Малазийский лайнер - часть 3!

Начало темы здесь:
http://eva.ru/topic/131/3272677.htm

: http://eva.ru/topic/131/3272677.htm?messageId=86260722
Хочу у автра этого поста спросить- какую зарубежную прессу вы читаете ежедневно и какие новостные каналы смотрите?
Да был ЧМ и первые полосы занимали новости с него, но Украину освещали ежедневно.

ВВС.показали пресс-конференцию из Амстердама.я поняла, что граждан сша на борту пока не обнаружено.

Analysis: Missile that hit MH17 most likely fired by separatists
http://edition.cnn.com/2014/07/18/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html

А вот странное сообщение, похоже на фигню, но интересно посмотреть, во что это позже выльется:
СБУ задержала россиян, подозреваемых в корректировке огня с «Бука»3

15:16, — Украина

На границе с Россией в Донецкой области задержали двух граждан РФ - корректировщиков огня из зенитно-ракетного комплекса «Бук».

Об этом председатель СБУ Валентин Наливайченко сообщил на пресс-конференции. «Для экипажа «Бука» террористам не хватало корректировщиков огня. Два гражданина России задержаны пограничниками и СБУ на одном из участков украинско-российской границы в Донецкой области. У обоих российские паспорта, а один из них даже додумался приехать с военным билетом, где отмечена его военная профессия — корректировщик огня», - сказал Наливайченко. По словам председателя СБУ, задержанные допрашиваются, а их показания будут приобщены к доказательной базе в расследовании теракта, пишет УНИАН.

Как сообщалось ранее, 17 июля в 16.20 в небе над Донецкой областью поддерживаемые Россией террористы сбили самолет «Боинг-777», который выполнял рейс Амстердам - Куала-Лумпур. Самолет был сбит из зенитно-ракетного комплекса «Бук». По данным Государственной службы по чрезвычайным ситуациям, на борту самолета находились 298 человек, в том числе 15 членов экипажа.

МИД СБУ опубликовала записи разговоров террористов, из которых следует, что именно они сбили самолет. В СБУ отметили, что в 16.40 террорист по прозвищу «Бес» доложил полковнику Главного разведывательного управления ГШ ВС РФ Василию Геранину о том, что казаки сбили самолет. Сначала «Бес» говорит, что это украинский самолет, но затем перезванивает и докладывает, что это гражданский самолет со многими жертвами.
http://charter97.org/ru/news/2014/7/18/107529/

Кор Пэн и его герлфренд. Тот который снял самолет и запостил его в твиттер перед отлетом

Австралийская учительница Франческа Дейвисон и ее муж

что за нашествие вурдалаков сегодня?!

Ученый исследователь по СПИДУ
Joep Lange

Украинские БУКи в Донецкой области, весна 2014 года.

Yuli Hastini and John Paulisen и двое детей 5 и 3 лет.
Ехали на могилу к ее маме..

Glenn Thomas, бывший журналист и координатон ВОЗа..

Я вот тоже склоняюсь что некоторые пассажиры были мертвы. При сюжете на месте трагедии показали части конечностей людей в частности локти и они уже были сильно синюшного цвета.

15:32. Премьер ДНР Александр Бородай пока не подтверждает факт обнаружения «черных ящиков» на месте крушения «Боинг-777». «Предметы, найденные ранее ополченцами, вероятно, "черными ящиками" не являются», — цитирует его слова «Интерфакс».

Походу, "ополченцы" и правда искали Черные Ящики.

«Подразделениями скрытого наблюдения МВД Украины сегодня 18 июля в 4.50 утра зафиксирован тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом , двигающийся по направлению через Краснодон, в сторону границы с Российской федерацией. На видеозаписи видны расчехленные ракеты. Две ракеты на месте — средняя не просматривается»,

Роман Бочкала

Я не верю в теории заговоров. Ответ России на санкции и прочий бред... Лично для меня причина сегодняшней трагедии совершенно очевидна. В полдень сотни людей видели, как террористы тянули БУК в район Тореза. Потом они отрапортовали, на пару с российскими СМИ, что сбили украинский АН-26. Они ошиблись. Банально и безмозгло. Уверен, поражение пассажирского лайнера не было целью. Это невыгодно никому. На радаре не написано, что за точка мигает по курсу. Они ждали другой борт.

Ошиблась и Европа, забывшая свой собственный лозунг - "терроризм не имеет границ". Беда, которая в понимании европейцев была локальной, пришла и в их дома. Их не тронула дюжина сбитых самолетов и вертолетов с украинцами на борту. На наши призывы принять меры к агрессору мы получали в ответ россыпи дипломатических эвфемизмов. А теперь получите вы - европейцы. Мне безумно жаль всех, кто погиб. Вечная память. Но меркели и оланды, в этом есть и ваша вина.

Есть и еще одна информация, в которую поверить попросту невозможно. Однако об этом сегодня заявил со ссылкой на местных жителей, которые помогают разбирать последствия крушения, человек здравомыслящий, военный — командир донецких ополченцев Игорь Стрелков. Его комментарий публикует портал "Русская весна".

"По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов – "несвежая". Люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь — конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов", — говорит Стрелков.

"Кроме того, по его словам, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спецгруз", — отмечает командующий ополченцев ДНР.

Стрелков также сообщает, что беседовал с людьми, которые собирали фрагменты тел сразу после падения самолета. Они отмечают, что от них шел сильнейший трупный запах.

"Такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая", — отмечает военачальник. А вот пилоты, судя по всему, были живы вплоть до катастрофы: "Вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью", — отметил Стрелков.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1809353
(это официальный сайт вести ру, а не желтая газета)

Доигрались.
http://besttoday.ru/posts/10841.html

СNN со ссылкой на неназванный источник в Пентагоне назвал место пуска ракеты
http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937522.shtml

15 раз читаю про несвежие трупы, вконец достало, решила залогиниться.
Вам не кажется, что самолёт мог просто перевозить несколько тел умерших в сопровождении родственников? Двух, трёх, немного. Жили в другой стране, скончались, прилетели родственники забрать тела, похоронить на родине. Вспоминая сериал лост хотя бы, первое что приходит в голову. Какая мистика?

Я думаю, самолёт могли и ополченцы сбить, но в этом случае его туда завели как на заклание хохлодиспетчеры под чьим-то пристальным вниманием.

Нью-Йорк Таймс обнаружил, что за два часа до удара террористов по малазийскому Боингу, Ростов закрыл 4 маршрута полетов над этой зоной. В России об атаке знали заранее:
http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-malaysian-airlines-flight-mh17.html?_r=1

3. И последнее но самое важное:
За воплями про то, кто сбил самолёт, потерялось основное - что это был за самолёт.
Напоминаю - самолёт был чартером, который перевозил медиков и вирусологов из Европы на конференцию в Австралию. Конференцию по СПИДу и прочим вирусам.
Такие делегации ВСЕГДА везут с собой образцы вирусов.
Малайский самолёт, пропавший в океане, тоже вроде бы вёз вирусологов?

Что за фигня с паспортами?

Возникают новые вопросы относительно сбитого самолета.
Почему вообще не пострадали паспорта? Ведь при взрыве, воспламенении они должны были хоть немного обгореть. Даже билетики в них остались нетронуты. Почему паспорта собраны в одну кучу? Кто их так собрал? И почему паспорта массово обнуленные, не действующие?http://etoonda.livejournal.com/357910.html

Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай на пресс-конференции огласил обновленный список пассажиров лайнера Boeing-777, потерпевшего крушение под Донецком.

Перечень включает 189 подданных королевства Нидерланды, 44 гражданина Малайзии, 27 - Австралии, 12 - Индонезии, 9 - Великобритании, 4 - Германии, 4 - Бельгии, 3 - Филиппин, 1 - Канады и 1 - Новой Зеландии. Гражданство четырех жертв авиакатастрофы пока не установлено.

http://itar-tass.com/proisshestviya/1325525

Журналистка уволилась из RT из-за рашизма в сюжетах со сбитым террористами "Боингом"
http://novostey.com/politic/news611469.html

Эксперты: Украина не должна была разрешать малайзийскому Boeing полёт над опасной территорией

Власти Украины несут ответственность за то, что на территории страны произошло крушение малайзийского авиалайнера Boeing 777, в результате которого погибли 295 человек. Об этом говорят различные эксперты.

Замглавы Межгосударственного авиационного комитета Сергей Зайко в интервью RT призвал не делать скоропалительных выводов и дождаться результатов расследования. «Согласно нормам ИКАО (Международной организации гражданской авиации) ответственность за расследование авиационного происшествия лежит на государстве, на территории которого это случилось», − подчеркнул Зайко.

Он также отметил, что для расследования причин катастрофы необходимо создание международной комиссии. Её можно было бы создать под эгидой ИКАО. Эта комиссия должна получить в своё распоряжение все бортовые регистраторы упавшего самолёта.

В то же время лётчик-испытатель Рубен Есаян отмечает, что на Украине не было предпринято всех мер, чтобы обеспечить безопасность международного рейса над территорией страны. «Нельзя так быстро узнать, кто сбил. Это говорит о том, что сбили сами», − сказал он, комментируя обвинения украинской стороны в адрес России.

«Самолёт находился в зоне службы движения Украины. Если эта зона опасная и он выполнял международно опасный полёт, его заранее должна была предупредить служба движения. Экипажу обязаны были предложить другую трассу. Навигационная система, которая стоит на Boeing 777, вполне обеспечивает это, и экипаж может войти в систему, и ввести другую трассу, и пойти по другой трассе», − пояснил он.

Тот факт, что самолёт находился в зоне ответственности украинских диспетчеров, подтвердил руководитель Росавиации Александр Нерадько. «Нижнее воздушное пространство над Украиной, ниже 320-го эшелона, запрещено для полётов. Полёт проходил на 330-м эшелоне – это 10 100 метров. Отметка самолёта пропала с радиолокаторов, когда он не долетел до границы с Россией 52 км. В этот момент самолёт находился под ответственностью украинских диспетчеров. Он ещё не вышел на радиосвязь с российскими диспетчерами», − сообщил глава ведомства.

Британский журналист Нил Кларк считает, что в такой ситуации со стороны Украины крайне безответственно пытаться «сделать на этом политический капитал и переложить вину на других».

«Если же говорить о версии, что авиалайнер сбили: на такой высоте это возможно либо при помощи ракет «земля-воздух», либо с использованием другого самолёта. Разумеется, сепаратисты не смогли бы это сделать. По моему мнению, высока вероятность того, что это дело рук украинских властей, но точно об этом говорить сейчас нельзя. Сейчас нужно сохранять спокойствие. Но не похоже, чтобы так поступали украинские власти. К сожалению, этой ужасной трагедией пользуются, чтобы набрать политические очки и обвинить во всём людей на востоке страны и даже Россию», – сказал он.

http://russian.rt.com/article/41382

Три вопроса знатокам



( Collapse )
1. Бывали ли еще в истории случаи, когда бы о катастрофе на территории иностранного государства самолета иностранной авиакомпании, на борту которого не было российских граждан, В.Путин «проинформировал» бы президента США?

Российский лидер проинформировал Президента США о поступившем непосредственно перед телефонным разговором сообщении авиадиспетчерских служб о крушении малайзийского самолета над территорией Украины.
http://www.kremlin.ru/news/46241

2. Бывали ли еще в истории случаи, когда В.Путин (не просто выражал бы соболезнования, а) просил бы кремлевское руководство почтить минутой молчания память погибших в катастрофе на территории иностранного государства самолета иностранной компании, на борту которого не было российских граждан?

Мы от имени российского руководства и Правительства Российской Федерации выражаем соболезнования всем семьям погибших, правительствам тех стран, граждане которых оказались в этом самолёте. Я прошу вас почтить их память.
(Минута молчания.)
http://www.kremlin.ru/news/46243

3. Накануне, 15 июля, произошла катастрофа в московском метро, погибли 23 человека. В.Путин выразил соболезнования родственникам погибших. Однако он не информировал об этом ни президента США, ни российских граждан. Он также не призывал своих коллег по кремлевскому руководству почтить память погибших российских граждан на российской территории, в столичном метрополитене.

Чем объяснить столь необычное и, на первый взгляд, столь нелогичное поведение В.Путина?
Tags: Путин, Путинская война против Украины, криминал, террор

В предыдущем топе Swaan высказал предположение, и здесь подобную версию высказывает Владислав Шурыгин.


Попробую изложить свою версию событий.
Сценарий третий: «Кривые ручки» - самый вероятный. В начале недели новое командование ВСУ озаботилось прикрытием своего неба. Во всю зазвучали обвинения России в нарушении воздушного пространства Украины, ведения разведки её территории и даже в нанесении воздушных ударов с территории России. В связи с этим были приведены в боевую готовность силы ПВО. Те самые ЗРК «Бук», развёрнутые здесь. Согласно всех наставлений дивизион, прибыв на новое место, должен полностью изготовиться для ведения огня. Для этого на экраны и планшеты наносится карта местности с возвышенностями и низинами, которые могут «закрывать» те или иные направления и соответственно учитываться при организации ПВО района или объекта. Кроме того, должно проводиться включение и проверка всей аппаратуры ЗРК, чтобы убедиться в её исправности. Ещё со времён СССР отрабатывалось всё это на гражданских самолётах. Выбирался любой «трассовик» - следовавший по трассе рейс Аэрофлота и по нему отрабатывалась стрельба. Естественно «в холостую» - существовал специальный режим для такой «стрельбы», блокирующий команды перед пусковой. Но в «умелых» руках украинских пэвэошников, которые уже просто забыли, когда последний раз реально стреляли на полигонах по мишеням, ЗРК вполне мог в ходе такой тренировки оказаться в боевом положении и произвести пуск ракеты. В «Буке», если я не ошибаюсь и «спецы» меня поправят, перевод из одного положения в другое этот дело переключения всего двух тумблеров...
Не потому ли, почти сразу после падения «Боинга 777» Киев, без всякого перечисления других возможных вариантов, тут же заявил о том что «Боинг» был сбит ЗРК «Бук» ополченцев и возложил на них вину?
http://ruskline.ru/opp/2014/7/18/boing_mneniya/

Я только от себя добавлю, что в таком случае диспетчер мог намеренно послать борт в направлении украинских БУКов для тренировки (звучит крайне цинично, но как есть).

На борту малазийского Боинга находился депутат парламента Нидерландов
Корреспондент.net, Сегодня, 16:34


В сбитом малазийском авиалайнере погиб голландский сенатор.
На борту сбитого малазийского Боинга 777 в Донецкой области, который выполнял рейс из Амстердама в Куала-Лумпур, находился член Первой палаты парламента Нидерландов Виллем Виттевеен. Об этом сообщает информагентство Укринформ со ссылкой на сайт Сената.
"Среди жертв самолета Малазийских авиалиний MH17, разбившегося над Украиной, был член Первой палаты парламента Виллем Виттевеен", - говорится в сообщении.

Опять про украинский «Бук».
Поскольку наши зафиксировали работу РЛС украинской батареи ЗРК «Бук» в день авиакатастрофы, вот еще какая инфа есть:

"До конца мая ожидается передача Воздушным силам ВСУ еще одного зенитного ракетного комплекса «Бук-М1». Планируется, что специалисты Государственного предприятия «Укроборонсервис» на этом комплексе впервые вместо русского РЛС установят украинскую, разработанную на ГП «НПК«Искра»."
http://uos.ua/press-center/novosti/gp-ukroboronservis-otremontiroval-zrk-s-300ps-dlya-vozdushnih-sil-vsu

"Бывают и более серьезные ошибки", — пренебрежительно отозвался в 2001 году тогда еще президент Кучма о случайном попадании украинской ракеты во время учений ПВО в российский пассажирский ТУ-154. Оказался прав.

Спустя тринадцать лет такой трагической ошибкой назовут целое государство. Для авиационных компаний Украина теперь официально "черная дыра". Она имеет свойство расширяться. Шаг за шагом, неотвратимо приближаясь к своему горизонту событий, за которым уже нет будущего.

http://ria.ru/radio_brief/20140718/1016595884.html

слушайте, они действительно так думают

http://society.lb.ua/life/2014/07/18/273300_kievlyane_prinesli_tsveti_posolstvu.html


интересно, когда дождь идет, тоже москали виноваты?

О роке..:-(
Женщина потеряла родственников в ОБЕИХ катастрофах с малазийскими самолётами! В первом с-те летел её брат, во втором - падчерица.
Светлая память всем невернувшимся!iiiiiiiiiiiiii

Malaysia Airlines Flight MH17: Woman loses family on both Malaysian flights
http://news.ca.msn.com/world/malaysia-airlines-flight-mh17-woman-loses-family-on-both-malaysian-flights

А что, вина России уже доказана? Или это просто демонстрация своей дури?

Я не исключаю, что целью был именно российский пассажирский самолет.

Можете посмотреть своими глазами.
Смотрите место в районе Лозовая (Украина). Время по часам (внизу странички) 17:10.
В это время малазийский борт ( MH17 9M-MRD) исчезает с экрана (ну там черная дыра, в этом районе все с экрана пропадают -очень удобно, кстати) и примерно в этом же месте в это время появляется российский борт SU 2074 VQ-BBB (рейс Москва-Ларнака).

http://planefinder.net/flight/MAS17/time/2014-07-17T10:36:40%20UTC/speed/1#

Фото (нестрашные) http://drugoi.livejournal.com/4014093.html

Почему всё в пепел, а паспорта как новенькие?
также есть видео, где очевидцы говорят, что трупы не выглядят свежими, что от них странно "пахнет уксусом"

Какова вероятность того, что у одной авиакомпании за 3 месяца авиакатастрофнется два самолета? Есть у нас тут доки в статистике?

Прямая трансляция Совбеза ООН http://webtv.un.org/

А мне вот очень интересно, что будет, если расследование выяснит, что катастрофа вообще не связана с попаданием ракет? Таки не первый случай на малазийских авиалиниях за последнее время. И в пропавший боинг уж точно не смогли бы попасть ни Путин, ни Россия, не донецкие ополченцы, ни даже украинская армия. В таком случае мировое сообщество принесет России извинения за свои вопли, как считаете?

Что будет, если возникнут достаточно веские подозрения, что к гибели самолета причастен Донбасс? А вот тогда нас ждет нечто гораздо более серьезное. Потому что на борту «Боинга» были американцы, были британцы и другие европейцы.
Это будет означать, что ополченцы ДНР убили граждан стран НАТО. А в самолете летели люди вообще со всего света, и против ополченцев окажется настроенным весь мир. И это станет отличным поводом не просто оказать моральную поддержку Киеву, а начать оказывать ему прямую военную помощь.
И вот эта ситуация станет тяжелой уже не для каких-то Стрелкова и Пушилина. Эта ситуация будет крайне тяжелой для России. Потому что противостояние с Западом перейдет из плоскости непонятных санкций к противостоянию военному.
А это в наши планы совершенно точно не входило.(с)

очень странная ситуация даже в том что 2 МА Боинга за 4 месяца, враньё про 80 детей,хотя даже если он даже один -это трындец-докатиись,21 век-враньё на вранье

Что Чуркин сказал? Дайте пожалуйста ссыль. Видео смотреть не могу((

Напоминает фильм "Секретные материалы", правды нет :(

Чуркин.Обвинил западных партнеров) вызывающий цинизм)) Ипануцца)) Я такое последний раз слышал в 80-е годы прошлого века)) Знакомые слова, термины. КПСС родная))

девы,такое очучение что у вас день водителя начался,вам ещё сЕмков не хватает.Дезинфа на то и нацелена,на срач между бывшими братьями,нам всё равно не расскажут НИКОГДА,ну если лет через цать,как всё было.Погибшим -Упокоения.

В Нью Иорк Таимс как обычно хорошая статья опять про ситуацию. Все-таки они агенты Путина. Главныи вопрос: "Зачем повели самолет по этому маршруту?" Очень мягко склоняются к диверсии Киева.

This is direct provocation of the E.U. and the U.S.,” said a rebel, Alexander Nikolaevich, who was walking along the road near the scene. “You see our weapons,” he said pointing to his aging gun. “We started to win the war and the fascists did this to stop us.”

While international experts put the blame on whoever fired the missile, questions about why commercial air traffic was continuing in the area — and about when air traffic should be stopped over similar areas of fighting in the future — could prove difficult to answer. The investigation into the loss of Flight 17 is laden with potential disputes over sovereignty.

http://www.nytimes.com/2014/07/19/world/europe/malaysia-airlines-plane-ukraine.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&version=Banner&module=span-ab-top-region&region=top-news&WT.nav=top-news

СБ ООН проводит заседание по авиакатастрофе Boeing 777

В эти минуты Совет Безопасности ООН проводит открытое заседание, посвященное ситуации на Украине.

В центре дискуссии - крушение самолёта Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines на украинской территории.

Выступающие выражают глубокие соболезнования семьям погибших, призывают к прекращению огня между враждующими сторонами и выступают за незамедлительное, объективное и беспристрастное расследование обстоятельств случившейся трагедии.

Заседание транслируется по телевидению в прямом эфире.

Швейцарская пресса:
Сепаратисты не поддерживают временную остановку огня.

Группа из 30-и независимых наблюдалелей до сих пор не была допущенна на место катастрофы для проведения обследования. Территоря под контролем сепаратистов.

Саматна Пауер: "Ракета была запущена сепаратистами, вероятнее всего снарядом земля-воздух". Россия должна взять на себя ответственность.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Video-zeigt-angeblich-BukRaketen-nahe-der-russischen-Grenze/story/25060529

а где родственники погибших ??? что-то их почти нет, никто не показывает

показывали по России 24 недавно,а у вас паспорт что весь потрёпаный?