168

Юрфак-это пережитки прошлого или билет в успешное будущее?

Всем добрый вечер, уважаемые читатели данной темы, знаете, назрел очень интересный вопрос , все мы знаем, что сейчас у нас эпоха ИИ, юристов сокращают, многие уходят, но умирает ли профессия из-за таких инноваций или же, наоборот, хороших юристов на вес золота, в связи с тем, что юные умы, которые должны двигать нас в эпоху будущего буквально поглощены цифровозацией и происходит деградация, а значит найти хороших специалистов еще сложнее… так вот, к чему же это лирическое поступление? Юрфак юрфак юрфак, МГУ, МГИМО, МГЮА, а ведь цифровая юриспруденция есть только во ВШЭ, действительно ли нам нужны сейчас только такие юристы в ближайшие 5 лет? Именно юрфак вышки направлен на цифровизацию в данной сфере или это очередные словоблудия пиарщиков вшэ? Где же, где же, найти нам достойный юрфак или же смириться и уйти во что-то другое несчастному гуманитарию….

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Всем добрый вечер, уважаемые читатели данной темы, знаете, назрел очень интересный вопрос , все мы знаем, что сейчас у нас эпоха ИИ, юристов сокращают, многие уходят, но умирает ли профессия из-за таких инноваций или же, наоборот, хороших юристов на вес золота, в связи с тем, что юные умы, которые должны двигать нас в эпоху будущего буквально поглощены цифровозацией и происходит деградация, а значит найти хороших специалистов еще сложнее… так вот, к чему же это лирическое поступление? Юрфак юрфак юрфак, МГУ, МГИМО, МГЮА, а ведь цифровая юриспруденция есть только во ВШЭ, действительно ли нам нужны сейчас только такие юристы в ближайшие 5 лет? Именно юрфак вышки направлен на цифровизацию в данной сфере или это очередные словоблудия пиарщиков вшэ? Где же, где же, найти нам достойный юрфак или же смириться и уйти во что-то другое несчастному гуманитарию….
Anonymous
На мой взгляд, никуда это профессия не денется. И для гуманитария это лучший вариант, как минимум в качестве базы. Да, с хорошим трудоустройством стало сложнее, чем раньше. Но про смерть профессии говорить явно весьма преждевременно. У нас такое сложное и активно меняющееся законодательство, что ИИ себе все задачи не заберёт). Насчет образования - собеседующие знакомые-коллеги хорошо отзываются о выпускниках ВШЭ, но я б рассматривала МГУ (мой вуз) или МГЮА.
Юрист
В германии у любого жителя есть юрист, у бедных и у богатых. Они чуть что , сразу бегут к юристу, а не роются в интернете, все бумаги в суд, в органы власти, любые, составляет только юрист. У меня подруга ,бедная по меркам германии, она тоже делает только с юристом. Это бессмертная профессия. Но россии далеко до германии. Там также очень распространены консультанты по налогам, там каждый подает сам в налоговую.
Anonymous
Сбер же внедрял вместо юристов что то. Затея провалилась видимо
Anonymous
Никуда эта профессия не денется. Переформатируется скорее всего.
Anonymous
Конечно это вымирающая профессия, ИИ заменит ее на более чем 90 % (на горизонте 15-20 лет уж наверняка, не считая ментов, которые не юристы конечно по сути и судей).
Сам юрист, более 20 лет в бизнес-адвокатуре, детей отговорил, пошли на физмат и в биотех.
Anonymous
Никуда профессия не денется. Выпускают очень много, толковых среди них мало. Дело не в качестве преподавания, а в том, что для этой специальности нужен определенный склад ума и характер. А сейчас буквально на вопрос "из чего мы узнаем размер мрот" из 30 человек только 1 дал правильный ответ (буквально случай из практики).
Anonymous
У меня знакомая год судилась в арбитраже за фирму, на ней был объект недвижимости. Было 2 юриста, она выплатила такие деньги. Какой ии, почитайте сша, как развод, появляются юристы и только они ведут эти дела, причем очень дорогие юристы. Или вы от нищеты с ии в суды ходить будете. Просто у нас юристы, это для богатых, нищие по форумам бегают, но у них и нет ничего, что они телевизор в суде делить будут.
Anonymous
Вот тут еще 2018 год баттл робота-юриста и супер крутого и известнейшего юриста Романа Бевзенко https://legalacademy.ru/course/5018466
То что юристам в ближайшем будущем придет конец - это факт.

Юридические технологии. В 2023 году искусственный интеллект взбудоражил сообщество. Все бросились проверять, могут ли новые технологии заменить юриста. Оказалось, что это пока невозможно, все посмеялись и успокоились.

В 2024 году AI стал эффективней, появляются специализированные модели для работы с юридическими документами. От концепции «замена юриста» сервисы перешли к позиционированию «помощник юриста». Уже сейчас видно, что ИИ в десятки раз быстрей справляется с некоторыми задачами, например сделать саммари документа, расшифровать аудио судебного заседания. Это хорошая новость – рынок настигли последствия демографической ямы и низкой безработицы, молодые специалисты не очень готовы к технической работе и хотят чего-то интересного. Пусть этим займется ИИ.
В следующем году рынок юридических технологий будет расти, количество сервисов с ИИ множиться, а пользователи все чаще станут использовать ИИ в своей работе. Все только начинается. https://shortread.ru/itogi-2024-goda-pobeda-publichnogo-prava-nad-chastnym-iskusstvennyj-intellekt-i-lichnye-dostizheniya/
И это правда, все чаще слышу про использование ИИ среди юристов
Anonymous
Безусловно, ИИ подскажет размер МРОТ, но это капля в море, вырванная из контекста) Автоматизировать можно составление однотипных исков, инициируемых условным Сбербанком, когда различия состоят только в суммах и сроках, но существует огромный спектр проблем, к решению которых нужно подходить более гибко, а иногда и креативно (пример, приведенный выше - корпоративные споры, или недействительность сделок должника-банкрота). Конечно, в масштабах истории ИИ когда-нибудь теоретически может заменить и сантехника, но я думаю, пару ближайших поколений смело могут идти в юриспруденцию, не опасаясь биржи труда.
Anonymous
Да никуда они не денутся. Это как и бухгалтеры типа будут не нужны. Простые действия заменит ИИ, а полно просто уникальных случаев. В каждой фирме своя бухгалтерия, свои юридические заморочки, своя кухня. Так и сейчас все есть в инете, законы , положения, судебная практика - читай не хочу. Но только руководитель что ли будет это все читать и пытаться понять? Еще и элементарно нужно правильно запрос сформировать, что б ответ получить. Просто вася с улицы этого сделать не сможет. У нас вообще не так много людей , способных работать с документами и уж правильно интерпретировать тем более. А руководству нужно все на пальцах объяснить и не по одному разу.
Anonymous
Тут еще зависит от успешности родителя, хороший востребованный юрист вряд ли будет отговаривать ребенка поступать на юрфак, а юрист, годами сидящий в районном ЖЭКе, скорее всего, воспринимает профессию иначе, но это применимо к любой сфере
Anonymous
Мне это все напоминает рассуждения Рудика (он же Родион) из фильма "Москва слезам не верит".
О том, что скоро станут не нужны ни театры, ни кино, а будет сплошное телевидение.
Ну и где это телевидение, кто его смотрит?
Зато в театры на хиты билеты разметают за 2 минуты с момента открытия.

Вот я сейчас сужусь. И в суд за меня ходит адвокат, а не ИИ. И судья (надо же!) - тоже человек из плоти и крови))
Anonymous
Обсуждение куда-то не туда зашло. Автор спрашивает о цифровизации юриспруденции и какой ВУЗ в той связи выбрать.
Юрфак МГУ вне конкуренции.
И чтобы использовать новые технологии вовсе не обязательно учиться в ВШЭ.
Anonymous
Юристы сами по себе никогда ничего не решают. Решают судьи. А чтобы быть судьей, необязательно быть хорошим юристом.
А пока порадуемся за нашу талантливую молодёжь из провинции, без всяких элитных образований. Парень из Тамбова, студент местного юрфака, отличник в школе. Обычный подросток начал писать электронную музыку и в 18 лет стал номинантом на премию "Грэмми". Кайфаните от кинематографичной истории о мальчике, который выжил смог оказаться в сказке.

На кадрах — самый прослушиваемый российский музыкант на Spotify Дмитрий Øneheart Волынкин. Он начал писать музыку в 11 лет в FL Studio. Делал для себя, выкладывал треки в спотике и в итоге выстрелил благодаря мемным эмбиент-трекам (какие именно, поймёте, посмотрев видео).

Сейчас его слушают 8,3 млн человек в МЕСЯЦ. Для понимания: это как если бы его слушали абсолютно все жители Санкт-Петербурга, Екатеринбурга, Перми и подмосковного Орехово-Зуева. Самый популярный трек Димы "Snowfall" набрал более 660 млн прослушиваний. В какой-то момент вместе с друзьями-музыкантами Александром Antent и Din Corso сделали совместку — она тоже выстрелила, и один из них отправил заявку на "Грэмми". 

В рейтинге самых популярных артистов из России он обошёл Басту, Big Baby Tape, иноагента Morgenshtern, группу Tatu и даже Петра Чайковского. При этом живёт в самой обычной квартире в Тамбове, и, когда мы ему позвонили, он вообще был на парах. На YouTube его послушали 59 млн раз, на стриминговом сервисе Spotify еще почти 800 млн, а пользователи TikTok и Instagram (принадлежит компании Meta, которая признана в России экстремистской и запрещена) сняли с ним в качестве саундтрека десятки миллионов видео. Для сравнения: музыка классика Петра Чайковского на Spotify набирает 6,9 млн. Доход от продаж у парня примерно 200-300 тыс долларов за квартал, никто точно сказать не может.
Американцы честные люди, они не любят пиратства. У него куча творческих планов .
Anonymous
У юристов были большие проблемы с трудоустройством ещё задолго до развития ИИ.
Да, наиболее талантливые могут пробиться, но даже в этом случае без связей несколько лет в нищете и поисках парвильногор места работы практически гарантированы.
Муж был юристом. Закончил МГЮА, опыт работы около 30 лет, в крупных компаниях, и в банках работал , в Сбере на руководящей должности, В Мдм банке, в крупной нефтяной компании. И как только компанию продали азербайджанам, уволили в один день. Никуда не брали, везде сокращения, на хх одни отказы или просмотров нет. Мужу было 52 года. Юристы не нужны.
Anonymous
Меня всегда удивляет постановка вопроса о профессии в ключе "самая лучшая и востребованная". Понятно же, что есть мега-крутые юристы/врачи/программисты и т.д., а есть специалисты-неудачники в этих же отраслях. Сейчас такая дикая популяризация it-направлений, что естественно, в какой-то момент возникнет переизбыток таких специалистов так же как раньше возник переизбыток юристов и экономистов. Все же многое зависит от человека, его социальных навыков, хваткости, удачи, стечения обстоятельств.
Anonymous
Сегодня один из самых известных в стране юристов у себя в тг-канале сделал опрос:
Пользуетесь ли вы ИИ для решения юридических задач (от самых простых до сложных).
На сейчас проголосовало 1771 юристов, из них 56 % сказали, что используют ИИ и в том числе 16 % - пару раз в неделю, а 18 % - каждый день.
Конечно там аудитория это достаточно продвинутые юристы от бизнеса, но тем не менее.
Anonymous
Хирургия идет к полной роботизации операций. Это стало возможным благодаря прорыву в области искусственного интеллекта, что в скором времени полностью изменит представление о современной медицине.
Впервые в истории медицины робот проделал хирургическую операцию без какого-либо участия врача. Это произошло в одной из лучших и самых продвинутых клиник мира — университетской больнице Джона Хопкинса в Балтиморе (штат Мериленд) https://news.israelinfo.co.il/134336
Если уж операции делают, то законы применять это вообще плевое дело
Anonymous
У юристов развиваются новые ниши по всему миру. Изучайте. Полно. Там вообще дико много специализаций.
В США на на душу населения в 8 раз больше юристов чем в России. Юристы в США получают больше чем юристы в других странах и в самих щтатах уступают только медикам.
Лет 15-20 назад казалось, что мы на всех парах несемся к тем же стандартам.
Так что наверно теоретически есть куда стремиться и расти.
Anonymous
Есть очень экзотические юристы. Мне в свое время рекомендовали мужика, он срециалист по международным разводам. Уникальный.Это очень дорогой юрист, там цена это больше 20000 была когда то, но он отсудил дочь русской у американца, что практически было сделать невозможно, дочь и жена прятались в россии, америка выдала ордер на вывоз дочери. Там и посольстао сша подключилось. Юрист сумел все обойти, вы представляете сколько он берет, это цена квартиры в москве.
Anonymous
Ну если кому всерьез интересна эта тема.
Вебинар «Мифы о нейросетях в юридической работе»

Дата и время
31 июля, 19:00 МСК

Согласно опросу в канале "Loader from SVO" только 18% юристов ежедневно используют ИИ. Мы собрали ключевые причины скепсиса и разберём их на вебинаре.

Пять основных мифов

1. Все нейросети «работают из коробки» и похожи.
2. Человек всегда быстрее и точнее нейросети.
3. Поиск в интернете ничем не хуже ответа нейросети.
4. Работа с нейросетью — это всегда раскрытие конфиденциальной информации.
5. Нейросети всегда придумывают судебную практики и законы.

Оставшиеся мифы обсудим в ходе эфира.

Спикеры

Павел Мищенко — управляющий партнёр юр. фирмы Рунетлекс, сооснователь сообщества «нейросети | ilovedocs» (3 200+ юристов).

Степан Леонтьев — юрист‑практик (15 лет), промпт‑инженер, спикер курса «Нейросети: базовые навыки юриста».

Формат

Доклад спикеров + ответы на вопросы. Участие бесплатное.
Регистрация https://t.me/runetlex_academy_bot?start=id488901536
Anonymous
На юридический факультет поступать всем советую только если это призвание с соплячьего возраста, прям звезда-звезда, или есть гарантия работы. Нормальной работы. И при наличии последнего пункта, я дочь отговорила от идеи юридического образования
Сама, окончив юрфак, по специальности не работаю уже больше 5 лет, получила экономическое образование дополнительно.
Больше 50 % однокурсников не работают по специальности...
Короче, такая себе история
Просто придет время профессионалов. Все однотипные операции, для которых не нужно отличной квалификации возьмет на себя ИИ. Это касается и юристов и экономистов и программистов. Так что поступайте на направление по душе, получайте крепкие знания и без куска хлеба с маслом никогда не останетесь
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения