744
@втор
Брак
18.02.10 14:42

Муж запрещает водить ребенка в церковь..

Тема деликатная для меня, хочу услышать мнения со стороны.

Постараюсь кратко. У меня есть дочь 4,5 лет от первого брака, есть муж, вместе 3 года почти. Муж атеист. Ребенок вчера начал спрашивать у меня про Бога, кого изображают на иконах, где живет Бог, кто на крестике и тд (мы нечасто ходим в церковь, 1-2 раза в месяц, я причащаю ребенка, сейчас у меня пост. Это так, для общей картины). Я рассказала ей про Адама и Еву, про Богородицу и Иисуса, про Бога- на понятном ребенку языке, в виде сказки. Ей было очень интересно. Дала посмотреть картинки в детской Библии).

Вечером пришел муж, узнал про то что я ей рассказала и устроил скандал. Нет, он не орал. Говорил только, что я зомбирую ребенка и внушаю ему всякую чушь, она вырастет и сама решит во что верить. Он против что я вожу дочь в церковь и приравнивает это к секте. Причем- он очень категоричен.. Он может запросто сказать (специально, чтобы обидеть меня видимо) что я езжу поклоняться непонятным костям (Покровский Монастырь, Святая Матрона), что Иисус- просто мужик (такой же как Григорий Грабовой). Вообщем- он не верит.

Мы планируем второго ребенка (общего). Он против, чтобы я его крестила и "таскала по церквям". Спросил меня вчера, не против ли я если он станет сатанистом? (он приравнивает мою веру к сатанизму :-( ).

Я начинаю сомневаться, что мне стоит рожать ребенка ему, .т.к он не уважает мои взгляды и у нас будут с ним скандалы на этой почве.

Переживаю. Сижу убитая на работе, работать не могу, прокручиваю наш разговор.. Может, я не права и чего-то не понимаю?

Спасибо всем, кто дочитал.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Тема деликатная для меня, хочу услышать мнения со стороны.

Постараюсь кратко. У меня есть дочь 4,5 лет от первого брака, есть муж, вместе 3 года почти. Муж атеист. Ребенок вчера начал спрашивать у меня про Бога, кого изображают на иконах, где живет Бог, кто на крестике и тд (мы нечасто ходим в церковь, 1-2 раза в месяц, я причащаю ребенка, сейчас у меня пост. Это так, для общей картины). Я рассказала ей про Адама и Еву, про Богородицу и Иисуса, про Бога- на понятном ребенку языке, в виде сказки. Ей было очень интересно. Дала посмотреть картинки в детской Библии).

Вечером пришел муж, узнал про то что я ей рассказала и устроил скандал. Нет, он не орал. Говорил только, что я зомбирую ребенка и внушаю ему всякую чушь, она вырастет и сама решит во что верить. Он против что я вожу дочь в церковь и приравнивает это к секте. Причем- он очень категоричен.. Он может запросто сказать (специально, чтобы обидеть меня видимо) что я езжу поклоняться непонятным костям (Покровский Монастырь, Святая Матрона), что Иисус- просто мужик (такой же как Григорий Грабовой). Вообщем- он не верит.

Мы планируем второго ребенка (общего). Он против, чтобы я его крестила и "таскала по церквям". Спросил меня вчера, не против ли я если он станет сатанистом? (он приравнивает мою веру к сатанизму :-( ).

Я начинаю сомневаться, что мне стоит рожать ребенка ему, .т.к он не уважает мои взгляды и у нас будут с ним скандалы на этой почве.

Переживаю. Сижу убитая на работе, работать не могу, прокручиваю наш разговор.. Может, я не права и чего-то не понимаю?

Спасибо всем, кто дочитал.
@втор
А Вы считаете необходимым навязывать свои религиозные взгляды ребенку?Муж прав,подрастет ребенок ,сам определится.Может дочь захочет иудаизм выбрать?Вы ж ей не про все религии сказки рассказали?Я думаю не так важна религия в браке.Вы верите и ладно,а дети сами разберутся со временем.Ходите сами в церковь,рожайте второго и верьте в Бога,в чем проблема?
прав ваш муж, незачем ребенка таскать по церквям и кстати..вас не смущает причастие одной ложкой но толпу народа?
Автор, это нелёгкая ситуация, я далека от того чтобы советовать вам однозначный развод, но и от того что "у нас свобода совести, не фиг таскать, тыры-пыры".
Компромисс возможен, если неверующий супруг просто пассивен в этих вопросах. У меня отец такой. По важному поводу, типа отпевания, пойдёт в церковь, на кладбище, мне самой помогал детей носить на причастие, когда маленькие были, -- но не верит упорно и не крестится. Мы все верующие и нас это, честно говоря, ранит. Слава Богу, что противоречий реальных нет, т.к. он не агрессивен, нам всем ничего не запрещает. Мама вышла за него замуж в эпоху исторического матерьялизма, поэтому не придала значение... хотя периодически напоминает, что он обещал ей венчаться :-) отговорившись только, что сейчас (36 лет назад) не может, т.к. военный.

А у вас... даже не знаю :-(
Ну надо как-то компромисс находить, если хотите жить вместе.
Я не фанатичка, повторяю. Да, я ем постную пищу, я читаю молитвы перед сном и перед тем как сесть за руль, я крашу яйца и освящаю куличи. У меня дома есть иконы. Я езжу в Покровский Монастырь к Матроне и ребенка часто беру с собой (кстати, ездим мы туда обычно с БМ, родным отцом ребенка, который тоже верит, как и я).

Просто мне по-человечески обидно и непонятно, почему я не могу рассказать ребенку про Иисуса (раньше дети всем СССР смотрели Суперкнигу, мультик такой, снятый по мотивам библейских историй). И ничего. Никто не считал что детей зомбируют.
@втор
По сути муж прав. Взяли моду детей крестить, не оставляя им свободы выбора в будущем. А особо одаренные потом еще и попрекают верой, мол как ты крещеный человек, может делать то и то.
Anonymous
Здесь несколько аспектов, на мой взгляд. Во-первых достаточно серьезная безграмотность мужа. Сектанство, сатанинство, христианство смешать в одну кучу - это надо сильно в голове кашу иметь. Непонятно также, с чего вдруг такое резкое неприятие. Когда он женился - он был не в курсе традиций вашей семьи и вероисповедания? Не знал, что для вас это важно? То есть женился на сектантке получается и его это не беспокоило? А сейчас вдруг нашел повод докопаться. Далее неясно это неуважение к вашим взглядам, стремление обидеть, сделать больно. Это из серии: да вся твоя семья (и далее по тексту), да твоя мамаша (и далее) - малоинформативно, несправедливо и болезненно. Непонятно также, на чем основывается его отрицание в смысле ребенка. Ведь как таковая подобная религия несет очень много положительного, духовность, направленность на положительные качества. Честно говоря, не знаю что делать в такой ситуации. У меня много знакомых мужчин атеистов, которые с уважением относятся к религиозным убеждениям жен. Эта ситуация лично для меня малоприемлема не потому, что я вот такая верующая, в церкве крайне редко бываю, а именно в связи с жестким регламентом, навязыванием своей позиции, диктовке стиля жизни, не подкрепленных никакими мало-мальски разумными доводами.
Я за вашего мужа. Мои дети не крещеные, вырастут сами решат в какую веру податься и надо им это или нет.
повидимому он терпит это у вас как слабость женскую. С детьми он такое вытворять не позволит. или смириться, или...ну что, готовы из-за этого развестить и оставить детей без отца? вам что важнее то?
посмотрите фильм "агора", может что-то прояснится в голове...
если же нет, то вы потерянный человек, прежде всего для самой себя:(
Anonymous
детям лучше дать возможность самоориентироваться и прийти к нужной им вере в более сознательном возрасте.так что неправы оба.если ребенок сам интересуется библией и евангелием-у меня,например в детстве был такой интерес-то лучше преподносить эти памятники литературы как информацию к размышлению,а не как предметы культа.посещение монастырей-очень полезное и обогащающее занятие-особенно если проходит под знаком познания истории,культуры и искусства.
Одно из двух. Либо ваш муж вас ни в грош не ставит, либо.... вы слишком увлекаетесь постами.
Ваш муж проявляет такими высказываниями и таким поведением неуважение к Вам.
Мой муж неверующий, но он с пониманием отнесся к тому, что я настояла на венчании в церкви и крещении детей. Потому что я верю, что крещение... дает детям некоторую защиту. И для меня это важно. Муж такие объяснения вполне принял :-)

С другой стороны, я религиозность никому не навязываю - в том числе детям. Например, я никому не навязываю пост и никого не таскаю регулярно в церковь.
Действительно, в таком случае как Ваш, воспитание детей - важный вопрос и обязательно нужно найти компромисс!

У меня дети в курсе и про сотворение мира за 6 дней, и про теорию большого взрыва. Ни один из вариантов НЕ БЫЛ при этом подан им как истина в последней инстанции!
То есть вот есть такая версия, и вот есть другая. Вот это наука может объяснить, вот это не может. В мире есть место чудесам.
Я сама выросла в семье научных работников, имею высшее техническое образование, но в Бога верить мне это никак не мешает :-)
Ребенок вырастет и выберет сам, какая позиция ему ближе. И будет ходить в церковь сам, и пост сам соблюдать по велению души. Или не будет - но это его выбор должен быть, а не Ваш.

Так что при желании все возможно совместить - только вот должно быть это ЖЕЛАНИЕ со стороны обоих родителей.
Пока у Вас и у Вашего мужа оно не наблюдается - второго рожать Вам точно не следует :-)
Попробуйте понять и его, как Вы хотите чтоб он Вас понял.
А попробуйте сделать то, что он просит: представьте, что он стал сатанистом. Я думаю. вам многое станет понятным и вы начнёте учитывать и его мнение тоже.
Конституция гарантирует вам право свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Муж нарушает ваши конституционные права, равно как и права ребенка, не говоря уже о законе Божеском.
у вас еще даже ребенка нет общего а вы уже думаете-"не даст его крестить", тоже придумали важность
Anonymous
Мой папа раньше был таким же упертым атеистом. Сразу сказал маме: не вздумай детей крестить, иначе отрекусь от них сразу. Мама попереживала по этому поводу, но наперекор не пошла, правда, не скажу, чтобы прямо она очень верующей в то время была. Их первый сын (мой братик) прожил всего годик, потом заболел и умер. Через 3 года родилась моя сестра, сейчас ей 44 года, до сих пор некрещеная и атеистка. Я окрестилась сама в 13 лет, никто не возражал. Более того, с возрастом папа изменился и резко (догадываемся, что что-то произошло, но так никто и не знает, что именно) начал верить в Бога. Сейчас он и Библию читает регулярно, и молится, и в церковь ходит. Очень раскаивается за те свои давние слова.
Мой муж тоже атеист, но к своим близким верующим относится с уважением. Всегда и мать в церковь возил, и меня, и за святой водой ездит, и к Матроне, когда нужно было, тоже.
Вы все-таки постарайтесь убедить его окрестить будущего ребенка, хотя бы из-за его благополучия и Вашего спокойствия. А в остальном - просто не напрягайте церковными делами, делайте сами что считаете нужным (ну там молитесь, в церковь ходите), но не афишируйте специально.
даже не буду скрываться. вот у меня муж такой. ну просто неадекват временами - иногда дети болеют, я ночами не сплю - сидел бы дома, добрыми делами и помощью занимался - нет, прется на целую ночь в церкву -типа пасха большой праздник. Ну просто одержимость какая-то....

а сколько проблем с едой? готовить у меня времени много нет - готовлю на всю семью детское диетические - вот выходной. обед - суп нюхает - а он на чем??? а из чего??? из чего - из чего - из бульона куриного, дети рядом сидят едят, видят, что можно повыкобениватьсЯ, тарелку отодвинуть, отказаться есть.... - это правильно??? а ведь между прочим я без дисциплины жесткой сгину, я одна их ращу, без нянек.

А вот еще - причащение это - ну как можно в центре москвы, где кто попало ходит с одной ложки всей толпой икагор есть?! да, японимаю, кто-то верит вто, что это нужно, в древние времена, когда церкви были в лесу и на 1-2- деревни не больше - там мало чем можно было заразиться,но тут - и бомжи и сифилитики все вместе с грудными детьми!!!!

а деньги? всем у церкви раздать по бумажке чтоб они тут же после службы их пропили??? да лучше папмы купит отказникам в больничку - там уж их точно сносят и спасибо скажут, на здоровье пойдет. я в детдом вещи отдаю, ну, хочет добро творить - купил бы туда - а не алкашам у церкви 0 нет, у церкви на него одержимость нападает.....

при личню жизнь не говорю... воздержание... недержание... не могу понять - оттого, что ты не спишь с женой ты станвишься более святым??? более здоровым??? более счастливым??? пост - понимаю - менее жирным, но можно еще в пост, например, бросить отдых и в качестве умрщвления плоти понеспать у кровати детей... нет. мы откажемся от мяса и тр... и посвятим время!!!! чтению богоугодных книг - хотя можно было умртвить плоть мытьем полов,грязных поп, помощью по хозяйству с большими затратами физических сил.

Потом дети - ну над ними же будут просто смеятьсЯ, если они в саду, школе будет как старушки креститься и так далее - неужели не понятно, что хождение в церковь должно быть выбором взрослого человека с пониманием всех последствий??? А не навязанным ребенку образом жизни без всякой ответственности - типа живи вот так, но как ты будешь себя чувствовать из-за этого, меня не касается!!!! Стыд какой!!!

Я ни с кем не хочу ругаться, просто интересно эту тему пообсуждать. Реально не понимаю. Крещеная. Замученная бытом. Считаю это развлечением для бабок -бездедльниц.

автор, Вы же сами прекрасно понимаете, что в этой ситуации у Вас три выхода,
первое - Вы отказываетесь от своих жизненных принципов, от своей личности, и остаётесь жить с этим человеком,
второе - Вы расстаётесь с ним из-за несовместимости жизненных позиций,
третье - Вы переходите со своей верой на нелегальное положение, но этот путь временный - только пока Вы обдумываете как быть дальше.
Но если Вы даже останетесь с этим человеком, конфликты будут продолжаться, уже по другим поводам - потому что он Вас не уважает в принципе.
Если Вам так важна "вера", нужно было искать такого же фанатика. Ездили б по костям вместе. В кавычках потому, что вера на самом деле не в церкви...
Про ребенка абсолютно согласна с мужем и некоторыми здесь в теме. Незачем его таскать. Вырастет, осмыслит, сам решит.
Вы знаете, я бы тоже была бы против, если бы муж стал ребенка по церквям таскать. не люблю церкви, атмосфера там гнетущая. Вы верите, ходите в церковь - на здоровье. Но все что касается ребенка, тут решают оба родителя. Я не знаю верующий я человек или нет, но уверена, что вера - она внутри. А фанатизм, он отвратителен в любых проявлениях.
А вы уважаете взгляды мужа?Или все должно быть в угоду вам?Мое мнение,что муж прав.Да бы не конфликтовать надо оставить детей в покое.Вырастут и сами определятся с верой.Мой муж к примеру крестился в один день с дочкой.Ей было 4 месяца, а папе 33 года.
Сам вечерами библию читал,сам иногда в церковь ходит.Но это нго взростлый осознанный выбор.
Еле осилила весь пост, но прочитала все. Все большое спасибо за высказанные мнения, ОЧЕНЬ интересно.
Что я решила:

1. Мужа я люблю и разводиться с ним из-за данного разногласия не буду.

2. С чем соглашусь наверное все-таки- что рановато в 4,5 года ребенка посвящать УГЛУБЛЕННО в религиозные вопросы. Но причащать все равно буду ( не брезгую, уж простите).

3. Муж мне сказал, что если у нас родится общий ребенок и если тебе жизненно необходимо его крестить- иди крести, но я не в восторге. Для тебя важно- иди. Еще он сказал такую вещь- я даже готов поучаствовать в маскараде "венчание", если это принесет тебе счастье и ты будешь всем довольна. Только ниче нить и креститься я не буду, готов стоять со свечкой и делать тебе приятное".
Такие вот дела..
@втор
Муж у вас адекватный человек. На него лучше молитесь.
Аминь
Я считаю, что вам надо молиться за вашего мужа.Конечно, в церковь ходить и совершать все таинства..Муж вас ужасные вещи говрит..но спорить на сегодняшний момент и привести его своими убеждениями к Церкви увы..бесполезно.Пока..Но Молитесь..и иногда заводите разговоры о Боге, о вере...
Попробуйте вместе на беседу к священнику вашему сходить, к духовнику...жаль. что люди далеки от Бога.жаль, что не понимают, что будет Страшный суд и все ответят перед Господом....
Только молитва спасет его.
Бог в помощь.
да ну..как я не люблю вских святош! бедный ребенок
И правильно делает что запрещает! ;)
us
Если он хочет выглядеть просвещенным, дайте ему почитать Всеобщую декларацию прав человека - там про свободу совести и свободу вероисповедания очень доступно написано. А если он не признает мировые ценности, то он сам сектист, шовинист, и вообще культурно отсталый.
А мой муж говорит,что все веры-это религии рабов.Они придуманы,чтобы легче народ было облапошивать.И говорит нашего ребенка крестить не будем.Пусть вырастет и сам решит нужна ли ему вера и какая.Кроме того он говорит,что проваславие -это религия еврейская,а мы не евреи.
Anonymous
А зачем Вы водите ребенка в церковь?
в семейной жизни главное терпимость к "недостаткам" партнера, ибо тебе они кажутся недостатками, а партнер может эти качества бриллиантами в своей короне считает и имеет право между прочим. Ваш муж этого не понимает, попробуйте объяснить ему это прежде чем рожать общего ребеночка. Потому как дети только усложняют отношения, а не облегчают их.
по теме не читая
Не первый день вижу эту тему. Скажу вот что. Но может быть это уже где-то промелькнуло.
А если бы ваш муж был представителем другой конфессии, и в одностороннем порядке настаивал на вовлечении в свою веру вашего общего ребенка?
Например мусульманин? Водил бы в мечеть, совершал бы намаз? Постился по своей вере и приучал к этому ребенка? Резал баранов?
Или иудей? Настаивал на обрезании в одностороннем порядке? Не позволял бы ребенку есть не кошерную пищу? Говорил, что мессии (Христа) не было?
Все это с таким же упорством, как вы. Водил бы в свою церковь "нечасто" - раз в неделю-две, совершал регулярные соответствующие ритуалы (как вы настаиваете на причастии), ездить в паломнические туры на землю обетованную и обрывал ваши попытки иметь для ребенка альтернативную (христианство) форму вероисповедания??
Вы бы как на это реагировали?
Anonymous
Девочки пора прекратить верить в чужую веру.Надо включать свои мозги иначе будем колбаситься на евреев до сканчания веков.
Anonymous
Муж прав.
Автор, вам надо у батюшки совета просить, а не на форуме. Люди здесь, в основном атеистически настроенные.
нравится вам таскаться по церквям..ходите, только не надо ребенка втягивать в ваши ритуалы, вырастет-сам выберет,что ему надо
А что Вы там хотите ему дать, в церкви?
Anonymous
Если Вы верующий человек, то должны быть твердой в своей вере. Пусть даже, не только муж, но весь мир восстанет на Вас. И помните о том, что крестя ребенка, родители берут на себя обязательства, перед Богом, по его христианскому воспитанию. О муже молитесь и он сам, скорее всего, переменит свои взгляды. Единственное, старайтесь ситуацию и не доводить до скандалов. А как это сделать - Вам виднее...
Чем тут болтать, взяли бы ребенка, собрали старые игрушки/книжки/одежду и отнесли в ближайший дом ребенка/больницу/интернат. А еще расскажите, что у этих деток нет родителей и что ваш бог не смог сделать так, что бы они получили детство, которое должно быть у каждого малыша, а именно с мамой и папой. Да, и не забудьте упамянуть, что вы помолитесь за их души, только вот вряд ли деткам от этого будет легче. А то чаще показывают только одну сторону медали, какой бог хорошой, как хорошо мы будем жить после... а то что идет война, болеют дети, умирают в утробе - об этом молчат...
Еще случай из жизни: сейчас болеет младший ребенок (о, ужас, наверно за мои грехи), он у меня ходит без крестика (не мать, а ехидна просто), свекровь вчера напялила ему крестик (видимо думает он его вылечит), я промолчала, перед сном сын пришел, снял его и сказал: "Он мне мешает!". Вот так! И заставлять носить его я не собираюсь.
Очень сочувствую мужу автора:( Жить с фанатичкой ужасно!!!
Автор, а это не ваш опус?:
http://eva.ru/topic/63/2188266.htm?messageId=54571765
Как же легко религией прикрывать свои пороки:-) А не грех ли продавать б/у вещи??
Ну просто умереть не встать.
Anonymous
Только фанатик может лишать человека свободы выбирать себе веру (что и происходит когда маленьких водят в церковь - пусть вырастут и выбирают верить или нет)! Муж ПРАВИЛЬНО делает что запрещает, а если уж вы такая верующая то по библии жена мужа слушаться должна:) Надеюсь таская ребенка в церковь вы не заставляли его бедного стоять по 3 часа слушая песнопения в духоте и целовать иконы к которым множество других прикасались, а возможно и больных?
Ой, автор, зря Вы тут написали:(Топы о религии и отношении к животным всегда самые скандальные.Чего Вы хотите?Верующие Вам напишут, что правы Вы, неверующие - что прав муж.Я - верующая, поэтому для меня изначально непонятно, почему вы не решили эти вопросы еще до брака с этим человеком.Выше уже правильно написали: можно жить вместе с совершенно разными взглядами на жизнь, если эти взгляды уважать.Решайте, что Вам важнее, никто за Вас этого решить не может.Позицию "Вырастет - сам выберет" считаю абсолютной чушью.Но это ИМХО.Удачи Вам.
Мне кажется, что изначально не стоило выходить замуж за атеиста, если Вы верующая. Т.к. теологические вопросы одни из самых неразрешимых и, как мне кажется, серьезная преграда между 2-мя людьми!
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения