Вы наивны или работаете в западных конторах?

Меня всегда умиляет когда на еве пишут про трудовые права работника и обязанности работодателя. При увольнении: компенсация "неотгуленного отпуска", "запись в трудовой","непрерывный стаж", "должны были предупредить", "вы имеете правО" и т.д. такое ощущение , что вы начитались сказок в трудовом кодексе, который наши работодатели, в большинстве своем, и в глаза то не видели! В нашей стране, где 85% зарплат платятся в конверте, где 50% работают от "помоек" -где Вы такое видели??? У нас бизнесмены рассуждают так: я -организовал бизнес, поднял с "0", официальные зп -по минимуму, налоги -по минимуму, мне -все должны и всё будет так, как я хочу. Не нравится -пошел вон! Или потрать несколько лет на суды, которые, я все равно,выиграю, т.к. у меня денег больше!
P.S. филиалы западных компаний, а также гос. предприятия - в расчет не беру.

Что касается "судов" и "трудовых инспекций" -уже не первый раз слышу такие истории, что сотрудник обратился в данные инстанции, эти инстанции сами созваниваются с работодателем и спрашивают "что ж вы таких людей на работу берете, которые на вас потом жалуются".... )))) В итоге всё заканчивается тем, что проводят проверку, начисляют штрафы: работодатель платит взятки (сотрудникам из данных инспекций, заодно завязывая нужные знакомства) + небольшие штрафы государству , а бывший сотрудник получат 5 копеек, да еще море нелестных отзывов о себе в интернете!!

Ну так человек сам выбирает себе работу. Если его изначально утраивают условия "чёрных" контор, то он должен быть готов , что "он - никто и звать его никак" и бестолку что либо "качать".

Ну а если контора полностью "белая", думаю там и права качать не придётся...

Пы.сы: Сама последние 10-ть лет работаю только в "белых" западных конторах...

В России порядочный(=соблюдающий законы) работодатель - это лотерея. За 10 лет я сменила 2-х работодателей, работала только в объективно крупных, полностью белых компаниях в масштабах страны, одна из них с иностранными европейскими учредителями и капиталом. Тем не менее присутствуют уловки платить меньше в виде оклад+премии. Условия зарабатывания премии прозрачны, только выплачивают ее как-то туго. Когда компания относительно молодая или недавно появилась в России все отлично, а потом любые руководители начинают пользоваться "валом" желающих попасть именно к ним сотрудников, начинают урезать соц. пакет, реже повышать зп и т.д. Премии начинают оседать в карманах руководителей отделов. Бороться бессмысленно. Лично меня во время беременности пытались заставить отрабатывать время, проведенное на плановых осмотрах у врачей. Походов с распечатками законов и ТК хватило, но неприятен сам факт расчета "на дурачка".
Муж работал и работает у мелких лавочников по сравнению с моими работодателями. Практически тоже самое. Процент нарваться на непорядочного ( про серую зп промолчу, не выплачивающего вовремя зп, или не в полном объеме выплачивающего, не оплачивающего переработки, больничные и отпуска и т.д.) работодателя гораздо выше, решается все проще, после первого такого выпада увольняешься одним днем и все. Попадались очень достойные работодатели, но как только компания начинала значительно наращивать обороты и проходило 3-5 лет, работодатель начинал наглеть.

Я всегда работала в серую в небольших/средних компаниях. Читаю Еву и думаю, что мне везло - меня не обманул ни один работодатель. Вернее, обманул один, тем, что не оформил меня в белую. Узнала оч поздно, получился большой перерыв. Однако скандалить не стала,в дальнейшем мы оформили гражданско-правовой договор. Даже выход в декрет по этому договору получился выгоднее. Стаж для пенсии меня мало интересует, минимальный у меня есть, а в порядочность государства мало верю.
Нюанс - я всегда работала напрямую с владельцами и директорами. Возможно, по причине хороших личных отношений у меня не было разборок и прочих недопониманий. В отпуск вегда уходила максимум на 2 недели с выходными, больше мне и не нужно. Учитывая все праздники и разбитые отпуска можно отлично отдохнуть. Один раз на 2 недели+ 2 раза по неделе+ нг праздники+майские - отлично, лишь бы денег хватило:) Увольнения всегда отрабатывала по 2 недели, все оплачивали, никто ничего не зажимал.

А мне везло.
Всегда работала на частников, но зарплата белая (даже в начале 2000-х з/пл была наполовину белая) и вообще акционеры - даже слишком порядочные встречались. И у таких бывают закидоны, факт, но тут уж суд выиграть вполне по силам.

Рассказываю про суд.
Организация - Центр Образования в Москве. Сотрудник - надомница в глубокой ж...))) Ехать полдня, короче. Обязанности - поддержка сайта, минимальная, но и з/п была 15 тыс. Надомность не была указана в договоре, поэтому дама, естественно, тряслась, что заставят мотаться в столицу и делала все, что прикажут. А приказывали с каждым днем все больше: то письма террористов и маньяков в интернете ищи (от первого лица!), то фото каких-то "покатушек" именно конкретно числа позапрошло-лохматого года...
Она от компьютера уже не отходила (вместо обещанных при поступлении 3-4-х часов в день), да и боялась, что придут и заберут за такие поиски)))
Одна с маленьким ребенком, он болен, от матери не отлипает или истерика до судорог.
Что мы сделали?
Провели неделю в интернете (я провела), в основном - на форуме юристов. Там совершенно безвозмездно (то есть, даром, дай, Бог, им здоровья) нас проконсультировали, что и в какой последовательности надо делать. Там же скачали образцы всех исков, писем и пр., тоже бесплатно.
Далее мы ВСЁ ОТПРАВЛЯЛИ ПОЧТОЙ - с уведомлением и описью (стоит копейки, но идет долго. Зато никто не скажет, что вы открытку прислали, у вас на руках заверенная опись содержимого письма).
1. Заявление на работу об увольнении. Забыли указать, что разрешает трудовую книжку почтой высылать - без этого отдел кадров не имеет права это сделать. Поэтому вдогонку - телеграмма о таком разрешении (пришлось немного потратиться на заверение, рублей 200, что ли).
2. В ответ получили "предложение" приехать.
3. Снова письмо, с той же просьбой и угрозой в противном случае подать в суд.
4. В ответ вообще жесть: вы прогуливаете, мы вас по статье увольняем. Вы матответственны, у вас ценности наши, приезжайте, или мы приедем к вам и расскажем всем вашим соседям, какая вы зараза (это кратко, письмо было длинным и вежливым, но явно угрожающим).
5. Мы отправляем очередное письмо им, в котором предлагаем перечитать договор: в нем есть пункт о матответственности, он сотрудницей подписан, но, согласно пункту такому-то оного договора, ей никто не передавал никаких вещей под опись, а поэтому - в сад. Насчет прогулов - никто должностную инструкцию не подписывал, а у нас есть скрин страницы с вашим объявлением на сайте, где указаны организация, ФИО и телефон того, кто обещал работу на дому. И вообще, мы подаем в суд, к иску прилагаем ваше письмо с угрозами.
5. Одновременно - подаем иск в столичный суд с требованиями отдать трудовую (почтой!), выплатить з/п за весь период вынужденного простоя (на карту!) и моральный ущерб за шантаж. Копию их письма прилагаем. А, да: еще ходатайство о рассмотрении дела без участия истца (по уважительным причинам: приложили копии мед.доков на ребенка, но это неважно, как выяснилось потом).
6. Все началось в мае. В январе пришла бумажка из суда - забрать решение. Написали, чтоб прислали.
7. В феврале на карту поступила сумма - сами посчитаете, какая?)))
8. К 8 марта и трудовая подоспела)))

Мне серая зп уже давно не встречалась. Недавно пригласили на собеседование в девелоперскую компанию на должность нач.отдела. Там зп серая. Я не пошла - поняла, что мне некомфортно будет работать в такой ситуации.
Так что ищите нормальные места.

никогда не работала в черную. юрист, последние 15 лет - крупные банки. один раз не сошись характерами с новым боссом - решили расстаться полюбовно, даже о цене договорились. и все бы хорошо, но босс решил, что платить не стоит. и начал меня выживать. и тут оказалось, что можно использовать такой бесполезный аксессуар как книга сотрудника, особенно если ты знаешь что можно "впаять" борзому боссу. Заява в прокуратуру с копией в трудовую инспекцию, с цитатами из пары статей УК легла на стол директору - и проблема разрешилась прямо таки в момент. и дорабатывать уже было не надо, и бонус был заплачен, и письменные извинения принесены. а вы говорите - не работает ... :)
ps правда, речь об представительстве иностранного банка.

Я предпочитаю работать с серой зп, риски знаю, но лично для меня выгоды перевешивают.

Я автор темы "Что будет? Как быть?". Может тут мне кто-нибудь сможет помочь правильно поступить. Ситуация в двух словах: я уволилась, уход заранее готовила, драгоценную информацию, являющуюся моими личными наработками и интеллектуальной собственностью, забрала с собой, всех клиентов поставила в известность, у них ко мне претензий нет никаких (после ухода все сделки благополучно завершились, никаких срывов и накладок). Меня не хотели отпускать. Руководство направило клиентам письма, в которых сообщает, что принято решение о разрыве отношений со мной, просьбы о прерывании контактов со мной и намеки о моей непорядочности, подробности сообщают по запросу. Это абсолютная ложь. Взаимоотношения с клиентами не беспокоят, там всем все ясно. Но компании хочу щелкнуть по носу. Клиенты сделают эти запросы и перенаправят мне. Возможно в такой ситуации справиться без юриста? Это клевета или разглашение персональной информации (лживой)?

Я работала в российской фирме большой. И компенсация, и трудовая и все по списку. И?

автор,вы живете в 90-х г.уже ВСЁ изменилось.

Ну я ЗП получаю в конверте, но я четко себе представляю все ЗА и все ПРОТИВ. На данный момент мне это удобнее. Ни в какие суды никогда не пойду по причине того, что знала на что шла. Думаю большая часть работающих в тени тоже не дураки, которых сурово обманывают...

Я работаю в такой сфере, где кроме филиалов западных контор мало что котируется. У нас всё белое, но по отзывам сотрудников, приходящих из других "западных контор", бывает всё: серая зарплата, штрафы и т.п.

Поэтому везде можно налететь и везде нужно выбирать. Западная контора - не показатель.

Давно уже поняла, что хочу работать только в тех конторах, где нет серой зарплаты. И работаю в таких. И это не государственные и не иностранные фирмы, обычные наши с частным капиталом.

мои последние два места работы - полностью белые компании, вообще ни разу не было никаких вопросов с моей стороны. Обе фирмы французские.

я всегда работала в белых компаниях (5 было за мою жизнь)
и российские, и филиалы западных
и все соблюдалось, до последней запятой в ТК и НК

для меня не приемлемо работать в серую, поэтому такие компании отсеиваю на этапе собеседования
обычный офисный планктон

все реально в нашей жизни