Хроники обвала "Расплата"

Ну как, все купили по квартире? Ах-да, ещё ж и детям, впрок, так сказать многие наверное прикупили. Ничего, будет и на нашей улице праздник: выборы прошли, иллюзия стабильности теперь не особенно-то и нужна. Скучно стало без реальной инфы на РН. Читаю и диву даюсь: как пытаются отстимулировать спрос. И помощи просят, и спрашивают как живётся на последнем этаже, да и как и куда выплачивать кредит... Неужели ещё ведутся на эти рекламные трюки? Вот и решила подбросить вам темку, вам евским миллионщицам-)) Скажите, а скоро будет рост?
Кстати, в Киеве признали двухкратное падение цен. А мы сильно отличаемся от Киева? У нас разве разные процессы в экономике?

я вот пытаюсь припомнить точнее - четвертый или пятый год идет Светиному обвалу? начала она вроде еще в 2007???

ей надо книгу написать "как стать випом и академиком на еве, пять лет повторяя одно и тоже" :)

Ну вот с чем-то я с вами согласна. И это в том, что здесь подогревают цены. Оценивают дороже, говорят что не будет снижения. Я мониторю цены потихонечку, сейчас наблюдаю что цены снижаются, а здесь об этом молчок. Но с другой стороны, здесь же риэлторы, от цены их % зависит. Советы они хорошие дают, так что я смотрю на это все и не вмешиваюсь. Работа есть работа. Просто как покупатель, делаю для себя определенные выводы.

Снижения не заметила. Но и новых предложений практически нет. Чего все ждут почему не выставляют на продажу? Выборы, выборы.... так они вроде прошли )
Я уже отчаялась в поиске. Квартир нет. Осталось старье, которое уже год висит.

Мне кажется что снижения цен не будет никогда.

ОООООО!!!!! какие люди! ну просто возвращение карлсона! значит, точно весна наступила! *усаживаеццо поудобнее в кресло, запасается попкорном и семками, нетерпеливо ерзает* давайте, душенька, жгите!

Я вам идею подам, бесплатно. Создайте топ, где можно вести тему кто, где и за сколько купил или продал. Пусть анонимно, но писать улицу, состояние и метраж. Тогда станет ясно, проходят ли сделки по таким ценам какие обозначают здесь или нет.
Надеюсь, на курсах вас обучили хорошей агитации :-)

Нам говорят,что всё хорошо, что квартиры будут только дорожать. Нам не говорят про Казахстан, Украину, про то, что подешевел газ почти в 5(!) раз, не говорят что в Белоруссии бензин стоит 20рублей а кг сала 50-60 рублей.
На Украине, а именно в Киеве признали 2-х кратное падение цен на квартиры. В Киеве, кстати, тоже по улицам ездят очень дорогие автомобили. Уровень жизни в Киеве такой же как и в Москве. Так почему в Москве не может быть такого? Более того, глава ЦБУ даже после падения в 2 раза заявил что цены на квартиры остаются завышенными(!). Каждый должен делать свои выводы. Может есть среди читателей кто-либо из Киева и сможет прокомментировать ситуацию на РН Киева?

О чем спор? Имея менее 30-40% от сбережений в ипотеку не имеет смысл вступать. На данный момент, исходя из цен на рынке, не имея 70% своего капитала. Цены завышены, расти сильно вверх уже не будут. Остается ждать спада. Так что спорьте - не спорьте, все все прекрасно понимают, что лето многое расставит по местам.
Мое мнение для Светы - обвала не будет, но будет снижение. Для риелторов - сами знаете, паника скоро уляжется. Но каждый из вас раздувает вопрос в свою сторону. Тема скучна и переходит на ваше выяснение отношений. Либо закрывайте, либо по делу, пожалуйста.

Света,я не понимаю как всерьез вы можете ратовать за сбережения в денежном эквиваленте вместо недвижимости?!Вспомните последние 20 лет-у многих изначально были накопления на книжках а у везунчиков дополнительная жилплощадь.Потом появился свободный РН.Вот с тех пор менялись валюты и местные деньги,были денежные грабительские реформы и дефлты и финансовае кризисы,а метры недвижимости оставались метрами,несмотря на то,что цены на недвижимость где-то только росли,где-то то росли то падали,но лишние метры всегда приносили как минимум кусочек хлеба их владельцу.Их можно апгрейдить на лучшие дома и лучшие районы до бесконечности,а начинать с малого.И не пугайте меня налогом,разговоры идут давно,а воз и ныне там.Вот Украина решилась ввести-три копейки этот налог,а не существенная сумма как противники РН обещали.Знаете почему?

Иллюзию процветания поддерживаю цены на нефть. Нефть грохнется- хандец ипотечникам и ценам на недвигу. Заметили, что молчат о том что цены на природный раз упали в 6(шесть) раз???? Готова поспорить с риэлторами о предстоящем росте-))

Не знаете случаем: что там в Сочи? Успеют построить? Или праздник состоится в другой стране а не в нашей супер-державе?! Построили ли аэропорт, что с ценами на квартиры, думаю что квартиры продолжают дорожать-))В Сочи где тёмные ночи.

23.03.2012 10:26 | Независимая газета


Строительство в России пребывает в хроническом кризисе: строят мало и чрезвычайно дорого. На каждого жителя России ежегодно вводится меньше половины квадратного метра в год - это в разы меньше, чем в развитых и развивающихся странах. Но кардинально изменить рынок жилья может китайская экспансия, барьеры для которой будут сняты после вступления России в ВТО. Ассоциация строителей России - которой руководит экс-глава Госстроя Николай Кошман - призывает уже сегодня открыть границы для китайских технологий, стройматериалов и строителей. Себестоимость современных коттеджей, которые китайцы готовы строить в РФ, составляет всего 250 долл. за 1 кв. м.

В январе и феврале в России было введено около 6 млн. кв. м жилья. Это примерно соответствует вводу жилья на уровне 60-65 млн. кв. м в год. В то же время ближайшие соседи России демонстрируют небывалые показатели. Китай в 2011 году построил почти 4 млрд. кв. м жилья. В развитых районах Поднебесной возводится в 10 раз больше жилья на душу населения, чем во всей России. Такие данные обнародовала Ассоциация строителей России (АСР).

Российские строители ищут выход из этой ситуации. АСР хочет привлечь внимание населения и властей к китайскому опыту жилищного строительства. Как рассказал вице-президент АСР Игорь Дерунов, китайцы могут строить дома, себестоимость которых составляет 250 долл. за 1 кв. м - уже с отделкой. Это почти в четыре раза ниже той стоимости квадратного метра, которая официально установлена в качестве ориентировочной Минрегионом.

Малоэтажная китайская застройка - это дома коттеджного типа, возводимые из сборных комплектов. Площадь дома до 300 кв. м. Весь процесс возведения с отделкой занимает три-четыре недели. Дерунов уверен: китайский опыт воспроизводим на российской почве. В то же время ситуация на строительном рынке РФ сложилась, судя по всему, таким образом, что простого усвоения и воспроизведения чужого опыта уже недостаточно. В АСР не исключают, что сейчас необходимы более смелые решения. Среди них - открытие рынка эффективным иностранным компаниям. На фоне присоединения России к ВТО иного выхода все равно нет, считают в АСР. Рано или поздно национальные различия между строительными компаниями будут стерты. На рынке останутся лишь конкурентоспособные игроки. Сейчас наиболее эффективны и конкурентоспособны именно иностранные, в частности китайские, компании. Взаимодействие с ними может стать мощным импульсом для развития всей строительной отрасли, считают в АСР.

В Поднебесной на правительственном уровне поддерживается экспансия китайских компаний на внешние рынки. И в АСР очень рассчитывают на этот фактор. Российским строителям остается лишь найти новое место в международном разделении труда - как в самом строительстве, так и в производстве стройматериалов.

Но не все участники рынка разделяют прокитайский оптимизм АСР. "В случае свободного входа китайских производителей на российский рынок мы быстро получим жестких конкурентов российским производителям", - говорит гендиректор Penny Lane Realty Георгий Дзагуров. Экспансия китайских компаний может обернуться даже социальными потрясениями: банкротствами российских компаний, безработицей, миграцией китайцев и как итог - падением популярности российской власти у населения в регионах.

То, что получается в Китае, может не получиться у нас, замечают эксперты. "Процесс возведения жилья в РФ состоит не только из строительства. Львиную долю времени и средств занимают административные согласования, получение разрешительной документации, прохождение лицензирования и экспертиз еще на стадии проекта. Китайские дома нужно еще привезти на территорию РФ, нужно приобрести или взять в аренду землю под долгосрочное строительство и пройти административные процедуры", - комментирует советник гендиректора компании "Дружба-Монолит" Василий Диалектов. С учетом дополнительных расходов китайские технологии строительства помогут снизить себестоимость единицы жилья не более чем на 10-15% - считает руководитель аналитического центра ГдеЭтотДом.Ру Александр Пыпин.

Важный вопрос - приспособленность китайских домов к российским климатическим и бытовым условиям. "На адаптацию проектов под российские условия, обучение специалистов, проведение сертификации и лицензирование может уйти несколько лет. На поиски земельных участков, подведение коммуникаций, дорог - еще больше. Появление на рынке нового типа строительства - из китайских сборных комплектов, конечно, изменит ситуацию к лучшему. Но вряд ли будет существенно вытеснено строительство иного типа - блочное, панельное, кирпичное, каркасное", - говорит Пыпин.

В то же время эксперты не отрицают, что вступление России в ВТО изменит строительный рынок. "Многие компании не выживут. Нам надо уже сейчас адаптировать свой подход к западным стандартам работы при строительстве", - говорит член правления компании Rodex Group Игорь Заугольников. Правда, эксперт замечает, что с учетом нашего чиновничьего капитализма совершить экспансию на российский рынок будет под силу только крупным компаниям с мировым именем, имеющим возможность влиять на местные администрации.

Уплата установленных законом налогов – конституционная обязанность каждого гражданина Российской Федерации и способ формирования бюджета государства. Система налогообложения в каждом государстве определяет подлежащие уплате налоги, а так же порядок, размер и сроки их уплаты. Не является исключением и Российская Федерация.
Понимая, что недвижимость в Российской Федерации это не только место жительства, но и одно из самых дорогостоящих предметов обихода и способов вложения денег, государство, естественно, заинтересовано в том, чтобы недвижимость стала и объектом налогообложения. В связи с этим должностные лица государства предпринимают усилия к тому, чтобы ввести на территории Российской Федерации налог на недвижимость. Так, как заявила глава Минэкономразвития РФ Эльвира Набиуллина, налог на недвижимость необходимо вводить постепенно и не ранее 2013 года. При этом предполагается установить, что налог на недвижимость будет взиматься не со стоимости БТИ, а с рыночной стоимости недвижимости, которая значительно выше. Такого же мнения о налоге на недвижимость придерживается и Президент Российской Федерации, который в своем бюджетном послании потребовал ускорить введение нового налога на недвижимость, который должен будет заменить налоги на землю и имущество. Вместе с тем нельзя не понимать, что для введения налога на недвижимость необходимо произвести рыночную оценку этого недвижимого имущества, что потребует значительных материальных затрат. Найдутся ли необходимые денежные средства и возможности у государства - покажет время. Хочется лишь надеяться, что новый налог на недвижимость будет социально справедливым и не ляжет дополнительным тяжелым бременем на собственников недвижимости.

Для столицы у нас еще не очень высокие цены на недвижимость. Сравните тот же Париж, Нью-Йорк (хоть он и не столица в географическом смысле, но это центр экономич и фин жизни страны), Лондон....

Нам еще далеко до "их" цен. Поэтому цены будут расти. Увы :(

Если собственник 3-х комнатной квартиры решит её продать, то шансы на успех не велики по нынешним ценам хотело. Должен найтись долларовый миллионер, которому нужна квартира именно, например, в Бутово. а не в Лондоне. Нужели так много в Москве миллионер, до сих пор не обеспеченных жильём?

в отличие от застрявших капытами в бетоне, мне абсолютно начхать, падаражает бетон или подешевеет - для меня эта тема давно уже представляет чиста академический интерес


повторять шо буитдешеветь, по причинам указанным ранее неоднократно, надоело
пословицу - дураку не объяснишь - умный сам поймет - никто не отменял

любому адекватному человеку и так видно шо в стране не очень то все ладится
а ежели пойти, и спросить предпринимателей как у них дела, то не услышишь ничего нового - все становится хуже, но не лучше

продажи бетона успешно идут токма на словах у риалторов и прочих тебе подобных зазывал
в реале дела оставляют желать лучшего, и этого расклада туповатыми короткими выкладками аля "авто у кабаков" не изменить

Все описанное настолько верно, что и нечего возразить.
Недвижимость не стоит тех денег, что за нее просят – но меньше просить никто не спешит.
Квартир непроданных и перепроданных полно – но вселяться реально никто не спешит.

Уже весна. А спрос на загородную недвижимость вырос? Сейчас самый сезон ведь дачу или коттедж покупать.

Роскошь в каждый дом
Обычным украинцам придется платить налог на богатство

В Министерстве финансов взяли на себя ответственность за внедрение налога на роскошь. Как стало известно "Ъ", в Минфине отложили идею введения 20-процентного налога на доходы физлиц и налогообложения таких предметов роскоши, как драгоценности, меха и дорогие часы. Взамен предложено расширить круг плательщиков за счет снижения порога облагаемой налогом площади недвижимости и объема двигателя автомобиля. Это позволит применять налог на роскошь в отношении представителей среднего класса, уверены эксперты.

В распоряжении "Ъ" оказался законопроект "О внесении изменений в Налоговый кодекс относительно введения налога на роскошь", разработанный под руководством министра финансов Юрия Колобова. Документ должен заменить проект, предложенный в ноябре вице-премьером—министром социальной политики Сергеем Тигипко. В Минфине сообщили, что их законопроект подготовлен по поручению премьер-министра Николая Азарова. По словам источника "Ъ" в правительстве, вчера этот документ уже был вынесен на рассмотрение членов правительства. Против него, рассказал собеседник Ъ, выступили господин Тигипко и министр экономического развития и торговли Петр Порошенко. Получить комментарий господина Порошенко не удалось. По информации "Ъ", этот вопрос будет рассмотрен в среду на заседании Кабмина.

Прежде всего в Минфине решили отредактировать нормы налога на недвижимость, который, согласно Налоговому кодексу, должен вступить в силу 1 июля (есть депутатские инициативы о его переносе на 2013 год), пересмотрев базу налогообложения — с жилой на общую площадь. При этом будет изменен перечень недвижимости, с которой не нужно платить налог: например, если на приусадебном участке рядом с домом находятся объекты нежилой недвижимости, предназначенные для содержания домашних животных или хранения садового инвентаря. Но эта норма будет работать, только если дом является постоянным местом жительства гражданина. "Люди не регистрируются на своих дачах, поэтому один этот пункт приведет к введению налога для сараев и временных сооружений. В то время как хозяйственные строения на территориях элитных усадеб, такие как конюшни, помещения для охраны, теннисные корты, бильярдные, сауны, частные зоопарки, не будут облагаться налогом",— отметили в службе вице-премьера.

В Минфине считают роскошью квартиры общей площадью свыше 120 кв. м и дома от 250 кв. м (господин Тигипко предлагал 200 кв. м и 400 кв. м соответственно). Эти же пороги установлены и для ежегодного взимания налога на недвижимость. Фактически это означает введение двойного налогообложения. Налог на недвижимость, как жилую, так и нежилую, будет рассчитан как 1-2,7% минимальной зарплаты (МЗ) за 1 кв. м, а налог на роскошь будет взиматься с жилой недвижимости в размере 0,5% "от оценочной стоимости жилья" за вычетом расходов на ее оценку. Оставшаяся сумма налога не может быть меньше суммы, рассчитанной по формуле — 2% минимальной зарплаты за 1 кв. м.

Налог на роскошь будет платить собственник жилой недвижимости вне зависимости от количества проживающих в квартире или доме людей, а также их социального статуса. "Все жилые дома, которые строились после 1995 года, подпадают под эту категорию, потому что их невыгодно было строить площадью менее 250 кв. м",— говорит генеральный директор компании Global Solutions Сергей Тумасов. С дополнительным налоговым прессом столкнутся и жильцы многоквартирных домов — как старой планировки, так и новостроек. "С 2003-2004 годов, когда начался строительный бум, девелоперы начали возводить дома, в которых часть квартир, площадью 120 кв. м и более, имела по три-четыре комнаты",— отмечает он. От уплаты налога не будет освобождать даже наличие невыплаченного ипотечного кредита.

Налог на роскошь будет взиматься с самолетов, судов и вертолетов — 1% стоимости, но не будет распространяться на драгоценности, меха, дорогие мобильные телефоны, часы и оружие. Эксперты признают сложности с администрированием таких товаров, предлагая просто платить повышенную ставку НДС при импорте, как в некоторых странах ЕС. Но поскольку в Украине активно занижается таможенная стоимость товаров, возможны другие варианты налогообложения, говорят эксперты. "Если облагать налогом предметы роскоши, то эффективнее это делать через механизм акциза, расширив список подакцизных товаров",— считает директор департамента Института бюджета и социально-экономических исследований Артем Рудык.

В Минфине не поддержали идею господина Тигипко о введении для физлиц 20-процентного налога на доходы в размере более 15 МЗ. Это оправданно, поскольку зарплаты не имеют отношения к роскоши, а повышенная ставка могла бы спровоцировать рост доли теневых зарплат, говорит генеральный директор Бюро экономических и социальных исследований Валерий Гладкий. Коррекции подверглась и система взимания налога на роскошь с автомобилей — планка объема двигателя понижена до 3 тыс. куб. см с предложенных ранее 3,4 тыс. куб. см. Хотя будет применяться понижающий коэффициент в зависимости от возраста машин — от новых (1) до семилетних (0,2). Платить налог придется и владельцам мотоциклов с объемом двигателя 800 куб. см (но не старше 7 лет), водных судов мощностью 75 кВт (не более 20 лет), самолетов и вертолетов. Налог предложено вычислять исходя из их оценочной стоимости, но не менее 2% МЗ за каждый кв. м площади, куб. см двигателя или кг летной массы.

В Минфине рассчитывают, что дополнительные доходы госбюджета от введения налога на роскошь составят 900 млн грн. По мнению экономистов, инициативы правительства увеличат количество плательщиков налога, но не за счет богатых украинцев, а благодаря распространению налога на граждан со средним доходом. "Престиж автомобиля заключается не в объеме двигателя, а в его марке. Ведь есть машины с объемом 3 тыс. куб. см, покупаемые средним классом. Поэтому логичнее прописать именно марки автомобилей, которые подпадали бы под действие налога",— полагает старший экономист центра "CASE-Украина" Владимир Дубровский. "Богатых он не коснется, так как в Украине у них ничего не зарегистрировано, или все записано на юридических лиц, поэтому по повышенным ставкам нужно облагать и компании. А налог коснется тех граждан, которые имеют легальные доходы и регистрируют имущество на себя, а не ищут схемы уклонения",— резюмирует Валерий Гладкий. Поэтому эксперты советуют применять европейский опыт взимания налога исходя из уровня рыночной стоимости недвижимости. Например, во Франции ставка налога на роскошь в 0,25% платится с недвижимости стоимостью свыше 1,3 млн евро, а более высокая ставка в Великобритании — 5% — с имущества свыше 1 млн фунтов.

Наталья Непряхина, Вероника Гаврилюк
http://www.kommersant.ua/doc/1907135

Продавали квартиры в строящемся доме на Ленинском летом и осенью прошлого года - улетали как горячие пирожки. За два месяца, что я на доме работала продалось порядка 40 квартир.

Хочешь купить квартиру- спроси на ЕВЕ, тут всё расскажут и подскажут. Неужели это реальные люди так доверяют форумнуму мнению где правят бал риэлторы на подогреве???

Не сочтите дурочкой.Хочу купить квартиру.В первый раз,ничего не знаю.
Сначала нахожу квартиру,а потом беру ипотеку? Или как-то по-другому?


Ответить | Написать автору | Отправить | Для печати | Показать все сообщения
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/155/2916495.htm?messageId=74212015

Сегодня по Кунцево вышло объявление - цена за кв.м. в панельной трешке 199999 руб. Вот и падение цен. А еще в сентябре-октябре в этом же доме метр стоил 165000р. Рост цен - 20%.

Какая интересная информация. Сознательно запутывают и ошибочно подменяют доллары рублями. Почитайте:


Чистый отток частного капитала из РФ в I квартале вырос в 1,8 раза.

04.04.2012, Москва 11:42:17 Чистый отток частного капитала из РФ в I квартале 2012г., по предварительной оценке Банка России, вырос в 1,8 раза и составил 35,1 млрд долл. Об этом сообщает департамент внешних и общественных связей Центрального банка (ЦБ) РФ. При этом чистый вывоз капитала банковским сектором из РФ в I квартале 2012г. составил 16 млрд долл., чистый вывоз капитала прочими секторами составил 19,1 млрд долл.

Кроме того, Банк России пересмотрел данные по оттоку капитала за 2011г. Согласно скорректированным данным, в 2011г. отток капитала составил 80,5 млрд руб. Ранее сообщалось, что данный показатель по итогам прошлого года составил 84,2 млрд руб.

Напомним, официальный прогноз Банка России по оттоку капитала в 2012г. составляет 10,5 млрд долл. Накануне первый зампред Банка России Алексей Улюкаев сообщал, что в мае-июне 2012г. ожидается приток частного иностранного капитала в РФ.

"ого года составил 84,2 млрд руб."- вот где подмена!

То, что цены на недвижимость будут падать - вне всяких сомнений. Но одно дело - падать на 10% в год, а другое - рухнуть в момент в 6 раз. Почему строить не будут - да настроили ИМХО по самое не балуй, покрыть платежеспособный (и одновременно нуждающийся в недвижимости) спрос и этого хватит на ближайшие 3-5 лет.

Цена упала - потянуло за собой прицепом банкротства . Потому как все кредиты возможно только отдать
когда экономика растет в противном случаи они все дохлые .
Я думаю у нас полно проблемки её тщательно скрывают , чтоб не было заворотов мозгов . В долгах все от городских бюджетов до страны и до банков !!!

Не будет ситуации как в "90-х" потому что хоть тогда и была Ж_па, но у людей не было столько долгов/кредитов. Только среди моих знакомых значительная часть аж бегом вернулась бы в 90-е при условии что им простят все долги (и ипотечные также).

Покупка квартиры в России - роскошь, доступная далеко не каждому. Несмотря на все государственные и региональные программы, призванные сделать жилье доступным для граждан, решение квартирного вопроса остается традиционно сложной для россиян проблемой. Хуже всего обстоит дело с покупкой недвижимости в столице. Как гласят многочисленные исследования, проводимых заграничными и российскими организациями, среднестатистическому москвичу нужно копить на свой собственный угол более 20 лет.

И это при условии, что он не будет вообще тратить свою заработную плату, а инфляция будет стоять на месте. На квартиру класса премиум такой "московский йог" может накопить всего... за век, если проживет его, конечно. В регионах ситуация несколько лучше, причем, что характерно, стоимость жилья в небольших городах по всей России приблизительно одинакова. Следующими за столицей эстафету ажиотажного спроса на недвижимость принимают Подмосковье, Санкт-Петербурге и Сочи.

Решать квартирный вопрос в масштабах страны надо комплексно, хором заявляют и чиновники, и девелоперы, и эксперты. Власти трубят о необходимости вести борьбу с монополизацией на рынке строительства жилой недвижимости, одновременно с этим пытаясь давить на банковский сектор, с тем, чтобы он все-таки поворачивался лицом к населению и снижал ставки по ипотеке. И ставки снижаются, правда, до западных стандартов в 3-5% годовых им еще очень далеко.

Безусловно, ждать от банков снижения ипотечных ставок до уровня ниже уровня инфляции бесперспективно. Кроме того, надо учитывать тот факт, что официальные данные по инфляции несколько расходятся с реальным поведением цен, на которое банки ориентируются больше, чем на данные органов власти. Так, например, в прошлом году официальная инфляция едва превысила 6%, но ставки по ипотечным кредитам едва подобрались к отметке в 10%. Как утверждают многие эксперты-макроэкономисты, дело в том, что реальная инфляция в России была значительно выше.

Однако, как считают эксперты, снизить стоимость жилья можно не только за счет уменьшения ставок по ипотечным кредитам. В частности, участники девелоперского рынка уверяют, что установление прозрачных правил игры в отрасли, сокращение сроков согласования и - главное - искоренение коррупции, могут снизить общую инвестиционную себестоимость строительства жилой недвижимости чуть ли не на 50%.

Сравните это немедленно

Тем не менее при всей проблематичности квартирного вопроса в России собственников жилья у нас значительно больше, чем на Западе. Причиной тому массовая приватизация, начавшаяся в начале 1990-х гг. В развитых странах мира соотношение собственников и арендаторов варьируется в диапазоне от 40% к 60% до 60% к 40%. В России подобных официальных данных нет, во многом потому, что рынок аренды жилья практически полностью находится в "тени". Тем не менее можно утверждать точно, что количество муниципального жилья, доставшегося нашим гражданам в наследство от СССР, крайне невелико.

Другое дело, что обеспеченность квадратными метрами в РФ значительно ниже, чем за границей. "В Европе на человека в среднем приходится порядка 40 кв. м, в США - 60 кв. м. Россия же болтается на уровне 20 кв.м", - рассказывает руководитель аналитического консалтингового центра холдинга "Миэль" Владислав Луцков.

Что касается Москвы, то, по словам эксперта, дороговизна жилья для резидентов столицы - проблема не очень острая, так как им чаще всего бывает необходимо докупить недостающие 20-30 "квадратов". При необходимости они продают уже имеющееся жилье и, немного доплачивая, покупают квартиру больших размеров. Высокие цены являются по-настоящему ограничивающим фактором только для приезжих, желающих закрепиться в столице.

Многие эксперты также акцентируют внимание на том, что если сравнивать цены на московскую недвижимость с некоторыми другими крупнейшими мегаполисами, то она покажется не такой уж и завышенной. Например, с Нью-Йорком и Лондоном, по сравнению с которыми расценки московских девелоперов выглядят просто скромными. Правда, такая оценка не учитывает разницу в доходах между этими "дорогими" городами и Первопрестольной.

Доработать напильником

Кроме того, немаловажной проблемой является еще и то, что российская жилая недвижимость, особенно массового сегмента, не выдерживает никакого сравнения с западными аналогами по многим основополагающим параметрам. Мало того что качество строительства в эконом-классе оставляет желать лучшего, так еще с маркетинговой точки зрения большая часть предложений выглядит сущим издевательством. Так, на российском рынке новостроек львиная доля приходится на квартиры без отделки. То есть, по сути, покупателю предлагается не квартира, а некий полуфабрикат. "По мировым стандартам жилье, в подавляющем большинстве случаев, продается с отделкой, есть даже кухонное оборудование – остается только выбрать мебель в гостиную и в какой цвет покрасить стены", - говорит руководитель аналитического центра "Индикаторы рынка недвижимости" (ИРН) Олег Репченко. "У нас же преобладают предложения из серии "доработать напильником". То, что в мире делают застройщики, у нас перекладывается на плечи покупателя", - говорит эксперт.

На этом особенности российского предложения не заканчиваются. Многие счастливые обладатели новостроек с течением времени начинают замечать досадные несовершенства своего жилья вроде неровных стен или полов. Однако добиться сатисфакции от застройщика в большинстве случаев не получится.

Как пояснил управляющий директор Первого строительного треста Алексей Демьянчук, необходимо различать недостатки, препятствующие нормальной эксплуатации здания, и так называемые потребительские недостатки. По его словам, в Москве строго следят за соблюдением обязательных строительных норм и правил. "Я не верю, что сегодня можно сдать дом в эксплуатацию, имея критически недостатки, например трещину на фасаде или неработающую систему сигнализации. Это сейчас очень строго контролируется, поэтому дешевле сделать, как положено, нежели откупаться взяткой", - говорит А.Демьянчук. А вот неровность стен относится к недостаткам потребительским. Она на безопасность эксплуатации здания не влияет, поэтому многие застройщики, особенно работающие в массовом сегменте, не обращают внимания на подобные "мелочи".

Из чего же, из чего же...

Из чего же складывается стоимость одного "квадрата"? По словам А.Демьянчука, в структуре инвестиционной стоимости жилья наиболее стабильную часть в масштабах всей страны составляет сегмент, включающий в себя собственно процесс возведения здания и подведения к нему коммуникаций (до подключения к городским сетям). В Москве затраты на эту часть строительства составляют около 30-40 тыс. руб на квадратный метр при его конечной рыночной цене в 110-120 тыс. руб. за "квадрат". В регионах разница наценка девелоперов за тот же объем работ составлять плюс-минус 10%. Остальная же часть стоимости квадратного метра формируется застройщиками, исходя из затрат, связанных с получением земельного участка, с согласованиями, подключением к сетям, наполненных во многом коррупционной составляющей. "Инвесторы сейчас не получают гипердоходов в доступном сегменте. Инвестиционная себестоимость таких объектов составляет от 80 тыс. до 110 тыс. руб за "квадрат". В итоге рентабельность от объекта к объекту варьируется от 5-10% до 30%", - говорит А.Демьянчук.

Как отмечает в свою очередь В.Луцков, механизмы аукционов по продаже и сдаче в аренду земли под застройку в московском регионе уже предполагают дальнейшую реализацию квартир по максимальной рыночной цене. "Земля оценивается достаточно высоко, оценивают ее инвестиционный потенциал, что и сколько можно на ней построить и за сколько продать", - поясняет он. Выходит, что высокая цена будущих квартир закладывается еще на уровне аукционов на земельные участки.

Ресторан, баня и чемоданчик с секретом

Самый растяжимый и не поддающийся подсчету сегмент в себестоимости жилья - это его коррупционная составляющая. По словам участников рынка, в Москве в последние годы уровень коррупции в низшей чиновничьей среде стал просто запредельным. "Стало невозможно даже не в плане денег, а в плане чинимых препон", - сетует представитель одного из застройщиков. По его словам, нередки случаи, когда в том или ином контролирующем органе требуют исполнения взаимоисключающих вещей или просто напрямую требуют денег, заявляя, что, несмотря на отсутствие нарушений, без достойной оплаты нужный документ подписан не будет.

Для решения этих проблем компании нанимают особого рода специалистов. "Издержки непосредственно на взятки могут составлять 10-15% от стоимости проекта. Но застройщику надо содержать сотрудников, которые решают эти проблемы, а также оплачивать техническую составляющую их работы. То есть, помимо прямых, существуют еще и косвенные затраты – на рестораны и т.д. В итоге коррупционная составляющая может достигать 30%", - рассказывает источник на рынке недвижимости.

Не является секретом также и то, что, несмотря на формально широкую конкуренцию, строительный бизнес в России, особенно в регионах, очень тесно связан с властью. Поэтому далеко не все игроки находятся в равном положении при распределении земельных участков, и в целом привилегированные компании чувствуют себя более чем вольготно.

Еще одним негативным фактором являются долгие сроки согласования в контролирующих органах. "Мировая практика показывает, что зачастую на получение всех согласований требуется несколько месяцев. В России согласования иногда затягиваются на несколько лет", - говорит О.Репченко. Эксперт отмечает, что сейчас "глава администрации может положить документ себе в стол и держать его год, при этом никакой ответственности за то, что люди теряют деньги, он не несет". А с учетом того, что подавляющее большинство компаний строит дома на заемные деньги, которые стоят весьма дорого, "можно представить, сколько процентов набежит по кредиту за 3 года при средней ставке 15% годовых".

Естественно, что полукриминальная специфика отталкивает иностранных инвесторов от российского сегмента жилищного строительства. Именно поэтому даже вступление в ВТО, по мнению экспертов, не привлечет к отечественному рынку недвижимости иностранцев. "В строительстве жилья основная проблема - коррупция. Иностранцы по большей части не понимают и не любят такие вещи, как передавать деньги в чемодане, париться в бане с главой администрации, чтобы он, выпив три литра водки, подписал выгодный контракт. В их понимании это коррупционные и политические риски, они с этим предпочитают не связываться", - говорит О.Репченко.

Социально нагруженные

Застройщики объясняют дороговизну квартир еще и тем, что зачастую за свой счет они вынуждены возводить инженерную и социальную инфраструктуру. В мировой же практике эти затраты обычно берет на себя государство, которое после доведения участка под застройку до ума продает его девелоперам, что, по мнению экспертов, позволяет значительно сэкономить. "Если возводить инфраструктурные системы централизовано, то, думаю, конечное строительство будет более экономичным", - отмечает О.Репченко.

По словам управляющего директора Первого строительного треста А.Демьянчука, в зависимости от того, идет ли речь о "точечной" застройке или массовых проектах, стоимость доли инженерных сооружений и прилегающей социальной инфраструктуры в конечной себестоимости жилья может сильно разниться. Так, по его словам, в "точечном" проекте нет расходов на социальную инфраструктуру, а доля "инженерки" может составлять порядка 20-30%. В районах массовой застройки этот процент ниже за счет эффекта масштаба - порядка 5-15% от стоимости "квадрата". "Но тут появляется социальная составляющая (школы, поликлиники детские сады), которая опять приводит нас к цифре в 30%", - говорит эксперт.

При этом А.Демьянчук отмечает, что в тех регионах, которые заинтересованы в инвесторах и не избалованы высоким спросом, власти зачастую готовы брать на себя финансирование строительства социальных объектов и инженерных коммуникаций. Кроме того, нередко предлагают выкупать часть квартир по госзаказу.

Резюмируя вышесказанное, мы получаем такой простой и одновременно сложный вывод: значительное снижение стоимости жилья в России вполне реально! Однако это можно сделать только за счет устранения бюрократических барьеров, коррупции, а также в случае если государство возьмет на себя "социальную" и "инженерную" нагрузку. "Изменение правил игры на рынке – действенный способ для ощутимого снижения стоимости жилья, особенно в тех регионах, где она сильно завышена, т.е. в Москве, Санкт-Петербурге, Сочи. И такое снижение может доходить до 50%", - уверен руководитель аналитического центра ИРН О.Репченко. Соответственно, для всех вышеперечисленных изменений требуется в первую очередь сильная политическая воля, считает эксперт.

Тем не менее печальная российская практика показывает, что когда дело доходит до борьбы с коррупцией, власти становятся на удивление слабовольными и беспомощными.

Вероника Ичеткина

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/06/04/2012/645087.shtml

В России 40 млн. пенсионеров, то есть каждый третий. И все хотят и пить и есть. Их мы исключаем их числа потенциальных покупателей. А при существующий политике их можно отнести в группу на выбывание, к сожалению, естественно. Нефть вот-вот упадёт и будет весело! А как риэлторы втирали, что у нас есть нефть и у нас есть газ. Газ подешевел с 2008-го года в СЕМЬ раз! Молчат. А сегодня ещё по всем каналам говорят что у 70 процентов населения есть сбережения и они их хранят в рублях и вкладывают в недвижимость. Однако, большой процент состоятельных россиян вырисосывается-)))

Эксперты определили заемщиков с самыми высокими ставками по ипотеке

09.04.2012 13:57
Украинцы платят почти самые большие проценты по ипотеке в мире, хотя в Европе ставка по ипотеке составляет лишь 4%. Средняя реальная ставка кредита на новое жилье на Украине в начале марта составила от 17% до 18,5% годовых. Дороже ставки только в странах Латинской Америки. Там ставки достигают 20-30%.

В России же процентная ставка составляет 12-13%. При этом стоит напомнить, что для 70% населения нашей страны ипотека недоступна. В США ставка ипотеки не превышает 5-6%. В странах же Западной Европы реально взять ипотеку под 4-4,5%. По данным Всемирного банка, Украина в прошлом году стала лидером на всей планете по количеству уплачиваемых налогов. Бизнесмены в той или иной форме платят 135 налогов. Другие же страны не дотягивают и до сотни. При этом подчеркнем, что только в Румынии их насчитывается 113.

В Государственной налоговой службе Украины считают, что данная информация, которая быстро получила распространение, некорректна. Авторы рейтинга посчитали не только налоги, но и различные платежи. Скажем, в Пенсионный фонд, в Фонд социального страхования.

Свет, но когда уже, я жду, веря обещаниям твоим уже 5 лет, уже скоро да? еще годик или пятилетку?

Соседка год назад не обменяла двушку на трешку в одном районе.Доплата была 1,5млн.Надеялась на снижение цен,а теперь жалеет,т.к. разница уже 2млн.
Где падение?

Рекомендую почитать. Тут есть ответы на многие вопросы.

http://akudrin.ru/news/za-odin-god-do-kontsa-sveta.html

Понравилась фраза Демуры в программе "Рынки", которую он произнёс сегодня: " Деньги должны работать- это философия нищих!"
Мне сразу вспомнились евские сказочницы, которые, руководствуясь этим лозунгом рассказывали небылицы о РН.

где новая ложь?

24.04.2012, Москва 12:26:14 Треть жителей РФ должны иметь возможность приобретать жилье за счет собственных и заемных средств, заявил президент РФ Дмитрий Медведев, выступая сегодня на расширенном заседании Госсовета. "Необходимо проводить мероприятия по удешевлению ипотеки и развитию массового рынка арендного жилья с тем, чтобы как минимум треть наших граждан имели возможность приобретать жилье за счет собственных и заемных средств", - сказал глава государства.

Найдите отличия ситуации на Украине с ситуацией в РФ:
"Ипотечные кредиты в Украине настолько дорогие, что их стоит брать, только если нужна небольшая сумма денег. Такое мнение высказал председатель совета Риэлторской палаты Александр Бондаренко в эфире Первого делового канала.

"Банки выдают ипотечные кредиты, но по таким процентным ставкам, что нормальный в своем уме человек их брать не будет. Я, честно говоря, рекомендую своим клиентам этого не делать. Только в том случае, если тебе немножко не хватает денег. Например, ты купил объект недвижимости, который стоит 100 тысяч каких-то единиц, а тебе надо сделать ремонт, купить новую мебель и нужно еще 10 тысяч. Тогда можно на 10 лет взять эти 10 тысяч, тогда это не так больно финансово", - цитирует Бондаренко Gazeta.ua.

По словам экперта, удешевление кредитов на жилье в ближайшей перспективе ожидать не стоит.

"Полноценной ипотеки нет, и в ближайшее время я ее не жду. Об этом говорят и сами банкиры", - отметил Бондаренко.

Вместе с тем основным фактором снижения ставок по ипотечным кредитам председатель совета Риэлтерской палаты назвал реальное увеличение доходов населения.

"Реальный экономический рост валового национального продукта и рост реальных доходов населения, а не виртуальный, о котором нам говорят, и это напоминает нам Насреддина в Бухаре - приведет к тому, что ипотека будет возрождаться и приобретать цивилизованные черты", - подытожил Бондаренко.

Напомним, по данным компании "Простобанк Консалтинг", средняя реальная ставка по ипотеке на новое жилье в начале марта колебалась от 17% до 18,5% годовых в зависимости от срока займа и размера авансового платежа."

В Украине многие люди не имеющие собственного жилья, предпочитают его снимать, вместо покупки с ипотекой и непомерно большими процентными ставками. И как утверждают специалисты, делают это вполне обоснованно. Многие жители Украины вынуждены всю жизнь предпринимать отчаянные попытки обзавестись жильем, беря при этом кредиты и выплачивая баснословные проценты.

Однако специалисты утверждают, что при нынешних ипотечных ставках, брать кредит, это слишком дорогое удовольствие. Председатель совета Риэлторской палаты Александр Бондаренко утверждает, что ставки по ипотеке настолько велики, что человек в здравом уме, никогда не будет брать кредит.

Бондаренко советует своим клиентам не идти на столь опрометчивый поступок, потому что потом, в течение долгих лет придется работать лишь на погашение ипотеки. Бондаренко считает, что кредит в нынешних условиях можно брать лишь в том случае, когда на покупку не хватает какой-то незначительной, по сравнению со всей стоимостью покупки, суммы. Тогда, как утверждает эксперт, это будет не столь накладно в денежном плане.

На сегодняшний день по данным "Простобанк Консалтинг", средняя ставка по ипотеке на новое жилье составляет около 17-18,5 процентов годовых. Как утверждают специалисты, при таких процентных ставках, даже снимать всю жизнь жилье выйдет дешевле, чем приобрести его в кредит.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/04/26/277468

Вчера разговаривала с приятелем, он директор риэлторского агентства. Спросила его о ситуации на рынке. Он говорит, что ситуация странная. Загородка если и продаётся, то на 30 процентов ниже хотелок. То есть дисконт 30(!) процентов. Спросила а что с квартирами? Отвечает- ещё более странно: хотели 7 млн. . звонков не было, просмотров не было, а они взяли и решили продавать не за 7-мь, а за 9-ть млн. Ну не идиоты?,- прокомментировал он-))) Потом будут продавать за 3 и радоваться. Можете сомневаться, только уверена, что те, кто в теме и не заинтересованы в зомбировке масс, согласятся с моим постом.

Вот Света новый камень в твою теорию - скоро москвичам придётся ещё раз квартиры прикупить, чтобы в город вернуться... так что не дают пузырю лопнуть
http://eva.ru/topic/155/2934456.htm?messageId=74767120

Белоруссия:
За прошедшую неделю предложение одно-, двух, трех- и четырехкомнатных квартир увеличилось на 2,0%, 3,4%, 0,7% и 4,4% соответственно.
Количество объектов в базе данных за неделю выросло на 2,33%. Данный показатель увеличился с начала марта на 14,7% или порядка 900 квартир в абсолютном показателе. С начала года объем предложения и вовсе увеличился на 23% и судя по темпам еженедельного прироста это ещё не предел.

Гы , в штопоре , то ли ещё будет
И даже при этом умудряются рост рисовать на 0,00000...%

Сегодня на РБК был комментарий Демуры по теме снижения цен на квартиры. Советую посмотреть. Видно, как Жанне не нравилась эта тема. Рекомендую!

Сколько украинцу нужно копить на квартиру?

Наибольшие шансы это сделать - у запорожцев, наименьшие - у жителей Черновцов

Самые недоступные

Международное агентство Bloomberg огласило мировой индекс недоступности жилья. Западные эксперты исходили из своих реалий: в качестве базы для расчетов они взяли стоимость совсем нескромной квартиры площадью 100 кв. метров в престижном районе.

Согласно результатам исследования на первом месте в рейтинге недоступности находится индийский город Мумбай, где апартаменты площадью 100 кв. метров стоят около 870 тыс. евро. С учетом доходов населения (среднестатистической зарплаты) перспектива покупки такого жилья для индийца более чем иллюзорная: ему понадобится 308 среднегодовых зарплат!

На втором месте - китайский мегаполис Шанхай: человеку со средней зарплатой потребуется 234 года для покупки квартиры. На третьем месте - Москва - 144 года.

Украина участия в рейтинге не принимала, хотя вполне могла бы занять место в первой десятке! Судите сами: квартира на Печерске площадью 100 кв. метров стоит около 300 тыс. долларов (и это еще далеко не предел!). По данным Госкомстата, в 2011 году среднестатистический украинец заработал 31596 грн., или порядка 4 тыс. долларов. То есть для покупки такого жилья в столице потребуется 75 лет. Это при условии, что зарплата ни на что иное расходоваться не будет.

.... нормальной в мировой практике считается ситуация, когда цена за квадратный метр жилья приблизительно равна среднемесячному доходу граждан. Таким образом, либо жилье в Украине переоценено минимум вдвое, либо зарплата недооценена.


http://kp.ua/daily/040512/336256/

07.05.2012, Москва 16:55:24 Президент России Владимир Путин поручил правительству РФ до 2018г. снизать показатель превышения среднего уровня процентной ставки по ипотечному жилищному кредиту (в рублях) по отношению к индексу потребительских цен до уровня не более 2,2 процентного пункта, а также увеличить количество выдаваемых ипотечных жилищных кредитов до 815 тыс. в год. Об этом говорится в указе "О мерах по обеспечению граждан РФ доступным и комфортным жильем и повышению качества жилищно-коммунальных услуг", сообщает пресс-служба Кремля.

Кроме того, поручается до сентября 2012г. обеспечить формирование специальных условий ипотечного кредитования отдельных категорий граждан - молодых семей и работников бюджетной сферы.

К тому же сроку необходимо создать ипотечно-накопительную систему, предусмотрев меры государственной поддержки, в том числе за счет средств федерального бюджета, высвобождающихся после завершения строительства олимпийских объектов в г.Сочи, объектов, предназначенных для проведения форума "Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество" в г.Владивостоке, а также после завершения программы обеспечения жильем военнослужащих Вооруженных сил РФ.

Света, ты у нас в курсе всего :-) вот это чего за фигня, не знаешь? http://eva.ru/topic/155/2939139.htm?messageId=74912098