86

Врач отказалась осмотреть ребенка

Не знаю, в этот ли раздел пишу, может, это скорее юридический вопрос, но если что перенесите меня в соотв.раздел плиз, просто здесь врачи и мамы. хотелось бы знать, такое вообще возможно?? :(
Вызванная сегодня утром на дом врач (новая, только пришла в поликлинику и получила наш участок) с порога спросила мою няню: Вы мама ребенка? няня сказала, что нет.
Тогда врач сказала дословно: Покажите нотариально заверенную доверенность, что вы представляете интересы ребенка??
Няня офигела и сказала, что работает в нашей семье 3 года и такой вопрос возник впервые.
Врач сказала, что тогда осматривать дочку не будет (у нас темп.39, кашель, насморк), "мне не нужны потом проблемы с родителями" (цитата).
Няня её долго уговаривала, та всё-таки осмотрела и сказала, что диагноз и лечение скажет лично родителям, которые должны сегодня подойти к ней на прием. много чего написала, всё взяла с собой и ушла :((

Я в шоке, у главврача не отвечает в кабинете тел, а то я бы её просто порвала даже по телефону. отпроситься с работы мне нереально, но завтра попробую и пойду к их руководству.

Вот скажите, такое может быть???????????? Есть какой-то документ, этот порядок регламентирующий????????? Я в бешенстве, шоке и расстройстве.
Конечно знаю сама, как лечить дочку, но блин.. что это такое???? или я чего-то не знаю?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Не знаю, в этот ли раздел пишу, может, это скорее юридический вопрос, но если что перенесите меня в соотв.раздел плиз, просто здесь врачи и мамы. хотелось бы знать, такое вообще возможно?? :(
Вызванная сегодня утром на дом врач (новая, только пришла в поликлинику и получила наш участок) с порога спросила мою няню: Вы мама ребенка? няня сказала, что нет.
Тогда врач сказала дословно: Покажите нотариально заверенную доверенность, что вы представляете интересы ребенка??
Няня офигела и сказала, что работает в нашей семье 3 года и такой вопрос возник впервые.
Врач сказала, что тогда осматривать дочку не будет (у нас темп.39, кашель, насморк), "мне не нужны потом проблемы с родителями" (цитата).
Няня её долго уговаривала, та всё-таки осмотрела и сказала, что диагноз и лечение скажет лично родителям, которые должны сегодня подойти к ней на прием. много чего написала, всё взяла с собой и ушла :((

Я в шоке, у главврача не отвечает в кабинете тел, а то я бы её просто порвала даже по телефону. отпроситься с работы мне нереально, но завтра попробую и пойду к их руководству.

Вот скажите, такое может быть???????????? Есть какой-то документ, этот порядок регламентирующий????????? Я в бешенстве, шоке и расстройстве.
Конечно знаю сама, как лечить дочку, но блин.. что это такое???? или я чего-то не знаю?
Гм. Далекая от реальности норма. А если доказать, что вызов делала мама. Что, и в этом случае врач имеет права не осматривать ребенка???
Несколько больная тема. В Литве тоже ввели правило, что с несовершеннолетними в поликлинику и т.д. может прийти только полноправный представитель (читай мама или папа или кто-то с нотариальной доверенностью). Мало того, при предоставлении медицинских услуг, этот представитель обязан подписаться, что информирован, согласен и т.д. и т.п. И уже были такие казусы, когда ребенок дома с бабушкой, разбивает нос или ломает руку... и ему не может быть оказана помощь, пока не приедет мама с папой... Конечно, иногда врачи берут на себя ответственность и что-то по минимуму делают, НО если потом например примчится сумасшедшая мамаша и начнет орать "что вы тут сделали!!! Я на это не подписывалась", врачу надают по шапке :( С одной стороны вроде как и хорошая система, которая нацелена на то, чтобы врачи более ответственно относились к назначению лечения и т.д. С другой стороны, в случае форс-мажора получается полная ж...а.
Юридичекси права. Поэтому у меня на детей доверенность,в которой кроме вывоза за пределы России есть и пункт об оказании медицинской помощи и прочего.
Для меня это очень удивительная ситуация. В очереди ко врачу с детишками всегда 70% бабушек/нянь, только с совсем малышами в основном, конечно, мамы.
Может, юридически это и оправдано. Но за почти пять лет я такого ни разу не встречала, было всякое. Из сада в травмопункт няня возила ребенка, а я примчалась только к середине осмотра врача (когда уже сделали рентген). Что ж никто тогда не сказал: "ждем маму, без неё ничего делать не будем или покажите доверенность"?
Из сада ребенка отдают без нотариальной доверенности няне уже 3 года, получается, не должны?

не спорю, что юридически это может быть оправдано.
но кто-нибудь с таким сталкивался??
Мне кажется, что трактовка странная. Думается мне, что на консультативную помощь родительское согласие требовать как-то нелогично. Врача ж вызывали именно для осмотра и назначения лечения, а выполнять или не выполнять назначения - личное дело законных представителей. Другое дело, когда речь идет о хирургическом или медикаментозном вмешательстве, рентгеновском исследовании и т.п.
Anonymous
Это неоказание помощи больному. Вы будете правы, предъявляя претензии. Да хоть посторонняя тетя - ребенок болен, обязана осмотреть.
В общем, судя по ответам и рассуждениям по теме, делаю вывод, что этот вопрос теоретически может быть поднят, но вот практически почти никто с таким не сталкивался. Пытаюсь найти хоть какой-нибудь документ на эту тему. Сегодня вызвала платного врача (который естественно не заморачивался такими материями как доверенность :), который послушал, написал рекомендации, схему лечения и т.д.

Но вот выписываться в сад идти то к участковой надо будет:( с няней:(
постою рядом..никогда не задумывалась на эту тему! А что если надо вызвать срочно скорую помощь? - а дома только няня? бюрократы млин
Почитайте здесь. http://www.newdoctor.ru/vv7.htm
На мой взгляд. То, что врач отказалась обсуждать диагноз и схему лечения с няней, юридически оправдано.
Но, то, что не оказала помощь больному ребенку - не дала рекомендации на ближайшее время, до возвращения мамы, это факт.
Но в этом случае все врачи, включая скорую первым делом должны требовать не полис ОМС, а свидетельство о рождении и паспорт! А детские лечебные учреждения должны широко информировать родителей о необходимости личного присутствия или официально доверенного лица при осмотре и лечении ребенка.
Наверное, стоит требовать у врача письменный отказ от осмотра и назначений... Чтобы потом было с чем разбираться.
Форма доверенности (достаточно расширенная, оставьте/добавьте нужное)
ДОВЕРЕННОСТЬ
город Москва « ___» _________ 2009 г.

Я, __________________, ______________ года рождения, паспорт РФ _____________, выдан _____________________________ года, код подразделения __________, зарегистрированная по адресу: _______________________________________________, доверяю _____________________, ___________ года рождения, паспорт _______________, выдан ________________________ года, код подразделения ___________, зарегистрированной по адресу: __________________________________

осуществлять от моего имени все права законного представителя пациента в лице моего сына/дочери ____________________________ (ФИО) __________ года рождения, предусмотренные статьями 30-33 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», в частности, право выбора медицинского учреждения и врача, право давать информированное добровольное согласие и отказываться от медицинского
вмешательства, право получать любую информацию о состоянии здоровья,
право знакомиться со всеми касающимися здоровья медицинскими документами, получать их копии/оригиналы, право выбирать лиц, которым в моих интересах может передаваться любая информация о состоянии здоровья, право обращаться от моего имени с жалобами и заявлениями к любым должностным лицам, а также представлять мои интересы по вопросам оказания медицинской помощи в любых медицинских и административных учреждениях Российской Федерации, вести гражданские дела
во всех судебных учреждениях со всеми правами, какие предоставлены законом
истцу, ответчику, третьему лицу и потерпевшему, в том числе с правом окончания
дела миром, признания или отказа полностью или частично от исковых требований, изменения предмета иска, обжалования решения суда, получения исполнительного
листа.
Доверенность выдана сроком на три месяца.
Доверенность выдана без права передоверия.
____________________________ _____________

Написать может как мать, так и отец. Требование предъявления любого письменного договора с няней в дополнение к данной доверенности - самоуправство (договор договором, а доверенность - это отдельный самостоятельный документ).
Еще раз напоминаю, нотариально удостоверять НЕ НУЖНО, писать можно хоть от руки.
ГК РФ
Статья 185. Доверенность
2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Статья 187. Передоверие
3. Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 185 настоящего Кодекса.

Я с такой ситуацией не сталкивалась, хотя у меня тоже няня с детьми сидит, но мне кажется, что врач поступила не правильно. Темп 39 у ребенка считается острым состоянием и даже скорая 1-м приоритетом едет к маленьким детям. Поэтому она обязана была снять острое состояние и дать рекомендации хотя бы до тех пор, пока не придут родители в поликлинику.
Я бы попросила письменый отказ от помощи больному и потом бы обратилась в страховую, а если ребенку не дай бог стало бы плохо до моего появления у врача, то вообще бы потом разнесла бы всю поликлинику.
Я бы, конечно, так этого не оставила. Пошла бы в поликлиннику выяснять отношения. У нас тоже и бабушка вызывала врача, и дедушка, никто с них паспорта не спрашивал. Все диагнозы врач пишет в карточку, я же все равно к ней потом заявлюсь с расспросами, а осмотреть ребенка и сказать, что принять для снятия острых симптомов, врач обязан. А представляете, ребенку на улице плохо, скорую вызывают совершенно посторонние люди. Приедет такая бригада, пошукает родственников среди зевак и уедет. Бред. У них в поликлиннике на карточках есть все связные номера. Когда надо, находят и звонят, можно было и в этом случае найти выход, если уж такое недоверие к няне, а температура 39 - это не шутки.
Для тех кто в танке.
Если участковый врач, да и другой врач, знает вас и вашу семью, то вопрос доверенности няне скорее всего отпадет сам собой.
В данном случае врач на участке была новая, вас не знала, поэтому и подошла формально и по закону правильно.
Все кто пишет, что пошли бы жаловаться, неужели трудно написать доверенность?
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения