Топы, олимпиады, призеры.... без них не поступить в ВУЗ на бюджет?
Возможно обсуждалось... не нашла... я на форуме сижу с компьютера с большим экраном, для удобства я выделила отдельные разделы форума которые мне интересны, и этот в том числе на всякий случай... по этому каждый день я вижу на экране новые темы, и именно в "школах, олимпиадах, вузах" больше всего новых тем... и постоянно мелькают эти слова - Топы, победители, призеры, и дальше какие то названия в сокращениях из трех букв (как я поняла обозначают место в олимпиаде)... вобщем ощущение что вокруг все помешаны на этих олимпиадах и топах с 1 класса!
Моя дочка в 6 классе учится на 4-5, иногда 2-3, в триместрах есть 4, но чаще это выходило 5, но получила случайную 2 и вышла 4. Ей не нужно сидеть и зубрить, не нужно ковыряться в интернете что бы написать сочинение, у нее практически все легко и просто. Школа не топ, хотя я вобще не знаю что значит топ или не топ, из объединения 4 школ, наше здание самое лучшее, в 5ый класс переходила из другого здания нашей же школы с экзаменами, т.е. класс у нас сильный. Учителя очень требовательные и поблажек нет ни к кому, 5 нужно очень сильно заслужить. Олимпиады дочка делала в началке, ездила на районные, там 1 или 2 место. А 5ом уже олимпиад небыло, только онлайн, результаты разные, но всегда ближе к 100% но бывает и хуже, но делает чисто для себя. Учеба ей дается легко, никаких репетиторов никогда небыло. Когда я ей говорю к слову, что вот у васи, пети, маши репетитор... она говорит что мне никакие репетиторы не нужны, я сама сдам ЕЭГ без проблем. Хотя ни она ни я не представляем что это, когда я училась, у нас были обычные экзамены по билетам. Кем хочет стать и какую специальность выбрать она даже не думала и когда решит, не известно... я тоже не представляю куда ей пойти, чем заниматься... не разбираюсь в вузах, какие хорошие а какие не очень... Из этого у меня следует вопрос, вот без всяких этих миллиона тем про учебу, что тут обсуждают... а именно призерство по всему миру... обычный ребенок, как моя, не поступит после 11 класса на бюджет в нормальный ВУЗ? А то вдруг мы тут сидим такие довольные что проблем нет, а как соберется в вуз поступать, придет в приемную комиссию, а ей скажут.. деточка, а где ж ты раньше была, надо было с 1 класса, а лучше с садика собирать бумажки с дипломами! А теперь добро пожаловать только за денюжку!
А на олимпиадах помешаны, т.к. иногда легче выиграть что-то (попыток много, т.к.много разных олимпиад), а ЕГЭ одна попытка, нервы на пределе.
И в один предмет погрузиться и выиграть, может быть проще чем три на высокие баллы.
В топах образование лучше, т.к. как правило часов больше на профильные и дети одного уровня.
бюджетных мест, куда поступают по егэ, достаточно.
Бумажки с 1 класса погоды при поступлении не делают, и даже в 8 не делают. Собирать ничего не надо. На поступление могут влиять олимпиады в 11 классе (если отбросить иные, малореальные для большинства, варианты). Но чтобы в 11 классе хорошо выступить на олимпиаде, надо иметь серьезные способности в какой-то области и тренироваться достаточно долго. Не с садика, но с вашего возраста уже.
Однако олимпиады нужны не для всех вузов, а только для особенных. Возможно их в вашем списке вообще нет, и ваша дочка поступит по ЕГЭ. Только не всегда школьная пятерка эквивалентна высоким баллам егэ. Возможно что для них тоже придется попотеть и понадобятся доп.занятия или репетиторы.
А вы сами какой вуз закончили?
По сути обращения автора - в сильно топовый вуз на топ специальность (имеются ввиду востребованные факультеты) поступить на бюджет по ЕГЭ сложно, да и не в сильно топовый тоже. Так как миллион разных олимпиад есть (кроме всероса), которые дают детям преимущество перед егэшниками- и только сильно ленивые их не пишут. У меня два ребёнка - студент уже и 6-классница как раз. Старший - всерос, межнар, БВИ, в общем всё что можно - с 8 класса уже считайте поступил, и это спокойствие для всех - и для родителей, и для ребёнка. Дальше уже выбор ребёнка чем заниматься и с какой интенсивностью. Точно так же те, кто пишут перечень в 11 классе- они приобретают это спокойствие раньше, чем ЕГЭшники. А вот с младшей мы выбрали путь - хорошая ровная учеба, 10-11 класс репетиторы к ЕГЭ, платный вуз. Заметьте, мы даже не думаем о том, что возможен бюджет, при том, что вполне возможен отличный аттестат. Просто ребёнок не олимпиадный - грамотный, стабильно отличный, но не способный к спортивному азарту и повышенной нагрузке. Всё своим чередом.
Вы ясно написали про репетиторов к егэ. Зачем репетиторы для платного вуза, ваш ребёнок без них не сдал бы даже на минимальные баллы?
А как готовиться на стороне, это уже отдельная история
Тем не менее самостоятельная подготовка всегда более времязатратная, чем со специалистом.
вот только что гуглила ребенка из продвинутой школы.
В этой школе учится много отобранных детей. А выше всех прыгнул почему-то ребенок преподавателя математики, профессора и доктора наук.
Работа школы (или конкретных преподавателей) может быть оценена по нижнему уровню детей этого преподавателя, уровню на фоне других аналогичных детей.
Сколько специалистов вложилось в сильных детей, и вклад каждого, определить, действительно, тяжело
:dash1
А 5 экзаменов не обязательно МГУ, это может быть и любой творческий вуз с его дополнительными испытаниями.
Что тут Вам лично не ясно?
Думаете, сейчас собеседник скажет "ну теперь-то мне все понятно"? ))
Теперь он вам задаст еще сто вопросов.
Назовите, пожалуйста, вузы в которых 3 егэ+ Несколько творческих
Там три экзамена, каждый оценивается отдельными баллами?
«Я не считаю, что она способна по 5 экзаменам получить 420, которые необходимы для прохода на бюджет, поэтому и нужны репетиторы, кто натаскает именно на ЕГЭ.»
Вы или читайте внимательно, или не влезайте
В какой вуз, не мгу, для поступления требуется пять экзаменов?
Люди их, естественно, не считали, и дама прицепилась. И целая ветка была спора этой дамы с автором высказывания: "ну признайте, что вы были не точны в формулировке".
Вот здесь, похоже, то же самое. Тот же автор?

«Я не считаю, что она способна по 5 экзаменам получить 420, которые необходимы для прохода на бюджет, поэтому и нужны репетиторы, кто натаскает именно на ЕГЭ.»
Вы или читайте внимательно, или не влезайте
В какой вуз, не мгу, для поступления требуется пять экзаменов?
взять фразу собеседника, неправильно ее воспринять и выдать ему снова как провокационный вопрос-утверждение. И так сто раз подряд.
утомительно как-то.
То ли тупой явный троллинг, то ли просто тупой..
Но математику и русский быстро не нагнать, надо уже с 6го держать их на уровне.
На гуманитарные направления поступить гораздо сложнее.
другой аноним
Что можно выбрать стратегию подготовки вне школы и тогда надо, чтоб школа не напрягала - это да, очень хорошая стратегия, может и получше варианта топ школы, отнимающей время на избыточные задания.
Но вопрос был о том, чтоб сидеть на попе ровно и авось получится. Это сомнительно. Рассчитывать на удачу или внезапный всплеск гениальности ... может и бывает, но вероятность ничтожная. Даже с одним экзаменом еще как-то, но нужно 3, а то и 4.
Ворчит, - Ну, мы же тоже учились, мы же поступали, мы тоже экзамены сдавали. Вот это его "мы тоже" медленно выбиваю, почти удачно - одного репа оплачивает.
Ему хватило попытки подготовить дочь к контрольной. 6 класс :)) Сказал, что она сама лучше знает и отстранился.
Он сопротивляется переводу ребенка в школу по-лучше, потому что по-дальше :) Не знаем, как убедить.
Представляете, я думала, что это в моем прошлом осталось, когда одноклассница не стала поступать в ВУЗ, потому что мама не отпустила "как ты без меня так далеко будешь" (70км) и пошла в технарь через дорогу.
А в этом году из 8 межнаров 11-классников трое из ФТЛ и трое из Москвы)))
У меня если что межнар-физик как раз, сейчас студент.
хотя может и не поступил бы. По одному экзамену конкуренция выше, чем по 4.
У него сколько баллов было по письменным?
если обо всех, так чего бы людям не подать от балды, вдруг выгорит? их это ни к чему не обязывает.
Раньше человек все же ногами должен был прийти, экзамены сдавать. А сейчас каждый в несколько вузов отправляет.. понятно что больше, но это же реально ни о чем. Хоть бы средний балл этих заявлений указывали. Может там 800 заявлений в 250 баллами?
Как я понимаю, большинство тех у кого 200баллов за профиль + приличный егэ по русскому, все же поступают, пусть на какие-то доп.места за счет спонсоров или как-то так.
"не поступит после 11 класса на бюджет в нормальный ВУЗ"
зависит от того, какие она собирается сдавать егэ, какие ожидаются баллы (оценки в школе сами по себе ничего об этом не говорят, потому что мало коррелируют с реальными знаниями), куда поступать и в какой город она собирается поступать.
Что Вы называете "нормальным вузом" знаете только Вы.
Во-первых, конкурс в Москве и СПб заметно выше прочих регионов при прочих равных.
Во-вторых, конкурс на "технические" и "экономические" направления ( с профильной математикой) ниже, чем на "гуманитарные" направления (в основном за счет бОльшего количества мест).
Если у Вас ребенок собирается сдавать набор егэ что-то типа русский-язык-обществознание или русский-язык-история, то вот с таким набором для бюджета в Москве надо иметь высокие баллы ЕГЭ ( которые вряд ли возможны после обычной школы без доп занятий). Либо быть готовыми поступать не в Москву, либо искать варианты поступления через целевое или олимпиады. Ну или платить за платное. Брать репетиторов для подготовки к ЕГЭ в любом случае нет смысла в 6 классе. Это имеет смысл только как замена школе, если школа совсем слабая. Или если ребенок не справляется.
Ну и да, есть ряд факультетов конкретных вузов, где без олимпиад вероятность поступить на бюджет близка к нулю, но их всего несколько штук.
ориентироваться желательно не на проходной прошлых лет , а на средний балл прошлых лет. Проходной сильно зависит от случайностей и может оказаться занижен или завышен смотря как судьба вильнула в последние часы приема согласий. У кого сдали /не дали нервы и тп
Другое - это уровень школы. Хорошая школа с отбором, к сожалению, в наше время - это не гарантия хороших баллов ЕГЭ. Пример: моя родственница в прошлом году, умная увлечённая девочка, биология с пелёнок, врачебная семья в каком-там поколении. Итог баллов по ЕГЭ - региональный медвуз. Просто школа не даёт того уровня, при котором ЕГЭ можно сдать на 90+ баллов. А ваша даёт?
Я перевела ребёнка в топ-полутоп, когда осознала, что потолок ЕГЭ нашей прежней районной гимназии - 70+ баллов. Вот на это стоит обратить внимание.
Совсем уже с олимпиадами :crazy
1. Девочка, простая школа. Там отличница. В 9-10 классе шюж в мгу бесплатно. В 10 классе репетитор по литературе, в 11 классе по иностранному и русскому ещё плюс. И курсы в 11 классе мгу для дви. Все 90+ получила, включая дви . Максимум 97. Поступила на бюджет. В вуз отличница
2. Девочка. Простая школа. 10-11 класс заочно в школе училась. Сама , без репетиторов, но с курсами онлайн готовилась 2 года. Экзамены 94-100 (4 егэ). Поступила на бюджет в вшэ.
И тд. Примеров много
Не важно, где находится школа. Важно, какую она даёт базу. Чудес не бывает и с репами.
У меня 2 детей в обычной школе. И они видели, как и у кого есть репетиторы. Они прекрасно между собой об этом общаются.
А вы - тролль
я не вижу причин делать из этого секрет. А все вокруг так скрывают!... а потом выясняется, что и там, и там... даже в сильных школах
Посмотрите, даже здесь на Еве, у каждой первой всеросс без подготовки.
Я когда искала курсы или препода для подготовки в топ, мне только ленивый не отписался, что это дно, и если ребёнок не в состоянии подготовиться сам, то в топе ему делать нечего. А если родители не состоянии подготовить, то нечего вдвойне.
Ничего, все норм - по одному предмету закрыто как 100 баллов Олимпиадой, по непрофильным репы. Будет медаль. Даже если не хватит на бюджет - пойдёт на платное, но с отменной подготовкой.
Ваш, должно быть, все разбалтывает, раз вы на это так спокойно смотрите. Видимо, и семейные секреты, и секреты друзей и все остальное.
Оставайтесь жить в мире розовых пони
Хотя чем дальше тем больше сильные дети учатся и бесплатно в ЦПМ, и дома с преподавателем за деньги.
репетиторы для каких целей?
А где-то люди на головах ходят.
или для поступления в топ школы.
Да, это так.
Если бы брали репа для "подтянуть школьную программу до 4" то наверное, промолчала бы, а если ребенок занимается выше школы для каких-то целей, то признала наличие занятий.
Каждый по своему, но афишировать как я посмотрю никто не стремится среди моих знакомых.
Это как контакты гинеколога передавать :))))
а с врачами то что не так. Все мои контакты прекрасных врачей, в том числе этой области, я всем приятельница раздаю, и не я одна.
ну и признавать репетиторов не означает делиться их контактами.
Школьные программы тоже бывают разного уровня. А еще бывают такие школьные учителя, что приходится их заменять репетиторами. Полкласса страдает, а вторая половина класса берет репетиторов. Втихую. А потом кто-нибудь третий говорит страдающим родителям, что учитель прекрасен, целых полкласса все понимают. Это просто их дети ленивы.
1. Самородки. Бывают такие
2. Дети, у которых есть профильные родственники, которые их в детстве подготовили на уровень, достаточный чтобы этих детей передать в правильные руки (ЦПМ, К, еще один К.. и т.д.)
В крайне редких случаях роль родственников выполняют удачные школьные учителя. Но это должно очень повезти.
3. Дети, у которых есть профильные родственники, которые оказывают им фоновую поддержку, и это не выглядит репетиторством, хотя по факту его может быть даже больше, чем репетитора у тех, кто зовет кого-то внешнего.
Ну и еще те, кто не пытается прыгнуть выше уровня ненапряга. Учатся себе и учатся.. Поступят в вуз 2-3 эшелона или платно (или не в Россию)
Больше я даже представить не могу
Мой ребенок вполне на высоте, цпм и пр, но с этим ребеноком - да, не сравнится, там просто талант.
И тут я нахожу суперрепа по очень большой просьбе и долгим уговорам для своего ребенка что-то там подкрутить перед олимпиадами (без конкретики). Дооолгими уговорами находят мне время, ребенок начинает заниматься. Естественно, никому не говорит, ни он, ни я. (привет анониму, кто считает, что дети - трепло. Нет, это не так и не у всех).
Через пару месяцев попадается задачка очень нетипичная, оригинальная, авторская. Дают решение. На перемене в школе ребенок видит это решение этой задачи у того ребенка, он ее разбирает. То же самое. Тот же почерк, условно. Вот вам и все.
Что скажу, мой за год вырос на уровень, взял нужные олимпиады.
Так что мораль - и у великих побеждальщиков всего есть репы. И это хорошо, кстати. профессиональный взгляд со стороны это всегда хорошо (не лукавлю, правда так считаю)
а один из детей вообще не склонен про себя никому рассказывать, ничего.
Если вы и ваш ребенок не умеете хранить секреты, то все остальные должны быть такими же.
Если бы мой ребенок выдал секреты, были бы большие скандалы.
Это тролли.
Особенно забавно было, когда после муниципа с "контролем" через зум появилась такая же троллиха, которая говорила, что списывали абсолютно все. И когда ей говорили, что мой ребенок считает для себя унизительным списывать, она тоже говорила "Ха-ха-ха", "Живите в мире розовых пони" и "маме простительно обманываться"
А потом после появления резов муниципа и повышения проходных на регион по некоторым предметам в два раза, когда некоторые мамы стали возмущаться, что это все из-за списывальщиков, появилась троллиха с сентенцией "Никто не списывал, был контроль, там не спишешь, имейте мужество признать, что ваш ребенок до уровня региона не дотягивает" Вот мне до сих пор интересно, это один и тот же человек или разные.
Но честно бороться с нечестной конкуренцией могут себе позволить только чемпионы. Остальным надо идти этим же путем: заочный как-нибудь, а на очном как раз и посмотрим, кто чего был достоин.
Во-вторых, речь шла про муницип. Это не заочный этап.
Я под заочный = не очный.
В остальном да, согласна. я чисто беседу поддержать
идите куда-нибудь, "мамка".
У нас в школе проводили в этом году. Честно могу заявить, что результат реальный :))) без мамы.
Кто считает дном - показатель его уровня
Ну и вообще, я же вижу этих "днов", у трех из четырех родственник репетитор и научный сотрудник (то есть часто дома и есть время подсказать что-то ребенку). Я бы могла заменить репетитора, но я дома в 9 вечера, и я уставшая. Приходя с работы вставать на вторую смену не готова, хотя был период, когда приходилось.
Подпишусь.
Нанять репетиторов начиная с шестого или седьмого и уровень школы вообще не будет играть роль.
Очень хорошо отрезвляют экзамены в топ школы. Сводите ее без подготовки на экзамены. И там она увидит разницу. У моей знакомой так вышло. Она отвела дочь в конце 6 класса на экзамены в 4 топ школы. Дочь там, тоже не хотела доп заниматься. Но, сходив на экзамены и увидев результат печальный, пообщавшись с детьми, которые поступают, сказала маме, что теперь понимает, о чем речь. Год занятий с репетирами и поступила, не в топ, конечно, но в полутоп. Очень довольны. Уже 9 класс оканчивает.
Моя умница-разумница положила корону в коробочку, когда стала участвовать в олимпиадах, вступит.экзаменах в ДР. школы Тоже 6 кл. А до этого размахивала транспортном "Я лучшая в классе!"
Наглядно увидела она последствия, когда одноклассники- отличники провалили вступительное испытание в мат.класс, потому что "мы ж отличники", а троешник, который готовился, показал 100%.
Школа обычно-нормальная:)
Грамотная подготовка это залог успешного поступления.
Увы. Баллов 60 наберете... со школой только
Знаете тех, кто общество без репов сдал на 90+?
Конечно, возможно, если вы про то, что самой готовится. Но ещё раз напишу, она трудяга.
Но это единицы, которых знают в лицо.
Тоже ребенок в 6 кл. Тоже всё легко и просто было.
Но я чухнулась, когда 3 одноклассника после началки ушли в школу со спец.классами и кадетское. А что так можно было?- спросила я, будучи уверенной, что просидим в школе через дорогу 11 лет:)))).
Благодаря форуму Евы я испортила детство своему ребенку:)) в 7 кл поступали в 4 школы: одна не по зубам, 2 нас ждут, последняя- ждём результаты. Соответственно, сидели и упорно готовились.
И таки да, взрослые утвердили правила поступления и олимпиадные заслуги там поощряются, а дети будут играть в эти игры, подгоняемые взрослыми-родителями.
Я выбрала для себя протащить реб в лучшую школу в зоне доступа, пусть там требуют, учат и дрючат, чем я буду потом на репов работать, а реб будет "всё легко и просто". Конечно, репы будут (есть 1 уже), но не так много как могло бы быть.
Моя тоже в 6 классе совсем не топа, но лучшей школы района. И оценки не 2,3,4,5, а 5 с редкими 4.
Отвела на экзамены в действительно хорошие школы и результат сильно впечатлил. Не по всем предметам, а в частности по математике. Вывод: учиться, учиться и линять из нашей прекрасной районной школы))
Рекомендую. Очень отрезвляет.
Меня тоже такой совет вдохновил в своё время.
Соседка сравнила нашу хорошую крепкую районную школу (её дети тоже раньше ходили туда) с той, куда они добираются 1,5ч на собаках, как ПТУ и МГУ. После этих слов у ребенка закончилось счастливое детство и начались трудовые будни.
Это не ёрничество. Это разные семьи и разные установки.
Каждый должен развивать свои таланты и возможности.
Есть супер профи и в кулинарном техникуме. В садике были профи некоторые воспитатели и няни. Не все хотят в Газпроме управлять.
Я постаралась ребенку предложить варианты доп.занятий максимально исходя из финансовых, временных возможностей и по силам. Ребенок сам отказывался от неувлекающего его. И предлагал другое.
Но, если нашлась способность, то надо развить, даже если потом всё поменяется.
Ахаха. Прям все после топ школ пойдут управлять в Газпром. То-то после топ школ и мфти и тд столько репетиторов и учителей или рядовых учителей.
А с материальной стороны подумать, не такие плохие деньги на старте у преподов, во всяком случае не меньше чем на стартовых должностях в пресловутом Газпроме.
Вы напишете, что это случайный чел на мехмате, не выгнанный из жалости, а все остальные с горящими глазами побежали двигать науку или возглавлять список Форбс. Но это не так. С мехмата очень многие уходят в преподы. Потому что профессии математик не существует, а кушать хочется.
И если бы элитные вузы и элитные факультеты давали бы сугубо элитных выпускников, то их все бы знали поименно как знают знаменитостей. Ну или хотя бы их свершения и открытия.
А так любой вуз - это поток, и его выпускники потом растворяются в общей массе трудяг-спецов и бизнесменов. А некоторые ещё и пополняют ряды безработных непризнанных гениев, потому что учеба на износ не гарантия успешности трудоустройства.
Это единичный случай.
Собственно как и из МФТИ времен нашего детства в науке единицы. Но и преподавателей единицы. Математику в МФТИ сейчас преподают те, кто тогда выпустился из мехмата )
Среди спортсменов, как я с удивлением узнала, тоже значительная часть рассматривает для себя будущую карьеру тренера, а вовсе не метит в чемпионы мира.
Хотя....я лично знаю мужчину, что ушел из именно Газпрома с хорошего места, сам, причин не знаю.
Я хотела поддержать слова, что не обязательно учиться в топ-школе, поступать в топ-ВУЗ, можно найти успех и счастье в кулинарном техникуме.
В тех рамках, которые я определила, в той мере, которую я осознаю, по тем правилам, которые я соблюдаю.
Возможно, вы хотели меня спровоцировать. А что вы понимаете под лишением детства?
Из личного опыта: бассик ещё с дет.сада, но! если пару лет назад принудительно отправляла, даже если ребенок не проявлял супер желания, то теперь наоборот могу попросить пропустить занятие, если в школе много задано. Вернее так, пойдешь в бассик, если все уроки сделаны.
Вот "лишение детства" - вместо поваляться отправить в бассик, т.к. врач сказал надо.
Обычно такие сокращения удел школьников. Взрослые не сокращают, в моем окружении.
Согласна, вульгарно, мне тоже не нравится. Но, читая форум на Еве, я часто встречаю различные сокращения и аббревиатуры, иногда мне неведомые, поэтому ошибочно решила, что слово "бассик" произведет эффект местной и опытной на форуме.
Если что, я взрослая тетка, не подросток :))
Повеселили своим объяснением.)))
Удивили фактом, что стали объясняться, да еще так искренне
тут сокращения олимпиадные, а не общечеловеческие, я в них тоже долго въезжала и не очень люблю.
Заметила, что в лексиконе столько слов появилось некрасивых что ли, которые непонятны окружающим и заставляют объясняться: Всеросс, муниципал, грифы, затащить, пипы, турлом (знаете, что бабушке, случайно услышавшей, почудилось?:)) и т.д. так что бассик хоть не оскорбляет чувства родственников :))))
Самые большие противники любой мотивации - родственники, мы им не рассказываем дальше четвертных оценок. На вступительные в другой город мы ездили "в парк", а любая олимпиада - "контрольная по математике".
Ну, сарафанное радио у нас как глобальная сеть:))
а что такое грифы?
2. Ой, простите, ГРАФы (Т9 незаметно подставил меня) это из олимпиадной мат-ки
А вы не автор, да?
2. Да , я не знала про графы до того, как мне ребенок не рассказал :))) ему повезло больше, чем мне в учебе.
3. Я автор только своих сообщений (серый обрезанный аноним), но не автор темы.
(пишу исключительно как ответ на вашу фразу "если больше не к чему придраться" )) так-то я ошибки людей не исправляю, мне пофиг ))
До сих пор считает, что побродить одной после дня бОтанья ей жизненно необходимо. Причем предпочитает забуриться в какие-нибудь дикие места и вернуться по пояс мокрая и грязная оттуда)) даже в Москве с этим справлялась. Например, "а можно ли дойти от школы до университета пешком через пойму вот этой реки " -упс, в пойме реки болото...
Если что, с 5-11 класс топ школа , потом топ вуз, олимпиадные успехи , все есть.
То есть сам факт лазания по гаражам и по болоту ещё не делает человека лентяем и бестолочью. ))
Не слышала ни про одного математика, который пошел бы в кадеты. Да и про других сильных детей не слышала. откуда же берется целый класс (или больше) самых самых?
(другой аноним)
А зачем чистому математику кадеты? Всегда ставятся приоритеты. Ему математика нужна.И время на нее. А там до кучи к физмату языков два, причем английский 5 раз в неделю и еще куча всего....+ специфического кадетского.
А мне тут в каком то из топов популярно объяснили, что прям настоящие математики дислектики)))))) им и русский не очень)))))
Как откуда берется? Из всех корпусов. Это не так много
Поэтому выбор будет лучших из лучших из тех, кто в принципе согласен учиться по кадетской программе. А это уже снижает средний уровень детей. А как только он снижается, то умные дети, которым все равно, идти в кадеты или в инженеры, пойдут в инженеры. И т.д.
"А мне тут в каком то из топов популярно объяснили, что прям настоящие математики дислектики)))))) им и русский не очень)))))"
Похоже что это писала я. И я не говорила ничего про настоящих. Я говорила что эта ситуация достаточно распространенная.
Среди математиков дислектиков больше, чем среди гуманитариев, согласитесь.
А в жизни чистых гуманитариев, так же как и чистых математиков не так уж и много. И понятия физиков и лириков сильно размыты
Другой аноним
математик это тот, кто движется в сторону технических наук и планирует поступать в технический вуз, то есть его профильными предметами на экзамене будут что-то из вариантов математика, физика или информатика
а гуманитарии те, кто планирует сдавать в вуз гуманитарные предметы, и одним из профильных экзаменов там будет русский язык или литература или что-то подобное.
Понятно что шансов сдать хорошо русский у дисграфика мало, поэтому двигаться в гуманитарном направлении он будет только если с техническим все еще хуже.
Дисграфик это как инвалид с травмированной правой рукой. Как думаете, сколько будет среди таких людей левшей, то есть тех, у кого левая рука качественно выполняет все основные функции? Все - кроме тех, у кого левая рука травмирована еще больше.
К слову, левша вынужденный , потому что не может пользоваться правой рукой , и левша природный отличаются по ряду признаков. (Я сейчас про настоящих левшей и настоящие руки. )
Если человек с детства вынужден вытягивать математику, потому что русский ему не дается, он вынужденно станет сильным математиком.. Может не тем, который будет совершать гениальные открытия, но многих превзойдет.
И про настоящих левшей та же история. Мозг от руки тоже зависит. Вынужденный левша с рождения через некоторое время может стать большим левшой, чем тот, кто от рождения. Работа левой руки разовьет соответствующие участки мозга.
Человек, ставший левшой в 50, конечно уже настоящим левшой не станет, мозг по другому сформирован. А с рождения - имеет шансы. Надо по этой теме поискать соответствующие исследования.
И запорола все обычной базовой математикой, которая в нашей школе иная, как выяснилось.
Зато будет опыт для поступления в 8 класс. И понимание происходящего, а не корона от пятёрок.
А для чего вы дочку повели на экзамены? Что бы что? Я не знаю, у меня нет ни одного знакомого замороченного на учебе ребенка, все учатся спокойно в обычных школах... но тут даже в этой теме я опять прочитала кучу непонятных мне слов.... например что такое всерос... и другие слова... где вы всё это берете? Это вам в школе предлагают какие то олимпиады? Они платные? Онлайн? Я просто не могу понять, то ли я такая темная а все вокруг помешаны на учебе детей и каждый родитель должен возить своего ребенка в какие то топ школы, даже если до них добираться на собаках.... или просто тут на еве сидит ну допустим 100 человек кто это обсуждает, а другие родители так же как и я не в курсе.....
всерос - всероссийская олимпиада школьников, она же ВОШ. В школах обычно про нее упоминают, дети пишут школьный тур, потом те, кто его хорошо написал, пишут муниципальный тур ("муниципал"). Те кто написал хорошо, пишут региональный ("регион"). дальше заключительный этап (он же "закл") - это этап для лучших из всей страны. Для большинства даже участвующих в олимпиадах детей этот уровень совершенно заоблачный.
пип=ПиП = Победители и Призеры олимпиады. Чтобы долго не повторять, и не отделять призеров от победителей, потому что зачастую им дают одинаковые плюшки.
Никто не должен, большинство ничего такого не делает. В обычном классе помешанных может быть одна семья и этот ребенок этот класс быстро покинет, уйдет в продвинутую школу.
Вас же спросили, какие вузы вы имеете в виду? Думаю для большинства ваших мечт ничего такого не нужно. Но к ЕГЭ готовиться стоит, на школу не надо рассчитывать.
Не всегда. Моя дочь осталась в своей. Но она добирала на стороне. Так было удобнее всем.
исключение, подтверждающее правило.
А школа прямо обычная дворовая, и ваша дочь уровня призера региона в ней себя комфортно чувствует? А предмет какой?
Осталась в основном из-за учителя (классный рук. эсперт ЕГЭ по биологии), побоялась, что больше такой не будет, ну и отзывы о вышеперечисленных школах нас немного напрягали. Плюс к 10му классу пришло решение немного курс сместить от медицины к Биологии, как науке. Репетиторов нет, занимается оооочень много самостоятельно, плюс всевозможные курсы, включая ФФ и МГУ.
Посмотрим, что будет через год......
Ботаников в дворовых школах обычно не любят, ну и окружение не способствует учебе. Если одноклассники удивляются "зачем тебе это нужно?". Хотя у вас дочка, видимо, независимая в этом вопросе.
Моя более ведомая. Если все не будут учиться, она тоже не будет, ей нужно с толпой идти.
Тем не менее, нацелена сейчас больше на преподавание в ВУЗЕ, чем на исследования, больше хочет быть "молодой профессоркой" и работать со студентами)), чем долго и нудно выращивать какой-нибудь гриб в пробирке..
Я все ее современные взгляды очень уважаю, да, тяжело нам, законсервированным динозаврам, перестраиваться, но времена меняются...
В простой школе ей легко и просто все. И есть время занимать дополнительно. Да, призёр, экономика. Занимается много сама. Плюс кружки
Про вузы спрашивали, да я и не знаю, откуда я должна знать какие хорошие, если я училась 20 лет назад и платно, в МосГу в кусково, хотя не знаю как он сейчас называется... но моя специальность была в те годы только там и платно, но могли платить, вот и пошла... а сейчас цены другие, мы не сможем оплачивать учебу... я жила рядом с тем институтом и пошла туда. Я даже не выбирала и не думала... мне было жалко тех кто ездил на электричке каждый день по 2 часа... :(
Олимпиады точно не ваш уровень.
Может это и хорошо - самооценка высокая это важно.
Если захочет поступить - напряжется с репетиторами 11 класс.
До какого-то времени совершенно не помышляла о каких-то олимпиадах, зачем оно нужно? А потом мама мальчика постарше начала спрашивать о наших успехах и как готовимся. Сработал азарт и покатилось....конечно, сейчас Кенгуру и Медвежатами ребенок балуется, но только из личного желания или амбиций.
Я информацию об олимпиадах по сайтам и форумам ночами искала, т.к. в нашей школе могли спокойно отказаться от проведения всего, кроме обязательного ВСОШ или не информировать, что в принципе происходит в большинстве школ города (МО), по моим наблюдениям.
Вы не темная :)), вы нормальная, это на Еве сбор мамашек, озабоченных учебой (меня тоже в секту затянуло). Зато здесь просто кладезь информации, из которой можно выбрать нужное себе (тролли тоже в избытке).
Я тоже не готова возить/отправлять ребенка в школу дальше определенной зоны доступности, несмотря на топовость и престижность.
И я та "бешеная мамашка", о которой писали ниже, что уведет ребенка из класса в другую школу и не будет мутить воду :))
Физтех, ВШЭ, немного МГУ - достаточно сложно попасть не имея всеросса или выигранной олимпиады.
То есть проходной балл 305-307 на 3 предмета.
ФПМИ прошлый год был проход 310 из 310 возможных (по трем ЕГЭ), а на платку 297)
А фопф бывший - 270 только на платку.
Всерос, это Всероссийская олимпиада школьников. Конечно в школе и конечно бесплатная. Есть ещё перечень Олимпиад по математике например, которые тоже могут предложить в школе, а могут и не предложить, сами.
На собаках я возить не хочу, но к сожалению во все приличные школы от нас только ездить.
Поверьте, не одна вы такая.
В общем дочь осталась в своей школе. Но учеба в "топовых" школах - это все же другой уровень обучения, другие дети преимущественно (активные, целеустремленные), поэтому если бы не так далеко жили, то стоило б перейти.
Решить задачи по математике выпускница педа сможет. А вот научить детей их решать ... Желательно большинство. А дети-то не гении, у каждого свои проблемы с математикой.
А в пятом классе дроби. Они у детей какие-то сложности вызывают. И полезно понимать, в чем они заключаются, и как это подать так, чтобы до детей дошло.
я не уверена, что пятиклашкам нужна выпускница мехмата. Но выпускница педа тоже не обязательно окажется сильным учителем.
Большинство студентов у нас (я из Петербурга) живут на 15 тыс с месяц. Получается у них, как говорит дочь.
Др аноним
Но нужно понимать, что тогда сильно сужается множество вузов, а затраты на поступление растут.
Т.е. задача просто усложняется - и для ребенка, и для родителей. Плюс проанализировать хорошенько амбиции.
Моему ребенку представился путь занятия любимым предметом (и смежными) более простым и понятным, мы не тратились на репетиторов по ЕГЭ и вообще ЕГЭ со своими нервами и страданиями проходит почти стороной.
Удачи теперь вам на обязательном русском:)!
Как выше написали, главное помнить, что пятерки в шестом классе совершенно не гарантируют высоких баллов на ЕГЭ, если ей в шестом не нужны репетиторы, так и замечательно. Но это не значит, что они не нужны будут в десятом (хотя и так бывает).
Вам это точно нужно?
какие вузы вы рассматриваете?
А, увидела выше, МосГу у вас.
По олимпиадам дети поступают в МГУ и вузы, которые сильнее МГУ сейчас - МФТИ и высшая школа экономики.
Или на ведущие факультеты ведущих гуманитарных вузов, к которым МосГу вряд ли относился. Мне кажется, вы такие для дочки не рассматриваете. В общем, в вуз типа МосГУ отличница при небольшой подготовке должна поступить. А дальше куда планируете? вы кем работаете?
Я не работаю, и моя специальность значения не имеет при выборе для дочки. Потомственных врачей или учителей у нас нет :) что бы по стопам родителей.
А дальше, если хоть немного ребенок с направлением определился, то уже смотреть вузы, в которых учатся на данном направлении, и условия поступления - экзамены, проходные баллы, какие олимпиады при необходимости берут и т.д.
У дочки, как я понимаю, тоже нет высоких целей. Свои не возникли, вы ей тоже не транслировали.
Итого, стремиться вам непонятно куда.
Способности дочки не уровня вундеркинда, иначе ее бы заметили в школе. Там звезды нужны, на них внимание обращают (потому что это редкость). Ну и вообще, без мотивации в семье и наличия академиков среди предков таланты рождаются редко. Бывает, но
Итого: способностей, чтобы все давалось само на высочайшем уровне, вероятно нет,
мотивации, чтобы компенсировать нехватку таланта огромной работой, тоже нет. На такой базе олимпиадное будущее не строится. Оно строится или если есть сильные способности и амбиции, или если способности поменьше, зато мотивации выше крыши, не у ребенка так у родителей. Потому что результаты в олимпиадах это способности +пахать-пахать-пахать.
Считайте что здесь собрались спортсмены из серьезных спортсекций, с высокими разрядами. Часть из них потом на чемпионаты мира едет, часть так и остается в резерве или не дотягивает по уровню, тем не менее тусовка примерно эта.
А вы мимо проходили и поинтересовались, вдруг вам тоже надо? Может, но маловероятно.
Если бы дочка чем-то горела, типа "хочу стать биологом и открыть лекарство от рака", можно было бы обсуждать. Но она же не горит, мечты нет, правильно? Тогда куда и зачем?
Подрастет, найдет свой путь. Может как у вас, может другой. Но неолимпиадным путем идет 99% людей, и живут, и работают и зарабатывают. И вообще девочке главное хорошо выйти замуж ))
Все будет у дочки хорошо.
Лично я тяну детей просто потому, что я выросла в среде оставшегося 1%. я просто не умею иначе. Это как потомственные врачи тянут детей в медицину, даже если те не хотят. Вот и я аналогично. Не потому, что этот путь лучше или моим детям легко дается, а потому что он мне понятен и в нем я могу помочь. А вам понятнее ваш путь.
Но если хотите попробовать, то вот вам маршрут:
регистрируетесь на сайте reg.olimpiada.ru
Там смотрите предлагаемые олимпиады (сейчас еще идут пригласительные этапы по некоторым предметам, даты их проведения тут:
https://vos.olimpiada.ru/)
Регистрируетесь на эти олимпиады, и дочка их пишет дистанционно. Это ваша проба предметов.
Осенью будут там же опубликованы даты школьных туры олимпиад, пишете их там еще раз.
Если по результатам школьного тура ребенка пригласят на муниципальный, узнаете даты муниципального и ребенок едет на него.
Хорошо бы предварительно посмотреть задания прошлых лет этого муниципального этапа.
Дальше думаете, нужно ли вам все это, и если да, приходите сюда и спрашиваете, как готовиться, и описываете текущие результаты ребенка и вашу цель (то, для чего вам все это нужно и почему ребенок готов напрягаться)
Напрягаться для олимпиад нужно часов от 10 по предмету в неделю.
Короче, это те ботаники, которых вы в классе наверное презирали..
А если в желаемый вуз поступают с 280-290-300+, наверное, нужно объективно посмотреть на ситуацию. Способна будет детка набрать 290 без репетиторов? Потрясающе же (не ирония!). Такое бывает. Но не так уж часто. Не способна, а нужно? Тогда доп. подготовка. ИМХО, легче пару предметов закрыть перечневыми по 100 баллов, чем реально ставить все на ЕГЭ без права на ошибочку даже. Но тут каждый сам решает.
Так что в любом случае отталкивайтесь от требуемого уровня. Если низкий, все прекрасно на данный момент, если высокий - в шестом еще точно ничего не упущено, но конечно выбирать стратегию лучше не в мае одиннадцатого)) И даже не десятого.
А сколько следят - какая разница?..
В школе в седьмом пусть пишет школьный, хорошо напишет, выйдет на муниципы по разным предметам. Если будет очень высоко там, есть смысл попробовать в восьмом писать за девятый с возможностью выхода на РЭ. Там уже дальше и так скажут, что делать)))
Если на школьном будет не очень низко, но без выхода дальше, можно попробовать еще перечневые олимпиады (гуглите по своему предмету, следите за отборами, вся инфа открыта), но если они реально нужны, а не получается выйти даже на МЭ, то доп. подготовка определенно нужна!
Если топ был создан в надежде на "ого, много баллов на школьном этапе пятого класса, да у вас уже поступление в кармане", то нет, такой реакции пока не получится, извините :( Это самое-самое начало. Но раз есть мозги, развиваться вполне можно. :)) Удачи!
Так примерно и есть.
Тут столько понаписали и опять начали спорить между собой, я многое в теме и не читала, поняла что там уже мамские разборки пошли :)))
Моя по уму выше среднего ребенка, как говорится, отличается умом и сообразительность :)) ей наверное нужно было идти в более сильную школу, с её то мозгами.... но я не хотела напрягов в учебе, что бы по 10 часов в неделю например доп.математикой заниматься. В мат.вертикаль она идти не хочет, хотя и написала эту последнюю работу достаточно хорошо, всего 1 задание не сделала, но она не хочет математику, но что хочет, не известно... будем следить за этой ВОШ, теперь хоть буду знать что мы тоже немного в этом, с 5 класса :)))
Посмотрите, сколько сердец вы зацепили за живое или за больное:)
Нечасто бывает такая взрывная ветка.
Не считая разборок в "профильных" топах.
Так что это теперь часто. Что то с разделом случилось....
И результаты не всех порадовали.
У кого-то вступительные в топ школы и, соответственно, хотят понять, чего ждать на выходе через пару лет.
Осенью обсуждать олимпиады будут меньше, не сезон
Те олимпиады, которые мой в прошлом году без подготовки легко писал на победа, в этом году сильно шлёпнули по самолюбию. Результат оказался максимально неожидагнным. Особенно удивительно наблюдать, как призёры текущего всероса пролетели на дистанционно проведённых перечневых. Если что, к ноунеймам претензий нет, претензии к организаторам. Но по тенденции явно видно, что организаторы ничего менять не планируют, их всё устроило.
мой ребенок сказал, что с прокторингом писать не может. Сидит под жутким прессингом, что малейшее движение может быть неверно истолковано. Не знаю, что его так нервирует. Говорю - не бойся, нет такого, чихнуть вполне можно, и даже поднять упавшую ручку на пол разрешают.. на него не действует. Короче, с прокторингом он плохо пишет.
Ехать в область писать очно или что делать?
У моего ребёнка друга вообще дисквалифицировали, а у моего вылетел прокторинг на фиг, когда листы надо было загружать. 11 класс, второй попытки нет. Хорошо, что другие дипломы были. Одну олимпиаду проводили очно, он туда роняя тапки побежал. А у кого не было? Многие же готовились именно в 11 БВИ взять по конкретным олимпиадам.
А перечневые вообще с 10 класса, пока рано.
У меня старший один раз только в старших классах что-то там взял на районной олимпиаде. Я ни про какие олимпиады знать не знала и не интересовалась. Поступил в нормальный вуз, нормально работает.
С младшим я носилась как писаной торбой по кружкам, развивашкам и олимпиадам. Он поступает в вуз мечты. Если бы было как у старшего, то сейчас ему светил бы только заборостроительный. И я бы жрала пачками пустырник из-за ЕГЭ.
Но даже за последние 2-3 года олимпиадное направление очень сильно поменялось. Если бы у меня был третий ребёнок, я бы даже не знаю, что бы выбрала.
Вам ещё рано говорить про репетиторов (какие вообще могут быть репетиторы в 5-6 классах???), про успешность-неуспешность учёбы (средняя школа вообще не показатель) и про поступление. Изучайте склонности и интересы ребёнка, дайте всё попробовать, а потом уже решайте. Первичны не олимпиады, а желание и интерес к направлению.
Ну и бдите за минпросветом и за минобром, они могут удивить.
Самые натуральные.
Для олимпиадной математики уже даже поздно с нуля начинать. А если все же начинать, то догонять бодро надо. (если мы не о звездах, а о будущих перечневых)
Физику уже неплохо бы в шестом пройти, чтобы в начале седьмого поступить в ЦПМ на физику. А еще лучше было в шестом в Максвелле поучаствовать.
Олимпиадную информатику тоже уже полезно начать, питон за плечами иметь и начала алгоритмов (в конце шестого).
Чтобы успеть попасть в поток в седьмом. Поток уже подготовленных. Дальше в него впрыгнуть все сложнее. Кому-то удастся, но грести придется очень быстро. А нагрузки по другим предметам тоже растут.
Олимпиады окучивать лучше не с репами, а в кружках.
Ну тогда если речь о математике, надо чтобы не было пропущенных тем, а устный счет отскакивал от зубов (увы, этого нет у большинства школьников, а темы в 5-6 классе ложатся в основу 7-8. И если там были хоть небольшие дырки, потом посыпется алгебра).
Если речь об английском, его тем более надо учить с началки, за год не подтянешь без серьезных способностей к языку. Там и лексика нужна, и на слух воспринимать, короче заниматься надо вне школьной программы.
Русский зависит от способностей ребенка, его можно и на попозже оставить. Но сильные учителя русского с пятого класса делают акцент на подготовку к егэ. Те же ударения учить.
Общаги еще нет, ее соответственно рано готовить.
по физике да. по математике и инфе нет.
ну и платный цпм по физике стоит дорого.
а в математике же это вроде важно, принимать задачи. Или нет? как в ЦПМ занятия проходят? Платных кружков олимпиадной математики выше крыши..
А в информатике почти все равно, там проверяет система.
Можно купить курсы в фоксфорде, там на лето огромные скидки обычно.
Можно самому пройти на информатиксе, так есть всякие курсы.
Если книга подойдет, то вот на что наткнулась:
https://docplayer.ru/26333172-Cbook-soderzhanie-denis-kirienko-lksh-2013-parallel-c-python.html
А еще смотрите, чей-то план подготовки, какой клевый:
https://smartprogress.do/goal/228670/?lang=ru
(по математике, говорят, все больше даже вузовских олимпиад двигаются в сторону олимпиадных задач. Без них остались считанные единицы)
Так было раньше. А в этом году у нас даже призёры региона без перечней остались, которые всегда раньше брали. Вы, видимо, не в курсе, что перечни усложнили и изменили сильно. Не говоря уже о сокращении списков по БВИ и хамском отношении организаторов олимпиад. У некоторых даже критериев не было в итоге, апеллировать нельзя.
Растёт уровень олимпиадной подготовки, растёт и уровень заданий, логично же. Собственно, он каждый год растёт.
Возможно что это и для вузов было верно.
То есть возможно что это усложнение специфично онлайновое. Будет очно - исчезнет.
Из года в год сильный рост сейчас в инфе. Физика, мне кажется, растет слабо. Математика чуть сильнее.
А есть список продажных перечневых?
Они вообще без прокторинга писались или как?
Так разговор не про 10 классы, в 10 конечно уже год, как нужно было шевелиться. Хотя бы потому, чтобы места на заключительном в следующем году застолбить. Разговор шел о маме и ребенке 6 класса с информатикой
".Немного не в тему, но раз уж Вы написали об этом. У нас как раз конец 6 класса и за лето хотелось бы подтянуть программирование. Подскажите курсы по алгоритмам? Или как к ним вообще подступиться? (С питоном всё нормально)."
Маме из 6 класса уже ответили.
А вы автор вопроса, та самая мама?
Вот смотрю первого попавшегося ребенока-призера на максвелле. Из Саратова. Самородок? Нет, Саратовский физтех лицей.
Остальных смотреть будем?