Топы, олимпиады, призеры.... без них не поступить в ВУЗ на бюджет?

Возможно обсуждалось... не нашла... я на форуме сижу с компьютера с большим экраном, для удобства я выделила отдельные разделы форума которые мне интересны, и этот в том числе на всякий случай... по этому каждый день я вижу на экране новые темы, и именно в "школах, олимпиадах, вузах" больше всего новых тем... и постоянно мелькают эти слова - Топы, победители, призеры, и дальше какие то названия в сокращениях из трех букв (как я поняла обозначают место в олимпиаде)... вобщем ощущение что вокруг все помешаны на этих олимпиадах и топах с 1 класса!
Моя дочка в 6 классе учится на 4-5, иногда 2-3, в триместрах есть 4, но чаще это выходило 5, но получила случайную 2 и вышла 4. Ей не нужно сидеть и зубрить, не нужно ковыряться в интернете что бы написать сочинение, у нее практически все легко и просто. Школа не топ, хотя я вобще не знаю что значит топ или не топ, из объединения 4 школ, наше здание самое лучшее, в 5ый класс переходила из другого здания нашей же школы с экзаменами, т.е. класс у нас сильный. Учителя очень требовательные и поблажек нет ни к кому, 5 нужно очень сильно заслужить. Олимпиады дочка делала в началке, ездила на районные, там 1 или 2 место. А 5ом уже олимпиад небыло, только онлайн, результаты разные, но всегда ближе к 100% но бывает и хуже, но делает чисто для себя. Учеба ей дается легко, никаких репетиторов никогда небыло. Когда я ей говорю к слову, что вот у васи, пети, маши репетитор... она говорит что мне никакие репетиторы не нужны, я сама сдам ЕЭГ без проблем. Хотя ни она ни я не представляем что это, когда я училась, у нас были обычные экзамены по билетам. Кем хочет стать и какую специальность выбрать она даже не думала и когда решит, не известно... я тоже не представляю куда ей пойти, чем заниматься... не разбираюсь в вузах, какие хорошие а какие не очень... Из этого у меня следует вопрос, вот без всяких этих миллиона тем про учебу, что тут обсуждают... а именно призерство по всему миру... обычный ребенок, как моя, не поступит после 11 класса на бюджет в нормальный ВУЗ? А то вдруг мы тут сидим такие довольные что проблем нет, а как соберется в вуз поступать, придет в приемную комиссию, а ей скажут.. деточка, а где ж ты раньше была, надо было с 1 класса, а лучше с садика собирать бумажки с дипломами! А теперь добро пожаловать только за денюжку!

Племянница закончила обычную школу с золотой медалью. Сдала 3 егэ на 230 баллов. И это хороший результат считается. Посмотрите проходные баллы в желаемый вуз. Если 210-230 баллов вам подойдет, то можно не волноваться. Если нужно больше, то придется брать репетиторов.

На абсолютное большинство специальностей и для большинства профессий объективно не нужны олимпиадники. Даже, если они создают ореол престижности для вуза, в дальнейшем заточенные на нестандартное мышление мозги могут только помешать в карьере. Олимпиадники нужны в науке, для открытий, для решения нестандартных задач. А это весьма специфический круг областей. Кроме того, олимпиадная подготовка всегда идёт в ущерб общему развитию. В сутках 24 часа - чудес не бывает. Это как спортсмен, который для наилучшего результата разрабатывает определенные физические качества. Так, что если ваш ребёнок не мнит себя будущим нобелевским лауреатом или ученым с мировым именем, а просто планирует зарабатывать деньги в условном Газпроме - без Олимпиадой гонки вполне можно обойтись.
Другое - это уровень школы. Хорошая школа с отбором, к сожалению, в наше время - это не гарантия хороших баллов ЕГЭ. Пример: моя родственница в прошлом году, умная увлечённая девочка, биология с пелёнок, врачебная семья в каком-там поколении. Итог баллов по ЕГЭ - региональный медвуз. Просто школа не даёт того уровня, при котором ЕГЭ можно сдать на 90+ баллов. А ваша даёт?
Я перевела ребёнка в топ-полутоп, когда осознала, что потолок ЕГЭ нашей прежней районной гимназии - 70+ баллов. Вот на это стоит обратить внимание.

Полно примеров без топ школ и олимпиад. Но, либо репетиторы, либо сам ребёнок очень мотивированный и добирает на стороне сам

« она говорит что мне никакие репетиторы не нужны, я сама сдам ЕЭГ без проблем. »

Очень хорошо отрезвляют экзамены в топ школы. Сводите ее без подготовки на экзамены. И там она увидит разницу. У моей знакомой так вышло. Она отвела дочь в конце 6 класса на экзамены в 4 топ школы. Дочь там, тоже не хотела доп заниматься. Но, сходив на экзамены и увидев результат печальный, пообщавшись с детьми, которые поступают, сказала маме, что теперь понимает, о чем речь. Год занятий с репетирами и поступила, не в топ, конечно, но в полутоп. Очень довольны. Уже 9 класс оканчивает.

Небольшой исторический опыт из до егэшной эпохи (мой). Я была отличницей в районной школе. Ну вот реально отличницей-отличницей, надеждой и гордостью. Медаль, естественно. В то время практиковали тн «пробные экзамены». В 11 классе поездила по ним... ну в общем, это отрезвило на предмет знаний и возможностей. Итог: вуз третьего эшелона.

Автор, как я понимаю ваши сомнения.

Тоже ребенок в 6 кл. Тоже всё легко и просто было.
Но я чухнулась, когда 3 одноклассника после началки ушли в школу со спец.классами и кадетское. А что так можно было?- спросила я, будучи уверенной, что просидим в школе через дорогу 11 лет:)))).

Благодаря форуму Евы я испортила детство своему ребенку:)) в 7 кл поступали в 4 школы: одна не по зубам, 2 нас ждут, последняя- ждём результаты. Соответственно, сидели и упорно готовились.

И таки да, взрослые утвердили правила поступления и олимпиадные заслуги там поощряются, а дети будут играть в эти игры, подгоняемые взрослыми-родителями.

Я выбрала для себя протащить реб в лучшую школу в зоне доступа, пусть там требуют, учат и дрючат, чем я буду потом на репов работать, а реб будет "всё легко и просто". Конечно, репы будут (есть 1 уже), но не так много как могло бы быть.

Это вы ребёнка в 6 классе слушаете, что она легко егэ сдаст))
Моя тоже в 6 классе совсем не топа, но лучшей школы района. И оценки не 2,3,4,5, а 5 с редкими 4.
Отвела на экзамены в действительно хорошие школы и результат сильно впечатлил. Не по всем предметам, а в частности по математике. Вывод: учиться, учиться и линять из нашей прекрасной районной школы))
Рекомендую. Очень отрезвляет.

Попробуйте поступить в сильные школы и вы много поймёте про свою. Если поступит, то и переходить может не надо, значит нормально учат. Топшкола не гарантирует сильного образования, могут быть неприятные сюрпризы. У вас в 6 классе дочь, настоящая учеба ещё и не началась.

Можно и поступить, почему нет? Смотря куда планируете. У подруги дочка хотела в Тимирязевку и поступила. Обычная дворовая школа, без репов, закончила с парой четверок, готовилась к егэ в школе, сама что то разбирала. Прошла на бюджет с 210 баллами за 3 экзамена. Друг сына, обычная школа, хотел в мирэа на бюджет, сдал где то в районе 180, учится платно. Готовился в школе, был недолго реп по инфе- студент.

Дочь училась так скажем в хорошей школе, даже напишу 1529 (Грибоедовская) ещё до всех этих объединений поступала. Гимназия в Обыденском, сильное отделение даже сейчас. Экономический класс- чего там только не было)) по 5 экономик в неделю, даже летали в Швейцарию на конференцию по модели ООН. Дочь - отличница, свободный английский, мне вообще виделось всё шоколадно. А когда она была в 11 классе к нам в гости пришёл мальчик 7 класс, он учился в физ-мате и в доп английской школе, в цпм и тд. Так вот английский он знал в разы лучше (как оказалось) и часть ЕГЭ по профильной математике (где как раз спецмат) решал за такое короткое время, что моя даже не успевала понять вообще задание. Таким образом, только от мамы этого мальчика я поняла и осознала, что все эти экономики в школе вообще не нужны, и что коли мы вообще ничего не знали про Олимпиады, то готовить надо профильную математику и учиться надо было в мат классе, а не экономическом. В общем так и случилось - у дочери медаль в школе и 220 по егэ. Итог - платный ВУЗ, в этом году выпускается уже. ВУЗы московские нам оказались дорого, отучилась в Питере

Почему же, можно поступить.
Но нужно понимать, что тогда сильно сужается множество вузов, а затраты на поступление растут.
Т.е. задача просто усложняется - и для ребенка, и для родителей. Плюс проанализировать хорошенько амбиции.

Моему ребенку представился путь занятия любимым предметом (и смежными) более простым и понятным, мы не тратились на репетиторов по ЕГЭ и вообще ЕГЭ со своими нервами и страданиями проходит почти стороной.

Поступить конечно можно, но смотря куда. Олимпиадники рвутся в ВУЗы, которые хотя бы в понятном топе страны. Чаще всего это МГУ, МФТИ, ВШЭ, для каждого профиля наверное свои есть. Но даже в таких ВУЗах (но далеко не на всех специальностях есть возможность учиться по ЕГЭ. Всё зависит от амбиций Вашего ребёнка

У Вас впереди еще куча времени. Можете в этом году ради интереса последить за приемной кампанией, оцените реальную картину: куда без этого сложно, а куда вообще призеры олимпиад не идут. Какие примерно баллы надо набирать для бюджета в одних вузах и какие в других. Когда будет ясность с вузами - куда захочет, сравните возможности ребенка (пробники и т. д. в старших классах) с теми баллами, которые туда нужны. А так трудно сказать, может, она в МГУ захочет на топовые специальности, а может, в непопулярный вуз на непопулярную специальность. В первом случае "топы, олимпиады" сильно бы облегчили жизнь. Во втором, может, и средненьких баллов ЕГЭ хватит, так чего правда в гонке участвовать.

Как выше написали, главное помнить, что пятерки в шестом классе совершенно не гарантируют высоких баллов на ЕГЭ, если ей в шестом не нужны репетиторы, так и замечательно. Но это не значит, что они не нужны будут в десятом (хотя и так бывает).

Какие знания у ребенка, в такой вуз он и поступит. Самые сильные ученики поступают в самые лучшие вузы, слабые - в слабые. Средние - в средние. Что тут непонятного или несправедливого? У кого есть деньги, могут выбирать, но все равно там же еще учиться надо, так что без труда никак.

Какими будут условия поступления через 5 лет, никому не известно. Поэтому любой ваш выбор сейчас - лотерея.
У меня старший один раз только в старших классах что-то там взял на районной олимпиаде. Я ни про какие олимпиады знать не знала и не интересовалась. Поступил в нормальный вуз, нормально работает.
С младшим я носилась как писаной торбой по кружкам, развивашкам и олимпиадам. Он поступает в вуз мечты. Если бы было как у старшего, то сейчас ему светил бы только заборостроительный. И я бы жрала пачками пустырник из-за ЕГЭ.
Но даже за последние 2-3 года олимпиадное направление очень сильно поменялось. Если бы у меня был третий ребёнок, я бы даже не знаю, что бы выбрала.
Вам ещё рано говорить про репетиторов (какие вообще могут быть репетиторы в 5-6 классах???), про успешность-неуспешность учёбы (средняя школа вообще не показатель) и про поступление. Изучайте склонности и интересы ребёнка, дайте всё попробовать, а потом уже решайте. Первичны не олимпиады, а желание и интерес к направлению.
Ну и бдите за минпросветом и за минобром, они могут удивить.

Извините, если об этом уже писали, как ваша дочка написала диагностику по математике и русскому? Это более реальные оценки, чем школьные. Моя дочь тоже в 6м, одни пятерки, но я имея старшего ребенка, понимаю, что это не о чем.
Не обязательно стремиться к олимпиадам, но понимать, что большинство обычных школ перешли к более простым учебникам, хорошие учителя уходят, оценки мало, что значат.
В институт надо не только поступить, а еще там учиться. Платники учатся вместе с бюджетниками, вылетать начинают именно платники, не привыкли и не умеют учиться.

Проблема нас всех тут на Еве, что мы в большинстве своем еще учились бесплатно, многие в СССР, кто-то в переходный период, и мы не можем принять тот факт, что высшее образование постепенно становится платным.
По инерции все пытаются и рассчитывают, что их дети поступят на бюджет. А мест там значительно меньше, чем во времена, когда мы учились, плюс перераспределение в сторону московских топ-вузов все более и более ассиметрично. конкурс бешенный, проходные баллы высокие и тп.
Если принять тот факт, что платно учиться нормально, выбрать вуз не самый дорогой "топ", то нет никакой необходимости мучить ребенка с 6-го класса подготовкой к какому-то вузу!

Ева - это квинтэссенция невротического маразма :) Не первый год читаю, пишу мало именно по причине, озвученной выше.

На самом деле реальных мам и пап здесь человек, может быть, 50 на весь раздел. Как правило, они пишут под никами и в их сообщениях довольно много конкретики по организации учебы детей, по обстановкам в школах, по результатам классов. Гораздо больше здесь обыкновенных троллей, которые как раз перетаскивают одни и те же неинформативные сообщения из темы в тему, нагнетают градус, оскорбляют чужих детей, их родителей и прочих родственников до 7го колена, не забывая при этом превозносить "своих" выдуманных роботов. Это для них существует только МФТИ и ВШЭ, а МГУ - чуть ли не заборостроительный вуз. Это они пишут про то, что без олимпиад жизни нет, а по ЕГЭ поступают только дураки, и то в третьесортные вузы на платку. Это "их" дети якобы по 8-10 часов в день ботают один предмет с 1го класса без выходных и каникул, бегают по всем олимпиадкам, ездят во все-все мат.лагеря с детского сада, (потом они где-то учатся, но никто ни за что не говорит, где, потому что "вычислят"), и все это ради того, чтобы поступить на бесплатный, потому что "платный - это фи!". Чувствуете, как пахнет большими деньгами и понтами? )) А, да, еще они пишут про зп в пицот тыщььь прям после выпуска их "гениев", и сулят остальным зп в 30к где-нибудь рабом на галерах. Других вариантов якобы не существует.
К сожалению, на этих троллей ведутся особенно переживательные родители и начинают мучать своих детей :( Нет, некоторым везет, их дети оказываются талантливыми и проходят подобный (но далеко не такой!) путь достаточно легко. Но гораздо больше детей, которым все это совсем не подходит. Они терпят одну неудачу за другой, родители дергаются, ищут виноватых, и продолжают упираться рогом и мучать своих детей, считая их глупыми, ленивыми и несостоятельными. А между тем, у ребенка может быть талант писателя, или музыканта, или психолога, педагога и т.д... Но все это душится в зародыше ради заветных 3-4х букв, ведь на Еве сказали, что там - топ, круто, престижно. Бентли обошлась бы дешевле, мне кажется, а крутости и престижности от нее не меньше, еще и всем видно, а не только Еве :)

В вашем случае дочь, похоже, учится в одной из хороших школ, которые тут обсуждают. Пусть учится! Пусть будет отличницей, это тоже важно. Единственное, вам стоит контролировать уровень относительно школ с более строгим отбором, потому что в итоге вашей дочке конкурировать за место в вузе с детьми из этих школ. Для этого достаточно давать решать задания со вступительных (можно на экзамены и не ездить, вам же не стрессоустойчивость проверять нужно). Если ребенок решает 80%, то все у нее хорошо. Если меньше, то, возможно, стоит взять какой-нибудь онлайн курс с целью расширения и углубления знаний, не настраивая ребенка на олимпиады и соревнования. Там, может, ее что-то увлечет, возраст уже как раз вот-вот подойдет к тому, когда у большинства детей начинают проявляться яркие предпочтения к предметам. Олимпиады можно тоже порешать, но они такие разные! Половина из них вообще тоскливые, на мой взгляд, я бы их из принципа не проходила, если бы мне такое родители подсовывали. Так что за победами не гонитесь (по крайней мере, если ребенок сам не захочет), тут важнее контролировать рост над собой.
А вот к 8му классу стоит уже задуматься, куда дальше, и выстроить несколько траекторий обучения. Желательно найти хороший профильный класс или хотя бы школу с направлением (гуманитарная/техническая/химбио/творческая). А дальше, я думаю, уже разберетесь, нужны ли дочке олимпиады, или ЕГЭ, или репетиторы :)

Если сдаст все ЕГЭ на 90+ то поступит. Моя вообще не участвовала во всем вот в этом...была середнячком хотя в старших классах в итоге в основном все 5ки...2 четверки чтоли было, не помню...но сдала три ЕГЭ на 281. Бюджет.

Мой ребёнок уже в 9, а определенности по-прежнему нет. Идёт в 10, в колледж нет. Многие дети уходят сейчас после 9, в основном в колледжи, есть в более сильные школы.
Я сама училась примерно на ее уровне (в плане оценок) и поступила на бюджет. Троек нет в триместрах, единственная тройка у неё была 1 раз в 3 классе, явно в наказание или назидание.
Сейчас же явно ситуация другая. Все в окружении готовят деньги на учебу, причём в колледж тоже. Потому что как я поняла, в колледж на бесплатное можно поступить только с хорошим аттестатом, а у тех, кто не хочет дальше учиться с этим проблемы.
Как ни крути - платно.
Тоже читаю Еву и топы тут заводила. Решила пока плыть по течению. Олимпиады она писала, конечно, проходила даже по некоторым предметам на муниципальный этап - дальше уже нет.
Я нормально отношусь к ВУЗам попроще, у меня нет такого «или МГУ или ничего». Везде дети учатся, а дальнейшее уже от человека зависит, связей и удачи.

Моя младшая тоже в 6-м, умная, мотивированная отличница в хорошей немосковской школе. И я понимаю, что всерьез обсуждать ее шансы поступить на бюджет сейчас просто бессмысленно. К моменту окончания школы может в принципе не быть бесплатного образования.
Пока держу руку на пульсе, чтобы не было пробелов в знаниях по основным предметам и пишет олимпиады, просто чтобы набить руку к выпускному классу (результаты этих олимпиад пока неважны).. По-моему, это все, что я могу пока сделать.

Старшая обычный ребенок средних способностей, училась на деффаке на бюджете.

Обычно все выглядит так:
- моя отличница везде поступит!
- олимпиады не нужны! только дебилы участвуют! совсем помешались на олимпиадах!
прошло ЕГЭ
- а почему нас никто не предупредил, что школа не готовит?
- как платное? отличница же
- пробники в школе были на 100 б по математике (нужное вставить), почему 50? физмат (нужное вставить) же школа...
- сколько стоит платное? какие минимальные баллы нужны?
- в какой вуз берут с одним - двумя ЕГЭ?

и так далее. Каждый год в приемную кампанию на еве такие топы открывают

Раньше Всеросс был естественным. Сейчас Всеросс -это сильно коммерческая тема, это война денег и амбиций родителей . Для меня совсем не очевидно, что Всероссник затем будет лучшим студентом, раньше я бы сказала да, сейчас- нет. Не надо преференций, не надо Сириусов итд. Не многие адекватные родители согласятся в этом участвовать.

А поступают на бюджет дети, пославшие школы далеко, снизившие себе как можно больше нагрузку и занимающиеся только своими предметами ЕГЭ или олимпиадам.

К перечню реально подготовиться дома с хорошими учебниками, без сириусов и репетиторов. Он как бы всех уравнивает. Ребята из глубинки пишут перечневые. И потом Физтех большой ,МГУ там перечня достаточно. Про ФКН знают лишь мамы евы. Ребята из глубинки более прагматичны.

ЧТО такое ТОП школа?

Не хочу новую тему заводить :)
Везде на Еве читаю топы/полутопы. Скажите, пж, кто сказал, что эта школа топ, а эта дно? Без сарказма. Статистику откуда все черпают?
Я Reax нашла почитала, но часть школ, что на Еве пережевывают миллион раз, не всегда в верхней строчке. И вообще, их там много и топ-100, 300, по стране, по округу, по направлению.

Или есть какие-то отдельные рейтинги "по версии Евы", например.

Это про Всеросс. Я бы такое не хотела, даже при наличии гениального ребенка.
Не переусердствуйте. За время жёсткой подготовки, которая начинается с декабря и кончается в апреле, с мозгом и телом происходят не самые приятные метаморфозы. Лично я в мае после Всеросов не могла ничем заниматься — просто не хотела. Это называется выгорание, оно свойственно почти всем олимпиадникам. К 11 классу, даже если начать заниматься с восьмого, вы скорее всего тоже выгорите, будет тяжело. Стоит это знать. Конечно, можно начинать готовиться и раньше, всё зависит от человека.

Подробнее на «Меле»: https://mel.fm/blog/yevgeniya-yaroslavtseva/20519-zatashchit-vseros-plyusy-i-minusy-oderzhimosti-olimpiadami

" у каждой первой всеросс без подготовки" - таки да, потому, что Всеросс - это не про репов, это дети такие - мотивированные, да, это особенным образом устроенные мозги), это без стеба и всего остального, потом, когда достигли предпоследнего этапа и прошли в команду Москвы на закл.этап - там да, уже есть тренеры, но надо же понимать на какую, уже наработанную, базу ложатся эти доп.занятия. И это, все же, такой спорт: там одни апелляции чего стОят) и, недаром, это - олимпиады. Знаю нескольких победителей Всеросса: ни у кого репетиторов не было.

Я все могу понять, но понять, как олимпиада может мотивировать, не могу. Никогда не участвовала в олимпиадах сама, и, конечно, не буду заставлять ребенка. Одно дело - получение новых знание, другое дело - олимпиада как спорт. Будем готовиться на платный

Кто-нибудь может оставить в покое школьный уровень и соотнести эфемерные школьные и вузовские соревнования с реальным доходом и карьерой?

Не всем интересны топ вузы и олимпиады. Ребенок увлечен программированием. Старший сын ему помогает, т.к. уже работает в этой области. Подсказывает что изучать, как писать коды... В свободное от учебы время либо пишет какие-то коды, сидя на форумах, сообществах ( я в этом ничего не понимаю), либо помогает брату, обязательно в выходные ходит с друзьями играть в футбол
Он говорит, что задачи в олимпиадах слишком оторваны от реальной жизни. Ему не интересно. Планирует начать работать с 1 курса. Брат его поддерживает. Если не поступит на бюджет, то сможет оплачивать платное( с их слов, хотя я не против помогать).
Но это лично его выбор и его путь. И он у каждого свой. А считать, что только у олимпиадников в топ вузе есть будущее - неправильно.