемными))
Так что генетика как таковая тут ни при чем, единственное, что вероятность созвучности ре и био-матери несколько выше, да и матери легче принимают разные несоответствия у своих био-детей типа свое не пахнет и раз свое , то какой быть не может по определению))
А еслиб была одна генетика, то тогда все преступники были бы приемными))
У моей подруги случился роман в 90е с криминальным элементом, наркоманом со стажем и бандитом, красавец,но интеллект нулевой. Родила от него дочь, копия папа. Оставила на воспитание родителям в провинциальном городке, сама вернулась в мегаполис жизнь устраивать. Девочка выросла умницей, с золотой медалью школа, рисует уже сейчас как проф художник, владеет иностранными языками, учится на архитектурном. Никто не ожидал, что от такого папы может такая умница получиться. Так что я склоняюсь к влиянию среда-генетика как 99% к 1%.
Anonymous
а я вот не верю, что гены могут дать хоть какую-то гарантию. Пример моя семья: я - кареглазая брюнетка, ВО, свой бизнес, семья. Сестра - голубоглазая блондинка, вечерняя школа, не замужем 2 детей (первого родила в 17), не работает.
Гены и воспитание одинаковое, а результат разный. Не угадаешь.
Гены и воспитание одинаковое, а результат разный. Не угадаешь.
уж скроюсь
Хмм, у меня еще такое соображение возникло. Часто бывает так, что в детстве - тише воды ниже травы, а в подростковом возрасте начнет дитё колобродить и не остановишь. И наоборот в детстве шустрила, успевай мамуля только вытаскивать из разных передряг, а после подросткового вдруг вполне приличные граждане становятся, получают образование, заводят семью. Вот напр Высоцкий, говорят в детстве был тишайший мальчик, а к юности превратился в хулигана,правда гениального, так до конца жизни и не успокоился. Так вот я думаю, может лучше дать в детстве перебеситься, плохая энергия уйдет, к взрослению останется хорошая... но это так мысли вслух... може я и неправа.
Я давно уже обратила внимание на то, что приемным детям часто приписывают все самое гадкое, в отличии от кровных. Вот недавно женщина описывала как девочка котенка в супе утопила. Жесточайший случай, что тут еще скажешь! Вывод: гены. Ре ведь приемный. А кто сказал, что биородители этой девочки не любили животных? Может быть любили больше, чем ее приемные родители. Жесток ли приемный ребенок или еще что - сразу гены. Ведь его биородители алкоголики или наркоманы. А кто сказал, что алкоголик автоматически жесток? Кто сказал, что у алкоголика не может быть музыкального слуха, способностей к литературе, к живописи, и т.п.? Кто сказал, что если человек алкоголик, то значит у него гены преступника?:) Кто сказал, что алкоголики не любители животных?
Да, алкоголик теряет человеческие черты и отказывается от ребенка. А приемная мать сделала пару абортов. Церковь поддержит био в том, что она родила, пусть и оставила, и совершенно не поддержит приемную мать. Есть алкоголики и наркоманы, которые возвращаются из Зазеркалья. И посвящают свою жизнь тому, чтобы помочь вернуться другим. Разве это не милосердие с их стороны? А другие готовы пнуть людей за то, что они спились и пинают ДЕТЕЙ за то, что им "посчастливилось" родиться у наркоманов. И где гуманность?
Да, алкоголик теряет человеческие черты и отказывается от ребенка. А приемная мать сделала пару абортов. Церковь поддержит био в том, что она родила, пусть и оставила, и совершенно не поддержит приемную мать. Есть алкоголики и наркоманы, которые возвращаются из Зазеркалья. И посвящают свою жизнь тому, чтобы помочь вернуться другим. Разве это не милосердие с их стороны? А другие готовы пнуть людей за то, что они спились и пинают ДЕТЕЙ за то, что им "посчастливилось" родиться у наркоманов. И где гуманность?
Ольга
Еще бросается в глаза, что приемным детям автоматически приписывают ВСЕ ПЛОХИЕ гены. Ну а себе и своим кровным - хорошие:) Доброта, человечность, музыкальный вкус, склонность к технике, способность в языках и в математике и т.п. - это, конечно, к кровным:) Ну а жестокость, отсутствие способностей в математике и алкоголизм - это, конечно, к приемным;-) Причем приемные родители, которые не справились с воспитанием, абсолютно уверены, что они умеют воспитывать:) А те, которые справляются с воспитанием - они просто пороха не нюхали:) А вообще при каждом неудачном случае усыновления меня интересует, а ЧТО сказал бы ребенок о своей приемной семье? Его любили? Он чувствовал любовь? Он чувствовал себя членом семьи? И так далее. Нельзя, имхо, делать выводы, заслушав только одну сторону - приемных родителей. А уж как часто под "мы дали ему/ей все" подразумеваются материальные блага..:(:( И ЭТО считается воспитанием:(
Ольга
По большому счету, если понять, что био-алкоголичка могла любить животных (кто сказал, что это автоматически невозможно?), иметь склонность к литературе или физике (пусть и нереализованную), не иметь в семье преступников, и т.п., то на гены немногое спишешь:) И получив "на выходе" неадекватного подростка, придется приемным родителям посмотреться в зеркало;-) В одни гены тапочек не кинешь:)
Ольга
Я чё то не пойму, чаво народ так раскипятился, суть то вопроса была не в приемности, как таковой,а возможно или нет плохой характер/темперамент/наклонности, откуда, по какой бы причине они не появились исправить воспитанием ? Что делать, если вдруг стал в ребенке замечать склонность к обману, воровству, манипулированию,предательству и другие разные бяки? И наоборот, как воспитать доброту, способность к сочувствию, милосердию, чтоб пресловутый стакан воды поднес, когда время придет...?
У меня приятеля сейчас кровный ребенок 11 лет просто напросто посадил. В 2х словах (дело происходит в Европе)папа, делая внушение сыну, после того как тот чуть не сделал младшего брата инвалидом, положил ему руки на плечи, вероятно довольно жестко. Так ребенок через месяц после этого, когда в школе стали училки доставать, типа почему плохо учишься, чтоб перевести от себя стрелки, сообщил, что "папа его душил". Училки сразу в полицию побежали, мальчика на допрос. В результате приятелю 2 месяца тюрьмы 8-( впаяли. Я его знаю уже 12 лет, на детей он только что не молился. Ребенок вошел во вкус, теперь если мамаша что то там не разрешает, он : Молчи, а то и тебя посажу!
Вот где они его упустили, что сделали не так??!!
У меня приятеля сейчас кровный ребенок 11 лет просто напросто посадил. В 2х словах (дело происходит в Европе)папа, делая внушение сыну, после того как тот чуть не сделал младшего брата инвалидом, положил ему руки на плечи, вероятно довольно жестко. Так ребенок через месяц после этого, когда в школе стали училки доставать, типа почему плохо учишься, чтоб перевести от себя стрелки, сообщил, что "папа его душил". Училки сразу в полицию побежали, мальчика на допрос. В результате приятелю 2 месяца тюрьмы 8-( впаяли. Я его знаю уже 12 лет, на детей он только что не молился. Ребенок вошел во вкус, теперь если мамаша что то там не разрешает, он : Молчи, а то и тебя посажу!
Вот где они его упустили, что сделали не так??!!
сужу по себе с братом и своими 4 детьми. Ребенок рождается со своим набором прибамбасов. "Воспитанием" можно только запретить ребенку те или иные поступки в детстве. Но после совершеннолетия человек все равно станет самим собой. Ну если только его не совсем "сломили воспитанием" и убили всю волю.
девочки вы наверное не проходили ШПР, там как раз говорят что гены алкоголизма и наркомании НЕ передаются! я ЗА воспитание, но все равно где то в глубине души ожидаю чего нибудь такого, особенно в переходном возврасте
Anonymous
Если брать гены алкоголизма, то мой отец был алкоголиком (как сейчас называют скрытый алкоголик),но удивительно я спиртное не переношу. Даже вино в мои "старческие" годы до сих пор запиваю водой.
Но вот характер у меня в отца. (последний раз видела где-то в 3 года). Речь в его мать, жестикуляция тоже.
Думаю что передаются какие-то черты как-то:
моторика,пластика, тембр голоса....
Ну и предрасположенность к алкоголю наверное тоже, а это уже зависит от семьи и окружения.
Но вот характер у меня в отца. (последний раз видела где-то в 3 года). Речь в его мать, жестикуляция тоже.
Думаю что передаются какие-то черты как-то:
моторика,пластика, тембр голоса....
Ну и предрасположенность к алкоголю наверное тоже, а это уже зависит от семьи и окружения.
Anonymous
Если не брать отмороженную шпану, нюхающую клей имбициллов, а так же маньяков, у которые имеют больную психику, то преступники отличаются бунтарским характером, лидерскими качествами, находчивостью , смекалкой и готовностью к импровизации, а так же большими акерскими, математическими способностями и гибким умом. А теперь ответьте - кто бы не хотел подобные качества видеть в своих детях??????
Так дайте возможность все эти качества применить в жизни правильно!!!
Так дайте возможность все эти качества применить в жизни правильно!!!
Гены, воспитание. А что от самого человека (выросшего приемного ребенка) совсем ничего не зависит? Закончит он свою жизнь, спросят его на Небесах о его земной жизни и он ответит: родился я у людей с плохими генами, воспитывался я у людей обделенных педагогическими талантами, которые по кружками и секциям меня не водили, так что в 18 лет все было уже предрешено и от меня ничего не зависило :tongue2.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения