110
вопрос тем, у кого дети не ходят в сад
Девочки, у кого дети от 3 лет и старше не ходят в детский сад, или бросили ходить, скажите, пожалуйста:
часто ли Вас спрашивают ходите ли Вы в сад, почему не ходите, когда пойдёте? И как Вы реагируете, что отвечаете?
Мы дочку отдали в сад в 2,5, а в 3,5 забрали по совокупности причин: во-первых постоянные болезни, во-вторых моя мама ушла на пенсию и согласилась с ней сидеть, водить её на занятия, в-третьих, в саду ей не нравилось, рано отдали, но была такая необходимость.
Сейчас ей почти 5. Ходит она 2 раза в неделю к логопеду, 2 раза в неделю спорт и танцы, 2 раза в неделю комплексные занятия - подготовка к школе, физ-ра, творческое занятие. Ходила ещё в ГКП 3 раза в неделю, но сейчас там осталось кроме неё только 3 мальчика, ей стало неинтересно и не ходим туда. Бабушка у нас совершенно разумный, адекватный человек, здоровье ттт в порядке - они много гуляют, и дома занимаются и по пособиям разным, и читают, и просто играют. Я с работы приезжаю в 5-6 вечера, тоже занимаюсь, гуляем, на вечерние занятия вожу. То есть ребёнок не сидит перед ТВ или компом, не скучает, в сад не рвётся (хотя есть соображения в последний год перед школой попробовать отдать, просто потому, что почти не осталось несадовских ровесников, но пока не решила, муж против категорически).
Так вот, почти у всех знакомых дети ровесники ходят в сад. Видимся пару раз в месяц и почти все, почти при каждой встрече спрашивают про сад. "Ну Вы как, ходите в сад? Что, до сих пор так и не ходите? И не планируете?" Соседи тоже постоянно спрашивают, родственники.
Сначала я отвечала как есть, с истинными причинами, отвечала, что место в саду мы потеряли, что мы ходим туда-то и туда-то. Через какое-то время встречаемся, не больше месяца прошло - всё по новой.
Наверное, в Москве несколько другая ситуация, в сад многие не ходят, у нас же в городе - единицы.
Ребёнок у меня не стеснительный, вид у неё не несчастный, но спрашивают как-то с таким подтекстом как будто сад - это обязательный атрибут жизни человека и без него счастья в жизни быть не может.
И ещё некоторые мамы наших ровесников почему-то постоянно спрашивают - а тебя не напрягает, что она дома целый день? Ой, у тебя ребёнок наверное дома уже с ума сходит (как вариант - ты наверное, уже от неё с ума сходишь). Рассказываю, как проходит день, куда мы ходим, чем занимаемся. Такое впечатление, что у них стереотип - ребёнок дома - значит, ему нечем заняться.
Меня это уже конкретно подбешивает. Вчера опять встретились с парой мамаш - пришла домой с каким-то неприятным осадком. Причем, мамы не работают, сидят дома, дети полный день в саду, и им судя по всему нескучно (мамам). :-)
Вот. Как у Вас с этим? Что Вы отвечаете, называете ли свои истинные причины.
И если можно - почему Вы сделали такой выбор - не ходить в сад?
И ещё - как Вы решаете проблему компании для игр? У нас есть одна закадычная подружка, подружились на развивалках, тоже ходит в сад, но в выходные ходим друг к другу домой, дети играют. В будни мой ребёнок играет на улице сегодня с одним, завтра с другим, постоянных друзей нет, т.к. все в саду. На занятиях общается хорошо с детьми, но т.к. я не знаю их мам, стесняюсь предложить, например, вместе погулять или пригласить в гости.
Длинно получилось, извините. Спасибо всем за ответы.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияДевочки, у кого дети от 3 лет и старше не ходят в детский сад, или бросили ходить, скажите, пожалуйста:
часто ли Вас спрашивают ходите ли Вы в сад, почему не ходите, когда пойдёте? И как Вы реагируете, что отвечаете?
Мы дочку отдали в сад в 2,5, а в 3,5 забрали по совокупности причин: во-первых постоянные болезни, во-вторых моя мама ушла на пенсию и согласилась с ней сидеть, водить её на занятия, в-третьих, в саду ей не нравилось, рано отдали, но была такая необходимость.
Сейчас ей почти 5. Ходит она 2 раза в неделю к логопеду, 2 раза в неделю спорт и танцы, 2 раза в неделю комплексные занятия - подготовка к школе, физ-ра, творческое занятие. Ходила ещё в ГКП 3 раза в неделю, но сейчас там осталось кроме неё только 3 мальчика, ей стало неинтересно и не ходим туда. Бабушка у нас совершенно разумный, адекватный человек, здоровье ттт в порядке - они много гуляют, и дома занимаются и по пособиям разным, и читают, и просто играют. Я с работы приезжаю в 5-6 вечера, тоже занимаюсь, гуляем, на вечерние занятия вожу. То есть ребёнок не сидит перед ТВ или компом, не скучает, в сад не рвётся (хотя есть соображения в последний год перед школой попробовать отдать, просто потому, что почти не осталось несадовских ровесников, но пока не решила, муж против категорически).
Так вот, почти у всех знакомых дети ровесники ходят в сад. Видимся пару раз в месяц и почти все, почти при каждой встрече спрашивают про сад. "Ну Вы как, ходите в сад? Что, до сих пор так и не ходите? И не планируете?" Соседи тоже постоянно спрашивают, родственники.
Сначала я отвечала как есть, с истинными причинами, отвечала, что место в саду мы потеряли, что мы ходим туда-то и туда-то. Через какое-то время встречаемся, не больше месяца прошло - всё по новой.
Наверное, в Москве несколько другая ситуация, в сад многие не ходят, у нас же в городе - единицы.
Ребёнок у меня не стеснительный, вид у неё не несчастный, но спрашивают как-то с таким подтекстом как будто сад - это обязательный атрибут жизни человека и без него счастья в жизни быть не может.
И ещё некоторые мамы наших ровесников почему-то постоянно спрашивают - а тебя не напрягает, что она дома целый день? Ой, у тебя ребёнок наверное дома уже с ума сходит (как вариант - ты наверное, уже от неё с ума сходишь). Рассказываю, как проходит день, куда мы ходим, чем занимаемся. Такое впечатление, что у них стереотип - ребёнок дома - значит, ему нечем заняться.
Меня это уже конкретно подбешивает. Вчера опять встретились с парой мамаш - пришла домой с каким-то неприятным осадком. Причем, мамы не работают, сидят дома, дети полный день в саду, и им судя по всему нескучно (мамам). :-)
Вот. Как у Вас с этим? Что Вы отвечаете, называете ли свои истинные причины.
И если можно - почему Вы сделали такой выбор - не ходить в сад?
И ещё - как Вы решаете проблему компании для игр? У нас есть одна закадычная подружка, подружились на развивалках, тоже ходит в сад, но в выходные ходим друг к другу домой, дети играют. В будни мой ребёнок играет на улице сегодня с одним, завтра с другим, постоянных друзей нет, т.к. все в саду. На занятиях общается хорошо с детьми, но т.к. я не знаю их мам, стесняюсь предложить, например, вместе погулять или пригласить в гости.
Длинно получилось, извините. Спасибо всем за ответы.
часто ли Вас спрашивают ходите ли Вы в сад, почему не ходите, когда пойдёте? И как Вы реагируете, что отвечаете?
Мы дочку отдали в сад в 2,5, а в 3,5 забрали по совокупности причин: во-первых постоянные болезни, во-вторых моя мама ушла на пенсию и согласилась с ней сидеть, водить её на занятия, в-третьих, в саду ей не нравилось, рано отдали, но была такая необходимость.
Сейчас ей почти 5. Ходит она 2 раза в неделю к логопеду, 2 раза в неделю спорт и танцы, 2 раза в неделю комплексные занятия - подготовка к школе, физ-ра, творческое занятие. Ходила ещё в ГКП 3 раза в неделю, но сейчас там осталось кроме неё только 3 мальчика, ей стало неинтересно и не ходим туда. Бабушка у нас совершенно разумный, адекватный человек, здоровье ттт в порядке - они много гуляют, и дома занимаются и по пособиям разным, и читают, и просто играют. Я с работы приезжаю в 5-6 вечера, тоже занимаюсь, гуляем, на вечерние занятия вожу. То есть ребёнок не сидит перед ТВ или компом, не скучает, в сад не рвётся (хотя есть соображения в последний год перед школой попробовать отдать, просто потому, что почти не осталось несадовских ровесников, но пока не решила, муж против категорически).
Так вот, почти у всех знакомых дети ровесники ходят в сад. Видимся пару раз в месяц и почти все, почти при каждой встрече спрашивают про сад. "Ну Вы как, ходите в сад? Что, до сих пор так и не ходите? И не планируете?" Соседи тоже постоянно спрашивают, родственники.
Сначала я отвечала как есть, с истинными причинами, отвечала, что место в саду мы потеряли, что мы ходим туда-то и туда-то. Через какое-то время встречаемся, не больше месяца прошло - всё по новой.
Наверное, в Москве несколько другая ситуация, в сад многие не ходят, у нас же в городе - единицы.
Ребёнок у меня не стеснительный, вид у неё не несчастный, но спрашивают как-то с таким подтекстом как будто сад - это обязательный атрибут жизни человека и без него счастья в жизни быть не может.
И ещё некоторые мамы наших ровесников почему-то постоянно спрашивают - а тебя не напрягает, что она дома целый день? Ой, у тебя ребёнок наверное дома уже с ума сходит (как вариант - ты наверное, уже от неё с ума сходишь). Рассказываю, как проходит день, куда мы ходим, чем занимаемся. Такое впечатление, что у них стереотип - ребёнок дома - значит, ему нечем заняться.
Меня это уже конкретно подбешивает. Вчера опять встретились с парой мамаш - пришла домой с каким-то неприятным осадком. Причем, мамы не работают, сидят дома, дети полный день в саду, и им судя по всему нескучно (мамам). :-)
Вот. Как у Вас с этим? Что Вы отвечаете, называете ли свои истинные причины.
И если можно - почему Вы сделали такой выбор - не ходить в сад?
И ещё - как Вы решаете проблему компании для игр? У нас есть одна закадычная подружка, подружились на развивалках, тоже ходит в сад, но в выходные ходим друг к другу домой, дети играют. В будни мой ребёнок играет на улице сегодня с одним, завтра с другим, постоянных друзей нет, т.к. все в саду. На занятиях общается хорошо с детьми, но т.к. я не знаю их мам, стесняюсь предложить, например, вместе погулять или пригласить в гости.
Длинно получилось, извините. Спасибо всем за ответы.
Anonymous
Мы в сад не ходим! Сейчас ребенку 6 лет, когда был младше все эти вопросы задавались на каждом шагу... Сначала отвечала честно - не получается, там нет практически здоровых детей, потом стала улыбаться и раздражение перешло в форму анекдота ))) типа болтайте дальше! Мое мнение, что ребенку вообще не нужен детский сад, это лишь клетка для детей, место, где может находиться ребенок пока родители на работе. Есть центры развития, группы кратковременного пребывания для социализации и друзья ребенка, с которыми интересно. Еще не встречала ни одной мамы, которая бы мне сказала насколько классно в детском саду...
Отвечаю полуправду - что в 3 года мест в районных садах не было, а теперь мы привыкли без него обходиться. На самом деле я вообще никогда сад и не планировала для своей.
отвечаю, что сад это необходимость для тех, кто работает , у нас такой необходимости нет
Anonymous
Девочки, а ка Вы решаете проблему общения с ровесниками, поделитесь, пожалуйста.
АВТОР
Мы ходим, были бы возможности как у Вас то же бы не ходила, думаю подготовки к школе Вам хватит - нет необходимости идти на последний год, тем более еще кружки и спорт. Думаю многие просто завидуют, мамаши-пофигистки сочувствуют.
Anonymous
Только в 5 отдала дочку в дет .сад. Ребенок готов, ходит с удовольствием) До этого было 2 попытки начать ходить, неудачные.. У нас тоже у бабушки есть возможность сидеть с внучкой, лучше и не придумаешь. Сейчас думаю нам необходимо походить, девочка очень стеснительная, скромная и не со всеми общительная. В саду вырывается в лидеры и умницы. Спасибо бабушке с педагогическим образованием и опытом работы с детьми)
Anonymous
Мне 38, не ходила в сад. Даже никогда не задумывалась об этом. С 5 до 7-ми лет ходила на серьезную музыку и танцы. Далее школа, музыкалка, танцы, английский.
Гиперкоммуникабельная) Хорошо воспитанная и образованная)
Про садик знаю много, бывала там школьницей уже, потому что мама туда устроилась когда брата надо было устроить в сад.
Гиперкоммуникабельная) Хорошо воспитанная и образованная)
Про садик знаю много, бывала там школьницей уже, потому что мама туда устроилась когда брата надо было устроить в сад.
Anonymous
Мой ребенок не ходит в сад и не пойдет. Ходит 6 раз в неделю на занятия. И еще 2 раза в неделю в течении этих 6 дней к ребенку приезжает логопед. Меня на работе очень часто спрашивают, почему ребенок не ходит в садик. И я очень внятно объясняю, что нет такого сада, в котором воспитатель (у которого в самом лучшем случае высшее пед), был бы и профессиональным художником, и отличным логопедом и супер хореографом. Для этого нужны три разных человека с блестящим образованием и большим опытом. Меня не устраивает питание в д/с -большинство из тех блюд, которые есть в меню, мой ребенок никогда не ел и не будет есть.
Anonymous
Странно, у нас - наоборот - если кто в сад повел, все поохают, пожалеют ребенка, с укором на родителей посмотрят. Мол, вместо бассейнов, рисования, танцев и прогулок с мамой - сдали в сад и забыли.
А, да, и питание в садах - кошмар, а до 6 лет хотелось бы здоровое заложить в малыша!
А, да, и питание в садах - кошмар, а до 6 лет хотелось бы здоровое заложить в малыша!
Anonymous
Моя дочка простужалась часто, в возрасте около 3 от буквально от прикосновения постороннего человека подскакивала температура, могло быть что-то типа ОРЗ. Так что никаких садов. На кружки тоже не ходили, многим занималась с ней сама, общение с детьми, тем не менее, было. Правда, на площадки выходила иногда наоксолиненная по уши:) В школу ходит с удовольствием, контакт со сверстниками нормальный.
Своих детей не вожу в сад и не собираюсь. Старшая уже в 3-м классе учится. С детьми сидит бабушка, она же водит на развивающие занятия. Я считаю, что если есть возможность не водить - значит не водить. Это пережитки советского времени, когда считалось, что ребенок социально не адаптирован, если не ходит в сад. Это все бред! Младшему 3,5 г. ходим на развивалку (и к нам в группу водят садовских детей для развития), на следующий год спортивную секцию подключим. Старшая шла по такому же пути. Мне когда люди начинают возмущаться, типа да как же вы без сада - да очень просто и очень даже хорошо! Дети у меня общительные, замечательно вливаются в любой коллектив, проблем вообще не вижу.
Моим шесть. Не ходили по моим "идейным соображениям". Всем так и говорила. Но конечно, подготовка к школе - кружки и пр. Для знаний, а не "социализации". Оба - душа любой компании. Считаю, что общение на площадке/на даче лучше уже потому, что а) предполагает не навязываемые сверху темы, а заставляет их подбирать самим с учетом интересов всех членов группы - оставляя возможность при желании выйти из нее; б) включает разновозрастных членов (+-3 года), что как бы моделирует "семью", где старшие/сильные учитывают интересы младших, а младшие учатся подчинять свои хотелки интересам остальных (конечно, под ненавязчивым контролем со стороны родителей)
Моему сыну почти 5 лет. В сад не ходим и вряд ли пойдем. Ходим в развивалки, к логопеду, пение.
Меня тоже достали эти вопросы про сад (особенно любят эту тему близкие знакомые, у которых дети ходят в садик). Пыталась отвечать с указанием причин, по которым не ходим, начиналась агитация. "Ой в саду так хорошо, там с детьми занимаются." "А как же он к школе адаптируется?" "Он должен в саду переболеть, чтобы в школе меньше болеть" и т.д. Если я начинала что-то отвечать
на эти высказывания, то собеседники обычно не хотели даже услышать, что я им говорю. Поэтому сейчас я отвечаю коротко: не ходим и не пойдем. При этом делаю такой тон, что уже не спросят.
Но честно сказать - достали! Я же не лезу ни к кому с вопросами и советами не водить ребенка в ДС.
Меня тоже достали эти вопросы про сад (особенно любят эту тему близкие знакомые, у которых дети ходят в садик). Пыталась отвечать с указанием причин, по которым не ходим, начиналась агитация. "Ой в саду так хорошо, там с детьми занимаются." "А как же он к школе адаптируется?" "Он должен в саду переболеть, чтобы в школе меньше болеть" и т.д. Если я начинала что-то отвечать
на эти высказывания, то собеседники обычно не хотели даже услышать, что я им говорю. Поэтому сейчас я отвечаю коротко: не ходим и не пойдем. При этом делаю такой тон, что уже не спросят.
Но честно сказать - достали! Я же не лезу ни к кому с вопросами и советами не водить ребенка в ДС.
Anonymous
Мой пошел в сад в 5. Тоже все спрашивали, отвечала, что на работу не хочу, а дома без ребенка скучно и разжирею:)
Единственная реальная проблема, из-за которой я всеж направила ребенка в это заведение-не с кем гулять! ваще, на улицах одни коляски и тины, все дети в садах, а после них еще и на допзанятиях. А сын у меня общительный, ему меня и годовасов мало
Единственная реальная проблема, из-за которой я всеж направила ребенка в это заведение-не с кем гулять! ваще, на улицах одни коляски и тины, все дети в садах, а после них еще и на допзанятиях. А сын у меня общительный, ему меня и годовасов мало
Anonymous
Моему ребенку 3 года, живем в Подмосковье. в сад не ходим по той причине, что место пока не дали. Ждем еще год, потом, надеюсь, будем ходить.
Спрашивают не часто, обычно только врач или чтобы удобное время подобрать.
С ребенком ходим на музыкальные занятия и гимнастику для малышей. Дома я с ним сама рисую и т.п.
Я не вижу что такое мой ребенок теряет по сравнению с садовскими, кроме, разве, общения с детьми (на площадке их явно меньше). Правда, я сама уже устала дома сидеть. :-)
А вообще я наоборот считала, что преимущество имеют дети, у которых есть возможность не ходить в сад, а не наоборот.
Спрашивают не часто, обычно только врач или чтобы удобное время подобрать.
С ребенком ходим на музыкальные занятия и гимнастику для малышей. Дома я с ним сама рисую и т.п.
Я не вижу что такое мой ребенок теряет по сравнению с садовскими, кроме, разве, общения с детьми (на площадке их явно меньше). Правда, я сама уже устала дома сидеть. :-)
А вообще я наоборот считала, что преимущество имеют дети, у которых есть возможность не ходить в сад, а не наоборот.
Дочка пошла в сад только в пять лет. В сад не водила, тк несколько ОРВИ сопровождались ложными крупами. Так и объясняла любопытным. Была и няня педагог-дошкольник, и на развивалки ходили, и гимнастика художественная, и художница домой приходила. В плане развития ребенок не потерял, а только приобрел. Но очень хотелось ей общения, наконец, выбрали сад и она пошла. Отличная воспитательница. Меня с утра поднимает с кровати, хочет туда. Пока план такой с 5 до 6 сад. Затем с 6 до 7 летповеду на 3х дневную подготовку к школе, где будем учиться. В 7 в школу. Пока считаю свой план оптимальным для моего ребенка.
Кстати, после рассказа о крупе в подробностях, больше не долбали меня вопросами сада )))
Кстати, после рассказа о крупе в подробностях, больше не долбали меня вопросами сада )))
Anonymous
а меня прям бесят те, у кого есть возможность в сад не водить (или сами дома, или бабушки), а они водят, типа "ребенку нужно общение", потом забирают в 4 часа, фак, а твой, как дурак, один сидит, ждет маму после работы и постоянно тебя спрашивает: мама, а почему ты меня самого последнего забираешь, а ты можешь меня пораньше забрать, а я опять сегодня один остался и т.д. Причем, что я с работы на час раньше ухожу, прихожу в сад к 6.
Anonymous
Сыну 6 лет, перед школой решила его забрать из сада. Ходим на спорт и на подготовку к школе. Некоторые знакомые прямо осуждающе смотрели, дескать, лишаю ребёнка общения и т.д. Зато, когда они мне начинают жаловаться на воспитателей, на садики, на то, что не успевают с ребёнком на занятия и т.д. , я всегда говорю, что у нас этих проблем нет. Сейчас эти вопросы отпали сами собой.
Anonymous
Мне вот интересно - те. кто считают, что ребенку прям необходимо социализироваться и общаться круглые сутки, Вы сами куда для этого ходите? Социофобию тоже никто не отменял. Чего за бред, что ребенку НЕОБХОДИМО по 6-8-10 часов в день "социализироваться" и общаться? Где вы вообще встречали человека, которому необходимо столько общения ежедневно в принудительном порядке, независимо от его настроения? Это все было придумано для успокоения собственной совести, когда практически всем родителям было НЕОБХОДИМО работать, а даже понятия "няня" не существовало. Ну, включите уже мозги - любому человеку, даже самому общительному не нужно столько общения, и любой устает от постоянного нахождения в обществе себе подобных. Дети не исключение.
Anonymous777
Есть разница между детьми и взрослыми, чем старше человек, тем он меньше испытывает потребность в общении в социуме. А дети, да их же не растащить, ну еще немножко, еще капельку, а можно Саша у нас останется ночевать и тд. Это же дети.
Anonymous
У меня 2 детей. Дочка (10 лет) в сад не ходила. Честно говоря, даже мысли не возникало ее туда отдать. Я работала, с дочкой по очереди сидели моя мама и свекровь. Бабушки абсолютно адекватные, не занимались самодеятельностью в плане кормления, лечения и т.д. Дочка посещала группу развития, танцы и бассейн. Много гуляли. Правда, у нее была компания таких же несадовских детей, они так и гуляли вместе. В школу пошло отлично, никаких проблем с учебой, здоровьем или социализацией не было. Учится отлично, является одним из лидеров класса.
Сыну 4 года. Попыталась отдать его в сад. Честно говоря, сама не знаю, зачем) По принципу "все побежали - и я побежал") Забрала спустя месяц. Причины: сыну там не нравится, идет абсолютно без удовольствия, начал таскать противные вялотекущие сопли, еда в саду не нравится категорически мне, занятий нормальных нет, т.к. сад новый. Т.е. смысла в хождении туда не увидела. При необходимости выйти на работу сад никак не решил бы проблемы, т.к. я с соплями в сад не поведу, а ни один работодатель не потерпит частых больничных. Так что, если на работу захочется, буду нанимать няню. Пока вожу сына на занятия 2 р. в неделю и 2 раза на танцы (типа ОФП). Планирую еще бассейн, но сначала надо разобраться с садовским наследием в виде внезапно появившихся аденоидов 2-3 ст. Сын счастлив, я тоже) Общение есть на развивалках, после занятий гуляем с друзьями. Пока хватает)
Сыну 4 года. Попыталась отдать его в сад. Честно говоря, сама не знаю, зачем) По принципу "все побежали - и я побежал") Забрала спустя месяц. Причины: сыну там не нравится, идет абсолютно без удовольствия, начал таскать противные вялотекущие сопли, еда в саду не нравится категорически мне, занятий нормальных нет, т.к. сад новый. Т.е. смысла в хождении туда не увидела. При необходимости выйти на работу сад никак не решил бы проблемы, т.к. я с соплями в сад не поведу, а ни один работодатель не потерпит частых больничных. Так что, если на работу захочется, буду нанимать няню. Пока вожу сына на занятия 2 р. в неделю и 2 раза на танцы (типа ОФП). Планирую еще бассейн, но сначала надо разобраться с садовским наследием в виде внезапно появившихся аденоидов 2-3 ст. Сын счастлив, я тоже) Общение есть на развивалках, после занятий гуляем с друзьями. Пока хватает)
Двое мальчиков. Старший во втором классе, в сад не ходил, очень коммуникабельный, я бы даже сказала чересчур:) Мелкого тоже не поведу. Я работаю дома, есть возможность совмещать.
В нашем городе с садами проблема. Во многих перешли на режим с 8 до 17.00, и бол-во мам вынуждены не работать, не успевают деток забрать. Без бабушек, нянь катастрофа просто. И все равно все спрашивают: а как же вы без сада???
Ничего никому не объясняю, близкие и так знают и понимают, до мнения остальных мне дела нет.
В нашем городе с садами проблема. Во многих перешли на режим с 8 до 17.00, и бол-во мам вынуждены не работать, не успевают деток забрать. Без бабушек, нянь катастрофа просто. И все равно все спрашивают: а как же вы без сада???
Ничего никому не объясняю, близкие и так знают и понимают, до мнения остальных мне дела нет.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения