861
автор
Квартирный вопрос
1.05.12 00:54

Выселение за МКАД или выкуп за полцены

Нас будут грабить по-новому, и сейчас под это подводят законодательную базу. Все старые дома, а для начала пятиэтажки, предназначенные под снос, будут признавать аварийными под тем или иным предлогом, а потом будут лишать собственности тех, у кого там квартиры.

Готовится к принятию Госдумой России поправки в законодательство. Предлагается переселять собственников аварийного жилья в новые дома только на условиях социального или коммерческого найма «Если собственники не делали годами ремонт и довели жилье до аварийного состояния, то почему государство должно за свой счет им дарить новое жилье?» — поясняют инициаторы. Кроме того, существует практика спекуляции квартирами в домах «под снос». Если поправки пройдут все согласования и будут одобрены, то действовать они начнут с 2013 года. Льготные и малоимущие граждане будут переселяться в новые дома на условиях социального найма. Те же, кто не имеет никаких привилегий, будут арендовать новое жилье у муниципалитетов на условиях коммерческого найма. Московские новости 02.02.12 Законопроект № 37117-612

Законопроект внесен -
депутатами Госдумы РФ : Е.Л. Николаевой, А.Г. Сидякиным, П.Р. Качкаевым, Е.В. Булавиновым - Единая Россия; В.В. Потомским - КПРФ
членами Совета Федерации: С.М. Киричуком, А.Ю. Молчановым - Единая Россия

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=37117-6&02

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Нас будут грабить по-новому, и сейчас под это подводят законодательную базу. Все старые дома, а для начала пятиэтажки, предназначенные под снос, будут признавать аварийными под тем или иным предлогом, а потом будут лишать собственности тех, у кого там квартиры.

Готовится к принятию Госдумой России поправки в законодательство. Предлагается переселять собственников аварийного жилья в новые дома только на условиях социального или коммерческого найма «Если собственники не делали годами ремонт и довели жилье до аварийного состояния, то почему государство должно за свой счет им дарить новое жилье?» — поясняют инициаторы. Кроме того, существует практика спекуляции квартирами в домах «под снос». Если поправки пройдут все согласования и будут одобрены, то действовать они начнут с 2013 года. Льготные и малоимущие граждане будут переселяться в новые дома на условиях социального найма. Те же, кто не имеет никаких привилегий, будут арендовать новое жилье у муниципалитетов на условиях коммерческого найма. Московские новости 02.02.12 Законопроект № 37117-612

Законопроект внесен -
депутатами Госдумы РФ : Е.Л. Николаевой, А.Г. Сидякиным, П.Р. Качкаевым, Е.В. Булавиновым - Единая Россия; В.В. Потомским - КПРФ
членами Совета Федерации: С.М. Киричуком, А.Ю. Молчановым - Единая Россия

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=37117-6&02
автор
Да, всё же Лужкова вспомним ещё не раз добрым словом. На моей памяти первая и последняя акция для народа - расселение пятиэтажек в Москве. Теперь снова борьбе за выживание.
А с другой стороны-действительно фигня какая-то получается. Вот люди,которые думают о том где им жить и как-меняют свои старые дома на новые с доплатами,как-то обустраивают свою жизнь.Остальные сидят,нечесавшись и хотят тоже при сносе получить новую квартирку. А спрашивается за что им? За то ,что сидели и в потолок плевали?
Прально! Нафиг их,на улицу ,ишь дармоеды развелись.
Злой Anonymous
Сначала пятиэтажки панельные, потом пятиэтажки кирпичные, потом что, интересно? Сталинки с ж/б перекрытиями или все-таки панель 80-х годов? Что пойдет под раздачу...
Anonymous
У меня дед с бабкой,когда их дом в 60-е обветшал ,строили новый с нуля, без копейки от колхоза.Несмотря на то,что у них было 10 детей и пятеро последних были несовершеннолетние.А дед-тоже войну прошел,ранения тяжелейшие,еле ноги ходили.И это был коммунизьм :) Так что нечему удивляться.
Так же и в городе,хочешь жить в благоустроенной квартире-ремонтируй/стройся за свой счет.
Вот сейчас,у меня в гаражах крыша течет и что? Это же собственность,будут ремонтировать кровлю за счет собственников.И без всяких там компенсаций от государства. Сейчас капремонты делают только за 3% от собственников,а вот когда в следующий раз будут проводжить капремонт,уже все 100% повесят на жильцов.Все же молчат,никого это не удивляет.
Маруська
Это будет выглядить так :

1. Приходит комиссия МВК и признает Ваш дом аварийным и т. п , а Вас обзывает недобросовестным собственником. Вы уже для будущего суда о выселении не правы. Стоимость Вашей хибары падает на 50%

2. Допустим у Вас однушка. Вас вызывают в ДЖП и предлагают переехать в однушку поближе к Калуге, но в черте города Москвы.

3. После 3 Ваших отказов на Вас подают в суд о выселении.

4. В суде на основании заключения комиссии МВК вашу однушку независимая экспертиза отценивает вместо 4 млн в 2 млн.рублей

5. Дальше Вам либо 2 млн рублей в зубы и вы идете в Коммерческий банк МИА )Либо однушка в 50 км от МКАД которая стоит 2 млн. 100 тыс рублей

6. Дальше Вы идете судится еще раз в самый гуманный суд. В это время, дом то аварийный !!! - коммуникации отключают , дверь заваривают. ОМОН для Вашей же безопасности Вас временно, пока хватит денег и сил судится, с вещичками "перемещает в гостиницу шахтер или в спортзал ближайшей школы", чтобы у застройщика не было дорогостоящего простоя и соблюдались сроки.


ЭТО И ЕСТЬ ЖИЛИЩНАЯ МОНЕТИЗАЦИЯ В ДЕЙСТВИИ
НАШИ ИСТОЧНИКИ СООБЩИЛИ НАМ - ЧТО ОНИ БУДУТ ДЕЛАТЬ С НАМИ, НО МЫ НЕ ЗНАЛИ КАК
ТЕПЕРЬ ВЕСЬ ПАЗЛ СЛОЖИЛСЯ

И ВСЕ ЭТО ПО РЕШЕНИЮ СУДА !!!
Anonymous
Смотрю я на своих знакомых, которые за последние лет пять получили жилье от государства по очереди или за снос жилья, и вижу одну и ту же картину, у всех до единого это не единственное жилье, у всех есть для сдачи в аренду еще жил.площадь. Все расстарались обмануть государство и получить еще квартиру. Поэтому считаю, что прикрывать лавочку "раздачи нового жилья" пора. Но конечно же будут жертвы и среди мирного населения, которое на самом деле нуждается в новой квартире.
Anonymous
интересно, а как в этом случае поступят с не собственниками? вот наш дом легко признать аварийным - с момента постройки 1968 года не было капитального ремонта. Это старая девятиэтажка, но в ней полно муниципалов. Их-то куда?
Anonymous
Ни я , ни мои родители в приватизации не учавствовали- нечего было приватизировать...Потом честно! заработали и купили квартиру в своем родном городе и в Москве..А теперь, если кому-нибудь вдруг понравится место (а местно дорогое и хорошее), дом признают аварийным и отнимут купленное жилье что ли? интересно...Нам государство вообще ничего еще не дало...а отнять уже сможет
Anonymous
Ужас. Я, например, сейчас в ипотеку собираюсь покупать двушку в кирпичной (сталинской) пятиэтажке 1940-х годов постройки. Дом крепкий и еще 100 лет простоит. Деньги не малые - 8,5 мл, в ипотеку на 10 лет. И что мне теперь за МКАД переезжать, если чиновники его "аварийным" признают???
Anonymous
Но ведь в старом фонде в Москве живет большинство, новостроек гораздо меньше. Это же какие митинги начнутся! Люди не поедут толпами за МКАД или снимать квартиры. Пойдут громить улицы. Это же революция вторая будет. Как раз к годовщине, к 2017:).......
Anonymous
Будет как в Америке, районы для богатых, районы для бедных. Москва для богатых, за Мкад бедных...
На самом деле, все в том новом куске земли будет, и районы новые, и школы сады и инфраструктура. Просто народ боится менять что-то. А Москву и правда стоит разгрузить, неважно каким способом, видимо, этот способ пока единственный возможный. Вы посмотрите что в метро творится, а на дорогах. А что будет дальше? мы как рыба в консервной банке напиханы уже и все еще едут и едут. Правильно что Москву расширяют, правильно что ищут способы отселить туда часть людей. Никто мирно не захочет ехать на новые земли, а осваивать и обживать их надо. Вот пусть кто может крутиться и крутится живет в Москве, а кто не может и не хочет едет за мкад. Тем, кто делом занят есть в Москве место и дело здесь у них, а кому нужна только школа и сад для детей, еще институт пусть сидят в квартирах в благоустроенных районах. Все там сделают со временем.
Anonymous
нашли кого слушать - анонимного белоленточника, нет бы сами почитали что в данном ЗП написано
господа, не истерите, данный ЗП лишь свод поправок к действующим законам и "больной московской темы" он касается только в части перераспределения фондов на переселение из аварийного жилья, ну и там еще новые источники финансирования этого фонда подтянуть хотят. ВСЕ!
Не дергайтесь, ничего не примут, мало ли кто что предлагает...
Anonymous
А о чем спор то? это давно прописано в жилищном кодексе. Там круче, еще и заплатить должны за снос их дома :)
Ева как обычно в своем репертуаре, все умные пока конкретно тебя не каснулось, верхушка сделает то, что задумала, рано или поздно и от нас ничего не зависит, образование, медицину, армию развалили, вы смогли на это повлиять? нет. Пенсионный возраст поднимут, не сегодня, так завтра, хотя несколько лет назад заверяли-никогда!Новые земли Москвы пустовать не будут,они сразу всё не озвучивают, метод капельницы более эффективный, зачем им бунт? Сейчас активистов-защитников лесов физически устраняют и строят, что хотят и где хотят. А народ у нас такой, что если соседу плохо, еще и порадуется и ручкой помашет в случае выселения. Высказывания в этом топе, главное тому доказательство.
это я
Ой, а мне стало страшно за свою старость и своих детей... Т.е., если я учитель, пенсионер, мама ребенка-инвалида итд, и не могу зарабатывать по 300 тыров в месяц, чтобы накопить на квартиру в Москве, а может и не одну, потому что мой дом могут признать аварийным в любую минуту и мне придется покупать новую жилплощадь, то мне не *уй вАбще жить на этом свете? Или мне придется ехать в заж*опинские выселки, потому что на моем участке зели будут жить богатые и знаменитые?
В нашей стране невозможно длительно копить, потому что не понятно, что будет со сбережениями через несколько лет - на квартиру хватит или на бублик с маком. Тут кто-то выступал, что, мол, нефиг на попе сидеть, иди вкалывай - заработаешь. А если ты медсестрой работаешь? Или воспитателем в детском саду? Считается, что ты и не работаешь вовсе, а на попе сидишь, потому что с такими доходами палатку трудно купить, а что уж про квартиру говорить. Что, люди с таким уровнем доходов крутой Москве не нужны? А кто же тогда будет детей учить и уколы в попу колоть?
А какая ситуация в стране, когда в некоторых регионах з/п в 4 тыс считается высокой, а квартиры стоят по полтора ляма, эти люди куда пойдут?
Anonymous
Мне вот инетересно. Я живу в самом центре Москвы. Дом старый 1937 года посторойки с деревянными перекрытиями. Квартиры все в собственности. Ремонт нормальный никто сделать не может из-за этих перекрытий, все сыпется. Хотя за квартирами все следят, латают что могут, подъезд чистый. Балконы от дома отваливаются, на многие выходить нельзя. Управляющая компания не чешется, хотя износ дома 65 процентов (выдали такую бумагу еще 5 лет назад). Что делать нам жителям? Отремонтировать за СВОЙ счет его невозможно, это надо всем выезжать и скидываться на капитальный ремонт с заменой перекрытий - это нереально. Кстати дом аварийным никто не признает, стоит ведь - не падает. Что может нас ждать если дом признают вдруг аварийным? И что может нас ждать если дом так и не признают аварийным, но он совсем начнет рассыпаться, а балконы просто отваливаться и падать?
Anonymous
Вот здесь все желающие и интересующиеся могут найти очень много более подробной информации по теме топа: http://www.snos.info/ Читайте внимательно и главную страницу, и форумы, чтобы понимать, чем Вам лично грозит предстоящая жилищная монетизация и как с этим можно бороться цивилизованными способами.
Автор
Москвичам сегодня представилась замечательная возможность в реальности увидеть, как будет выглядеть Москва в будущем.
http://makhk.livejournal.com/628857.html
Комментарии народные к этому фоторепортажу почитайте.
Куда сносит московских сносников?
Столичные власти заявляют, что жильцов сносимых хрущёвок не будут переселять за МКАД и тем более на новые московские территории – во всяком случае, в обязательном порядке. А в общественной организации «Московские переселенцы» утверждают, что сносников могут переселить в «Новую Москву», если Мосгордума отменит столичный закон № 21 или скорректирует ряд его положений.

По данным столичной мэрии, в панельных пятиэтажках, предназначенных под снос, сейчас проживают 66 тысяч москвичей.Такие дома московские власти признали не соответствующими современным стандартам проживания и начали сносить больше десятилет назад. Теперь расселить осталось 339 хрущёвок в семи административных округах. Большая часть пятиэтажек «под снос» находится в Северо-Восточном (89) и Западномокругах столицы (92). В марте этого года заместитель руководителя департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы Валентина Логунова не исключила,что сносникам будут предлагать квартиры в «Новой Москве».

снос пятиэтажек

По закону, москвичи должны быть в плюсе

По действующему закону № 21 «Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в городе Москве», который был принят в 2006 году, переселение за МКАД возможно исключительно с согласия самих переселенцев. Столичный закон предоставляет сносникам больше прав, чем предусматривает федеральный жилищный кодекс. Например, федеральный закон обязывает предложить жильё переселенцам в границах того же населённого пункта (то есть города), а московский закон – в этом же районе или в соседних. Право получить квартиру в том же районе закреплено и за собственниками жилья, и за нанимателями квартир по договору соцнайма. Правда, законодательная норма о сохранении района проживания не действует, если дом официально признан аварийным, и его необходимо расселить в срочном порядке.

Жилищный кодекс РФ обязывает предоставлять собственникам-переселенцам жилое помещение, имеющее ту же рыночную стоимость, что и прежнее. То есть, по федеральному закону, бывшим жителям малогабаритной «хрущёбы» светит только совсем крошечная квартирка в новостройке. А московский закон обещает переселенцам помещение не меньшей площади с тем же количеством комнат. То есть сносник может получить квартиру больше прежней, и ему даже не придётся за это доплачивать. Это в теории, а как на практике?



Выбор до победного конца

Официальных данных о местах переселения жильцов сносимых хрущёвок в публичном доступе нет. Поэтому проследить за тем, как обстоят дела на самом деле, довольно сложно. В пресс-службе московского департамента жилищной политики на запрос корреспондента «Квадрата» ответили, что сейчас доля переселений вне районов прежнего проживания составляет чуть менее семи процентов, и что в соответствии с действующим законом переселенцам всегда предлагаются на выбор несколько вариантов, в том числе и в районе проживания. Однако председатель Общественного комитета «Московские переселенцы» Павел Кушаков считает, что чиновники департамента жилищной политики фактически игнорируют положения столичного закона о правах переселенцев. Кушаков утверждает, что жителям хрущёвок говорят примерно следующее: «В вашем районе квартир сейчас нет, но есть там-то и там-то. Не хотите? Тогда ждите». Если хватает терпения, проситель приходит снова и вновь слышит тот же ответ. И так продолжается до тех пор, пока переселенец не сдастся и не примет тот вариант, который ему предлагают «на выбор».

Компенсация по квазирыночной цене

По закону – и федеральному, и столичному – собственник вправе претендовать или на новую площадь, или на компенсацию в размере рыночной стоимости жилья. Павел Кушаков говорит, что суммы компенсации, которые предлагают чиновники департамента жилищной политики, часто не соответствуют рыночным ценам. Ссылаясь на официальные документы департамента, он приводит примеры: в прошлом году за двухкомнатную хрущёвку общей площадью 45 кв. м в районе Бескудниково переселенцам предложили 3,6 млн рублей, за аналогичную квартиру в Измайлове уже в этом году – 4,2 млн. Собственники отказались, ведь на покупку аналогичного по площади жилья этих денег не хватит. По данным агентств недвижимости, сейчас среднерыночная стоимость аналогичной квартиры в Бескудникове составляет 5,7 млн рублей, в Измайлове – до 7 млн. В ответ переселенцам посоветовали взять ипотечный кредит в коммерческом банке «Московское ипотечное агентство».

Отменят ли «лужковские поблажки»?

Адвокат Евгений Архипов заявляет, что, если закон № 21 всё же будет отменён, жильцов сносимых домов, скорее всего переселят в «Новую Москву». В других регионах России, где при расселении ветхого жилого фонда руководствуются нормами жилищного кодекса РФ, сносников уже давно отправляют из центра на окраины. Причём, по словам Архипова, попытки оспорить это в суде ни к чему не приводят. Региональные суды встают на сторону городских властей, руководствуясь нормами федерального законодательства. Закон № 21 можно, конечно, назвать «сводом лужковских поблажек». Он требует от исполнительной власти большего, чем федеральное законодательство. Но, если эти «поблажки» будут отменены, протесты «обманутых сносников» и широкий общественный резонанс неизбежны.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения