отбирают ли детей у родителей в Европе?
Девочки прочла новости, от которых волосы встали дыбом. Мамочки заграничные, подтвердите, пожалуйста, это правда или ложь?
тут общая инфа http://communitarian.ru/novosti/npsr/eksperty_mgu_vskryli_globalnuyu_set_torgovli_detmi_27012013/
Это прочла в форуме про Норвегию:
Если есть дети, то будет жесточайший прессинг чтобы дети побыстрее адаптировалось, а если будете препятствовать, то отберут, а право на ребенка будете доказывать в суде.
Если дети ведут себя как обычные норвежские дети, то никто особо давить не будет. Но обычно бывает наоборот, дети ведут себя не так, потому что привыкли вести себя по-другому.
Начиная с того, что русские дети не понимают ничего по-норвежски, отсюда они немного в "истерике" оттого, что их никто не понимает, и они не понимают, что от них хотят.
Часто им становится очень тяжело и они перестают, например слушаться, вернее не начинают.
А норвежская культура не предпологает наличие других культур, а что касается детей, то тут жестко все однотипно, у родителей нет права иметь альтернативную точку зрения.
Эксперты заключили как вести себя с детьми, так и должно быть во всех семьях.
Одинаковая манера воспитания и контроля, соответственно любые девиации привлекают внимание комитета, который старается избавить от инакомыслия.
Например, в садике достаточно жестко лимитируют поведения детей, несмотря на то, что там 3 ребенка на няню.
Примеров можно привести стотыщмиллионов, все сводится к тому, что родители имеют права на своего ребенка только номинально, последнее слово лежит на государстве, и как воспитывать, одевать, где играться, что есть, когда мыться, какие игрушки и пр, решают чебурашки. А родители только могут принемать простые решения, т.к. они по определению не способны и не знают как вести себя с детем.
Когда норвеги хорошо знают эту культуру, и у них трудностей с властями не возникает, то у приезжих моментально появляется огромное количество проблем из-за простой дыры в адаптации.
При сопративлении насильному адаптированию будут жесткие санкции, что касается детей.
самых маленьких "жестко" лимитируют, например всегда ложиться спать в одно время, кушать, мыться, по команде строиться в садике, собирать игрушки и пр. Нашим деткам такое кажиться очень жестоко.
Например шоколад и конфеты дают только по выходным, если давать в будний, то это считается неправильным, если вам пофег на то что это неправильно, могут настучать комитету. Он попросит мнение эксперта, если он подтвердит, что давать конфеты в будние не надо, то легко могут начать разбирательство. А при сопративлении, могут откапать ужасы по серьезнее чем конфеты, а там будет комиссия,исследования, а потом и суд.
Постарше детки получают странную свободу, например они могут уйти с класса в школе, если они не хотят в данный момент учиться.
Я еще школой не проникся, только детсадами. Но например знакомую учительницу избил подросток школьник, учительница не имеет права ничего сделать, даже крикнуть на него. В старших классах дети могут орать, урок не слушать, баловаться, даже выходить и заходить. Был в сноубордическом лагере близ Бергена и норвежские детишки, которые сданы туда были, очень даже интересно проводили время там вечерами (пиво-водка-лимонад-сигарета).
Вопрос - А можно вообще в садик не ходить детям, к примеру? Не делать прививки, если не хочешь?
Ответ - Если одуванчики говорят, что надо ходить, значит надо ходить. Т.е. мы не ходили в садик где-то год, потом пошли, потом нам предписали, что садик бросать нельзя. А если тяжело оплачивать, например стоит 500 баков в мес, то деньги выдадут дополнительно.
Если не подчиниться, и эксперты заключили, что в садик надо ходить, то ребенок временно отбирается у родителей. Для профилактики.
Вообще культура отбора детей у родителей поставлен на поток, это уже настолько привычное дело, что никто не удивляется. Со стороны кажется что по любому поводу отбирают, но в реальности только эксперты знают там из-за чего, предлоги могут быть совсем идиотскими, например что родители не улыбаются, когда общаются с детьми.
Есть масса положительных моментов у такой помощи, например они помогают родителям, если те не справляются с воспитанием ребенка, если нет времени или сил. Также обеспечивают финансовой помощью.
Государство дает 990 крон в мес на одного ребенка, а комитет вправе следить чтобы эти деньги тратились на детей, а если не хватает, могут дать больше, выделить бесплатную сиделку, организовать садик, или дополнительных нянь, спец курс воспитания в садике или в школе для одного трудного ребенка.
Бесплатные консультации психологов, врачей всяких, могут поместить на курсы родителей, где все вместе учатся воспитывать.
И вся подобная помощь бесплатна для родителей. Но и есть обратная сторона, они так увлечены помощью, что готовы отобрать ребенка из семьи по каким-то "невменяемым" причинам.
Например, у меня соседка тайка, замужем за норга, ребенок норвег, его втихую изьяли у родителей на 2 месяца, им сказали только постфактум, когда муж был в рейсе, причины просты:
- подозрение на насилие со стороны мамы
Т.е. кому-то там показалось, а они приняли серьезное решение, и удалось ребенка вернуть. Кстати подозревал в насилии садик. Теперь они туда не ходят.
Вся система построена на доносах, все друг на друга доносят и это нормально.
Например, если сосед увидит, что ребенок помогает отцу работать в гараже или помогает матери готовить еду.
То сосед стучит и приезжают следователи, начинают дело по причине принуждение к детскому труду.
Но при этом в садике всех детей принуждают убирать за собой игрушки, ставить одежду на место и пр. И это не считается принуждением.
Самое интересное потом, дефакто следаки всегда правы, родители не имеют права быть правыми. Если родители правы, а следаки ошиблись, никто не будет признавать ошибки или смягчаться.
Есть одна дамочка, у нее 3 детей, а живет без мужа, у нее отобрали ребенка уже несколько месяцев, а суд не нашел причин для этого, но комитет отдавать ребенка назад отказывается. Потому что это его право, если следаки сказали что ребенку будет лучше в другой семье, бывает даже суд не вправе повлиять на решение.
А тут уже происходит то, что мы, русские, так не любим, (или любим?).
Субъективные решения экспертов. Вот уперся один следак и утверждает, что ребенок в опале. А психология, и вообще ювинальная эта фигня, очень скользкая и неточная. Чаще всего решения следаком принимаются ДО соверешния чего-то, только по заключениям психологов или медиков, что возможно там что-то не так и если оставить все как есть, то будет хуже.
У следака есть право давать добро на арест ребенка, если он счел нужным, а причины можно выкопать из дебрей психологии. Т.е. при желании следака можно состряпать жуткое дело, а так как родители не имеют возможности влиять на комитет, сначала отберут ребенка, а потом через несколько месяцев или даже лет, суд постановит, что комитет охуел и плохие ожидания не оправдались.
Но ребенок уже был отобран и прожил в чужой семье долгое время без родителей, но и тут может быть прикол.
Если ребенок свыкся в новой семье, то следак может попросить суд оставить ребенка в новой семье, т.к. он себя чувствует лучше чем с родителями. И приведет доносы в виде докозательств, как было плохо с родителями.
Соответственно если поменять следака, то дело может быть кординально изменено, могут не найти состава приступления, а могут найти еще больше.
Поэтому все советуют не грубить, не хамить им, всегда идти на контакт, потому что если они захотят, они вполне законно смогут подпортить жизнь всем.
Сейчас правительство, в лице одуванчиков, рассматривают чтобы еще больше дать привилегий комитету.
Т.к. доносов становится все больше, приток иммигрантов больше, а там у каждого 2го можно смело отбирать детей, потому что не попадают под стандард.
тут общая инфа http://communitarian.ru/novosti/npsr/eksperty_mgu_vskryli_globalnuyu_set_torgovli_detmi_27012013/
Это прочла в форуме про Норвегию:
Если есть дети, то будет жесточайший прессинг чтобы дети побыстрее адаптировалось, а если будете препятствовать, то отберут, а право на ребенка будете доказывать в суде.
Если дети ведут себя как обычные норвежские дети, то никто особо давить не будет. Но обычно бывает наоборот, дети ведут себя не так, потому что привыкли вести себя по-другому.
Начиная с того, что русские дети не понимают ничего по-норвежски, отсюда они немного в "истерике" оттого, что их никто не понимает, и они не понимают, что от них хотят.
Часто им становится очень тяжело и они перестают, например слушаться, вернее не начинают.
А норвежская культура не предпологает наличие других культур, а что касается детей, то тут жестко все однотипно, у родителей нет права иметь альтернативную точку зрения.
Эксперты заключили как вести себя с детьми, так и должно быть во всех семьях.
Одинаковая манера воспитания и контроля, соответственно любые девиации привлекают внимание комитета, который старается избавить от инакомыслия.
Например, в садике достаточно жестко лимитируют поведения детей, несмотря на то, что там 3 ребенка на няню.
Примеров можно привести стотыщмиллионов, все сводится к тому, что родители имеют права на своего ребенка только номинально, последнее слово лежит на государстве, и как воспитывать, одевать, где играться, что есть, когда мыться, какие игрушки и пр, решают чебурашки. А родители только могут принемать простые решения, т.к. они по определению не способны и не знают как вести себя с детем.
Когда норвеги хорошо знают эту культуру, и у них трудностей с властями не возникает, то у приезжих моментально появляется огромное количество проблем из-за простой дыры в адаптации.
При сопративлении насильному адаптированию будут жесткие санкции, что касается детей.
самых маленьких "жестко" лимитируют, например всегда ложиться спать в одно время, кушать, мыться, по команде строиться в садике, собирать игрушки и пр. Нашим деткам такое кажиться очень жестоко.
Например шоколад и конфеты дают только по выходным, если давать в будний, то это считается неправильным, если вам пофег на то что это неправильно, могут настучать комитету. Он попросит мнение эксперта, если он подтвердит, что давать конфеты в будние не надо, то легко могут начать разбирательство. А при сопративлении, могут откапать ужасы по серьезнее чем конфеты, а там будет комиссия,исследования, а потом и суд.
Постарше детки получают странную свободу, например они могут уйти с класса в школе, если они не хотят в данный момент учиться.
Я еще школой не проникся, только детсадами. Но например знакомую учительницу избил подросток школьник, учительница не имеет права ничего сделать, даже крикнуть на него. В старших классах дети могут орать, урок не слушать, баловаться, даже выходить и заходить. Был в сноубордическом лагере близ Бергена и норвежские детишки, которые сданы туда были, очень даже интересно проводили время там вечерами (пиво-водка-лимонад-сигарета).
Вопрос - А можно вообще в садик не ходить детям, к примеру? Не делать прививки, если не хочешь?
Ответ - Если одуванчики говорят, что надо ходить, значит надо ходить. Т.е. мы не ходили в садик где-то год, потом пошли, потом нам предписали, что садик бросать нельзя. А если тяжело оплачивать, например стоит 500 баков в мес, то деньги выдадут дополнительно.
Если не подчиниться, и эксперты заключили, что в садик надо ходить, то ребенок временно отбирается у родителей. Для профилактики.
Вообще культура отбора детей у родителей поставлен на поток, это уже настолько привычное дело, что никто не удивляется. Со стороны кажется что по любому поводу отбирают, но в реальности только эксперты знают там из-за чего, предлоги могут быть совсем идиотскими, например что родители не улыбаются, когда общаются с детьми.
Есть масса положительных моментов у такой помощи, например они помогают родителям, если те не справляются с воспитанием ребенка, если нет времени или сил. Также обеспечивают финансовой помощью.
Государство дает 990 крон в мес на одного ребенка, а комитет вправе следить чтобы эти деньги тратились на детей, а если не хватает, могут дать больше, выделить бесплатную сиделку, организовать садик, или дополнительных нянь, спец курс воспитания в садике или в школе для одного трудного ребенка.
Бесплатные консультации психологов, врачей всяких, могут поместить на курсы родителей, где все вместе учатся воспитывать.
И вся подобная помощь бесплатна для родителей. Но и есть обратная сторона, они так увлечены помощью, что готовы отобрать ребенка из семьи по каким-то "невменяемым" причинам.
Например, у меня соседка тайка, замужем за норга, ребенок норвег, его втихую изьяли у родителей на 2 месяца, им сказали только постфактум, когда муж был в рейсе, причины просты:
- подозрение на насилие со стороны мамы
Т.е. кому-то там показалось, а они приняли серьезное решение, и удалось ребенка вернуть. Кстати подозревал в насилии садик. Теперь они туда не ходят.
Вся система построена на доносах, все друг на друга доносят и это нормально.
Например, если сосед увидит, что ребенок помогает отцу работать в гараже или помогает матери готовить еду.
То сосед стучит и приезжают следователи, начинают дело по причине принуждение к детскому труду.
Но при этом в садике всех детей принуждают убирать за собой игрушки, ставить одежду на место и пр. И это не считается принуждением.
Самое интересное потом, дефакто следаки всегда правы, родители не имеют права быть правыми. Если родители правы, а следаки ошиблись, никто не будет признавать ошибки или смягчаться.
Есть одна дамочка, у нее 3 детей, а живет без мужа, у нее отобрали ребенка уже несколько месяцев, а суд не нашел причин для этого, но комитет отдавать ребенка назад отказывается. Потому что это его право, если следаки сказали что ребенку будет лучше в другой семье, бывает даже суд не вправе повлиять на решение.
А тут уже происходит то, что мы, русские, так не любим, (или любим?).
Субъективные решения экспертов. Вот уперся один следак и утверждает, что ребенок в опале. А психология, и вообще ювинальная эта фигня, очень скользкая и неточная. Чаще всего решения следаком принимаются ДО соверешния чего-то, только по заключениям психологов или медиков, что возможно там что-то не так и если оставить все как есть, то будет хуже.
У следака есть право давать добро на арест ребенка, если он счел нужным, а причины можно выкопать из дебрей психологии. Т.е. при желании следака можно состряпать жуткое дело, а так как родители не имеют возможности влиять на комитет, сначала отберут ребенка, а потом через несколько месяцев или даже лет, суд постановит, что комитет охуел и плохие ожидания не оправдались.
Но ребенок уже был отобран и прожил в чужой семье долгое время без родителей, но и тут может быть прикол.
Если ребенок свыкся в новой семье, то следак может попросить суд оставить ребенка в новой семье, т.к. он себя чувствует лучше чем с родителями. И приведет доносы в виде докозательств, как было плохо с родителями.
Соответственно если поменять следака, то дело может быть кординально изменено, могут не найти состава приступления, а могут найти еще больше.
Поэтому все советуют не грубить, не хамить им, всегда идти на контакт, потому что если они захотят, они вполне законно смогут подпортить жизнь всем.
Сейчас правительство, в лице одуванчиков, рассматривают чтобы еще больше дать привилегий комитету.
Т.к. доносов становится все больше, приток иммигрантов больше, а там у каждого 2го можно смело отбирать детей, потому что не попадают под стандард.
примеры не напишу. не могу. верьте на слово.
До этого жили в Австрии и во Франции, не сталкивалась с подобными прям повальными случаями...
И как советуете себя вести? Что делать вообще?
А сколько было случаев где в семьях замучали детей насмерть или годами насиловали. И где были тогда эти социальные работники? Соседи? Учителя?
В Канаде вон в министыерствах работает куча черных и арабов, которые не говорят по-английски, а говорят по-французски. А люди, которые говорят по-английски с такой же квалификацией моют полы и платят налоги, чтобы франкофонов обучали инглишу. И что? Мы будет перевоспитявть Канаду или Норвегию? Не подходит - надо чесать домой и благоустраивать Россию.
Что имеется в виду под особенными или одаренными детьми? Надеюсь нe Аспергер. Там дети в 5-м классе могут всю перемену писать на доске формулы Эйнштейна, при этом не имея никаких социальных навыков.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%90%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0
В таком случае родителям в Норвегии предлагают помощь. Сначала ППТ, после возможно направление в детскую психиатрию, если есть основания. Если родитель начинает использовать принцип децибеллов ( кто громче орёт) как в арабских странах, мой ребенок умнее ваших придурков всяких, то мне не кажется странным, что на таких родителей могут напустить опеку.
Теперь насчет изъятия ребенка из семьи. В интернациональных семьях концы найти трудно канеш. В норвежских семьях практикуется опыт помещения детей к родственикам - тетя, бабушка и т.п. Есть случаи, когда опека приходит домой например, и так же мирно уходит, когда видит, что в доме все ок.
У родственников мальчик очень сильно пополнел, со школы пришло письмо чтобы следили за питанием. Но проверок никаких не было, пустили на самотёк, а родителям всё равно, кока-кола и фри-картошка, как были, так и остались.
А зато у подруги ребёнок плохо разговаривает, уже второй год в школе, а речь еще очень плохая и из-за этого он стал раздразительным, плаксивым. Так её на собрания регулярно вызывают, следят за развитием и так же за обстановкой в семье.
Остальным скажу про Швецию,если бы вы жили в рай_оне,типа,там,где негритянка 2 детей утопила,там не делают расследований на молодых мам в составе отдельного проекта социальной службы/тк поиском папаш занимается Страховальная касса/,тк там немеряно съемных квартир и стучат "будь здоров",около 800 звонков и писем в год в Социал.Но детям негритянки непомогло-тк когда про нее стучали,социал пропустил мимо.И про работу ваши посты странные-социальным работникам в процессе учебы разъясняют,что маме с ребенком надо рассчитывать либо на патриархат,либо на государство и странным выглядят на фоне поста свыше,где маму прижали за то,что пособия не хватало,она работала на 3 работах,те заботу о 6 летке в то время,когда она работала,должен был сделать спецотдел горисполкома по месту ее проживания.Те ситуация выходит удивительная-работает на 3 работах,плохая мама,сидит на плохом пособии,опяТь ПЛОХАЯ ,УЖЕ НАЛОГОПЛАТЕЛьщица.Те вопрос-государство хочет "на елку взобраться,рыбку съесть и тд" и сбагрить все на плечи матери?Другой вопрос,что есть дети,которые в саду смирные,а по приходу домой они шумят,общаются наперебой и тд,те весьма далеки от размеренных шведско-норвежских крестьянских детей и как с такими детьми,даже при наличии отцамкоторый приходит домой усталый,вючить язык и тд?Нельзя обьять необьятное,да и к тому в Норвегии и Швеции полным-полно всяких "как бы беженцев",которые нехило имеют от системы велфэр,спрашивается,какого хрена система не может позаботится о будущих гражданах,у которых ,по крайней мере,отец из своих же местных?Да потому что свои местные дамочки все лыжи на работу навостряют и пенсионеров, в Швеции-Норвегии полно,поэтому на смешанные семьи нет уменьшения налогооблажения,в то время,как муж содержит семью,как в Германии,США и тд;по одной простой причине,тк бабло отчисляют чистоместным семьям,которые и так уже в привилегированном состоянии,тк они местные и имеют нетворк.
пощу так, как получила. под некоторыми видео есть комментарии. гугль-переводчик вам в помощь.
"K stati, vot eto na otmetku Russkim duram, kotorije stremiatsa rodit' detej so svoim gollandskim muzhem. Tut pravda ne gollandski muzh, no s gollandskimi takaja zhe chertovshina, mne advokatsha odna rasskazivala..."
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/03/video_jeugdzorg_en_politie_hou.html - snimal Ilja, starshi syn (ot pervogo braka)
http://www.geenstijl.tv/2012/08/minidocu_tom_en_het_jeugdzorgd.html - tut interview s Jelenoj
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/11/godverdomme_jeugdzorg_doe_eens.html
http://www.geenstijl.nl/fastsearch?query=jeugdzorg+ilja&zoek=zoek
Только вот несколько не понимаю, в чем проблема с "прессингопм поскорее адаптироваться"? По-моему, это нормально: от приезжающих в страну ожидать и даже требовать адаптации. К правилам этой страны, законам и прочему. Иначе тскать давай досвиданья, зачем приехал? Ах, культур-мультур? Ну так исповедуй свой культур-мультур у себя дома - если он не противоречит действующему законодательству.
ну и язык желательно бы выучить прежде чем приезжать в другую страну. Тогда и у детей "не будет истерики, что их не понимают", ага. Дада, изучения языка касается и детей. Уэж в наше время инета и прочей глобализации можно найти мудльтики, развивалки и уроки для любого возраста и люого языка, хоть суахили, хоть албанского. А если то ребенок, рожденный в браке с местным жителем - то и подавно.
Что не гарантирует, конечно, "недопонимания". Инциденты известны. Но какого икса неуким соуиальным служам изымать именно русских детей? И что с ними делать? Продавать7 Как-то верится с трудом, если честно. Но если это правда так - нц не ездите в эту Норвегию, глобус большой.
Воощем моя родственница первым делом обратилась к маме забив тревогу , но реакция мамы (кстати она педагог-психолог со стажем, работает в школе) была очень агрессивной. Она написала письмо в соц службу о неблагоприятной обстоновке в семье моей родственницы , указав о ранних половых отношениях дочки,агрессивном нападении моей родственницы на нее и т.д. и т.п. Ну и начался маразм, опросили дочек и старшую и младшую, потом маму вызвали на собрание, потом кучу бумак со школы назапрашивали и характеристики . И сделали заключение, что необходимо отдать девочек в специальную школу для проблемных детей, с проживанием. Старшую возможно на срок более 6 месяцев, а младшую для профилактики, т.к. прицепoM в характеристикax со школы yказали на очень сильный уж темперамент девочки. Она очень задорная и бойкая, любит играть с мальчиками.
Мама отказалась от такой помощи - и соц. инспектор предложил ей подписать такую бумаги - согласие, т.к. их решение не может быть обжаловано.
Отец детей отказался от совместных родительских прав при разводе, но с правом видеться с дочками. Поэтому он не был задействован в этом деле.
Я поговорила здесь с местными и один вариант у меня есть - обратиться ко врачу и попросить напрвление к психологу из-за такой ситуации. Мы с мужем ей можем помочь материально, если что. Другой вариант - обратиться к омбудсмену .
Добавлю, что девочка не жила половой жизнью, они дружили, предложила моей родственнице поговорить с мамой мальчика о ситуации. Она ещё пыталась перевести в другую школу, но ей запретили это делать. Тоже маразм. Просто надавили на нее. Я прекрасно понимаю - неожиданно сфабриковали делo, без особых разбирательств.
а не серьезно - то очень хорошо когда те, кто верит таким статьям поверят в них еше больше и не будут соваться в Европу. Нам здесь спокойнее будет :-)
http://antimif.com/archives/140