Прошу совета

Кахексия и асцит на пустом месте не бывают((((
сама такая, лечусь, но не верю в возможность излечения. остается просто быть онкоживой.

Вы хотя бы город написали.

я знаю.
сил Вам много-много-много.
Москва

А как это- полтора года назад операция, а сейчас все эти симптомы? Когда химия закончилась последняя? Как она обычно ее переносила? Организм справится с чем, врач сказал? Где делали операцию? Могу дать контакты потрясающего врача-реабилитолога из реанимации Каширки. Именно реабилитолога.

Последний курс химии (почти до конца) был в мае. потом стало плохо и химию отменили. сделали перерыв. снова начали курс и через 3-4 дня отменили из-за резкого ухудшению самочувствия.
в начале августа она была на полном очередном обследовании в Обнинске. после чего врач сказал отдыхать до конца сентября от всех химий, восстанавливаться. сказал, что не надо никакой доп терапии к уже назначенным препаратам (ни капельниц, ни спецпитания, ни переливания крови). просто жить и восстанавливаться.
за контакты буду ОЧЕНь признательна. любая консультация сейчас очень важна.скиньте, пожалуйста, в ева-почту. спасибо!

Если ей нужны доноры, пишите сюда, найдем!

Помоги Бог! Вы знаете, мне кажется что ее обманули, на счет метастазов и на счет того, что рака нет :( Возможно родственникам сообщили реальные данные, но они ей не говорят, вы все правильно делаете, пытаясь найти помощь, к сожалению помочь вам не могу контактами.

К сожалению, как выше правильно написали, кахексия и асцит сами по себе не появляются и никак не связаны (уж асцит то точно!) с операцией. То, что "рака нет", могли сказать врачи, понимая, что ничего сделать уже не могут. Вашей подруге надо бы сделать дополнительные исследования и понять, что происходит.Смотреть яичники, нет ли обсеменения брюшины и пр. К сожалению, в нашей стране онкологию лечат очень и очень скверно! Но не соглашусь с выше написанным! МОЖНО добиться излечения! И надо в это верить и бороться за свою жизнь! Лично вам, автор, я настоятельно рекомендую просто сочувствовать и помогать по мере возможности ( в магазин сходить, поболтать ит.п.). Если подруга не спрашивает совета, если уверена, что "рака нет" и не хочет взрыть землю в поисках иного мнения и дополнительных обследований, вам лучше подобное не рекомендовать и никаких опасений и наших тут предположений не высказывать! Советую вам как врач ,с одной стороны, и как мать в прошлом онкобольного ребенка , с другой.

девочки, спасибо за ваши ответы. я, к сожалению, в теме :( в декабре похоронила отца.
поэтому вчера у меня было дежавю...
я уже это видела. поэтому сейчас стараюсь не упустить время.
она прошла все исследования в начале августа. на тот момент все было чисто (и онкомаркеры, и кровь, и МРТ, и УЗИ, на откачку жидкости не отправляли) плохое самочувствие врачи списали на "химию", "химию" отменили. лечилась и оперировалась в Обнинске. мы в Москве.

Как давно химия закончилась?

Последний курс химии (почти до конца) был в мае. потом стало плохо и химию отменили. сделали перерыв. снова начали курс и через 3-4 дня отменили из-за резкого ухудшению самочувствия.

ну не может быть такого без причины. вы же отлично все понимаете. ее на паллиатив отправили, почему-то не проинформировав

ок, пусть паллиатив. но человек не должен оставаться без помощи. ей нужно помочь с едой, питьем и пр. именно поэтому я прошу координаты врачей.
нашла контакты отделения паллиатива в ГКБ11. попробую.

Юля, а Вы единственный близкий ей человек? Я согласна с Катей (inaja), что если ей просто не говорят о диагнозе, можно очень-очень навредить "помощью". Я дам контакты врача, но ей же нужны будут результаты обследований и разрешение или НЕразрешение говорить пациенту правду о реальном состоянии вещей. Кто ей его даст?
Я очень хочу верить, что все так, как Вы описываете, и у подруги все чисто.
А еще понадобятся деньги... Онко это дорого((

Соглашусь.

Скорее всего, не говорят всей правды Вашей подруге.

............................офф Милан, а мне можно контакты врача? очень нужно.

сегодня мне звонила сестра подруги. Вы правы, девочки, она не знает диагноза. бумаги, которые она видит, сделаны только для нее. :(
начали собирать документы для хосписа на дому.
прошу ваших молитв за р.Б.Ксению

Очень сочувствую вам... А облегчить состояние можно и нужно!!! И немедленно, а не собрав документы для хосписа.

немедленно - это как?
и в хоспис, и Вайсману сначала документы (выписки, анализы и пр). вот их и начали собирать.надеюсь, за пару дней успеть

Если она уже не пьет, то как минимум ей нужны капельницы. То состояние, которое Вы описали в первом сообщении, похоже на очень близкий конец(( Или я чего-то не понимаю. Дай Бог сил р.Б.Ксении

Поговорите с родственниками по поводу ее не знания. Она имеет право знать. Она может спланировать и провести это время по другому. Она имеет на это право.

+100000...Вы правы абсолютно. человек имеет право знать правду. Ксения может хотя бы к Батюшке обратиться, исповедь пройти и соборование..некоторые успевают документы оформитьь какие-то при жизни. знаю это не понаслышке, двоюродная сестра умерла в 31 год от рака желудка, оставив двух маленьких деток. потом мама моя умерла от этого же диагноза в 59 лет... это очень страшно, смотреть, как уходят близкие. Батюшка может эту информацию философски преподнести р.Б Ксении,если родственники не могут сами.

И сказать важные слова своим детям. Провести это время рядом с ними. Не отмахиваясь, что и так плохо, полежу и пройдет,а пока меня не трогайте, думая что будет еще время для разговоров с ними.
Она имеет на это право!

Обратитесь к Вайсману Марку Азриельевичу, он консультирует на онкофоруме и работает зав онкологическим отделением паллиативного лечения, городская клиническая больница №11, можно позвонить, написать

спасибо за ответ. мы собираем документы

Юля, у моей мамы была почти аналогичная ситуация - рак желудка, удалили весь желудок и лимфоузлы. Самочувствие оставалось неважным, очень похудела, чувствовала постоянную слабость, при этом анализы крови, онкомаркеры, УЗИ были в норме. Только гемоглобин все ниже падал, а потом случайно обнаружили метостазы в костном мозге. Остальные органы были в норме. Врачи сказали, что впервые видят, чтобы рак желудка минуя все органы метостазировал в костный мозг. Причем метостазы нашли не онкологи, а врач в гематологической больнице, куда мы определили маму с критически низким гемоглобином.

Юля, ЛС

здравствуйте все!
Спасибо за поддержку здесь и в ЛС.
Вчера приходил батюшка, исповедал, соборовал, поговорил без посторонних. Ксюша говорит, что батюшка ей очень понравился, так хорошо разговаривал с ней, после его ухода стало очень спокойно у нее на душе.

Юля, так Ксении сказали диагноз?

нет.

Тяжелоболящей р.Б. Ксении молитвы мои!!! Господи, помоги, спаси и сохрани!!!

спасибо за поддержку

Держитесь! Здесь долгой жизни не пожелаешь, скорее уж достойного её завершения. Не понимаю врачей: если человек умирает, почему его надо держать за умалишённого? Это неотъемлемое право человека, знать состояние своего здоровья!

Ксении@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

мама и дети должны хотя бы поговорить. мама даст им наставления и мудрые советы на дальнейшую жизнь, все смогут попросить друг у друга прощения. трудно потом себя простить, если что-то недосказал, за что-то не извинился. мы с мамой перед смертью очень душевно поговорили, хотя в жизни было все не так гладко. мне мама перед смертью сказала, в чем ее похоронить, куда отнести документы (на работе),там потом матпомощь выписывали на похороны, где что лежит (документы, св-ва о рождении детей, какие-то важные бумаги и т.д.).может она завещание какое-то составит.... да,это очень тяжело, но наверное более правильно,чем замалчивать ситуацию.. по описанию, конец уже близко.извините. сама через это прошла....

здравствуйте все.
спасибо за ваши советы и поддержку.
я тоже склоняюсь к тому, что надо знать правду в такой ситуации.
но родные против. я в данном случае не решаю.
вчера было много суеты. вроде, есть надежда лечь в ГКБ 11 к Вайсману.
лечащий хирург раскритиковал все это, сказав что ничего уже не поможет, ну станет ей лучше на два дня...я понимаю, что хирурги - люди циничные, но говорить, что вообще ничего не надо делать - это странно.
Ксюша - без ухудшений, это хорошо. вчера был суетной день, но она чувствовала себя нужной, в центре событий, к вечеру устала от дел. но была бодра и голос по телефону звончее и эмоционально окрашен. :))

А что подруга говорит (если говорит) об её состоянии? О больнице? Ну, не может человек не понимать что происходит…
А у Вайсмана одно хорошо - обезболивающее. У меня свекровь у него лежала..

может, к сожалению (или к счастью, в некоторых случаях). Т.е каким-то уголком мозга понимает, но верить не хочет. Это такая защитная реакция психики. Жалко, что у родных такая позиция, хотя...им виднее, наверное)

я думаю, что она понимает. :(
она хочет в больницу: "помогите мне, я не справляюсь сама".

бедная...Ксении мои молитвы и кулачки!!! Господи, помоги!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Вы молодец, спасибо Вам!!!

:'( Сил Вам и родным! Ксении@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Сил Ксении и ее близким! Вайсман профессионал, облегчит состояние обязательно)

я поддержать. Сил Ксюше, ее родным и вам. У меня папа в ноябре умер от того же диагноза. Нет у нас нормальных реабилитаторов, или мы так плохо искали(( Шпыняли нас как кутят, от двери к двери, все руками разводили, вот так как у вас: "Ну что вы, справится организм". Не справился:(

Пусть у вас все получится с паллиативом, и побыстрее.

здравствуйте все!
все собрано, направление на руках, с Вайсманом разговаривала, в понедельник поеду к ним в больницу карточку оформлять. НО.
очередь примерно 2 недели. :(((((((
девочки, помогайте, ЧТО ДЕЛАТЬ????
я в понедельник, конечно, буду с Вайсманом разговаривать, как продержаться эти 2 недели

Юля, он даст подробные рекомендации на эти две недели. Это не госпитализация, конечно, но, все же, лучше, чем ничего. Держитесь!

Вроде можно было раньше решить вопрос. В любом случае, он подскажет, что и как.

трамал хотя бы можно выписать у участкового врача, пластыри есть какие-то обезболивающие, но по-моему они по рецепту (содержат какие-то обезболивающие наркотические)

Дюрогез.

Юлия! Я вот что сказать хочу! Спасибо Вам,за то,что Вы есть у Вашей подруги! Я восхищаюсь людьми,которые всех себя отдают,чтобы помочь другим людям! Дай Вам Бог! А подруге Вашей сил.... Горько читать такие темы,когда понимаешь,что из возможного-только облегчить страдания...

Женя, спасибо за поддержку.
Здоровья Вам и Герману сладкому

Здравствуйте все!
Спасибо всем за поддержку и молитвы.
В понедельник встали в очередь в ГКБ 11. Врач при приеме документов обратил внимание, что надо у Ксюши исключить непроходимость. По скорой уехали в ГКБ 54 в хирургию. Сейчас Ксюша под капельницами, и питание через капельницу. ухудшений нет. а вчера даже покушала Нутридринк. :)
сейчас идет консилиум по ее ситуации.
Прошу всех помолиться, чтобы врачи приняли правильное решение, которое не сделает ей хуже.
Врачи в 54ой замечательные! низкий им поклон за вчерашний день, настолько все по-человечески

Сил Вашей подруге и ее семье. Надеюсь врачи смогут максимально облегчить ее состояние.

Сил, сил и еще раз - сил.

сегодня в 10 операция.
постараются вывести стому
Господи, помоги!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ничего не смогли сделать :(((((((
Ксюша спит после операции

Как жаль(((((

Жаль, но... эта отчаянная попытка облегчить состояние потом будет утешением родным. Когда сделано всё возможное и даже невозможное. Когда врачи не сложили руки, а боролись до последнего.

(((((((@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

печально...

жаль (( @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

(((((((@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Эх...

Ксении сказали про серьезность ее положения? с детьми и родными чтобы успела поговорить по душам...

здравствуйте все!
Ксюша в реанимации, вчера была на ИВЛ. из наркоза вышла сама, сознание ясное. потом медсон.
к ней не пускают, связь только через зав реанимацией.
сегодня утром - состояние первых суток после операции.
у меня нет связи с ней, узнаю все от родных.
сказали ей или нет о серьезности положения, я точно не знаю.
но согласие на операцию она дала сама после беседы с хирургом и зав хирургией.

Бедная Ксюша! Помоги ей Господи!!!

Господи, помоги!

Боже, помоги!

Господи, помоги!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Помоги, Господи!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ох! Помоги Господь!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

здравствуйте,все!
Ксюша в больнице, в обычной палате.
Немного лучше себя чуствует (насколько это возможно), сегодня вставала ненадолго.
Спасибо всем за поддержку.

Ксении сил.@@@@@@@@@@@@

нужен нотариус. желательно в воскресенье-понедельник, с выездом в больницу.
если кто-то может помочь или дать координаты, пожалуйста, напишите ЛС (Ева-почта).
заранее спасибо!

бедная Ксюша!Дай ей сил!Держу кулачки за нее@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Сил Ксюше@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Сил Ксении и родственникам! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ксении мои молитвы!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Господи, помоги!

Здравствуйте все!
Спасибо всем за поддержку.
Ксюша со вторника в ГКБ11 под наблюдением.
Все более-менее стабильно.
Слава Богу, без наркотиков.
Прошу ваших молитв за облегчение страданий.

и еще про родных.
они отдохнули. и выспались. не на стуле, прислушиваясь и карауля, а полноценно. крепко и до утра. кто прошел через подобное, тот поймет.
и еще я очень рада, что они УВИДЕЛИ и ПОЧУВСТВОВАЛИ, что болеющему и страдающему человеку можно облегчить состояние и улучшить качество жизни. пусть ненамного, но всеже. и не надо ждать, что человек "сам справится".
Прошу вашей молитвенной поддержки за всю эту семью и, особенно, за детей.
Господи, помоги им всем.

Помоги, Господи!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Господи, помоги!

Помоги, Господи! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@Господи,облегчи страдания Ксении.

держитесь! это очень страшно, когда близкие страдают...сил Вам , Ксении и всем ее родным.

Как это страшно... У меня до сих пор на память все приходят.
Ксюше: держись, милая...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Как у Вас дела? Как подруга?

присоединяюсь.Как дела у Ксении?

Помоги, Боже!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Здравствуйте, все!
Ксюша дома. выписали вчера по ее просьбе, очень хотела домой.
состояние хуже, чем было до первой больницы.
болей практически нет, обезбаливающее не назначили для постоянного применения. рекомендаций при выписке нет. прогнозов тоже.
помолитесь, пожалуйста, за облегчение страданий

Здравствуйте! Все хотела Вам написать, но не решалась. Год назад проходили все это с моей подругой.
Вы держитесь, пожалуйста. От Вас сейчас много мужества и сил требуется. То, что болей нет - Слава Богу! Это очень много значит. У нас были поддерживающие капельницы, которые капали сами. Консультировались во врачами из Германии, корректировали дозировки тут и вызывали медсестру из соседнего дома, чтобы капельницы ставила пока в вены попасть можно было. Покупали питание для ослабленных больных, чтобы организм поддержать. Сильно помогали советами по телефону в Первом Московском Хосписе, хотя мы к нему не были прикреплены.
Сил Вам побольше! Еще информацию в лс кидаю на всякий случай.

Господи,дай сил Ксении и терпения@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Господи, помоги выдержать!

здравствуйте, все!
я, наверное, просто выговориться.
у меня руки опускаются. врачи в один голос говорят, что облегчить состояние не сможет никто. ситуация просто страшная....она не может есть. капельницы нельзя категорически. бухенвальд какой-то.
не знаю, что делать

сил Вам много-много..очень тяжело читать, как выдерживаете Вы не представляю...

выбора нет, надо выдерживать, Ксении еще тяжелее :(

сил Ксении @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Простите, если что не так спрошу. А почему нельзя погрузить её в медикаментозный сон?

Во-первых, для этого она должна быть в стационаре и должно быть назначение врача. Во-вторых, если человека *загрузили* в таком состоянии, как у Ксении (простите меня, автор темы, пожалуйста, за некорректность) - назад дороги уже нет.

сил, сил и еще раз - сил.

Господи, помоги Ксении, облегчи страдания....

Сил Вам, держитесь. Ксении облегчения страданий.

Держитесь! Сил Ксении,Вам и её близким....

Почему нельзя капельницы? Именно они и могут облегчить. Облегчить состояние можно всегда- избавить от боли по крайней мере.

Юля, нельзя капельницы или нет возможности поставить? Если вен нет, то катетор в стационаре поставить должны.
Нельзя руки опускать! Держитесь ради себя и ради Ксюши. Вы должны быть сильной. Господь не оставит.
В хоспис уже обращались? Что там говорят?

(((((( Держитесь…..(((( как же так, нельзя облегчить ….

здравствуйте все!
состояние Ксюши стабильно тяжелое. есть не может, пьет совсем чуть-чуть. рвота после приема пищи.
опухолевая кишечная непроходимость. сделать ничего не могут ни врачи, ни кто-либо для облегчения состояния.
капельницы категорически запретили из-за асцита (польза от них намного меньше, чем вреда).
Ксюша в полном сознании, здравом уме, прекрасная память. пытается ходить по комнате, но очень слабые ножки. руки еще более-менее (вяжет по-тихоньку для зарядки, вещи и документы перебирает, разминает их).
физически очень слаба. моральное состояние плохое.
болей нет, обезбаливающие не пьет.
Слава Богу, общими усилиями решили несколько документарных вопросов, давно ждущих своего решения, но постоянно откладываемых.
оформляем направление в хоспис. пока в выездную службу, а там видно будет.
спасибо всем за поддержку!
и отдельное спасибо от меня лично за поддержку меня :)

Юля, как все это нечеловечески невыносимо... Все фразы про "Господь не дает больше, чем мы можем выдержать" кажутся кощунственными. Я всей душой с вами. Ксении сил

+ просто рядом постою...
сил на все.

Сил Ксюше и всем близким! А жидкое питание тоже не подходит?@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Очень жалко,что человек мучается,а помочь ни чем нельзя...@@@@@@

Буду держать кулачки, чтобы посокрее все решилось с хосписом. Ксении много сил. Ужасно все это.
Юля, держитесь! Вы очень сильная!

Сил вам и Божьей помощи Ксюше.
...Извините, глупость спрошу: а чего, асцит убирать нельзя разве? Что это за дикость - мучить человека асцитом? Я понимаю, что жидкость будет скапливаться еще больше и еще быстрее. Но в состоянии, когда человек все равно не ест и толком не пьет, зачем еще и асцитом мучить?
И потом: как капельницы могут повредить из-за асцита? у нее жидкость в животе скапливается же? Откачали жидкость, долили капельницами физраствор-магнезию и еще чего-нибудь.
...Я тут вам не просто так распинаюсь. Я сама живу с асцитом 3.5 года. И регулярно его убираю. И сама знаю, что когда весь живот расперло, ни есть не можешь, ни пить, ни спать, ни дышать. Ничего не можешь. Но я заграницей. По моему требованию мне жидкость сливают сразу же.
Даже тем, чье состояние уже ОЧЕНЬ тяжелое, но жидкость скапливается быстро (каждые 2-3 дня) и мешает - вшивают "краник" в живот. И сам по мере необходимости подключаешь вакуумные пакеты для вытягивания жидкости.
Почему же Ксюше не облегчают ее страдания?
Переживаю за нее...

тетя моя умерла скоротечно после такого вмешательства(( как нам сказали, рак только и ждет-доступа воздухаю. и что если бы не убирали скопившуюся жидкость,то она прожила дольше бы. нужна ли была ей такая жизнь дольше-вот тут не знаю.
...Галечка моя..

Если придерживаться такого мнения (про рак и воздух)- доступ давно был при операции. Асцит убирают, это правда. Но наверняка мы многого не знаем в этой конкретной ситуации, а Юля как подруга там явно не командует парадом (есть же родственники). Поэтому могу просто пожелать сил.

Да, все так. Мы действительно многого не знаем. Надеюсь, что то, что не убирают асцит - это действительно какая-то очень-очень веская врачебная причина, а не дремучесть врачей и отсутствие необходимых для такой процедуры "расходных материалов".
Про рак и воздух - а откуда при убирании асцита воздух?
Укол обезболивания подкожно. Прокол большой иглой с пластиковым чехлом, игла убирается, чехол остается - к нему подключается вакуумный пакет, который высасывает жидкость. Ну и все. Воздух-то откуда?
Ерундовая операция, важна только стерильность всего. Мне кажется, я и сама бы могла сделать.

сил и чтоб болей не было

Господи, помоги, облегчи страдания т.б.рабе Твоей Ксении!

скажите, а родные в хоспис хотят Ксению положить для облегчения ее состояния, так называемого паллиатива? у нас с сестрой даже мысли не было, когда мама умирала, сдать ее куда-то...последние дни человек должен быть в семье, в кругу любящих ее людей, а не в больничной палате среди чужих...извините за мое мнение.

Моя мама умирала у меня на руках. "последние дни человек должен быть в семье" - никому он ничего НЕ ДОЛЖЕН. Дома невозможно облегчить страдания. Мой папа, на руках у которого мама умирала в муках, не смог жить после этого - заснул и не проснулся (они вместе прожили почти 30 лет). Больной испытывает нестерпимые муки, а любящие люди испытывают не меньшие муки, не в силах облегчить страдания. "в семье, в кругу любящих ее людей, а не в больничной палате среди чужих." - тогда, когда эти любящие люди могут обеспечить достойный уход и обезболивание. Не знаю, как сейчас, 25 лет назад это было невозможно. И у меня были мысли, что в хосписе "среди чужих" маме было бы легче терпеть эти муки. Ваша мама, видимо, не так страдала или вы не так отзывчивы к страданиям родного человека.
извините за мое мнение (с)

очень с вами согласна, Каримочка, ОЧЕНЬ!

хотят, чтоб выездная служба хосписа приезжала. чтоб Ксения под наблюдением была.
мои соболезнования Вам

ох, сил вам и Ксюше...даже не знаю, что сказать(

здравствуйте все!
не ссорьтесь, девочки, не надо.
есть человек, которому очень плохо физически и морально. вот и пытаемся все вместе (родные, друзья и пр) как-то хоть чуть-чуть развести беду руками и молитвами.
слава Богу, родственники вышли из ступора, приняли ситуацию и помогают-помогают-помогают Ксюше.
к сожалению, по мнению нескольких врачей (Вайсман, Абузарова, обнинский хирург и других) ситуация тупиковая. все они говорят про симптоматическую терапию, но кроме дексаметазона - ничего конкретного. кишечная непроходимость не дает возможности кушать естественным путем, зондом и пр. даже жидкое спец питание. внутривенное питание - дозированно только через порт в условиях стационара с постоянным контролем асцита. врачи говорят, что такой сценарий - это еще большие мучения, чем сейчас. и не факт, что ей станет намного лучше.
пытаемся сейчас побороть бюрократию и прикрепиться к выездной службе хосписа. по телефону с ними консультируемся.
я очень переживаю за Ксюшину доченьку. она живет сейчас во всей этой кутерьме, все видит и слышит, и наверное понимает.
в общем, пожалуйста, не оставьте нас всех в молитвах ваших.
спасибо за поддержку!

Бедная Ксюша и ее дочь(((
Как можно помочь девочке в такой ситуации? Кто-то должен с ней говорить, у нее есть вопросы и ей тяжело(((

сил, сил, сил, а девочка крещена? как зовут?

сколько лет девочке?
о ней есть кому позаботиться? папа, бабушка?
Сил Вам и терпения, недавно умирала свекровь, хотели ее в больницу, но она отказалась, и плохо, и хорошо это...боли были жуткие, ничего не помогало, вот видеть и не знать, чем помочь-это самое ужасное

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Держитесь...

Господи, помоги, облегчи страдания!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Сил вам всем!!!

Сил! Бедная Ксюшина доченька, ей очень тяжело сейчас((( @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Господи помоги Ксюше и ее близким! Сил им всем!

@@@@ Очень больно читать, но я захожу в надежде, что хотябы что-то изменится. Сил Ксении, чтобы произошло хоть какое-то чудо, бывает же такое!

здравствуйте, все!
спасибо всем за поддержку и молитвы.
Ксюша угасает. сегодня ждет выездную службу 1 Московского хосписа.
не оставляйте ее в своих молитвах, пожалуйста.

сил сил сил всем!!!!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Помоги, Господи, облегчи муки! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


Невозможно, без слез невозможно это читать... Сил родственникам, обезболенности Ксении!

Господи, помоги....

Господи, облегчи страдания Ксении и ее близких@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Господи, помоги, облегчи страдания рабы Твоей Ксении!!!

Господи, облегчи страдания Ксении и ее близких
@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Господи, помоги!

Пожалуйста, перенесите топик в Память.
Только что Юля написала.
Упокой, Господи, душу рабы твоей Ксении. Даруй ей жизнь вечную.

Упокой , Господи, с миром.....

Сил родным.

Светлая память Ксении....

Со святыми упокой Господи душу рабы твоей новопредставленной рабы Твоей Ксении

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Господи, упокой iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

царствие небесное новопреставленной рабе Божией Ксении...родным и детям терпения и сил...

Светлая память Ксении !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

светлая память Ксении.Сил и мужества пережить потерю родственникам,даже страшно подумать,что сейчас чувствуют дети:-(Но....надо жить дальше.

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Вечная память
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Светлая память Ксении iiiiiiiiiiiii
Соболезную родным и близким... Очень жаль...

Светлая память р.б.Ксении iiiiiiiiiiiiiiiii
сил родным и близким...

Р.Б.Ксении царствия небесного +++

Господи милосердный, упокой душу новопреставленной рабы Твоей Ксении, прости все ее пригрешения и даруй ей вечный покой! iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Лети, голубка,
Тебя ждет Небо.
Расправь крылья,
ты свободна.....
лети.....

Грустно, девочки, очень-очень грустно. и не плачется совсем.
вчера плакать нельзя было, у меня была Ксюшина дочка, пекли с детьми блинчики, играли, ходили с Ксюшиным мужем в церковь вместе со всеми детками, шепотом обзванивала Ксюшиных подруг. старались не напугать детей.
Ксюшину доченьку зовут Василиса. В субботу ей исполнилось 6 лет, весь день был посвящен ей. Погода была просто шикарная, шуршали листьями, собирали каштаны, много фотографировались, хохотали, ходили в театр, кушали вкусняшки, придумали девчачьи "секретики". Уплетая вечером мороженое, ребенок сказал "какой классный у меня день рождения".
Вся семья доделала задуманные Ксюшей подарки, Василиса получила их из маминых рук. Мама слышала дочкины впечатления от праздника.
А утром Ксюша ушла, между 6 и 7 утра. просто перестала дышать.

грустно.....невыносимо.....

Как тяжело....до слёз...Дай Бог сил Вам и Ксюшиным родным...Ксюше вечная память

Юля, очень грустно и очень больно.
Плакать нужно... Слезы принесут небольшое облегчение. Ты большая молодец!
Мира и покоя Ксении!
Ксюша, спи спокойно...

iiiiiiiiiiii

как же теперь Василиса без мамочки.....

Ксения очень светлый человек и Господь дал ей возможность исполнить задуманный ею праздник для дочери

Царствия Небесного р.Б. Ксении!!!
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

как же грустно ето читать.У меня дочке 6 лет и даже сложно представить,как бы она без меня была:-(но жизнь порой жестокая.Ксюша словно выполнив свое желание-поздравить свою дочку-тихо ушла.Пусть останется светлая память о ней

спасибо, Ксюша, что ты была в моей жизни.

Царствие Небесное, вечная память, читала топик с самого начала, очень переживала, грустно и больно. Как дочка, она с папой будет теперь? Когда умер мой муж, моей дочке тоже только что исполнилось 6, для нее это был удар, она долго приходила в себя(((

Царствия Небесного р.Б. Ксении!!!
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

здравствуйте все!
похороны завтра.
спасибо всем-всем-всем за поддержку, смс-ки, сообщения в личку, ваши молитвы.
Царствие Небесное р.Б.Ксении

Со Святыми упокой, Господи, душу новопреставленной рабы Твоей Ксении.
Отмучилась, бедная...Сил Вам и всем родным Ксюши пережить горе)

Упокой, Господи!
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Со Святыми упокой душу усопшей рабы твоей Ксении,прости ей все согрешения вольные и невольные и даруй ей Царствие Небесное...

здравствуйте все!
проводили мы вчера Ксюшу. помянули, много слов говорили о ней, вспоминали, поплакали....Ксюша очень-очень светлый и добрый человек, начинали говорить о ней и, сквозь слезы, улыбались....потому что вспоминалось сразу хорошее, веселое, озорное, радостное...смотрели фотографии, вглядывались в глаза, любовались...
покоя, тебе, ясное солнышко, голубка наша...
Царствие Небесное р.Б. Ксении
Помню, люблю, скорблю

природа провожала тоже: пока прощались, пока отпевание шло - лил дождь. вышли на улицу - нет дождя.
когда опускали в могилу - три раската грома. я такого никогда не слышала, аж мурашки по телу...
стали землю кидать - дождь пошел, капли крупные, и от ветра - листопад (кладбище старое, очень много деревьев, обильный листопад), мокрые крупные кленовые листья, как занавес, сыпались на нас, на землю.....
поверх листьев все укрыли живые цветы......

165см, 32 кг...... ((((( страшно

и еще несколько мыслей.
человеку НАДО говорить правду!
Ксении правду сказал врач хосписа, и про стадию болезни, и про реалии оставшегося срока жизни. "Вы меня так обрадовали!" ответила ему Ксюша.
И потом с сожалением говорила родным, что ж вы мне ничего не говорили-то, я могла бы побольше успеть...
Ксюша успела причаститься, собороваться, попрощаться с дорогими людьми, дать распоряжения о похоронах и имуществе, написать стихи.
Она была очень сильным человеком, заботилась о своей семье даже не имея сил поднять голову, и не хотела обременять окружающих своими страданиями.
Вектор заботы и отдачи резко сменился в день, когда Ксюша все осознала и приняла. Ксюша умерла с любовью.

спасибо Вам за память о подруге! Вы так тепло пишете, так проникновенно, и так все верно...
а можете поделиться с нами ее стихами? если что - заранее прошу прощения, если просьба покажется неуместной...

а мы не смогли сказать правду.......
Вечная память Ксенииiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Светлая память Ксении! Читала ваш топ и переживала за вашу подругу. Горько, когда умирают наши родные.

Царствие Небесное и светлая память.
Помню, скорблю

Царствие небесное р.б. Ксении!

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Царствие Небесное р.Б.Ксении!
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Светлая память Ксении! Покойся с миром

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Вечная память ìiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

два месяца прошло
ох, Ксю......

Светлая память Ксении!
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Как семья, детки?
Ксении
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

спасибо всем за память и поминовение в молитвах.

дети ОЧЕНЬ скучают по маме. для старшего Ксюша была настоящим другом, могла обо всем поговорить, все обсудить, с любым вопросом, проблемой и радостью сын всегда к ней шел. сейчас "ежик в ракушке", молчит много.
доченька плачет часто.
тоскливо им всем.

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Юля, помню Ксюшу! Вечный покой ей у Господа
С детками психолог занимается?

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii