Так всё таки: воспитание или генетика главное?
Тут на досуге, чтоб отвлечься мыслями от проблем воспитания усыновленных, решила побаловать себя детективчиком. Взяла любимую Агату Кристи "Горе невинным".Так что же ? Опять напоролась на свою любимую темку. Там значит про убийство матери большого семейства, все дети усыновленные после Второй Мировой. Кому интересно, весь текст здесь http://knigosite.ru/library/read/63822
Глава 7 самая интересная в смысле рассуждений о сути благотворительности, в том числе усыновления, нужно ли оно на самом деле тем, кому "благотворят".
А также, имеет ли значение воспитание, если у ребенка изначально плохой характер :"Джако, по моему разумению, с самого начала имел дурные наклонности. К таким обычно приклеивают ярлык «неуравновешенного ребенка». Ценность у него, как и у всякого другого ярлыка. Эрджайлы ни в чем ребенку не отказывали, делали все, что могли. Я на своем веку немало таких Джако повидал. С течением времени, когда мальчишка безнадежно испортится, родители жалуются: «Если бы я с ним обращался построже, когда он был маленьким!», «Я был слишком суров, надо бы подобрее». Правда, лично я не верю, что воспитанием можно многое изменить. Если у ребенка плохой характер, то уж ничего не поделаешь. Одни становятся преступниками потому, что имели трудное детство и видели слишком мало любви, другие – потому, что были слишком избалованы. Многие из них все равно пошли бы по кривой дорожке. Джако, по-моему, относится к последней категории."
Интересно кто что думает по этому поводу?
Воспитание важнее, разумеется. Странно сомневаться в том, что мои дети не были бы такими, какие они есть, останься они в ДД или в биосемье.
И не Эрджайлы, а Аргайлы:) Это знаменитый шотландский аристокроатический род. Они же Кэмбеллы.
Это, канеш, не вам, а переводчику замечание.
Но... у меня напрочь отсутствует тяга к алкоголю.
Ну совсем не пью.За новогодние праздники с трудом осилила бокал шампанского.
И не скажешь что дочь алкоголика.
Про темперамент, манеры, я не спорю - это генетика. Но что в этом плохого:)
Из недавнего негативного серия CSI, где мальчик с ФАС вырос, стал рок-звездой и убил приемных родителей, кого-то там еще и т.п. Вот и Декстер вообще сериал про маньяка, воспитанного полицейским...
Считаю,что воспитание\генетика идут в 50 на 50. И та половина,что приходится на генетику, есть зародыши предпосылок. Аналогия: вы пшеничное поле, ребенок поле с кукурузой. Кукуруза не станет пшеницей, но от вас зависит погибнет ли урожай или будет таким великолепным, что его купят охотнее, чем с вашего собственного поля.
Здесь те, кто лояльно и положительно к усыновлению настроен, скажут, что воспитание важнее.
Спросите в другом разделе-наверное будет другое мнение.
Мое мнение-не знаю)
Поживем-увидим.
Как я понимаю, точных исследований нет, да и они сложны в проведении. Да и к чему статистика, если каждого волнует,что будет с их ребенком конкретно, а не статистика по Петям и Васям
У меня родной папа алкоголик. Вообще мировой человек когда трезвый, как отец - вообще в пример ставить можно, но уходил всю жизнь в запой 2 раза в год.
После 20 лет стала за собой замечать тягу к спиртному, в 30 лет был период когда пила каждый день (то бутылку пива, по шейк, по еще какой-то слабоалкогольный напиток). в 31 попала в ситуацию когда поменялось напрочь мировоззрение, с тех пор не пью вообще. нет потребности. Но гены у меня от этого изменились??? Нет! Ген алкоголизма умрет только вместе со мной.
Вот и ответ я считаю. Правильное воспитание и нормальное мировоззрение не даст пробудиться дурным генам.
Я умом помню про их генетику, конечно, но не вижу ни малейшего смысла применять эти знания в воспитании, ибо действия "моей" дочки я предсказываю и просекаю на раз, словно это вообще мой кусочек, бегающий отдельно, а действия "папиной" мне папа объясняет (да многое я сама понимаю, все-таки мужа знаю почти два десятка лет).
Характер - врожденное (но не наследуемое) свойство личности, изменить его нельзя, но откорректировать вполне можно.
Тяжелая социопатия может быть врожденной в силу внутриутробных повреждений мозга, но она не может быть наследственной.
Нету генов воровства, проституции, наркомании и тяги к убийству - это все социальные явления.
Вот алкоголизм, вернее предрасположенность к алкоголизму - наследуется, но это обратимое свойство личности, например, будет не алкоголик, а сластена (тоже не айс, но не так разрушительно).
а муж ужасный сластена - и абсолютно не переносит алкоголь. как и я. родители мои очень любят сладкое - и никогда не пили вообще (ну шампанское в новый год). не то что нам всем от алкоголя плохо, или тянет - но нельзя. нет. просто не хочется. элементарно не нравится. как можно, к примеру, не любить, гречку или томатный сок:)
Мой БМ поедал шоколад тоннами и с космической скоростью, тока обертки под ногами шуршали... При этом в неменьших кол-вах и с не меньшей скоростью пил пиво (тару из-под пива я тоже не успевала выносить до мусоропровода, надо было челноком туда-сюда бегать). Или пиво за алкоголь не считают?
Так что генетика как таковая тут ни при чем, единственное, что вероятность созвучности ре и био-матери несколько выше, да и матери легче принимают разные несоответствия у своих био-детей типа свое не пахнет и раз свое , то какой быть не может по определению))
А еслиб была одна генетика, то тогда все преступники были бы приемными))
Шалавы рожают, не бросают а сами"воспитывают".
А папаши рядом водкой упиваются. Вот вам и ассоциальная личность.
Гены и воспитание одинаковое, а результат разный. Не угадаешь.
Еще добавлю: у моего мужа имеется родной брат, внешне они похожи, но отдаленно, просто одного типа, но речь не об этом, воспитывались в одной семье, одними родителями, по одним принципам, мой муж имеет во, успешную карьеру, все машины/квартиры мы покупали сами, в общем всю атрибутику нормального человека, братец, нынче за 40, бухает, образование школа, работает охранником сутки через трое, при этом мама-пенсионерка собирает ему деньги на поклейку обоев, он регулярно попадает в больницы, разумеется с травмами. Вот так бывает, к сожалению.
Хи-хи, может я и блондинка - от собственного бизнесса в угоду семьи отказалась)
Я вообще заметила, что все тунеядцы обычно от мамы с папой ни как отделиться не могут, а как отделятся(если вовремя), так сразу нормальными людьми становятся
Вот странно, а вот одинокая медсестра, моя первая свекровь, вырастила одинаково успешных детей и ни кто ей в этом не помогал, только незадача - воспитание дочке и сыну давала различное, соотносясь с их темпераментами и характерами.
Соглашусь, детскими "болезнями" лучше в детстве переболеть:), во взрослом состоянии "бесилово" вызывает бОльшие осложнения:)
Да, алкоголик теряет человеческие черты и отказывается от ребенка. А приемная мать сделала пару абортов. Церковь поддержит био в том, что она родила, пусть и оставила, и совершенно не поддержит приемную мать. Есть алкоголики и наркоманы, которые возвращаются из Зазеркалья. И посвящают свою жизнь тому, чтобы помочь вернуться другим. Разве это не милосердие с их стороны? А другие готовы пнуть людей за то, что они спились и пинают ДЕТЕЙ за то, что им "посчастливилось" родиться у наркоманов. И где гуманность?
+1,тоже умиляет,что только у приемных в роду алкаши и дегенераты,а у всех остальных -сплошные профессоры и балерины:-)
Вот думаю, мож он мне не кровный?...
У меня приятеля сейчас кровный ребенок 11 лет просто напросто посадил. В 2х словах (дело происходит в Европе)папа, делая внушение сыну, после того как тот чуть не сделал младшего брата инвалидом, положил ему руки на плечи, вероятно довольно жестко. Так ребенок через месяц после этого, когда в школе стали училки доставать, типа почему плохо учишься, чтоб перевести от себя стрелки, сообщил, что "папа его душил". Училки сразу в полицию побежали, мальчика на допрос. В результате приятелю 2 месяца тюрьмы 8-( впаяли. Я его знаю уже 12 лет, на детей он только что не молился. Ребенок вошел во вкус, теперь если мамаша что то там не разрешает, он : Молчи, а то и тебя посажу!
Вот где они его упустили, что сделали не так??!!
манипулирует только так, такое завернет иной раз, что просто диву даешься, только чтобы что то получить, может и спереть что нибудь, пока очень невинное (шоколадку там, хотя знает что без спроса нельзя) пока еще ценности денег не понимает как следует...почему то с кровными таких проблем не было.. Стар ре тоже не подарок, но получше. ЛП пишет на уйму разных тем и как найти то что интересует конкретно не понятно, может обьясните?
Я вру много и тоже из любви к искусству частенько. И стырить тоже что-нить могу, тоже что-то такое же невинное. Правда, последнее время как-то не доводилось, но ваще это моя черта, да. Манипулирую..... Ну, отбросив ложную скромность, манипулирую почти так же виртуозно, как и вру.
Единственное что, ценность денег ощущаю на своей шкуре, но это приобретается с опытом и возрастом почти всегда.
Это не патологические наклонности, это скорее всего истерическая акцентуация характера. Из таких людей часто вырастают артисты, шоумены и публичные политики, в общем люди с изрядной долей артистизма. Так что радуйтесь!
Хотя подростковый возраст Вам принесет немало седых волос, но после взросления окупится сторицей ;)
Не, может, конечно, и мошенник вырасти, там тоже артистизма до фигищи надо, но тут Ваша задача направить эту энергию в нужное русло. У меня, кстати, с моральными принципами тоже не того, не совсем гладко. Нет, я не мошенница ни разу, но многие общечеловеческие моральные ценности для меня значения не имеют. Закон я не преступаю, но образцом морали меня нельзя назвать даже в отдаленном приближении.
Тем не менее, ребенка государство мне доверило ;)
"подростковый возраст Вам принесет немало седых волос" я до ихнего подросткового не доживу...
"Тем не менее, ребенка государство мне доверило" ну у нас государство то еще :-(
Для истеричной акцентуации характера очень важно привлекать всеобщее внимание и совершенно не важно ЧЕМ привлекать. Лишь бы заметили. Отсюда некоторый эпатаж, порой на грани приличий.
Вы знаете, вот при всем при этом, при моих заскоках, я на самом деле хороший человек, хоть и непростой в "совместном проживании".
У нее не истероидный тип, скорей наоборот, она очень закрытая и интровертная, и вранье у нее, видимо, изначально защитное, чтобы закрыться от удара, но за 70 лет вошло в привычку, врет без повода, просто на автомате. Алиса в стране чудес... Я задам ей вопрос, выслушаю ответ -- и, в общем, в расчет этот ответ не беру без проверки, потому что кто ж его знает, правду она щас говорит или нет... Думаете, гены? ;-)
Вообще в детстве врут почти все дети. Кто-то в бОльшей, кто-то в меньшей степени. И увы, вранье вообще очень распространенно в нашей жизни:( Самый простой пример: взаимоотношения мужей и жен. Сколько мужей считают, что они единственные, в то время как у жены любовник на стороне? А уж сколько мужей изменяют, хотя дома "делают честные глаза"? Сколько людей обманывает начальство? А своих родителей уже будучи взрослыми? А разве мы сами всегда говорим правду своим детям? Разве мы ими не манипулируем? Не говоря уже о том, сколько матерей манипулируют уже своими взрослыми детьми.. Многие ложью считают и пресловутую имитацию... Уверена (надеюсь, что без обид), что лжете и вы. В той или иной степени, но лжете. Я не поддерживаю вранье. Ни в коей мере! Я просто говорю о том, что подобные вещи нужно замечать за всеми, в т.ч. и за собой. Что делать? Свой совет я дала выше: напишите Петрановской. Напишите, описав конкретно своих детей, их прошлое, в каком возрасте вы их взяли, как и где они жили до вас, и т.п. Петрановской более чем можно доверять:)
Как вы интересно повернули:) Вы врете, вас жизнь заставляет:) А ребенок врет - это гены:) А может у вас гены?:) А ребенка врать жизнь заставляет?:)
Но тут и спецом быть не надо, достаточно школьной биологии за 11 класс.
А потому проблемы эти психологические, уже неоднократно в этой теме про психолога говорили. Напомните, как долго ребенок в семье? Если долго, то я бы ваще на тематичности на заострялась, пошла бы просто к детскому психологу, и без Петрановской можно обойтись.
А Вы вообще уверены, что вранье из любви к искусству это именно вранье? По мне так в 5 лет это скорее буйная фантазия, самй тот возраст.
А склонностей к обману и воровству не бывает, бывает возраст такой когда некоторые врут и крадут и делать очень просто что - выяснять истинные мотивы поступков(что очень тяжело, там объяснений как капустных листов - одно в другом) и исправлять внутреннее состояние ребенка, чтоб не тянуло и не хотелось, ярлык навесить проще простого, только потом ре с этим ярлыком именно такие ожидания и оправдает.
А ре ваших знакомых пороху не нюхал - в интернат вместо семьи попадет и сразу петь по другому станет. И нефиг на детей молиться, не иконы чай, значит не привили уважение к старшим, заигрались в демократию, может вот еслиб этих детей молитвам обучили и дети сами адекватнее были бы.Я б живо в интернат сыночку на экскурсию сводила бы и рассказала бы как там жить весело.
К чему я? к тому, что первым делом, когда комиссия приехала в школу начали проверять нас!!! т.к. у нас усыновление было в 11 лет, до этого под опекой из-за проблем с документами.
Хотя с другой стороны может их и "забивали" потому что были нехорошие задатки. Или их "забивали" агресивные родители и агресия дальше пошла через гены или воспитание.
Кстати доброта и емпатия это врожденные качества. Если у человека это нарушено то уже вряд ли воспитаешь. Как например если родилась блондинкой то брюнеткой не станешь. Можно только перекрашиваться всю жизнь. :)
И еще - передается только запойный алкоголизм и проявляется он по разному - может и эпилепсией,может и настоящей мигренью
Вы специализируетесь в этой области?
Подпись "Страдающая мигренью" 25 лет.
Сейчас вот у нас маленький, когда начнется этот переходный кошмар с ужасом думаю что тогда уже силы не те будут,а пережить это все равно придется.Ужас!
Но вот характер у меня в отца. (последний раз видела где-то в 3 года). Речь в его мать, жестикуляция тоже.
Думаю что передаются какие-то черты как-то:
моторика,пластика, тембр голоса....
Ну и предрасположенность к алкоголю наверное тоже, а это уже зависит от семьи и окружения.
Так дайте возможность все эти качества применить в жизни правильно!!!