Записали на диктофон полдня в саду...

Посидела, послушала, поревела, теперь вот сижу думаю, что дальше. Пытаюсь проанализировать, насколько плохо то, что я услышала, или это нормальная атмосфера для всех детских садов.
Из двух воспитательниц у нас, как водится, одна добрая и душевная, одна строгая. Записывали строгую. Нянька грубоватая деревенская девушка. В итоге имеем сплошные окрики и строгий повышенный тон, воспитка хором с нянькой:
- А ну-ка сядь!
- Гриша, ну-ка иди сюда!
- Ваня, положи кому сказала!
- Сколько можно говорить не делай то-то!
- Так! Все сели!
- А ну-ка все встали!
- Иди ложи свою куклу и не реви здесь!
- Откуда я знаю где твой платок! Ты мне его давала? Вот пристала, платок ей нужен!
- Вот засранец!
- Марш отсюда!
- когда стали собираться на улицу, нянька и воспитательница стали раздевать и одевать детей, детям вздумалось разреветься хором, от ответных криков персонала рев только разрастался, в итоге в раздевалке сплошной ор. Одна девочка сквозь рев спрашивает няньку "Ты пойдешь со мной на улицу?". Нянька: "Отстань от меня! Никуда я не пойду!"
Время от времени няня и воспитательница меняют гнев на милость и разговаривают доброжелательным тоном, который слышен гораздо реже криков и в любой момент опять может сойти на строгий тон и окрики.

Пока все что могу написать, еще не до конца прослушала, от эмоций мысли враскорячку, что-то могла забыть. Вот хочу услышать мнение общественности, насколько тут есть повод для придирок? Себе не очень доверяю, я очень впечатлительная мама. Речь идет о ясельной группе с детьми от 2 до 3 лет.
Поясню: диктофон вшили не на пустом месте, давно были подозрения в сторону воспитательницы, то один родитель пожалуется, то другой. Ребенок привыкал больше двух месяцев, теперь по утрам остается хорошо, воспитатели говорят что и в течение дня не плачет. Судя по записи плачет еще как:(

Вы должны были еще до того, как решились на прослушку, подумать над тем, что будете делать с полученной инфой, особенно в том случае, если она Вас в корне не обрадует. Потому что толку теперь сидеть, переживать, рыдать в подушку и сопли на кулак наматывать, если Вы не готовы дать ход делу (иначе не спрашивали бы тут, что Вам делать).

Я бы пошла к заведующей, включила диктофон и слушала, и пусть она слушает.
Это ненормальная обстановка, даже для формальных придирок у Вас найдется 150 поводов.

Автор! Обязательно донесите эту информацию до заведующей! Я только что вот вернулась из сада после разговора с заведующей и методистом и перевода моего ребенка в другую группу. У меня тоже были подозрения и желание вшить диктофон, но я не успела этого сделать, так как вчера стала свидетельницей хамского поведения воспитательницы. Я пришла раньше, чем обычно и чуть-чуть постояла в раздевалке, слушая как дети обедают. Пришлось зайти в группу, т.к. она насильно кормила моего плачущего ребенка и орала на него. После чего толкнула его. А в довершении всего она наорала на нас с ребенком в раздевалке, и ребенку сказала больше никогда не приходить к ней в группу. Так вот я пошла сегодня утром к методисту и мне методист сказала, что она знает о грубости и хамстве этой воспитательницы, что она старается ее больше всех контролировать, но ничего сделать они не могут, ибо никто не пишет официальных жалоб!!! Ни одного письменного обращения от родителей не было! Все молчат и терпят! В итоге и методист и заведующая попросили меня написать жалобу, чтобы у них был повод для внутреннего разбирательства. Я, естественно, написала. Но представьте себе, в группе 25 детей и ни один родитель официально не жаловался!

Кроме пары фраз криминала не увидела.

Знаете, Вашего ребенка никто не обязан любить так, как это делаете Вы сами, и повышенное внимание тоже можно исключить, если реальная ситуация того не требует. НО! Оскорблять и унижать ребенка и вообще человека, подвергать риску его здоровье и травмировать психику, вот это я считаю не допустимым.

А как бы вы отнеслись к тому, что воспитательница с нянечками в процессе одевания детей на прогулку обсуждают вопросы предохранения и рассказывают анекдоты про секс друг другу?

Мне тоже нужна такая штука...это сейчас в свободной продаже? На сколько хватает записи, на полдня? Не видно под одеждой? МОжно в личку

это хорошо. А мне вот пришло, когда ребенок пришел из сада и сказал, что его воспитательница ударила по голове.

Знаете, что меня смущает? При всех моих заморочках дочке стало очень нравиться в саду в последнее время. Вот я сегодня вся на эмоциях, раньше ее забрала даже, а она мне весь вечер талдычит "Мама, пойдем в садик". С утра тоже никогда не говорит что не пойдет, даже если не выспалась. И заходит с удовольствием в группу уже. А на записи плачет, вот иди пойми.

Есть такое понятие в психологии - imprinting – это происходящее в раннем возрасте (в период формирования мозговых структур) запечатление образцов для слепого подражания (происходит это в лимбической системе - так называемом "нижнем мозге", его еще называют "животный мозг") - именно эти впечатления, а также эмоции их сопровождающие, имеют огромное значение для запуска автоматических программ поведения во взрослой жизни. А теперь представьте, какие ситуации, какие эмоции запечатлеваются в мозге ребенка, посещающего детский сад?

Даже, если предположить, что там «приличные» воспитатели и вообще «чудесное окружение», человек НЕ ощущает себя индивидуальностью, он обязан чувствовать себя частью общего коллектива, он зависит от той психологической обстановки, которая царит в саду – а она в большинстве случаев складывается хаотично.

У ребенка нет личных вещей, своей комнаты, своих игрушек, он по свистку ест, спит, садится на горшок, он постоянно «обязан» и «должен» и на очень малое «имеет право». Постоянно испытывая давление извне, ребенок вынужден действовать, руководствуясь не внутренними побуждениями, а мотивами, которые навязывает ему ситуация. Чувство зависимости, страх, оборонительное поведение или наоборот агрессия – вот характерные отзвуки «садовского импринтинга». И самое главное – ни один даже самый «добрый» воспитатель не будет любить вашего ребенка так, как любите его вы. Ни один чужой человек не сможет лучше вас научить вашего ребенка любить – других людей, жизнь, себя. А без этого невозможно стать успешным человеком.

Любой - самый замечательный воспитатель - защищая интересы одного ребенка, будет вынужден при этом ущемлять интересы другого. Это неизбежно. В семье в подобных ситуациях залогом справедливости является безграничная и не вызывающая никаких сомнений ЛЮБОВЬ родителей.

Но даже, если допустить, что нам безмерно повезло и мы встретили-таки Того Самого, Идеального, по Призванию Воспитателя – даже тут неувязка получается. Ну самый замечательный воспитатель просто ФИЗИЧЕСКИ и ПСИХИЧЕСКИ не в состоянии обеспечить каждому ребенку индивидуальный подход. А это необходимо, если мы хотим вырастить индивидуальность.

Только по своей психологической безграмотности мы рассуждаем в подобных ситуациях «отдавать-не отдавать», «забирать-не забирать». Сегодня, зная результаты психологических исследований, родители имеют реальную возможность СОЗДАТЬ определенную обстановку, обеспечивающую оптимальный импринтинг – от этого зависит СЧАСТЬЕ человека. Человека, которого ТЫ создал.
Нет, я не говорю, что «все детские сады надо закрыть». (Мы ведь не отдаем детей в детские дома, но они - детские дома - безусловно, нужны... к сожалению). Детский сад (и еще ужаснее - лошадиное слово "ясли") - изобретение социалистического коллективизма - было придумано для более комфортного забивания детских мозгов идеологией, пока родители ребенка заняты строительством коммунизма.
Допускаю, что в послевоенное время сады были реальной необходимостью, поскольку матерям приходилось работать. Но в любом случае детский сад - при любом, самом замечательном воспитателе - это место, в котором убивается индивидуальность ребенка. Та самая, ради которой и живет человек, та самая, которую нужно холить и лелеять именно в этот самый ответственный период - период, когда закладывается СТРУКТУРА ВСЕЙ ЛИЧНОСТИ ЧЕЛОВЕКА. Период формирования мозга, всех систем организма, период закладки характера, формирования мировоззрения, личных жизненных установок! И этот ответственный период мы - по своей психологической безграмотности - отдаем на откуп неизвестным чужим тетям, которые и высшего образования-то часто не имеют, и даже при наличии пресловутой "любви к детям" просто физически не в состоянии дать каждому ребенку все то, что ему так необходимо в столь важном возрасте.

По данным психологических исследований, именно этот самый детсадовский период является основным источником стрессов и большинства комплексов человека, которые испытываются им в течение всей последующей жизни, и борьба с которыми отнимает у человека так много эмоциональных усилий.

Так за что же некоторые мамы так любят сад? Ну, разумеется, за свое свободное время, возможность работать (сделать маникюр, посидеть с подружкой в кафе, позагорать в солярии….т.п.) – это раз. Во-вторых, «ребенок находится в руках профессионалов» - это два. Тут, по-видимому, имеются в виду различные учебно-профилактические мероприятия в форме садовских учебных занятий. Ну и любимый аргумент сторонников сада – это конечно, "коллехтиф".

Что касается первого момента – тут не поспоришь. Время действительно освобождается. Вопрос только в том, куда оно тратится – но это не наше дело. В любом случае, вынужденно или нет – мамы, отдающие своего ребенка в сад по этому пункту, действуют так, чтобы облегчить СЕБЕ жизнь или решить СВОИ проблемы.

Что касается «рук профессионалов». Я думаю, что это и так очевидно: профессионалов-педагогов достаточно и вне детских садов, точно также как и абсолютно профнепригодных «чуд-юд», которые встречаются как и в стенах детского сада, так и за его пределами.

Ну и самый главный момент – коллектив для ребенка, общение, навыки коммуникации. Да, безусловно, все это нужно. И об этом нужно позаботиться: гости дома, друзья на площадке, общение в развивающих студиях и кружках, причем общение нужно не только с ровесниками, но и детьми более старшего и младшего возраста, и со взрослыми.

На коммуникативные навыки сад не влияет никоим образом, если не сказать даже, что наоборот при наличии каких-то проблем в коммуникативной сфере, он только их усугубляет.

Иными словами, я вообще не знаю причин, по которой стОит отдать ребенка в сад, кроме одной: у мамы нет НИКАКОЙ возможности нанять няню, попросить бабушку, соседку... заниматься ребенком самой... т.е. ребенка действительно не с кем оставить, а надо. Сад - единственный выход. К сожалению, такое бывает. И тут ничего не поделаешь. И тогда можно утешать себя мыслью, что " с ними там занимаются", "они там гуляют", "он там кушает" и "детки там играют"... и закрыть глаза на засовывание борща в рот, на сажание на горшок по свистку, на общие спальни, унижения личного достоинства и полное отсутствие личного пространства...



Но, друзья мои, оглянитесь вокруг! Сколько сейчас неработающих мам или родителей, которые способны оплатить няню или бабушку)), которые ПРОСТО ТАК, по какому-то заложенному совковому стереотипу отдают ребенка в сад только потому что "вроде так положено", "и мы все ходили", и сами себя обманывают байками о "коллективе". И еще рассуждают - "когда лучше? в два года? или в полтора?"

Ну, ладно, допустим, В ПЯТЬ ЛЕТ – я еще могу понять, при условии, что в группе не более 10-12 человек, что множество качественных развивающих занятий и игр, бассейн, просторная зеленая площадка для гуляний.....пр., а главное - профессиональные умные и внимательные воспитатели! Да - это может быть удобно: все в одном месте. И в пять лет все-таки у ребенка уже сформирована кое-какая система ценностей, кое-какие психические защитные механизмы. Но в два года??? Даже в три?

Предвижу: "А вот мой ребенок любит сад, ходит с удовольствием". Да это потому, что ему ничего другого не предлагают! Потому что выбора-то НЕТ. Да, ребенок адаптируется - он вообще на многое способен! Вот и получается: адаптировался (подмялся, подчинился, пристроился, потушил желания, загасил личное) – плохо, и не адаптировался – плохо. Только второе «плохо» более заметно. На слезы, истерики, рвоту… почему-то взрослые лучше реагируют.

Слава богу, что хотя бы тот очевидный факт, что в саду дети без конца болеют – не оспаривается даже самыми ярыми сторонниками сада. Тут уж возразить нечего – болеют. Правда, есть и такие, которых и это не пугает: «Ничего! Больше поболеет в саду, в школе меньше болеть будет!» Ну, просто "научная гипотеза" в традициях народной приметы.

Поверьте, друзья мои, "радость от общения с другими детками" можно получать в другом месте - уж точно не в саду и уж точно не в два года. Мне искренне жаль родителей, которые ВЫНУЖДЕНЫ отдавать своих детей в сад - ну, действительно бывают такие ситуации. И у меня вызывают, мягко говоря, недоумение те родители, которые сознательно отдают в сад своего ребенка, имея возможность этого не делать.

И последнее – миф о том, что якобы «ребенок, посещавший сад, легко адаптируется потом в школе». Нужно четко понимать, что это АБСОЛЮТНО разные заведения с разными законами и принципами:

В школе - дети вместе работают. В саду - дети вместе живут. Одинаковые требования к работе - это одно, одинаковые требования к жизни! - это другое!

Школьник - это человек с УЖЕ сформировавшимся мозгом (мозговые структуры формируются к 7 годам, т.е. в 7-9 лет мы имеем мозг взрослого человека), вся структура личности уже заложена, все внешние влияния осуществляются только через сознание и анализ САМОГО ЧЕЛОВЕКА.В 3-4 года, я уж не говорю про 2-летних, когда человек и говорить-то не умеет, - на сознание человека действует естественное окружение, та среда, которая его окружает. Уверена, что во многих случаях, детский сад - это НЕ самая прекрасная среда, которая может окружать вашего ребенка (бывают, конечно, случаи, когда все совсем наоборот, но, думаю, что здесь таких нет ).
В возрасте до 4-5 лет - происходит "зомбирование" отделов памяти, так называемый "импринтинг" - процесс создания идеального образа для моделей будущего поведения. Думаю, что если бы все родители знали об этом, многим бы "перехотелось бы", что бы на процессы импринтинга их ребенка влияла какая-нибудь Мариванна, которая засовывает в рот ненавистную кашу и какой-нибудь Петясидоров, который в тихий час на соседней кровати что-то делает руками под одеялом.

"Стресс первоклассника" в той или иной степени испытывает каждый ребенок, вне зависимости от того, посещал он детский сад или нет. И на процесс адаптации к школе садовский опыт также абсолютно не влияет. Скорее, мы имеем в виду, что для школы важно наличие у ребенка коммуникативных, социальных навыков, умение вливаться в коллектив и что-то подобное. Но эти навыки, как мы с вами уже поняли, формируются не только в детском саду, (а часто в детском саду они НЕ формируются вовсе).

По данным психологических исследований, 75% психических травм человек получает именно в раннем возрасте. Нетрудно догадаться, что до сих пор основная масса людей свой ранний возраст "провели" в местах общественного заключения - ой, извините воспитания, - и именно эти заведения зачастую «повинны» в этих 75%. Именно в этом возрасте в сознании ребенка наиболее остро отпечатываются сцены унижения и насилия, в детском саду нередко имеющие сексуальный оттенок (все мы знаем истории про всякие наказания со сниманием трусов перед всеми детьми и т.п.)
И иногда человеку даже всей жизни не хватает, чтобы преодолеть свои комплексы или чтобы перестать, наконец, "махать кулаками"...
Детский сад - и это надо понимать - это все от бедности, от неустроенности нашей, от некультурности... Во все времена истинным воспитанием считались гувернерская практика, домашние учителя, родительская опека, приличное общество. Детский сад - изобретение бедноты (одна мать сидит со всеми детьми. пока все остальные работают) - приобрело характер массового психоза во времена постройки коммунизма - когда ребенка нужно было как можно раньше выдернуть из семьи, чтобы влиять на его сознание, воспитывая истинно коммунистический "общественный винтик". Да и роль женщины тоже своеобразна - работа на благо общества должна быть важнее собственного ребенка...
Конечно, детские сады должны существовать. И, желательно, чтобы они были "хорошие" - т.е. воспитатели грамотные, еда свежая, игрушки "умные"...
Но существовать они должны не как образовательные учреждения, а либо как «служба помощи родителям» , либо – в идеале – досуговый центр для детей от 4 лет (разумеется, ни о каком совместном «спанье» и речи нет)). Как воспитательная СИСТЕМА, детский сад, на наш взгляд, несостоятелен.

к.п.н.Алиса Самбурская

ну на хер таких воспитателей которые на детей орут,пусть их 10 или 20 человек,прежде всего они дети!!!
Нам только предстоит сад,но меня заранее уже трясет, никому не позволю издеваться и орать на моего ребенка,то что на пленке не норма!Так же можно рядом с этой дамой стоять весь день и орать орать орать...
ПС:автор,немного не понимаю зачем вам мнение евы?если скажут что норма-оставите все как есть, а если нет побежите в сад?вы-мама,вам решать норма когда на вашего ребенка орут или нет!

всем срочно щитовидку проверить!вот сижу и не догоняю...в ситуации нет ничего-высосали из пальца: дети все разные-кто недоспал,кто привык за ручку-сиську с мамо ходить,колотят.разбегаются(прямо как в мультике про обезьянок- В каждом маленьком ребенке
И мальчишке и девчонке
Есть по двести грамм взрывчатки
Или даже полкило!
Должен он бежать и прыгать
Все хватать, ногами дрыгать
А иначе он взорвется, трах-бабах !
И нет его!) а воспитатели не могут только в вашим сопли жевать,да и дети все по разному воспринимают,ну так попробуйте сами с 25-30 детьми и за 12тр в месяц-будет вам счастье!выход из ситуации-частный сад и будут вас облизывать не за 1000р в месяц ,а за 30-60тр в мес.Криминала не увидела,а вы испортите отношения к ребенку и к вам.

Читаю диву даюсь...а представляете, дальше будет школа, универ, у кого-то армия, работа в офисе, где шеф орать будет...как жить-то? Везде диктофон вшивать будете?

Вот вам заняться нечем.

По сути написаных в первом сообщении фраз не вижу ничего криминального (ну засранец, может, лишнее).
Атмосферу автор тоже передает сугубо субъективно, так что нельзя ничего конкретного сказать ни про воспитательницу, ни про нянечку.
Вообще, как мне кажется, лучше изыскать возможность и придти несколько раз неожиданно, для полноты картины.
У нас иногда бывает -шум, гам, крик, гул - а заглянешь тихонько - они так дурачатся, веселые и довольные.
Хотя представляю, что на записи выглядело бы не лучшим образом, наверное.
Тоже ясельная группа.

Во всех садах такие воспитатели есть. Хорошо хоть не "я тебя щас зашибу" как у нас пару лет назад был экземпляр.