669
Предыдущий топ
Детское здоровье
30.01.15 22:33

---Детки-астматики-- Февраль

http://eva.ru/topic/136/3321660.htm

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Предыдущий топ
Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы

БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

Астма или обструктивный бронхит (от Kite)

астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.

как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite

http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related

________________________________

А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.

http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related

__________________________________

Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое

http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related

___________________________________

А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:

http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related

__________________________________

Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.

http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ

Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.

У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.

_____________________________

А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:

http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related

На второй записи немного свисты слышны.

_____________________________

И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:

http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related

__________________________


А вот крупный простудный кашель, совсем другой:

http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related

ОЧЕНЬ подробная статья о бронхитах и их отличии между собой http://www.detskiysad.ru/bolezni/149.html

ХРИПЫ подробное описание. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/33921/Хрипы

Пневмония:
Ответ 1. Пневмония распознается наверняка по рентгену легких выполненному в 2 проекциях на нормальном аппарате. И по аускультации. Но при аускультации может быть период (около суток), когда легкие молчат. Или очаг маленький, в глубоких сегментах. Дописследование - ОАК. ИТОГО: кроме рентгена пока ничего не придумано. Дополняют ее кровь и аускультация.
Ответ 2. Пневмония в подавляющем большинстве случаев вызывается 2(!) возбудителями : Streptococcus pneumonie и Haemophilius influenzae. Все. Никаких кучи вирусов и бактерий нет. Да, бывает вирусная пневмония или хламидийная и микоплазменная. Но в общей структуре их процент невелик, более того: эти атипичные возбудители вызывают ТИПИЧНУЮ для них клинику и рентгенкартину. И если поставлен диагноз пневмония, то выбор антибиотика для педиатра предопределен: если нет аллергии, это - амоксициллин. А если есть : это цефалоспорины 1 или 2 поколения, иногда, редко - все же макролиды. Ибо последние крайне плохо действуют и на одного, и на второго возбудителя и резистентность их к макролидам составляет 20-40%, что эквивалентно НЕУСПЕХУ. Поэтому макролид должен назначаться только если клиника и рентген указывает на атипичность возбудителя. ИТОГО: амоксициллин (чистый или с клавулановой кислотой)

Астма vs коклюш vs круп

Слабонервным не смотреть!

Эти видео были выложены в образовательных целях, как пишут родители. Это и правда очень помогает определять кашель и дыхание на слух. Решила, что надо нам повесить сюда в заголовки, т.к. иногда видео очень помогает определить в каком направлении искать. Особенно новичкам.

Вот это астма (сильный приступ):

https://www.youtube.com/watch?v=wlygTaY4ioc

и это астма (тоже сильный, но другой):

https://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0

Это очень сильный приступ, запись из эмердженси:

https://www.youtube.com/watch?v=CwtyxIP73rE

Это не слишком сильные свисты (в том смысле, что здесь дыхание спокойное, еще не слишком нарушенное, но это уже приступ):

https://www.youtube.com/watch?v=Ik9PqfJi884

Но вот такие приступы тоже бывают - все тихо, никаких свистов, но в нашем случае такое дыхание было уже в статусах:

https://www.youtube.com/watch?v=U-RfbrnMJZE


Вот это коклюш (коклюш самый душераздирающий по звуку):

https://www.youtube.com/watch?v=Rmlo2to0ogs

и это коклюш:

https://www.youtube.com/watch?v=KCQjXHiR8L0


Это круп:

https://www.youtube.com/watch?v=Gt4_79xDn6c

https://www.youtube.com/watch?v=grHU8fn1E20

https://www.youtube.com/watch?v=XpPVYmALPoA

https://www.youtube.com/watch?v=MPgCxPyeTkk
Полезные ссылки
НЕБУЛАЙЗЕР. как пользоваться,чтобы не навредить. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185830

Бронхорасширяющее снимает спазм и физически расслабляет и раскрывает мышцы.
Гормон накопительно снимает отек местный (если это ингаляционный гормон) или достаточно быстро снимает общий отек, если системный преднизолон. Кромоны не допускают отеки и снимают местно легкие отечности - это как горло солью пополоскать, иногда помогает, но при сильной проблеме слишком слабое лечение.
Зиртек (и вообще антигистамины) на бронхи особо не действуют, если только носу помогают раздышаться или общую аллергичность понижают.
Ибупрофен снимает воспаление, но не так хорошо, как гормоны, хотя если воспаление сильное, то и его можно добавлять. Плюс ибупрофен - нестероидное средство, некоторым это важно .
Сингуляр снимает воспаление по типу антигистаминов, но только в бронхах, так что при очень сильном воспалении добавляют и его тоже в комплекс лечения, но чаще его применяют, как базовую на долгое лечение. Некоторым хорошо помогает.
Ну и еще тогда добавлю адреналиновые средства - у нас (в США) это укол эпинефрин. При сильных аллергических реакциях помогает продержаться 20 минут, он на клеточно химическом уровне очень быстро расслабляет мышцы бронхов и вообще все , не давая дыхательным путям закрыться, но быстро разрушается, так что его надо делать при жизненно опасных аллергических реакциях, и тут же вызывать скорую
(информация от Kite)
Небулайзер
КАК РАССЧИТАТЬ СКОЛЬКО НАЛИВАТЬ ПУЛЬМИКОРТА:
обычно детям назначают пульмикорт в дозировке 0,25 мг/мл. так и написано на коробке- в коробке 20 небул (пластиковых ампул) по 2 мл каждая. коробка обычно вот такая: http://www.smed.ru/userfiles/products/original/p33585.jpg

ИТАК:
дозировка 0,125 (125) пульмикорта - это 0, 5 мл из небулы набираем шприцом и заливаем в резервуар небулайзера и туда же добавляем 1,5 мл физраствора.

дозировка 0,25 (250) пульмикорта - это 1 мл из небулы набираем шприцом в резервуар небулайзера и туда же 1 мл физраствора. тут возможен другой вариант набирания пульмикорта из небулы - не ней есть черная полосочка, если повернуть небулу отверстием вниз и выдавить (выкапать) ровно по этой полосочке, получается тоже 1 мл.

дозировка 0,375 (375) пульмикорта - 1,5 мл из небулы+0,5 мл физраствора

дозировка 0,5 (500) пульмикорта - целая небула (2 мл) - физраствор добавлять не надо.

дозировка 0,75 (750) пульмикорта- целая небула+1 мл из небулы. без физраствора.

дозировка 1,0 (1000) пульмикорта - две целых небулы (т.е. 4 мл). без физраствора

СНИЖАТЬ дозировку постепенно, чем больше дозировка для лечения, тем медленнее надо снижать.
если лечебная дозировка была 0,25 один раз вечером-ее можно просто отменить. хотя, есть вариант дышать по 0,125 вечером. и уже потом отменить. это индивидуально надо смотреть.

если в сутки была доза пульмикорта 1000 мг, то снижать надо в сутки по 0,25, а лучше и по 0,125- и на снижаемой дозе быть 4-5 дней. но тут опять же, НАДО СМОТРЕТЬ ПО РЕБЕНКУ,ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
Пульмикорт
ОКСИМЕТР - измеритель уровня кислорода в крови. Помогает контролировать силу приступа, показывает стабильность состояния.

На доктор Аль вот такие есть:

http://www.doctor-al.ru/search/index.php?q=%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80

Работает на батарейках, не требует калибровки, точность у него, конечно, не идеальная, но зато он портабельный, обычно работает, как электронный термометр - очень точно не измеряет, но общее направление показывает. Всегда можно со здоровым человеком сравнить и понять, насколько правдивы показания.

Вот еще несколько видов:

http://www.amazon.com/s/ref=sr_kk_2?rh=i%3Aaps%2Ck%3Aoximeter+pediatric&keywords=oximeter+pediatric&ie=UTF8&qid=1393603106

Это пальчиковые оксиметры - надеваются на пальчик, минуту надо замереть "как статуя" - не шевелить рукой и пальцами, и вообще не шевелиться и за минуту он измеряет пульс и уровень кислорода в крови. 96-100 норма, но лучше 98-100, меньше 96 - имеется спазм, меньше 80 - спазм очень значительный, 60- реанимационное состояние.

А вот такой оксиметр - уже более профессиональный:

http://www.amazon.com/Handheld-Oximeters-Oxygen-Plethysmogram-Monitor/dp/B00EYZ2A3M/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1393603161&sr=8-10&keywords=oximeter+pediatric

Бывают еще такие:

http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1527827944_4/oximeter-superstore.jpg

У врачей в офисах (у нас вообще это повсеместный врачебный обязательный прибор) вот такие вижу - они графики еще какие-то рисуют, измеряют пульс, кислород, температуру:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41l4K%2BviabL._AA160_.jpg

http://www.aedsuperstore.com/thumbnail.asp?file=assets/images/NT1D_3x3.JPG&maxx=300&maxy=0
Оксиметр
калькулятор расчета пикфлоуметра
Пусть начинается февраль)))
Kite, смотрите, там ниже есть тема назначение пульмонолога. Там тоже назначили серетид по два пшика и автор тоже недоумении))
Ещё заметила, что второй день мы что-то чихаем часто. Но нос чистый. Капаю виброцил, на ночь у нас назонекс.
И? мы сегодня встречаемся :?)
Девочки, я к Вам опять за советами... скажите, а как Вам поставили диагноз "астма"? У нас было 3 года назад 4 обстуруктивных бронхита подряд, направили к пульманологу. Мы сдали анализы на все возможные аллергены, показал только пылевых клейщей. и нам поставили "астма". больше прецедентов не было. Дочь очень жестко переболела бронхитом, я тут недавно во всех темах писала, не знала что делать. Нас сразу на ингаляции посадили, хоть обструкции и не было... понять не могу мы-астамики или нет? Какие анализы необходимо сдавать, чтобы понять диагноз?
У нас сегодня большая ночь супербола :-). Готовимся съесть 12000 среднеамериканских калорий за игру :))))). Надеюсь, что обойдемся меньше, чем 12 000 :-).

Юля у нас, вроде, выздоровела. Больше не кашляет. Тьфу боюсь сглазить :-). Но что-то в этих приступах было странное, что ампициллин на них подействовал и когда после холода кашель стал влажным, то через пару дней все откашлялось и прошло совсем. Удивительная болезнь была. Протиииивная :-)
Я не могу в пятницу: ( бассейн у нас.Если только вот прямо всем подойдет это время-попробую с няней договорится,но мне это очень сложно,неудобно и доп.расходы по оплате няне.А полдня выходных каких-нибудь никто не хочет пожертвовать? :))
Опять сдала доки в суд на алименты:)))
Лизка уже паспорт получает, а я все копаюсь, видимо к восемнадцатилетию как раз оформлю:)))
Эх... Святослав вчера всё утро ждал брата, тот отзвонился, что заболел и к вечеру кислород упал, я первый раз видела такое значение- 77, испугалась, звоню в скорую, а они- Кашляет? Лазолван дали?
В общем по старой схеме беродуал каждые 20 минут, ттт поднялся до 93, но отдышка, кашель коклюшный, синий весь, раньше в таком состоянии уже в реанимации бы был, а сейчас приехали, дексаметазон укололи и уехали. Сегодня весь день ттт.
Ванька вчера делал с Катей уроки и стащил "рафаэло" сегодня красота жуткая, весь отёк, красные ножки снова в сукровице((( Заметила у него под пальцвми и в одном месте между, трещинки глубокие, может еще по этому он не хочет ходить :?
Психолог из д/с написала письмо о том, что Сёся здорова, развита, пазлы большие собирает, счет понимает, цвета и прочее -одна из лучших в группе :) на 17 назначили комиссию- цирк :)
Наташ, вчера были выбросы какие-то жуткие. У моего вчера второй раз в жизни был кашель без орви. Вышли с баскетбола, все ок, прошли по улице, в машине вдруг сухо закашлял. Дома раскашлялся, пикфлоуметр упал, першение в горле. Расстроились все - сегодня отмечать день рождения в школе собирался, купили 36 пончиков уже :) Решила на ночь дать беродуал и пульмик. Через час, еще до ингаляций все прошло - и першение, и кашель,и пиклоуметр вырос.
Сегодня в новостях сказали, что был сильный выброс на юге Москвы. (мы на севере, кстати).


PS Почему-то ответом на сообщение не дает написать, пишет пустое сообщение :((
Девочки, а напомните, плиз, кромогексалом как надо дышать? Дозировки, в смысле. Не могу найти старые записи.

Все хочу уйти с пульмикорта, как только уходим, какие-то кхеканья появляются, но функция и кислород в норме, кашля нет совсем. В том числе и на фликсотиде горлом кхе делает.. или это может быть реакция на фликсотид? Вот прям как вдохнет фликсотид, так потом полчаса прочищает горло. Потом весь день тишина.
Чтобы еще попробовать полегче пульмикорта?
Кто нибудь сдавал анализ крови на аллерген в районной поликлинике? Общий IgE 113 ме/мл при норме 10-90, это понятно, что у нас больше нормы. А вот другие аллергены не понятно написаны. Концентрация стоит знак меньше 0,1 класс 0. Это как?
Огромное, всем СПАСИБО! за консультации. В пятницу пойдем выписываться к педиатру. Подскажите, какие анализы на сдать надо ("по хорошему). Направление к пульмонологу, у него ВФД. если анализы годовалые на аллергены, пересдать? или бесполезно? Кровь сдавать? На что? Сдавали на инфекции все отрицательно. Потому как пока не скажешь давайте направление, фиг что дадут( а платно я уже столько денег вбухала за эту болезнь...что пока хочу, все что можно пройти бесплатно...+пульманолог у нас прикрепление к Морозовской...не самый плохой вариант
еще такой вопрос, мне на будущее понимать...астматики ведь оч. тяжко всякие ОРЗ/ОРВИ переносят. как Вы поступаете? вам педиатр назначения дает или сразу к пульманологу? или ...? уже хочу быть во все оружия, т.к. еще раз такое повториться и лечить надо будет меня...причем в психоневрологическом стационаре(((
Девочки, представляете, того знакомого, который с пневмонией, не взял третий анибиотик. Госпитализировали, вливают теперь внутривенно. Блин, ему 60 лет, хоть он и молодой папа. переживаем за него.

Хорошо, что у Юли все закончилось, вроде.
Добрый день! Посоветуйте пожалуйста хорошего пульмонолога-аллерго дога в Москве ! Сил больше нет. Ребенок начал подкашливать в июне. Лечили от трахеита, потом делали фвд ( вроде минимальные изменения), прописали интал. Кашель не прошел прописали серетид мультидиск, вроде на неделю кашель прошел, потом подцепили вирусную инфекцию и месяц кашляли ничего не помогало, сделали к/т , там пневмония s10 и паратрахеальный лимфоузел, пропали антибиотики основной кашель ушел, но утреннее-вечернее подкашливание осталось. Сделали фвд, не очень хорошее, прописали серетид 25-125 2 раза по 2 дозы. Пульмонолог рекомендовала лечь в стационар, поехали в нии на ломоносовского, там врач сделала фвд ( на фоне приема серетида) сказала что у нас не астма и в госпитализации отказали, прописали финебут
Легли в Сеченова, там сделали 2 раза фвд, 2 анализа крови, 2 мочи и ЭКГ, на остальные обследования не было записи перед НГ. Фвд было не очень хорошим, написали рецедивирующий обструктивный бронхит и выписали без бронхолитиков. На НГ каникулах ребенок стал жаловать на запыхивание при беге, врач Прописала сингуляр сделали фвд портативным аппаратом, вроде норма. Прописали ингаляции с пульмикортом.Сейчас сделали полноценной фвд, стало хуже чем перед НГ. Заключение умеренная распространенная обструкция и рестрикция. После винтолина-легкая рестрикция. fEV1. 74% ( 86%), FVC 70%( 79%), PEF 71% ( 79%), FEV1/FVC 87% ( 91%), FEF 25. 69%(76%), FEF 50. 65%(81%), FEF 75. ( 61% (. 88%).
ПОТОВЫЙ ТЕСТ !!! Девочки ,кто делал,отзовитесь! Где можно сдать быстро,без направлений,записей? и если всё так плохо,может кто-то поделится инфой,куда идти на муки,если только бесплатно и в больнице? В тырнете никакой инфы.
Девочки, подскажите. Мы неделю на серетиде. Кашля почти нет. Сегодня приехал брат и они бесились с сыном. Я приехала с работы и начала ругаться. Начал подкашливать, я ему дала серетид. А он все равно кашляет мокро и часто. Почему так? Что делать?
Сходили к педиатру. Послушала-сказала, никакой астмы у нас сейчас нет. дыхание чистое-свободное...к пульманологу нам не надо...выписали в сад. сказал, посмотреть, чтобы не надышалась холодным воздухом(мы любители поорать на улице). а кхеканье-остаточное от бронхита. у нас таки какой-то вирус был...и подтвердила, что эпидемия сейчас жесткая по Москве( + раз уж я так волнуюсь...попить Сингуляр... кароч, купила себе валерьянки. Теперь страшно в сад идти( с воспиталками поговорила, там пол группы и те полубольные. Но мы в этом году в саду еще не были...дочка сама просится...
Нам в воскресенье-понедельник опять снег обещают. А сегодня мороз до -20С к вечеру. Экстремальный :-). Уже все уши прожужжали, чтобы шапки и куртки на детей надевали, а то типа замерзнуть могут по дороге домой. ну да. Когда в футболках и с голыми ногами, то могут.
Ура!!! починила клавиатуру :) я снова могу писать нормально :)


вчера ездила в гости, в центр Москвы, приехала и забыла, что хотела :) весь вечер сидела под впечатлением- старая квартира, потолки где-то там высоко-высоко, лепнина, старинная мебель, картины, книги еще на старославянском- много-много, красивая посуда и сама атмосфера очень успокаивающая.
Может кто сталкивался! Дима шею потянул или продуло его. У педиатра были (по другому вопросу), сказала помажьте чем-нибудь. В аптеке перебрала все мази - противопоказание БА или для взрослых... Замотала шарфом дала нурофен. Может все же есть мазь какая-нибудь, которую можно в нашем случае...
Сегодня случайно узнала, что дети из нашего подъезда все болеют гриппом, некоторые уже по третьему кругу... блин
Да, я маньяк, одела перчатки побольше и промыла всю лестницу хлоркой, дверь входную отмыла, свою площадку буду наверное мыть каждый день, т.к. на нашей площадке болеющих трое, а мои еще не болели.
У нас опять снег и дети дома. Я уже не знаю что с ними делать. :-) Надо им крупу смешать и посадить перебирать :-)
А бывает одновременно обструкция и воспаление легких?
Anonymous
Тася тоже одним днем отделалась, ттт, сегодня уже температуры нет, дома ногти целый день красит вместо того, чтобы уроки делать... Надо было в школу вытолкать..
Посчитали сегодня - сессия плавания у Матвея закончилась, а мы 1 раз на урок попали. Почти все понедельники были снежными днями :-), а мейкапы по пятницам, когда у него танцы. Короче, вот так и полтора месяца и пролетело :-).
У Юли такое странное последствие от того вируса :-). Кашля нет, но теперь когда она начинает эмоционально и громко что-то рассказывать, то через минуту начинает чихать 50 раз подряд и потом икать. Вот что это? Не могу уже с ней :-). И она говорит, что у нее ощущения такие, как были при том вирусе перед приступным кашлем. Что что-то везде щекочет и ей надо чихать. Смотрится смешно, т.к. у Юли проблемы с контролем эмоциональности, я смеюсь, что ее так учат разговаривать спокойно :))). Но что с этим делать не понятно.

Еще прикол был. Юля принесла результаты тестов полугодовые - у нас с этого года новая система тестирования уровня детей. им дают теперь не минимальный тест для их класса, как раньше, чтобы узнать кто может сделать, а кто нет. А теперь у каждого ребенка тестируется его личный уровень. Т.е. все начинают чуть ли не с вопросов первого класса и сложность повышается, если ребенок ответил на какой-то сложный вопрос, то ему дают еще сложнее и еще сложнее. И так пока он не застрянет. А потом пишут программа какого класса ему рекомендована.

Так вот Юле рекомендовали программу на 9й месяц 12 класса по английскому и на >10 класса по математике. Юля рада, что она типа уже всему научилась, может заканчивать школу :-). А я думаю - что же за уровень знаний полагается в 12 классе, если Юля не особо напрягаясь уже типа нормативы 12-го класса (конец 12го класса) выполнила.
Ой, расскажу еще про танцы в этом году. Понимаю, что офф и опять кто-то поругает. :-) Да и ладно, не все же о болячках :-)

В этом году у них на акро сначала была идея, что они будут убегать из тюрьмы Алькатрас :))))))), костюмы заключенных :)))))) (ну и фантазия у наших учителей), что им построят стену. За стеной поставят батуты, на стене будут скалолазные выемки. И они типа будут скакать на батутах за стеной в разных позах появляться из-з а стены, и приземляться прям на скалолазные выемки :)))). Ну это так, утрировано, конечно :)))). Даже в цирке Дю Солей такого не видела :-). Так вот, батуты не разрешили. Типа батуты - это не танцы :-). Стену разрешили, но без батутов стена уже не очень работает. Да и костюмы пришли полосатые, как у заключенных, но почему-то сиреневые и зеленые :-))))))).

А музыка сначала из фильма про Алькатрас была, потом что-то там не пошло на эту музыку и они взяли много частей из Голодных игр, а потом и танец назвали не побег из Алькатраса, а Дайверджент :))). А теперь не знают к чему бы уже закупленные 40 костюмов прикрепить идейно :-). В общем, интересно на все эти изменения смотреть в процессе. Прошлом году тоже все начиналось с крушения корабля Ноя и библейских идей, а закончилось какими-то ящерицами и аркой :-). Интересно что в этом году в итоге выйдет.
Святослав покрылся большими волдырями! после того, как открыл пакет с баранками... что это? дала ему Зиртек, но видимо мало, начало краснеть выше и я не удержалась, уколола декс:dash1
Как думаете, что мне сказал педиатр(вызвала платного)???? такая реакция бывает только от алкоголя "палёного"
Фух :) накричала, отправила учить симптоматику, нажаловалась в центр, денег не заплатила))) Сижу и думаю- вот с кем поведёшся... да? :)
Девочки, вот эти волдырики мазать? после декса ттт краснота ушла минут через 15.
И еще? что не то с баранками? мы покупаем только этой фирмы, в одном и том же магазине, сотав прочитала, да и Святослав!!! ладно б Ванька, Полинка... себе уже потёрла по рукам, съела- ничего.
На всякий случай напишу- алкоголь дома только маленькие бутылочки привезённые из Азии, но они высоко стоят и я бы заметила, если б он их взял.
Ингаляции с лазолваном без щелочных ингаляций минералкой назначают?
Добрый день! Нам все же поставили астму. Я в расстерянности, что и как быть дальше. Сыну 11 лет, очень высокий 168см рост, дисплазия соединительной ткани. Иммуноглобулин Е в норме, кожные пробы отрицательные. Весной у сына часто чешутся глаза, в прошлом году в марте-апреле была крапивница ( появлялись волдыри на щеке). с лета часто отек в носу ( вазомоторный ринит) без насморка. 5 лет играет на флейте. 2 года назад весной жаловался, что тяжело играть на флейте, кружится голова. Обратились у аллергологу, фвд вроде норма, но сейчас посмотрела заключение, что после винтолина был прирост по мос25-75 . Получается это могло уже говорить о астме? Этим летом началось подкашливание по утрам и вечерам, сухое, иногда чуть-чуть что-то откашливалось. Говорил что перед этим было щекотно в горле и за грудиной. Фвд было в норме. Лечили от трахеита и т.п. Пробно лечили от астмы, но диагностически не помогло, так как подцепил вирусную инфекцию и 2 месяца болел с хрипами и мокротой, тогда врач решила, что у нас не астма, коль не помогает серетид. Перед новым годом после отмены лечение фвд на нижней границе нормы, скрытый бронхоспазм , прописали сингуляр. Через месяц сын стал жаловаться что быстро запыхивается при беге, останавливается и пытается отдышаться. Прописки пульмикорт 0,5 мг пол пабулы 2 раза в день. Через 2 недели пожаловался, что вечером есть ощущение нехватки воздуха, что вдыхает и не насыщается. С тех пор плохо спим, контролирует дыхание. Ночью когда спит слышу его дыхание, оно шумное. Свистов не разу не слышала . Врач сказала , что нехватка связана с ВСД и гормональной перестройкой. На фоне 2-х недельного приема пульмикорта сделали фвд, там рестрикция и обструкция. FVC 70%, FEV 1 74%. Врач предложила повторно лечь в отделение на до обследование. Рекомендовала продолжить пульмикорт еще 3 недели. После фвд и пробы с винтолином сын сказал, что ему легче, в этот вечер был активный, меньше запыхивался. Потом подцепили вирусную инфекцию, появился кашель-одышка, врач рекомендовала добавить беродуал на 7 дней. На фоне приема беродуала ( сегодня 5 день), сын говорит, что стал меньше запыхиваться.
Продолжу. Поехали на консультацию к аллерголоу в Сперанского, там рекомендовали отменить пульмикорт и принимать серетид 25-125 2 раза в день в течение 3-х месяцев. Сказали, что непонятная астма, так как не выявлена аллергия. Потом поехали к окружному аллергологу вставать на учет, она тоже сказала заканчивать пульмикорт и рекомендовала серетид мультидиск 50/250 и явка через месяц. Я не знаю, кого слушать? Врача из сеченова и дышать пульмикортом еще 3 недели ( на фоне пульмикорта без всего и было плохое фвд), она считает, что плохое фвд из-за того, что ребенок просто утомился ждать в очереди и это повлияло на фвд. Аллергологу из Сперанского и дать серетид через спейсер 25/125. Или окружного, который настаивает именно на серетиде мультидиске 50/250.
Еще вопрос, бывает астма без аллергии? Что нужно сделать дома? Игрушек мягких нет, одеяло синтетическое куплю. Что еще? Можно ли играть на флейте? Сын хочет заниматься горными лыжами, стоит ли это делать сейчас?
вот моя мама напислаа сегодня про грипп в МОскве:

"все просто жестоко переболели. Темпер. рвота, увозили на скорой... Девочка (ЗЫ 8 мес) похудела, только грудь берет, а мама сама ничего не ест... Один врач остановил им простыми таблетками: Анальгин, аспирин, супрастин, фурагин по какой-то схеме."

Спросила у мамы чтобы она спросила схему. Это моя внучечка :-) и племянница так переболели :(. Я имена убрала
Доехала до нас скорая, не прошло и двух часов((( говорят, что у них времени даже передохнуть. Вот так сидишь себе, я даже не знала, что сейчас такая эпидемия, девчонки в саду, казалось бы первые должны были принести.
В общем укололи ему литичку, беродуалом подышали, назначили мирамистин в горло(оно не красное, профилактически), виферон, "какой нибудь антибиотик пусть завтра подберёт врач" и много пить.
Приезжала молодая пара, парень и девушка, видно что вот-вот отучились, интересно, почему не ставят в пару опытного и молодого?
Девочки, всем привет)) вот мы ровно 2 недели на серетиде. Свистов ттт больше нет. Но иногда утром и к вечеру есть покашливания. Не каждый день.
У меня возник вопрос) А может ли кашель спровоцировать эмоциональная нагрузка? Ща объясню. Сын мой подсел на игру в планете и в ноутбуке. Играют вместе с дочкой по сети, он очень сильно реагирует. Может плакать, может сильно нервничать, когда не получается , ну и может сильно и долго смеяться, когда смешно в игре.


Может совпадение, но сегодня я заметмла- они играли, потом стали оба хохотать, прямо остановиться не могли, а потом начал подкашливать и минут через 30-40 все прошло.
Пока я на работе, подсадили его на планшет, я ругаюсь, ограничивают
Девочки, спасибо за ответы.
У меня снова вопрос. Вот это же не нормально, что мы подкашливаем, когда просыпаемся и ближе к часам 10 вечера? Я начиталась, что на серетиде кашля вообще нет. Я вижу улучшения, свистов нет, нет сильного кашля, но подкашливания( иногда сухо иногда с мокротой) сохраняются.
Как быстро у вас на серетиде изчез вообще кашель? Не приступы, а именно подкашливания, кхекание. ТТТ самих приступов у нас вроде нет больше, как на беродуале и пульмикорте. Вот мы делали утром беродуал и пульмикорт и уже к часам 7 мы начинали подкашливать. На серетиде держит дольше, но иногда ближе к 10 часам есть покашливания.
Что-то никаких улучшений у нас, вечером температура поднялась до 39, дала нурофен, до этого давала парацетамол в таблетке, стало хуже, вот думаю- может у него индивидуальная реакция на жаропонижающее? Температура была 40,4, в этот раз скорая приехала буквально сразу, температуру сбили, бригада была другая, сказали вводить дополнительно беродуал, фух.

Сейчас 38, активный, но глаза конечно синющие и уже 4 день, как он ничего не ел, буквально пару виноградин, 1\4 яблочка, воду пьёт, с киселём как-то не сложилось, тошнит.
Надеюсь сегодня последний день :)
Я так понимаю, что мой совет сработал :))))) (зарегистрироваться под левым ником и общаться)
Ох, у нас сегодня реальные минус 20, высунула нос на улицу, аж отмерз за 2 минуты :-). Школьный автобус раньше времени пришел, дети дома все сидели, не ожидали, в такой мороз повыскакивали без шапок, в куртках нараспашку. И Матвей тоже. Вот теперь переживаю сижу, что он полураздетый убежал. Правда, до автобуса 7 метров бежать, из автобуса в школу 5 метров пройти.
Здравствуйте, замечательные мамочки!!!
Поздравляю всех с 14 февраля, желаю много много любви- что бы она давала вам силы, вдохновение и красоту!!!
Я тут в преддверии бессонной ночи (Улька заболела) полезла в инет с медицинскими вопросами и Яндекс в первом же ответе выдал мне ссылку на Еву. Думаю, это знак!!! :-))
Кратко про нас:
Я кручусь как обычно, дети-работа- английский-фитнес
Алка за предыдущие два года перенесли 5 переломов, в итоге нашли наследственную проблему с костями, сейчас вроде ттт.заканчивает музыкалку в этом году, хочет стать музыкантом и пойти в колледж вместо 10 класса на след. Год, я пока упираюсь. :-))) осенью бросила танцы ( проблемы со спиной и коленями) отдохнула и ... Теперь играет в водное поло :-)))) еще мечтает на пилоне танцевать, но я не пускаю ( не из моральный соображений а из безопасности)
Улька поражает всех своей разумностью и недобростью, осенью идет в школу
Димка маленько скатился по учебе, зато занялся спортом хоть немного, я рада этому очень.
Пошла читать ваши новости
В общем вчера днём я думала, хоть бы не помереть, пока муж или Катя приедут, а ночью 100 раз пожалела, что таки выжила :) Как же плохо, рвёт, трясёт, пот просто течет, слабость ни встать ни даже повернуться и это при том, что я обычно легко переношу всякие трудности, хотела встать Ваньке смесь приготовить, потеряла сознание, жуть. Сейчас ттт, но хожу с трудом, вот залила всё в мультиварку- будет завтрак)))
КАтя в школе, муж с утра уехал :) фух, надеюсь у меня не на 5 дней такого состояния :) Мне ведь нужно как-то всех кормить, в сад отводить и еще следить за ними :)

Святослав слабенький, но ттт, начал кушать, по ложке, но начал, вчера съел маленькую баночку детского яблочного пюре, сегодня утром попросил хлеб белый из духовки, съел целый кусок, и малюсенький кусочек курицы варёной, воду пьёт под угрозой капельницы :)
Мы добыли Ленке её овечьего сыру:) нашла на новокузнецкой маленькую лавочку с испанскими товарами. Отхватили круг пикорино и ещё недорезанную половинку:) спросила продавца, говорит запасы распродаем, чего дальше делать не знаем.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения