644
Anonymous
Политика
23.12.11 17:52

Двадцать лет без СССР

Двадцать лет назад официально прекратил свое существование Союз Советских Социалистических Республик.

Фактически, это произошло раньше. По словам участника событий Сергея Шахрая, лидеры России, Украины и Белоруссии на встрече в Вискулях лишь оформили на покойного свидетельство о смерти.

Вечером 25 декабря Михаил Горбачев в телеобращении к нации официально объявил о своем уходе с поста президента и ликвидации империи.

Он еще не кончил говорить, а рабочие уже сняли с флагштока над его головой красный флаг с серпом и молотом и водрузили над Кремлем российский триколор.

Автор известного проекта «Намедни» журналист Леонид Парфенов однажды сказал, что люди интересуются историей, когда сознают, что это — хотя бы отчасти — про них, а читать о древнем царстве Урарту станут лишь узкие специалисты.

Для россиян СССР не превратился, и еще не скоро превратится в «Урарту». Добрая половина из них родилась и выросла в той стране. Прошлое с нами, постоянно проявляется то там, то здесь и в политике, и в повседневной жизни.

С другой стороны, за два десятилетия Россия изменилась коренным образом. Даже те, кто испытывает советскую ностальгию, сознают невозможность вернуть прошлое.

Забывать СССР рано. Но пришло время оценивать его без гнева и пристрастия.

Государство-проект

Подавляющее большинство стран возникли стихийно и развивались стихийно. Хлодвиг, Рюрик и Вильгельм Завоеватель меньше всего думали о том, что чего-то основывают и никаких особых идей не имели.

Лишь три государства в истории — США, СССР и Израиль — создавались как проекты, по кем-то заранее начертанному плану, в соответствии с определенной идеологией и представлениями об идеальном обществе. Заново формировались не только государства, но и нации.

Коммунистический проект оказался явно неудачным.

«Мы оставим коммунизм на пепелище истории, мы спишем его, как печальную и болезненную главу в истории человечества», — провозгласил Рональд Рейган.

О недостатках и слабостях советской системы сказано достаточно. Но неужели 74,5 года жизни России и других народов бывшего СССР должны быть списаны по графе «чистые убытки»? В чем их положительный итог?

Существует точка зрения, особенно популярная среди западных левых, что большевистский эксперимент заставил капиталистов Европы и Америки кое о чем задуматься, и, таким образом, трудящиеся развитых стран косвенно обязаны ему своими социальными завоеваниями.

На это можно возразить, что социал-демократические партии и профсоюзы на Западе возникли и многого достигли задолго до Октябрьской революции. С другой стороны, «социальное государство» в его нынешнем виде сложилось в основном в 1960-х годах, когда советский пример давно утратил большую часть своей притягательности.

Главной заявленной цели — социального равенства — основатели СССР и продолжатели их дела не достигли, а, по мнению многих, и не стремились достичь.

Неравенство в уровне жизни, правах и возможностях существовало всегда, причем проявляло себя в формах, свойственных, скорее, феодализму, и для стран «первого мира» давно ставших позавчерашним днем.

На Западе не каждый может купить дорогую вещь. В Советском Союзе рядовых граждан в спецмагазины для номенклатуры и валютных иностранцев просто физически не допускали. Историк Михаил Восленский назвал эту систему «социальным апартеидом».

Непомерно большую роль в судьбе человека играло то, в какой семье и в какой точке СССР он родился, а также «чистая анкета».

Но в других сферах жизни у советской власти имелись несомненные достижения. Чаще всего к их числу относят индустриализацию, межнациональные отношения и науку.

Индустриализация и урбанизация

Неверно представлять дореволюционную Россию отсталым государством «третьего мира», равно как и полагать, что без большевиков она и полвека спустя оставалась бы на пресловутом «уровне 1913 года».

Но массовая индустриализация аграрной страны — неспоримый факт.

Член политбюро югославской компартии, а впоследствии диссидент Милован Джилас приписывал вождям СССР и их восточноевропейским последователям «индустриальный фанатизм» — желание любой ценой развивать тяжелую промышленность ради нее самой.

Позднейшие историки с опорой на данные статистики доказали, что дело было не в иррациональной любви к «железу», а в стремлении к военной мощи. Это правда, как и то, что успехи сталинской мобилизационной экономики достигались чудовищными методами, а как только от них отказались, советское плановое хозяйство сразу начало демонстрировать свою неэффективность.

Тем не менее, за исторически короткое время были построены сотни новых заводов и шахт, гигантские электростанции, тысячи километров железных дорог, ударными темпами созданы химическая, электротехническая и авиационная, а впоследствии — атомная и космическая промышленность.

До 1932 года в мире было четыре крупных промышленных агломерации — Рурская, Бирмингемская, Пенсильванская и Донецкая. К концу первой пятилетки в ним добавились еще две: Днепровская и Урало-Кузнецкая.

Индустрия шагнула в те регионы, где ее прежде не было, прежде всего, в Сибирь и Центральную Азию.

Еще важнее, чем промышленность сама по себе, оказались социальные последствия индустриализации.

В 1913 году в городах жило примерно 20% населения Российской империи. К 1940 году доля рабочих и интеллигенции достигла почти одной трети, а в 1961 году горожане и селяне сравнялись в численности.

Общинный коллективизм, консерватизм, послушание начальству и мнению большинства, уравнительное представление о справедливости — суть черты деревенской психологии. Горожанин обычно предприимчив, независим и критически настроен.

По мнению многих исследователей, коммунистическая идеология только потому и получила в России сравнительно широкую поддержку, что та являлась аграрной страной. Осуществив индустриализацию и урбанизацию, советская власть в исторической перспективе подписала себе приговор.

Национальный вопрос

Окончательно переплавить народы Российской империи в «новую историческую общность людей — советский народ» не удалось. Однако советский опыт строительства межнациональных отношений заслуживает как минимум внимательного изучения. Особенно с учетом того, что идеальный рецепт пока не найден нигде в мире.

В странах Балтии, на Кавказе и в Центральной Азии национальная идентичность и традиции всегда играли огромную роль. Евреям напоминали о том, что они евреи, даже вопреки их желанию. Но на большей части территории страны, особенно в крупных городах и на вновь осваиваемых территориях Сибири и Дальнего Востока, люди действительно начали помаленьку забывать, кто из них какой национальности.

Индустриализация и армейская служба разбросали многие семьи по разным уголкам СССР. Сравнительная дешевизна железнодорожных и авиабилетов стимулировала дальние поездки. Огромные масштабы приобрели смешанные браки.

Интернационализм, по крайней мере, насаждался официально. Русские могли на бытовом уровне рассказывать анекдоты про чукчей и называть жителей Центральной Азии «чурками», но в публичной сфере шовинизм пресекался неукоснительно. Митинг под лозунгами «Долой приезжих!» и «Россия для русских!» в советской Москве был невозможен.

Культурная русификация национальных республик имела место, но, как и современная англоязычная глобализация, происходила в силу естественного хода вещей. Преподавание, пресса и книгоиздание на национальных языках порой даже поддерживались искусственно.

Свыше 30 малых народов обрели в СССР письменность.

По словам историка и экономиста Гавриила Попова, «русский народ и в царские, и в советские, и в перестроечные времена был носителем культуры и свободы, то, что несли русские, было более прогрессивно».

Писатель Эдуард Тополь в романе «Красный газ» изобразил страдания ненцев-оленеводов, чьих детей власти под нажимом отправляли в школы-интернаты. Возможно, многие молодые ненцы и ненки были бы счастливее, живя так, как много веков жили их предки, и не зная алкоголя. Но образование выводило их из каменного века в современную цивилизацию, давало новые возможности, а уж кто как ими воспользовался — другой вопрос.

В Центральной Азии при советской власти возникли современные города, промышленность и интеллигенция, а женщины сняли паранджу. Считать это прогрессом или «колонизацией» и «разрушением национальных традиций», зависит от точки зрения.

Владимир Жириновский и другие сторонники имперской идеи винят в распаде СССР его национально-территориальное устройство.

Другие видят причину не в советской конституции, а в низком уровне жизни и отсутствии свободы. Естественно, как только у людей возникла возможность выбора, многим захотелось «эмигрировать, никуда не уезжая».

Однако, по мнению многих историков, обречены были экономический и политический строй, а не многонациональная страна. При определенном стечении обстоятельств события могли бы пойти по иному руслу.

Так уж карта легла, что в конце 1980-х годов главными защитниками союзного государства оказались ВПК, КГБ и партийные ортодоксы, а сторонники демократии и рынка ассоциировали себя с республиканским сепаратизмом.

Наука и образование

Старая Россия породила Достоевского и Толстого, Менделеева и Лобачевского, но 73% ее населения было неграмотно.

«Такой дикой страны, в которой бы массы народа настолько были ограблены в смысле образования, света и знания — такой страны в Европе не осталось ни одной, кроме России», — писал в 1913 году Владимир Ленин, и в данном случае был прав.

С одной стороны, истребление или изгнание значительной части имевшейся интеллектуальной элиты прогрессу науки и культуры, конечно, не способствовали, а достижения большевистского ликбеза сильно преувеличивались пропагандой.

В 1936 году командующий Белорусским военным округом Иероним Уборевич докладывал в Москву, что из деревень приходят призывники, которые «с трудом могут прочитать несколько слов и подписать свою фамилию, не знают, где запад, и где восток, кто такой Сталин, и кто такой Гитлер».

С другой стороны, к концу 1950-х годов, худо-бедно подавляющее большинство имело хотя бы семилетнее образование.

Главным вкладом СССР в мировую цивилизацию является прорыв в космос. Если бы российская наука и техника в XX веке вообще больше ничего не сделали, одно это было бы достаточным основанием для гордости.

Имелись крупные достижения и в других областях, в частности, открытие лазера нобелевскими лауреатами Басовым и Прохоровым, уникальные операции на сердце и глазах, создание сверхзвукового пассажирского авиалайнера Ту-144 на год раньше «Конкорда» и строительство первой в мире АЭС — Обнинской.

В то же время советская наука носила, в основном, военно-прикладной характер, и, как все отрасли при социализме, отличалась низкой эффективностью.

СССР гордился самым большим в мире количеством ученых, но государство знало реальную цену большинству из них, каждую осень надолго отправляя «доцентов с кандидатами» на уборку картошки.

Неконкурентное плановое хозяйство отторгало технические новшества. Единственным исключением был ВПК, где конкуренцию создавало соперничество с Западом. В капиталистических странах всегда существовала проблема промышленного шпионажа, в СССР — проблема внедрения.

Учиненные по труднообъяснимому капризу «вождя» погромы генетики и кибернетики отбросили СССР на десятилетия назад в областях, оказавшихся самыми важными и перспективными.

В конце 1980-х, начале 1990-х годов «завлабы» и «мэнээсы» были самыми активными сторонниками Горбачева и Ельцина. Теперь немалая часть технической интеллигенции голосует за Зюганова.

В этом проявляется ностальгия не столько по реальному высокому уровню науки, сколько по былому социальному статусу ученых.

СССР считал себя обществом будущего, развивающимся на научной основе, и в нем насаждался культ знаний.

Советская научная и творческая интеллигенция жила небогато по сравнению с западными коллегами, но очень хорошо на фоне остального населения, а главное, исключительно высок был ее общественный престиж.

Девушки мечтали о физиках-атомщиках, и поэт в России был больше, чем поэт.

Умение читать в подлиннике Шиллера сильно возвышало человека над окружающими, независимо от того, приносило оно ему деньги или нет.

Советские фантасты убежденно пророчили, что главным смыслом жизни будущего человечества станет научное познание.

Братья Стругацкие в романе-утопии «Полдень: XXII век» изобразили Землю фактически как гигантский НИИ.

В стране с рыночной экономикой, где главным мерилом всего являются деньги, российская наука, возможно, получит со временем достойное финансирование, но вряд ли сможет претендовать на былой престиж и уважение.

Культура

Писателей и режиссеров в СССР открыто называли «автоматчиками партии».

Свобода творчества была жестко ограничена идеологическими рамками, и еще больше — капризами наделенных непререкаемой властью и при этом зачастую не шибко образованных людей.

С другой стороны, правители и цензоры не всегда были лишены здравого смысла, вкуса и чувства юмора, иначе советская эпоха не оставила бы столько неувядающих шедевров.

В положении творческих людей имелись свои преимущества.

Историки искусства давно говорят, что шедевры рождаются из борьбы против чего-нибудь, и что лучшая среда для их появления — такая, где творцов «зажимают», но не душат.

Многим удавалось десятилетиями балансировать на грани дозволенного, вызывая у публики восхищение своей храбростью, и одновременно быть осыпанными благами. Владимир Высоцкий был, конечно, гениальным поэтом, но частично его песни обязаны своей феноменальной популярностью ореолу полузапретного плода.

В обществе без реальной политики и бизнеса у людей было больше времени и охоты интересоваться культурой. Новый роман Айтматова или фильм Рязанова становились событием общенационального значения.

В любом случае, СССР и советский образ жизни канули в Лету, со всем плохим и хорошим, что в них было. Но и два десятилетия спустя споры о том, от чего в прошлом следует отречься, о чем вздохнуть, а что можно взять с собой, продолжаются и окончатся не скоро.)

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Двадцать лет назад официально прекратил свое существование Союз Советских Социалистических Республик.

Фактически, это произошло раньше. По словам участника событий Сергея Шахрая, лидеры России, Украины и Белоруссии на встрече в Вискулях лишь оформили на покойного свидетельство о смерти.

Вечером 25 декабря Михаил Горбачев в телеобращении к нации официально объявил о своем уходе с поста президента и ликвидации империи.

Он еще не кончил говорить, а рабочие уже сняли с флагштока над его головой красный флаг с серпом и молотом и водрузили над Кремлем российский триколор.

Автор известного проекта «Намедни» журналист Леонид Парфенов однажды сказал, что люди интересуются историей, когда сознают, что это — хотя бы отчасти — про них, а читать о древнем царстве Урарту станут лишь узкие специалисты.

Для россиян СССР не превратился, и еще не скоро превратится в «Урарту». Добрая половина из них родилась и выросла в той стране. Прошлое с нами, постоянно проявляется то там, то здесь и в политике, и в повседневной жизни.

С другой стороны, за два десятилетия Россия изменилась коренным образом. Даже те, кто испытывает советскую ностальгию, сознают невозможность вернуть прошлое.

Забывать СССР рано. Но пришло время оценивать его без гнева и пристрастия.

Государство-проект

Подавляющее большинство стран возникли стихийно и развивались стихийно. Хлодвиг, Рюрик и Вильгельм Завоеватель меньше всего думали о том, что чего-то основывают и никаких особых идей не имели.

Лишь три государства в истории — США, СССР и Израиль — создавались как проекты, по кем-то заранее начертанному плану, в соответствии с определенной идеологией и представлениями об идеальном обществе. Заново формировались не только государства, но и нации.

Коммунистический проект оказался явно неудачным.

«Мы оставим коммунизм на пепелище истории, мы спишем его, как печальную и болезненную главу в истории человечества», — провозгласил Рональд Рейган.

О недостатках и слабостях советской системы сказано достаточно. Но неужели 74,5 года жизни России и других народов бывшего СССР должны быть списаны по графе «чистые убытки»? В чем их положительный итог?

Существует точка зрения, особенно популярная среди западных левых, что большевистский эксперимент заставил капиталистов Европы и Америки кое о чем задуматься, и, таким образом, трудящиеся развитых стран косвенно обязаны ему своими социальными завоеваниями.

На это можно возразить, что социал-демократические партии и профсоюзы на Западе возникли и многого достигли задолго до Октябрьской революции. С другой стороны, «социальное государство» в его нынешнем виде сложилось в основном в 1960-х годах, когда советский пример давно утратил большую часть своей притягательности.

Главной заявленной цели — социального равенства — основатели СССР и продолжатели их дела не достигли, а, по мнению многих, и не стремились достичь.

Неравенство в уровне жизни, правах и возможностях существовало всегда, причем проявляло себя в формах, свойственных, скорее, феодализму, и для стран «первого мира» давно ставших позавчерашним днем.

На Западе не каждый может купить дорогую вещь. В Советском Союзе рядовых граждан в спецмагазины для номенклатуры и валютных иностранцев просто физически не допускали. Историк Михаил Восленский назвал эту систему «социальным апартеидом».

Непомерно большую роль в судьбе человека играло то, в какой семье и в какой точке СССР он родился, а также «чистая анкета».

Но в других сферах жизни у советской власти имелись несомненные достижения. Чаще всего к их числу относят индустриализацию, межнациональные отношения и науку.

Индустриализация и урбанизация

Неверно представлять дореволюционную Россию отсталым государством «третьего мира», равно как и полагать, что без большевиков она и полвека спустя оставалась бы на пресловутом «уровне 1913 года».

Но массовая индустриализация аграрной страны — неспоримый факт.

Член политбюро югославской компартии, а впоследствии диссидент Милован Джилас приписывал вождям СССР и их восточноевропейским последователям «индустриальный фанатизм» — желание любой ценой развивать тяжелую промышленность ради нее самой.

Позднейшие историки с опорой на данные статистики доказали, что дело было не в иррациональной любви к «железу», а в стремлении к военной мощи. Это правда, как и то, что успехи сталинской мобилизационной экономики достигались чудовищными методами, а как только от них отказались, советское плановое хозяйство сразу начало демонстрировать свою неэффективность.

Тем не менее, за исторически короткое время были построены сотни новых заводов и шахт, гигантские электростанции, тысячи километров железных дорог, ударными темпами созданы химическая, электротехническая и авиационная, а впоследствии — атомная и космическая промышленность.

До 1932 года в мире было четыре крупных промышленных агломерации — Рурская, Бирмингемская, Пенсильванская и Донецкая. К концу первой пятилетки в ним добавились еще две: Днепровская и Урало-Кузнецкая.

Индустрия шагнула в те регионы, где ее прежде не было, прежде всего, в Сибирь и Центральную Азию.

Еще важнее, чем промышленность сама по себе, оказались социальные последствия индустриализации.

В 1913 году в городах жило примерно 20% населения Российской империи. К 1940 году доля рабочих и интеллигенции достигла почти одной трети, а в 1961 году горожане и селяне сравнялись в численности.

Общинный коллективизм, консерватизм, послушание начальству и мнению большинства, уравнительное представление о справедливости — суть черты деревенской психологии. Горожанин обычно предприимчив, независим и критически настроен.

По мнению многих исследователей, коммунистическая идеология только потому и получила в России сравнительно широкую поддержку, что та являлась аграрной страной. Осуществив индустриализацию и урбанизацию, советская власть в исторической перспективе подписала себе приговор.

Национальный вопрос

Окончательно переплавить народы Российской империи в «новую историческую общность людей — советский народ» не удалось. Однако советский опыт строительства межнациональных отношений заслуживает как минимум внимательного изучения. Особенно с учетом того, что идеальный рецепт пока не найден нигде в мире.

В странах Балтии, на Кавказе и в Центральной Азии национальная идентичность и традиции всегда играли огромную роль. Евреям напоминали о том, что они евреи, даже вопреки их желанию. Но на большей части территории страны, особенно в крупных городах и на вновь осваиваемых территориях Сибири и Дальнего Востока, люди действительно начали помаленьку забывать, кто из них какой национальности.

Индустриализация и армейская служба разбросали многие семьи по разным уголкам СССР. Сравнительная дешевизна железнодорожных и авиабилетов стимулировала дальние поездки. Огромные масштабы приобрели смешанные браки.

Интернационализм, по крайней мере, насаждался официально. Русские могли на бытовом уровне рассказывать анекдоты про чукчей и называть жителей Центральной Азии «чурками», но в публичной сфере шовинизм пресекался неукоснительно. Митинг под лозунгами «Долой приезжих!» и «Россия для русских!» в советской Москве был невозможен.

Культурная русификация национальных республик имела место, но, как и современная англоязычная глобализация, происходила в силу естественного хода вещей. Преподавание, пресса и книгоиздание на национальных языках порой даже поддерживались искусственно.

Свыше 30 малых народов обрели в СССР письменность.

По словам историка и экономиста Гавриила Попова, «русский народ и в царские, и в советские, и в перестроечные времена был носителем культуры и свободы, то, что несли русские, было более прогрессивно».

Писатель Эдуард Тополь в романе «Красный газ» изобразил страдания ненцев-оленеводов, чьих детей власти под нажимом отправляли в школы-интернаты. Возможно, многие молодые ненцы и ненки были бы счастливее, живя так, как много веков жили их предки, и не зная алкоголя. Но образование выводило их из каменного века в современную цивилизацию, давало новые возможности, а уж кто как ими воспользовался — другой вопрос.

В Центральной Азии при советской власти возникли современные города, промышленность и интеллигенция, а женщины сняли паранджу. Считать это прогрессом или «колонизацией» и «разрушением национальных традиций», зависит от точки зрения.

Владимир Жириновский и другие сторонники имперской идеи винят в распаде СССР его национально-территориальное устройство.

Другие видят причину не в советской конституции, а в низком уровне жизни и отсутствии свободы. Естественно, как только у людей возникла возможность выбора, многим захотелось «эмигрировать, никуда не уезжая».

Однако, по мнению многих историков, обречены были экономический и политический строй, а не многонациональная страна. При определенном стечении обстоятельств события могли бы пойти по иному руслу.

Так уж карта легла, что в конце 1980-х годов главными защитниками союзного государства оказались ВПК, КГБ и партийные ортодоксы, а сторонники демократии и рынка ассоциировали себя с республиканским сепаратизмом.

Наука и образование

Старая Россия породила Достоевского и Толстого, Менделеева и Лобачевского, но 73% ее населения было неграмотно.

«Такой дикой страны, в которой бы массы народа настолько были ограблены в смысле образования, света и знания — такой страны в Европе не осталось ни одной, кроме России», — писал в 1913 году Владимир Ленин, и в данном случае был прав.

С одной стороны, истребление или изгнание значительной части имевшейся интеллектуальной элиты прогрессу науки и культуры, конечно, не способствовали, а достижения большевистского ликбеза сильно преувеличивались пропагандой.

В 1936 году командующий Белорусским военным округом Иероним Уборевич докладывал в Москву, что из деревень приходят призывники, которые «с трудом могут прочитать несколько слов и подписать свою фамилию, не знают, где запад, и где восток, кто такой Сталин, и кто такой Гитлер».

С другой стороны, к концу 1950-х годов, худо-бедно подавляющее большинство имело хотя бы семилетнее образование.

Главным вкладом СССР в мировую цивилизацию является прорыв в космос. Если бы российская наука и техника в XX веке вообще больше ничего не сделали, одно это было бы достаточным основанием для гордости.

Имелись крупные достижения и в других областях, в частности, открытие лазера нобелевскими лауреатами Басовым и Прохоровым, уникальные операции на сердце и глазах, создание сверхзвукового пассажирского авиалайнера Ту-144 на год раньше «Конкорда» и строительство первой в мире АЭС — Обнинской.

В то же время советская наука носила, в основном, военно-прикладной характер, и, как все отрасли при социализме, отличалась низкой эффективностью.

СССР гордился самым большим в мире количеством ученых, но государство знало реальную цену большинству из них, каждую осень надолго отправляя «доцентов с кандидатами» на уборку картошки.

Неконкурентное плановое хозяйство отторгало технические новшества. Единственным исключением был ВПК, где конкуренцию создавало соперничество с Западом. В капиталистических странах всегда существовала проблема промышленного шпионажа, в СССР — проблема внедрения.

Учиненные по труднообъяснимому капризу «вождя» погромы генетики и кибернетики отбросили СССР на десятилетия назад в областях, оказавшихся самыми важными и перспективными.

В конце 1980-х, начале 1990-х годов «завлабы» и «мэнээсы» были самыми активными сторонниками Горбачева и Ельцина. Теперь немалая часть технической интеллигенции голосует за Зюганова.

В этом проявляется ностальгия не столько по реальному высокому уровню науки, сколько по былому социальному статусу ученых.

СССР считал себя обществом будущего, развивающимся на научной основе, и в нем насаждался культ знаний.

Советская научная и творческая интеллигенция жила небогато по сравнению с западными коллегами, но очень хорошо на фоне остального населения, а главное, исключительно высок был ее общественный престиж.

Девушки мечтали о физиках-атомщиках, и поэт в России был больше, чем поэт.

Умение читать в подлиннике Шиллера сильно возвышало человека над окружающими, независимо от того, приносило оно ему деньги или нет.

Советские фантасты убежденно пророчили, что главным смыслом жизни будущего человечества станет научное познание.

Братья Стругацкие в романе-утопии «Полдень: XXII век» изобразили Землю фактически как гигантский НИИ.

В стране с рыночной экономикой, где главным мерилом всего являются деньги, российская наука, возможно, получит со временем достойное финансирование, но вряд ли сможет претендовать на былой престиж и уважение.

Культура

Писателей и режиссеров в СССР открыто называли «автоматчиками партии».

Свобода творчества была жестко ограничена идеологическими рамками, и еще больше — капризами наделенных непререкаемой властью и при этом зачастую не шибко образованных людей.

С другой стороны, правители и цензоры не всегда были лишены здравого смысла, вкуса и чувства юмора, иначе советская эпоха не оставила бы столько неувядающих шедевров.

В положении творческих людей имелись свои преимущества.

Историки искусства давно говорят, что шедевры рождаются из борьбы против чего-нибудь, и что лучшая среда для их появления — такая, где творцов «зажимают», но не душат.

Многим удавалось десятилетиями балансировать на грани дозволенного, вызывая у публики восхищение своей храбростью, и одновременно быть осыпанными благами. Владимир Высоцкий был, конечно, гениальным поэтом, но частично его песни обязаны своей феноменальной популярностью ореолу полузапретного плода.

В обществе без реальной политики и бизнеса у людей было больше времени и охоты интересоваться культурой. Новый роман Айтматова или фильм Рязанова становились событием общенационального значения.

В любом случае, СССР и советский образ жизни канули в Лету, со всем плохим и хорошим, что в них было. Но и два десятилетия спустя споры о том, от чего в прошлом следует отречься, о чем вздохнуть, а что можно взять с собой, продолжаются и окончатся не скоро.)
Anonymous
Все «ужасы советского тоталитаризма» – здесь!

http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=5033&Itemid=39
Anonymous
Эх как мне не хватает той беззаботности, страха не было.
Anonymous
Идите в жопу нах...й!
Единственное, о чем я ностальгирую в совке, это эфедрин гидрохлорида_капли_в_нос безрецетурно:-D
Anonymous
Я выросла в СССР, училась и даже успела немного поработать при СССР. Что нравилось:
-абсолютная уверенность в завтрашнем дне. Я точно знала, как и все вокруг, что 5 и 20 будет зарплата и это неоспоримо как восход солнца. Что если я захочу, я могу, уволиться и тут же устроится на другое место работы. Что просто так, меня никто не уволит. Что у меня будет отпуск каждый год. Что я смогу работать до того возраста которого захочу. Что не будет дискриминации при приеме на работу по возрасту, да собственно говоря, ни какой дискриминации не будет. Всё это давало уверенность в том, что можно вырастить ребенка, даже без мужа и родни.
- не было такой как сейчас преступности (что тоже создавало ощущение комфорта)
- меньше (намнооого меньше) было озлобленных людей
- больше чем деньги ценились знания, умения и пр.
-моральные поощрения (это только, кажется, что грамота ничего не стоит, стоит нескольких приятных минут и осознанием того, что оценили и заметили твой труд)
- не чувствовалось такой сильной расслоенности общества - моя лучшая подруга из семьи водителя и уборщицы, вторая подруга была еврейкой у которой ни папа, ни мама не работали (до сих пор ломаю голову на что жили), третья подруга – папа атташе, мама – журналист, 4 подруга-мама журналист в ТАСС, папа директор завода, друг-папа академик, мама профессор, ещё друг-папа какой то номенклатурный работник, мама домохозяйка, я из семьи инженеров, муж- папа профессор, мама директор школы. И мы ведь находили общий язык, ходили к друг другу в гости. Сейчас я даже не представляю эту разномастную компанию вместе.
- не было антагонизма по национальному признаку. (С «еврейским вопросом» столкнулась в школе в классе 3. На уроке пения мальчик по фамилии Эльманович, сказал моей подруге, что она жидовка, она со слезами выбежала из класса и мы долго обсуждали, за что он так её обозвал, она же вовсе не жадная. Мы даже не понимали смысла этого слова)
- все были просто уверены в социальных гарантиях для общества (где то, может быть были больницы лучше и обслуживание лучше, но в простой районной поликлинике можно было лечится),да было мало медицинской техники, но отношение было лучше.
- я много ездила и с родителями и сама по стране (путешествовали)
- каждый год могли отдыхать на море, да Черном, но могли, сейчас некоторые мои знакомые и этого не могут.
-немного всё - таки другие интересы общества. Мы могли собраться с друзьями и просто послушать стихи, мы обсуждали, какие - то философские проблемы и литературные новинки и это было нормально, нас никто не считал ботанами или занудами. Да были полные балбесы или отморозки, но их было несоизмеримо меньше чем сейчас. Кстати я училась не в элитной школе, да в центре Москвы, но не элитной.
-цензура (вот не думала я в советские времена, что напишу это), но просматривая телевизор, я понимаю, что цензура это вовсе не так плохо как казалось. Ребенка не страшно было подпускать к телевизору.
Что было плохо:
-Отсутствие многих продуктов питания и сложность «доставания» их.
- Невозможность легкого передвижения по миру (возможность была, но всё это было с большими трудностями)
-Отсутствие нормальной одежды.
- Трудно достать было парфюмерию и косметику (импортную), но могу сказать, что мы абсолютно не ценили, то, что имели. Оказалось потом, что советские кремы делались сплошь на натуральных продуктах (норковое масло и пр.). Если всё же доставали в магазинах духи, то это была Настоящая Франция, а не как сейчас контрафакт. Если я покупала вещь, я была уверенная, что это фирма, вспоминаю сейчас и понимаю, это не было обманом, до сих пор не могу износить джинсы левайс и даже сейчас видно, что они настоящие.
- невозможность достать литературу, ту которую хочешь читать. Но, правда, это не помешало мне прочитать и Булгакова, и Солженицина и пр.
Anonymous
Гагарин, Королев, Бондарчук С ----- СССР. Собчак, Канделаки, Гена Букин, Бондарчук Ф. это то что имеем сегодня..... где деградация уже понятно
В. Аксёнов
Данелия, Георгий Николаевич
Маяковский, Владимир Владимирович
Солженицын, Александр Исаевич
Абуладзе, Тенгиз Евгеньевич
Говорухин, Станислав Сергеевич
Ромм, Михаил Ильич
Быков, Василь Владимирович
Фадеев, Александр Александрович
Дайнеко, Леонид Мартинович
Симонов, Константин Михайлович
Адамович, Алесь
Брыль, Янка
Якуб Колас
Булгаков, Михаил Афанасьевич
Герман, Алексей Юрьевич
Твардовский, Александр Трифонович
Рязанов, Эльдар Александрович
Катаев, Валентин Петрович
Шолохов, Михаил Александрович
Михалков, Сергей Владимирович
Шахназаров, Карен Георгиевич
Толстой, Алексей Николаевич
Чуковский, Корней Иванович
Маршак, Самуил Яковлевич
Михалков-Кончаловский, Андрей Сергеевич
Муратова, Кира Георгиевна
Эйзенштейн, Сергей Михайлович
Закруткин, Виталий Александрович
Рогожкин, Александр Владимирович
Хайт, Аркадий Иосифович
Хуциев, Марлен Мартынович
Герасимов, Сергей Аполлинариевич
Шкловский, Виктор Борисович
Скатов, Николай Николаевич
Бондаренко, Владимир Григорьевич
Габриадзе, Резо Леванович
Козинцев, Григорий Михайлович
Приёмыхов, Валерий Михайлович
Баблуани, Теймураз Гелаевич
Ефремов, Иван Антонович
Исаев, Егор Александрович
Райзман, Юлий Яковлевич
Олеша, Юрий Карлович
Параджанов, Сергей Иосифович
Лиханов, Альберт Анатольевич
Балабанов, Алексей Октябринович
Тарковский, Андрей Арсеньевич
Ганичев, Валерий Николаевич
Зощенко, Михаил Михайлович
Чухрай, Павел Григорьевич
Чухрай, Григорий Наумович
Федин, Константин Александрович
Островский, Николай Алексеевич
Астафьев, Виктор Петрович
Баталов, Алексей Владимирович
Пырьев, Иван Александрович
Гайдай, Леонид Иович
Таланкин, Игорь Васильевич
Эренбург, Илья Григорьевич
Окуджава, Булат Шалвович
Гайдар, Аркадий Петрович
Бондарчук, Сергей Фёдорович
Швейцер, Михаил Абрамович
Светлов, Михаил Аркадьевич
Лунгин, Павел Семёнович
Тодоровский, Пётр Ефимович
Шукшин, Василий Макарович
Шварц, Евгений Львович
Фрид, Валерий Семёнович
Юрский, Сергей Юрьевич
Хейфиц, Иосиф Ефимович
Семёнов, Юлиан Семёнович
Розов, Виктор Сергеевич
Погодин, Николай Фёдорович
Пикуль, Валентин Саввич
Бродский, Иосиф Александрович
Чиаурели, Михаил Едишерович
Зорин, Леонид Генрихович
Леонов, Леонид Максимович
Басов, Владимир Павлович
Хармс, Даниил Иванович
Аксёнов, Василий Павлович
Бортко, Владимир Владимирович
Тодоровский, Валерий Петрович
Бабель, Исаак Эммануилович
Айтматов, Чингиз Торекулович
Митта, Александр Наумович
Гамзатов, Расул Гамзатович
Калатозов, Михаил Константинович
Алов, Александр Александрович

Нагибин, Юрий Маркович
Ильф и Петров
Эрдман, Николай Робертович
Платонов, Андрей Платонович
Сакциер, Мотл-Герш Абрамович
Бажов, Павел Петрович
Беляев, Александр Романович
Арбузов, Алексей Николаевич
Шагинян, Мариэтта Сергеевна
Кабаков, Александр Абрамович
Демидова, Алла Сергеевна
Бианки, Виталий Валентинович
Сокуров, Александр Николаевич
Брагинский, Эмиль Вениаминович
Чаковский, Александр Борисович
Кир Булычёв
Залыгин, Сергей Павлович
Тендряков, Владимир Фёдорович
Носов, Николай Николаевич
Кулиджанов, Лев Александрович
Визбор, Юрий Иосифович
Друнина, Юлия Владимировна
Соловьёв, Сергей Александрович (кинорежиссёр)
Искандер, Фазиль Абдулович
Шенгелая, Георгий Николаевич
Берггольц, Ольга Фёдоровна
Макаренко, Антон Семёнович
Каверин, Вениамин Александрович
Губенко, Николай Николаевич
Дыховичный, Иван Владимирович
Герман, Юрий Павлович
Кеосаян, Эдмонд Гарегинович
Щипачёв, Степан Петрович
Кассиль, Лев Абрамович
Парнов, Еремей Иудович
Вайнер, Георгий Александрович
Жванецкий, Михаил Михайлович
Володарский, Эдуард Яковлевич
Эрмлер, Фридрих Маркович
Шатров, Михаил Филиппович
Житков, Борис Степанович
Шенгелая, Николай Михайлович
Фрэз, Илья Абрамович
Всё сделано в СССР. Основное любимое кино сделано в СССР. Литература советская чем плоха? Или она вся плоха? Сразу замечу, что некоторые из них эмигрировали, но выращены и выучены они были в СССР.
Anonymous11
Никакой ностальгии по СССР нет. Выросла при нем, поработала. Правильно написали выше - главный гемор был это партийность, точнее кпсс с ее установками. Далее- мумии вожди на трибунах, я была одно время уверена, что эти люди бессмертны... Полный швах с продуктами, хотя жили в Москве. Мандарины на новый год...да вы что, только на рынке. Полный затык с выездами за границу, знакомые до сих пор вспоминают, как их допрашивали в райкоме, чтобы выпустить в несчастную Болгарию. Далее - вожделенные шесть соток на болотах, за них надо было биться на собраниях... Спекуляция была махровая, на всем. Спасибо, не тоскуем.
Anonymous
Предлагаю шибко ностальгирующим эмигрировать в С. Корею. Там еще пока держутся коммунисты. Можно будет по полной программе вкусить счастья.
Anonymous
теперешние таланты, донцовы шикарны) блею,блею.
Anonymous
1917 год. Одним из самых удачных западных проектов стал Ленин. Но протянул он недолго, и сменивший его Сталин вдруг, неожиданно для мирового сообщества, начал довольно быстро восстанавливать прежнюю мощь государства. Справиться с ним привычными средствами не представлялось возможным, и тогда появился Гитлер.
941 год. Об этом факте сегодня не принято вспоминать: экономика почти всей Европы, включая даже нейтральные Швецию и Швейцарию, в годы Второй мировой войны работала на фашистов. Огромное количество вооружений производили чешский завод «Шкода», французский «Рено», американские заводы в Германии «Дженерал Моторс», «Форд» и другие. Руками Советской Армии наши «союзники» Англия, США и Франция воевали с фашистской Германией, а посредством гитлеровских войск они боролись с СССР. Истощая наши материальные и, главное, людские ресурсы, они с 1942 года всячески затягивали открытие второго фронта. И открыли его только в 1944 году, чтобы предотвратить продвижение наших войск на Запад. По признанию генерала де Голля, «Россия при желании могла бы сделать это в 1946 году так, что мы бы и вздохнуть не успели. Но такого желания у России не было. Это ясно как белый день».
Тем не менее прозападные «правдорупоры» по сей день промывают молодежи мозги, внушая, будто Сталин - это русский Гитлер, а Россия - фашистская страна. Рожденные в 1990-х практически не знают, что вытворял демократический Запад после нашей Великой Победы.
1945 год. В мае премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль с американским генералом Омаром Бредли вынашивают операцию «Немыслимое» для нанесения удара по советским войскам в Восточной Европе и прячут в немецких и норвежских лесах 10 уцелевших дивизий вермахта. Аллен Даллес, глава политической разведки США, составляет знаменитый план - «Американская доктрина борьбы против СССР».
В августе США сбрасывают на Хиросиму и Нагасаки атомные бомбы - «Малыш» и «Толстяк». И планируют сбросить до 1948 года 133 атомные бомбы на Россию: из них восемь на Москву и семь на Ленинград. Но стратегическая авиация США технически не смогла осилить задачу. И один за другим появляются планы нападения на СССР «Чариотир», «Дропшот», «Троян», «Браво» и прочие, рассекреченные в конце 1970-х. Реализовать их Америка замышляет «не только в случае возможного советского нападения, но и тогда, когда уровень промышленного и научного развития страны противника даст ему возможность защищаться от нашего нападения».
1946 год. 5 марта с подачи Черчилля появился термин «холодная война» - глобальная геополитическая, экономическая и идеологическая конфронтация между Советским Союзом и его союзниками с одной стороны и США и их союзниками, желавшими сохранить свое господство в Западной Европе, Азии, Африке и Латинской Америке, - с другой. Реально эта война началась в 1917 году. Поэтому в Гражданской войне на стороне белых участвовали более десятка европейских стран.
1947 год. «План Маршалла»: разбогатевшие за время войны США кредитуют все разрушенные войной европейские страны, в том числе и работавшие на фашистов, кроме СССР, чтобы у Европы, привязанной долгами к Америке, появилась возможность начать экономическую блокаду и «заставить русских влачить жалкое существование».
1948 год. Американское ядерное оружие появляется в Европе. США отвергают предложения СССР о формировании системы коллективной безопасности взамен блокового противостояния.
1949 год. Создание НАТО. Первый генсек альянса - британский лорд Исмея формулирует его цель: «Держать русских вовне, американцев внутри, а немцев - внизу».
И вы хотите сказать,что все беды были только в неумелом руководстве?
A
1951 год. В Нью-Йорке создан «Американский комитет по освобождению народов Советского Союза от большевизма», который организует радиовещание в направлении СССР. Вскоре «Голос Америки», «Радио «Свобода» и иже с ними создают антироссийские и антисоветские настроения на Западе, в республиках СССР, в странах соцлагеря.
* 1956 год. США обнародуют добытый спецслужбами секретный доклад Хрущева на XX съезде КПСС с разоблачением культа личности Сталина. Вражеские голоса ввергают мир в шок, представляя СССР родиной фашизма, и тем самым вынуждают кремлевские власти огласить во многом клеветнический доклад.
* 1960 - 1962 гг. Американцы размещают в Европе ядерные ракеты и ударную авиацию, направленные на СССР, и нападают в Заливе свиней на дружественную нам Кубу. В ответ Советский Союз размещает на Кубе свои ракеты. Не упоминая об истинной причине действий СССР, проамериканские «голоса» разносят свою версию мифа о Карибском кризисе, в разгар которого США нападают на нашу подлодку - тогда мы отбиться сумели.
* 1968 год. Чехословацкий кризис породил процесс, известный как «Пражская весна». «Демократический социализм», который провозгласили власти ЧССР, куда сильнее напугал Вашингтон, чем Москву, поскольку к этому времени страны Западной Европы были охвачены небывалым массовым движением за проведение радикальных реформ капиталистической системы. Опасаясь, что «Пражская весна» резко ослабит геополитические позиции США в Европе, президент Джонсон лично провоцировал Брежнева на ввод войск в Прагу и заверял, что США официально признают Восточную Европу как советскую сферу интересов и не предпримут никаких ответных действий на военную акцию СССР. Но после ввода наших войск американская пропаганда тут же оповестила мир о наглой агрессии русских.
* 1975 год. ЦРУ участвует в издании на русском языке более чем 1500 книг разного наименования с целью опорочить советскую систему, в том числе и с помощью русских и советских авторов. Срочно переводят на английский язык Солженицына и муссируют тему репрессий, раздувая масштабы нашей трагедии до немыслимых и ничем не подтвержденных «совестью русской нации» цифр. Размах сталинских репрессий и украинский голодомор становятся мифами, которыми американцы, уморившие голодом после Второй мировой войны 10 млн. японцев, объясняют миру свои попытки разрушить СССР. В книге по языкознанию «Прекрасный мир языков» Берлица делается попытка доказать, что русские подсознательно запрограммированы на завоевание мира.
* 1977 год. В Нью-Йорке образован Комитет по выполнению СССР Хельсинских соглашений. Задача определена президентом США Картером: собирать информацию о нарушении прав человека в СССР и требовать от американских властей и ООН принятия соответствующих мер против нашей страны. С тех пор и финансируется в России деятельность правозащитников типа Новодворской и иже с нею.
A
1979 год. США, проигравшие войну во Вьетнаме, запускают проект по втягиванию СССР в нескончаемую кровопролитную войну в Афганистане. Они оплатили Усаме бен Ладену организацию бандформирований, поставляли им оружие, результаты спутниковой разведки, военных советников. Спровоцировали диверсии на советской границе, параллельно в Таджикистане распространяли экстремистские материалы религиозного толка. Жителей пограничных горных районов начали подсаживать на наркотики и привлекать к их распространению в республиках Средней Азии. А когда СССР ввел войска в Афганистан, американская пропаганда назвала нашу страну «империей зла» и выставляла беспощадной к мирному населению и воинам собственной армии, одновременно продолжая финансировать террориста, теперь вроде бы ими же уничтоженного. Но имидж Советского Союза был основательно подорван даже в нем самом, а все западное воспринималось как истинные ценности.
* 1980 год. США, КНР, Япония, ФРГ и еще 42 государства бойкотируют летние Олимпийские игры в Москве. В марте США вводят запрет на продажу СССР современных технологий и начинают требовать от ОАЭ резкого увеличения добычи нефти. Советскому Союзу пытаются перекрыть все источники доходов. В октябре в результате падения цен на нефть в отставку уволен Алексей Косыгин - самый прогрессивный председатель Совета Министров, который ратовал за экономические реформы ради снятия СССР с нефтяной иглы, и единственный член Политбюро ЦК КПСС, не поддержавший ввод войск в Афганистан.
* 1981 год. Начались психологические атаки США на СССР с целью продемонстрировать свое могущество в небе и на земле. Несколько раз в неделю американские бомбардировщики подлетали практически к нашей воздушной границе, заодно проверяя плотность радиолокационного поля системы ПВО.
* 1982 год. В январе президент Рейган одобрил план ЦРУ по организации диверсии против экономики Советского Союза путем тайной передачи технологии, в которой содержались скрытые дефекты. В нее, в частности, входила компьютерная программа, которая впоследствии спровоцировала взрыв газопровода в Сибири. Весной - новая провокация. Две авианосные группы обогнули Камчатку и вышли в Охотское море, на берегах которого располагались базы советских ракетных подводных лодок. В ноябре после смерти Брежнева США активизировали политику «хладнокровной экономической войны», которая длилась три года. Тем не менее валовый национальный продукт рос в СССР быстрее, чем в США, Франции и Италии. И США начинают осуществлять так называемый Гарвардский проект. Он состоял из трех томов: «Перестройка», включающая в себя гласность, борьбу за «социализм с человеческим лицом», подготовку платформы для перехода к рынку посредством кооперативов, «Реформа» и «Завершение».
* 1985 год. 12 марта приходит к власти Горбачев, который, по некоторым данным, был завербован ЦРУ еще в 1966 году во время поездки с супругой во Францию. И начинает осуществлять мечту США. Последние два пятилетних этапа осуществит Ельцин.
Как - об этом мы расскажем в ближайших номерах.

Цитата
«При нашем активном участии была расчленена Югославия. Наша очередная задача состоит в том, чтобы расчленить Российскую Федерацию.»
Президент США Билл КЛИНТОН во время своего выступления в конгрессе в 1996 году
http://www.eg.ru/daily/politics/29425/ согласна немного желтенький источник, но всё это вам могут подтвердить документы. Именно Россию хотят уничтожить и развалить. Я не в восторге от СССР, но хорошего там было много и модернизировать можно было, а не уничтожать то что было хорошо. То что приходилось уйму денег тратить на оборонку, а не на социалку вина те только руководства страны.
A
Кстати клеймят больше всего советский строй именно те кто и в СССР неплохо жил.
......
Еще мировой рекорд по абортам - показатель "хорошей" советской медицины.
Даже можно сказать - "самой лучшей в мире"!!!!
А при Сталине, когда аборты были запрещены - мировой рекорд по смертности от нелегальных абортов.
Anonymous
Вот что любопытно, ни один из нахваливающих ссср не написал про свой возраст. А ведь очень интересно, что именно они нахваливают. Может это просто пожилые люди? Тогда я бы их больше поняла, хотя в моем окружении даже пожилые, даже скромно живущие совсем не ностальгируют по совдепии. Вот по молодости, да, вспоминают и с удовольствием. Но это к строю не имеет никакого отношения.
Как говорится, времена не выбирают, а живут и умирают.
Anonymous
А вот все-таки ТАКОЙ литературы, которая до революции была в России, в Советском Союзе и близко не создали. Такие имена, которые знал и до сих пор знает весь мир - даже в западной литературной критике российский роман 19 века стоит в первых рядах, рядом с французскими и английскими классическими романами.
А поэзия какая была!!!...Вплоть до первой половины 20 века - какие были имена!!! Есенин, Цветаева, Ахматова, Гумилев, Мандельштам, Пастернак...Их ведь трудно или вообще невозможно назвать советскими поэтами. Не говоря уже про поэзию 19 века!
А потом как эти умерли или их расстреляли - все, таланты в поэзии будто вымерли...Так, по мелочам кто-то остался...Проза как-то тоже обмельчала, ушла вся в служение партии (за редким исключением).
Anonymous
Вот многие из вас ругают СССР-ваше право. Но хотелось бы узнать достижения сегодняшней системы, только не надо про шмотки и колбасу.Больно примитивно.
Anonymous
На улицу выходишь сегодня, ощущение что по таджикистану идешь, кругом специфические лица. В СССР четко понимали что от них можно ждать, поэтому эту проблему очень хорошо решали, их не пускали.Этно преступность в данное время за гранью. И оливки на** не нужны.
Anonymous
это ваше личное. Сегодняшнее СССР-уверена было бы не буквально тем что было, оно имело развитие и очень хорошее ИМХО, сейчас нет людей которыми можно восхищаться, нет идеалов, нет той культурной основы которая могла бы родить новых Тарковских,Тихоновыых, Гурченко, Высоцких и и т.д в сегодняшней среде они не рождаются. Вот персонажи камеди-клаб плодятся как на дрожжах
Anonymous
А говорите, с голоду умираете:
http://nilsky-nikolay.livejournal.com/431212.html

а народ покупает все больше и больше
Anonymous
Напишу как представитель братской республики. Боже, спасибо, что нет СССР. Мне 40 лет и я хорошо помню эту страну. Уже успело вырасти поколение людей, в других странах. Все к лучшему.
Anonymous
Кому нравится дом-2? Вы хотите быть звездой на реалити-шоу? хламурки хде вы, это верх вашего существования.
Anonymous
хочу туда, в СССР. Питание у нас такое же как и тогда, кроме экзотики и выбора из нескольких сортов одного товара. Я хочу жить спокойно, без страха за будущее свое и детей. На той неделе погиб сын подружки. Зарезали дворовые наркоши. У нас за все те годы до 85-го не погиб ни один знакомый. Сейчас таких знакомых много. Было такое и раньоше. Но не сравнить с тем, что сейчас.
Все эти современные обои, запрятанные трубы за панели, мандарины, шмотки, я променяла бы на то время. Очереди за колбасой. Их сменили на очередь за смертью. Достойная засмена.
Anonymous
Кстати данные про квартплату в СССР:
http://darkhon.livejournal.com/831339.html

21 руб в месяц за 41 кв м. Сама квартплата 5 руб, но вместе отоплением/загом и прю набегает 21 руб с копейками. Не надо врать про "два рубля квартплата" (без света и газа что ли сидели?).
Так и было. У нас была квартира трехкомнатная, платили в начале 80-х около 25 руб, отлично помню. Тетя платила за общежитие 8 руб в месяц.
Если в семье работал один и получал около 100 руб или чуть больше, что не редкость была, то это были отнюдь не копейки.
Anonymous
http://dgz.livejournal.com/663215.html Указаны реальные цены на продукты.
http://otvet.mail.ru/question/50218475/?pg=1 а вот здесь квартплата
us
Тему обсуждают люди разных возрастов, сиречь - разных поколений. Об СССР могут судить только те, кому сейчас не менее 40. Любое начало правления любого руководителя - это перемены. Мы с вами живем в эпоху перемен. Вы сами знаете, как это. Если участников дискуссии разделить по годам рождения, картина объективней сложится. Думаю, что можно будет даже проследить развитие развала. А так это разговор немого с глухим.
Anonymous
Офф... Расчитайте свою алкогольную дозу...)))
http://www.korova.ru/humor/bodun.php
В 1983 я работала в ресторане на практике 2 месяца, летом. Ресторан - самый крупный в городе (областной центр).
Как там перли....Вчерашние котлеты из фарша НЕ ВЫБРАСЫВАЛИ, а забрасывали "для массы" в новый фарш, хотя по рецептуре обязаны были свежий фарш закладывать. То есть 5 кг вчерашних котлет заложил, можно 5 кг "освободившегося" свежего фарша разделить между собой. И в холодном цеху, и в кондитерском цеху и в цеху первых блюд - везде тащили.... Даже уборщица хоть пару огурцов, но тащила под халатом...
И это было ТОЛЬКО ТО, что было видно невооруженным глазом. Верхушка айсберга.
Все кругом тащили что-то с работы - конечно, кому было что тащить. Особенно кто работал на предприятиях легкой или пищевой промышленности. Кто прятал под одежду, кто через заводскую стену перекидывал...Рабочие с заводов железки тащили...Или какую-нибудь плитку само собой (по одной-две, глядишь и на целую кухню хватит)
Часто думаю, а ведь вот так вот и растащили СССР - по бревнышкам, по дощечкам....Рядовые тащили по мелочи, начальство тащило покрупнее...И это даже преступлением не считалось.
Не тащили только те, кому с работы нечего было утащить или отдельные "сознательные" граждане.
И потом к тому времени мораль в обществе как-то упала...К началу 80-х слова "коммунист" или "комсомолец" приобрели какой-то насмешливо-негативный оттенок. С издевкой говорили: "Ты че, комсомольцем заделался? Больше всех надо?" (хотя, конечно, мы все были комсомольцы, но это никто не выпячивал и уж подавно не гордился). Ходили на комсомольские и прочие отчетно-выборные собрания уже из-под палки...В начале 80-х уже никого не прорабатывали на собраниях, а просто читали длинные доклады "ни о чем", для отцепки, для галочки...
На демонстрации от предприятий ходили охотно - в предвкушении, что можно всем отделом за углом раздавить бутылочку - зажав красное знамя между ног, чтобы руки свободные были для стакана. Да, на демонстрации было весело!
Что при Брежневе в началу 80х магазины опустели, это воспринималось как-то обреченно, фатально. Типа да, плохо, но что поделаешь, стране трудно... В 1982 году появилась вышеупомянутая Продовольственная Программа. Ее изучали в школе (на каком предмете, не помню, наверное, по истории). С таким подтекстом, что мол в связи с трудной продовольственной обстановкой в стране партия принимает все усилия...
Вот тут говорят "была хорошая колбаса по 2,20"...Да, была...Иногда...И когда она БЫЛА, то очередь собиралась неимоверная. То что было в свободной продаже без очереди - это есть было невозможно, уже тогда появились шуточки в передаче "Вокруг смеха", что колбасу у нас делают из туалетной бумаги. Да, еще при СССР были такие шутки...
Появились коопторговские магазины. А колбаса там вовсем не по 2,20 была - а по 7-8 руб за кг. Более менее свободно, без очереди. Но при средней зарплате 100 с небольшим рублей это было очень дорого....Как сейчас помню наш коопторговский магазин. Вот закрою глаза и сразу явно вспоминаю, что там было в ассортименте и по какой цене...Копчености, дорогая колбаса, сухофрукты, квашеная капуста, сморщеные овощи...Там даже запах особый был - коопторговский...

Какое поклонение было импорту - это отдельная тема...Потому что своего было недостаточно и, как правило, худшего качества.

Про сапоги стоимостью в зарплату и телевизор в 3-4 средних зарплаты уже выше написали...

Не знаю, как там было в те времена в Москве (была там раз при Брежневе, думала, коммунизм наступил - всего полно было, но и людей толпы). А в глубинке как-то уже в те времена по многим признакам уже был виден закат страны. И чем дальше в глубинку, тем больше это было видно...

Но, конечно, все это не мешало мне провести счастливое детство и юность. Но это разные вещи, одно другого не касается.

Люди в те времена политикой совершенно не интересовались, в отличие от сегодняшнего времени, выборов тоже никаких не было. Каждый жил своей личной жизнью и искал прибежища в личном. Я лично чувствовала себя нормально и даже счастливо (первая любовь и т.д..), хотя сейчас понимаю, что как все было непросто тогда...

Я просто всегда хотела понять, ПОЧЕМУ эта страна развалилась. И вспоминая те времена, многое становится ясно...Может, и "извне" Америка помогла, но и "изнутри" мы сами во главе с нашим руководством тоже изрядно "постарались"...
областной центр
Все-таки союз развалился раньше. Мне было 19, когда де-факто его не стало, но все-таки Родиной СССР, я не считала, как и мои ровесники. Это было очевидно для всей молодежи (с уверенностью могу говорить про эту часть населения).
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения