202

Прошу совета

Добрый день всем!
очень-очень нужен совет знающих и опытных по восстановлению после онко-операции и химии.
Моя подруга, 43года, оптимист по жизни, рукодельница, дважды мама, замечательный человек.
Полтора года назад удалили желудок (онко). было облучение до операции, после операции несколько курсов химии.
Все лето не виделись, она с семьей была на даче. Вчера встретились. Это ужас...:(
Сильнейшая кахексия, еле встает, раздутый живот (асцит), закладывает уши, постоянная рвота. Не ест, перестала пить.
В начале августа она была на приеме у оперировавшего хирурга, спрашивала его про поддерживающую терапию (капельницы, внутривенное питание). Врач сказал, что ничего не нужно, и так организм справится и восстановится. Анализы крови в норме, метастазов нет.
Если честно, я в шоке, от того, что в 21 веке человек загибается без помощи.
Помогите, пожалуйста, координатами врача или больницы, где могут помочь ЖИТЬ дальше. у нее нет рака! но сама она уже не справляется.
Прошу ваших молитв за р.б. Ксению.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Добрый день всем!
очень-очень нужен совет знающих и опытных по восстановлению после онко-операции и химии.
Моя подруга, 43года, оптимист по жизни, рукодельница, дважды мама, замечательный человек.
Полтора года назад удалили желудок (онко). было облучение до операции, после операции несколько курсов химии.
Все лето не виделись, она с семьей была на даче. Вчера встретились. Это ужас...:(
Сильнейшая кахексия, еле встает, раздутый живот (асцит), закладывает уши, постоянная рвота. Не ест, перестала пить.
В начале августа она была на приеме у оперировавшего хирурга, спрашивала его про поддерживающую терапию (капельницы, внутривенное питание). Врач сказал, что ничего не нужно, и так организм справится и восстановится. Анализы крови в норме, метастазов нет.
Если честно, я в шоке, от того, что в 21 веке человек загибается без помощи.
Помогите, пожалуйста, координатами врача или больницы, где могут помочь ЖИТЬ дальше. у нее нет рака! но сама она уже не справляется.
Прошу ваших молитв за р.б. Ксению.
К сожалению, как выше правильно написали, кахексия и асцит сами по себе не появляются и никак не связаны (уж асцит то точно!) с операцией. То, что "рака нет", могли сказать врачи, понимая, что ничего сделать уже не могут. Вашей подруге надо бы сделать дополнительные исследования и понять, что происходит.Смотреть яичники, нет ли обсеменения брюшины и пр. К сожалению, в нашей стране онкологию лечат очень и очень скверно! Но не соглашусь с выше написанным! МОЖНО добиться излечения! И надо в это верить и бороться за свою жизнь! Лично вам, автор, я настоятельно рекомендую просто сочувствовать и помогать по мере возможности ( в магазин сходить, поболтать ит.п.). Если подруга не спрашивает совета, если уверена, что "рака нет" и не хочет взрыть землю в поисках иного мнения и дополнительных обследований, вам лучше подобное не рекомендовать и никаких опасений и наших тут предположений не высказывать! Советую вам как врач ,с одной стороны, и как мать в прошлом онкобольного ребенка , с другой.
девочки, спасибо за ваши ответы. я, к сожалению, в теме :( в декабре похоронила отца.
поэтому вчера у меня было дежавю...
я уже это видела. поэтому сейчас стараюсь не упустить время.
она прошла все исследования в начале августа. на тот момент все было чисто (и онкомаркеры, и кровь, и МРТ, и УЗИ, на откачку жидкости не отправляли) плохое самочувствие врачи списали на "химию", "химию" отменили. лечилась и оперировалась в Обнинске. мы в Москве.
Юля, а Вы единственный близкий ей человек? Я согласна с Катей (inaja), что если ей просто не говорят о диагнозе, можно очень-очень навредить "помощью". Я дам контакты врача, но ей же нужны будут результаты обследований и разрешение или НЕразрешение говорить пациенту правду о реальном состоянии вещей. Кто ей его даст?
Я очень хочу верить, что все так, как Вы описываете, и у подруги все чисто.
А еще понадобятся деньги... Онко это дорого((
Юля, у моей мамы была почти аналогичная ситуация - рак желудка, удалили весь желудок и лимфоузлы. Самочувствие оставалось неважным, очень похудела, чувствовала постоянную слабость, при этом анализы крови, онкомаркеры, УЗИ были в норме. Только гемоглобин все ниже падал, а потом случайно обнаружили метостазы в костном мозге. Остальные органы были в норме. Врачи сказали, что впервые видят, чтобы рак желудка минуя все органы метостазировал в костный мозг. Причем метостазы нашли не онкологи, а врач в гематологической больнице, куда мы определили маму с критически низким гемоглобином.
Юля, ЛС
здравствуйте все!
Спасибо за поддержку здесь и в ЛС.
Вчера приходил батюшка, исповедал, соборовал, поговорил без посторонних. Ксюша говорит, что батюшка ей очень понравился, так хорошо разговаривал с ней, после его ухода стало очень спокойно у нее на душе.
Тяжелоболящей р.Б. Ксении молитвы мои!!! Господи, помоги, спаси и сохрани!!!
Держитесь! Здесь долгой жизни не пожелаешь, скорее уж достойного её завершения. Не понимаю врачей: если человек умирает, почему его надо держать за умалишённого? Это неотъемлемое право человека, знать состояние своего здоровья!
Ксении@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
мама и дети должны хотя бы поговорить. мама даст им наставления и мудрые советы на дальнейшую жизнь, все смогут попросить друг у друга прощения. трудно потом себя простить, если что-то недосказал, за что-то не извинился. мы с мамой перед смертью очень душевно поговорили, хотя в жизни было все не так гладко. мне мама перед смертью сказала, в чем ее похоронить, куда отнести документы (на работе),там потом матпомощь выписывали на похороны, где что лежит (документы, св-ва о рождении детей, какие-то важные бумаги и т.д.).может она завещание какое-то составит.... да,это очень тяжело, но наверное более правильно,чем замалчивать ситуацию.. по описанию, конец уже близко.извините. сама через это прошла....
Татьяна
здравствуйте все.
спасибо за ваши советы и поддержку.
я тоже склоняюсь к тому, что надо знать правду в такой ситуации.
но родные против. я в данном случае не решаю.
вчера было много суеты. вроде, есть надежда лечь в ГКБ 11 к Вайсману.
лечащий хирург раскритиковал все это, сказав что ничего уже не поможет, ну станет ей лучше на два дня...я понимаю, что хирурги - люди циничные, но говорить, что вообще ничего не надо делать - это странно.
Ксюша - без ухудшений, это хорошо. вчера был суетной день, но она чувствовала себя нужной, в центре событий, к вечеру устала от дел. но была бодра и голос по телефону звончее и эмоционально окрашен. :))
Сил Ксении и ее близким! Вайсман профессионал, облегчит состояние обязательно)
я поддержать. Сил Ксюше, ее родным и вам. У меня папа в ноябре умер от того же диагноза. Нет у нас нормальных реабилитаторов, или мы так плохо искали(( Шпыняли нас как кутят, от двери к двери, все руками разводили, вот так как у вас: "Ну что вы, справится организм". Не справился:(

Пусть у вас все получится с паллиативом, и побыстрее.
здравствуйте все!
все собрано, направление на руках, с Вайсманом разговаривала, в понедельник поеду к ним в больницу карточку оформлять. НО.
очередь примерно 2 недели. :(((((((
девочки, помогайте, ЧТО ДЕЛАТЬ????
я в понедельник, конечно, буду с Вайсманом разговаривать, как продержаться эти 2 недели
трамал хотя бы можно выписать у участкового врача, пластыри есть какие-то обезболивающие, но по-моему они по рецепту (содержат какие-то обезболивающие наркотические)
Татьяна
Юлия! Я вот что сказать хочу! Спасибо Вам,за то,что Вы есть у Вашей подруги! Я восхищаюсь людьми,которые всех себя отдают,чтобы помочь другим людям! Дай Вам Бог! А подруге Вашей сил.... Горько читать такие темы,когда понимаешь,что из возможного-только облегчить страдания...
Здравствуйте все!
Спасибо всем за поддержку и молитвы.
В понедельник встали в очередь в ГКБ 11. Врач при приеме документов обратил внимание, что надо у Ксюши исключить непроходимость. По скорой уехали в ГКБ 54 в хирургию. Сейчас Ксюша под капельницами, и питание через капельницу. ухудшений нет. а вчера даже покушала Нутридринк. :)
сейчас идет консилиум по ее ситуации.
Прошу всех помолиться, чтобы врачи приняли правильное решение, которое не сделает ей хуже.
Врачи в 54ой замечательные! низкий им поклон за вчерашний день, настолько все по-человечески
сегодня в 10 операция.
постараются вывести стому
Господи, помоги!
ничего не смогли сделать :(((((((
Ксюша спит после операции
Ксении сказали про серьезность ее положения? с детьми и родными чтобы успела поговорить по душам...
Татьяна
здравствуйте все!
Ксюша в реанимации, вчера была на ИВЛ. из наркоза вышла сама, сознание ясное. потом медсон.
к ней не пускают, связь только через зав реанимацией.
сегодня утром - состояние первых суток после операции.
у меня нет связи с ней, узнаю все от родных.
сказали ей или нет о серьезности положения, я точно не знаю.
но согласие на операцию она дала сама после беседы с хирургом и зав хирургией.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
здравствуйте,все!
Ксюша в больнице, в обычной палате.
Немного лучше себя чуствует (насколько это возможно), сегодня вставала ненадолго.
Спасибо всем за поддержку.
нужен нотариус. желательно в воскресенье-понедельник, с выездом в больницу.
если кто-то может помочь или дать координаты, пожалуйста, напишите ЛС (Ева-почта).
заранее спасибо!
бедная Ксюша!Дай ей сил!Держу кулачки за нее@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Сил Ксюше@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
D
Сил Ксении и родственникам! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ксении мои молитвы!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Господи, помоги!
Здравствуйте все!
Спасибо всем за поддержку.
Ксюша со вторника в ГКБ11 под наблюдением.
Все более-менее стабильно.
Слава Богу, без наркотиков.
Прошу ваших молитв за облегчение страданий.
и еще про родных.
они отдохнули. и выспались. не на стуле, прислушиваясь и карауля, а полноценно. крепко и до утра. кто прошел через подобное, тот поймет.
и еще я очень рада, что они УВИДЕЛИ и ПОЧУВСТВОВАЛИ, что болеющему и страдающему человеку можно облегчить состояние и улучшить качество жизни. пусть ненамного, но всеже. и не надо ждать, что человек "сам справится".
Прошу вашей молитвенной поддержки за всю эту семью и, особенно, за детей.
Господи, помоги им всем.
держитесь! это очень страшно, когда близкие страдают...сил Вам , Ксении и всем ее родным.
Как это страшно... У меня до сих пор на память все приходят.
Ксюше: держись, милая...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Как у Вас дела? Как подруга?
Anonymous
Помоги, Боже!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Здравствуйте, все!
Ксюша дома. выписали вчера по ее просьбе, очень хотела домой.
состояние хуже, чем было до первой больницы.
болей практически нет, обезбаливающее не назначили для постоянного применения. рекомендаций при выписке нет. прогнозов тоже.
помолитесь, пожалуйста, за облегчение страданий
Господи, помоги выдержать!
здравствуйте, все!
я, наверное, просто выговориться.
у меня руки опускаются. врачи в один голос говорят, что облегчить состояние не сможет никто. ситуация просто страшная....она не может есть. капельницы нельзя категорически. бухенвальд какой-то.
не знаю, что делать
здравствуйте все!
состояние Ксюши стабильно тяжелое. есть не может, пьет совсем чуть-чуть. рвота после приема пищи.
опухолевая кишечная непроходимость. сделать ничего не могут ни врачи, ни кто-либо для облегчения состояния.
капельницы категорически запретили из-за асцита (польза от них намного меньше, чем вреда).
Ксюша в полном сознании, здравом уме, прекрасная память. пытается ходить по комнате, но очень слабые ножки. руки еще более-менее (вяжет по-тихоньку для зарядки, вещи и документы перебирает, разминает их).
физически очень слаба. моральное состояние плохое.
болей нет, обезбаливающие не пьет.
Слава Богу, общими усилиями решили несколько документарных вопросов, давно ждущих своего решения, но постоянно откладываемых.
оформляем направление в хоспис. пока в выездную службу, а там видно будет.
спасибо всем за поддержку!
и отдельное спасибо от меня лично за поддержку меня :)
скажите, а родные в хоспис хотят Ксению положить для облегчения ее состояния, так называемого паллиатива? у нас с сестрой даже мысли не было, когда мама умирала, сдать ее куда-то...последние дни человек должен быть в семье, в кругу любящих ее людей, а не в больничной палате среди чужих...извините за мое мнение.
Anonymous
ох, сил вам и Ксюше...даже не знаю, что сказать(
здравствуйте все!
не ссорьтесь, девочки, не надо.
есть человек, которому очень плохо физически и морально. вот и пытаемся все вместе (родные, друзья и пр) как-то хоть чуть-чуть развести беду руками и молитвами.
слава Богу, родственники вышли из ступора, приняли ситуацию и помогают-помогают-помогают Ксюше.
к сожалению, по мнению нескольких врачей (Вайсман, Абузарова, обнинский хирург и других) ситуация тупиковая. все они говорят про симптоматическую терапию, но кроме дексаметазона - ничего конкретного. кишечная непроходимость не дает возможности кушать естественным путем, зондом и пр. даже жидкое спец питание. внутривенное питание - дозированно только через порт в условиях стационара с постоянным контролем асцита. врачи говорят, что такой сценарий - это еще большие мучения, чем сейчас. и не факт, что ей станет намного лучше.
пытаемся сейчас побороть бюрократию и прикрепиться к выездной службе хосписа. по телефону с ними консультируемся.
я очень переживаю за Ксюшину доченьку. она живет сейчас во всей этой кутерьме, все видит и слышит, и наверное понимает.
в общем, пожалуйста, не оставьте нас всех в молитвах ваших.
спасибо за поддержку!
@@@@ Очень больно читать, но я захожу в надежде, что хотябы что-то изменится. Сил Ксении, чтобы произошло хоть какое-то чудо, бывает же такое!
Anonymous
здравствуйте, все!
спасибо всем за поддержку и молитвы.
Ксюша угасает. сегодня ждет выездную службу 1 Московского хосписа.
не оставляйте ее в своих молитвах, пожалуйста.
Господи, помоги!
Пожалуйста, перенесите топик в Память.
Только что Юля написала.
Упокой, Господи, душу рабы твоей Ксении. Даруй ей жизнь вечную.
Упокой , Господи, с миром.....

Сил родным.
Светлая память Ксении....
Со святыми упокой Господи душу рабы твоей новопредставленной рабы Твоей Ксении
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения