Ответ в Почему в России так просто бросить жену?
Ну вы и понаписали. Попытаюсь ответить покороче и помягче.
Возьмите двух мужчин советского времени, Ваню и Колю. Ваня пришел из армии, Женился на Маше, устроился на завод работягой. Работал на износ, делал 2 плана, получал 120% от ставки - 168 рублей. Относил жене. Приползал с работы, играл и занимался с детьми, по выходным сделал отличный ремонт.
Коля, придя из армии, женился на Оле, устроился на тот же завод, в ту же бригаду. Работал через пень-колоду, но ставку – 140 рублей – получал. Половину прогуливал, половину отдавал Оле. После работы шел в местный клуб на танцы, где шлепал девок пониже спины, а потом нажирался с дружками.
Маша, отдав подросших детей в сад, пошла работать бухгалтером. Работа была нудновата, да и дома каждый день одно и тоже. Начала уставать, да и Ваня у неё еще такой правильный, ну и домосед. Звала, звала она его на танцы, а он ей: «Машуль,не мое это, я с детьми посижу да полку смастерю, ты сходи, потанцуй». Маша и пошла.
А там обратил её внимание на себя Коля. Ну такой весельчак, не то что Иван. Да и танцует отлично. Потанцевала она с ним и аж вспыхнуло что-то внутри... Ну и завертелось у них с Николаем.
А друзья Коли – болтанули. И вся бригада, а потом и весь завод стали ржать над Иваном. Стал наш Иван рогатым посмешищем среди мужиков.
Пришел он домой, начал разговор с Машей, давай разводится. А Маша ему: «Ты сам виноват, не уделял мне внимания. Весь уперся в работу, в ремонт, в помощь своим родителям. В общем хоть отец ты и хороший, подашь на развод – детей не увидишь».
Долго думал Иван. Но опомоенным оставаться не захотел. На суде детей оставили с Машей. Квартиру тоже пришлось оставить: делить её Маша отказалась, а еще написала жалобу в партком. На собрании Ваню пропесочили, объяснили что настоящий мужчина уходит с одним чемоданом. Денег из заначки ему Маша тоже не дала. Так и пришел Ваня к своим старикам. Нажил к почти 30 годам чемоданчик белья и алименты. Маша сдержала слово и первые пару лет не давала Ване видеться с детьми.
Но Оля тоже не захотела жить с Колей. Выгнала его. И пришел он не куда-нибудь, а к Маше, в отремонтированную Ваней квартиру. Через пару лет Машины дети стали звать его папой, несмотря на то, что он бухал и поколачивал их во хмелю.
Вскорости после развода на заводе объявили набор на комсомольскую.стройку на Севере. Отправили туда Ивана, как бессемейного (Коля успел пожениться на Маше). Иван по своей натуре и там впахивал как вол. Платили ему 200, но 66 рублей алиментов он отсылал Маше. Оставалось 134, чуть меньше чем у Коли, который продолжал забивать болт на заводе и получать 140 рублей, а с Олей у них детей не было.
Умер Ваня рано, схватил инфаркт от тоски по детям.
Ну и кто в этой истории дурак? Хотя не торопитесь, это не главный вопрос. Гораздо важнее следующее: «Какие жизненные уроки вынесли из этой истории Сережа, Игорь и Олег, молодые практиканты, присланные на завод Ивана и Николая, видевшие всю эту историю?»
Кто был нужен советскому государству с 1917 года? Солдат в гражданскую и белофинскую, раб в колхозе без своей собственности, раб-индуастриализатор, снова солдат-смертник во второй мировой, снова раб-строитель готовый ехать куда пошлют, снова солдат в Холодной. Гласная пропаганда трубила только о таких мужчинах. Негласная пропаганда слагала образ "настоящего мужчины" - идиота, который не заботится о своих интересах, готов уйти из семьи в одних носках.
Могу за пару минут вспомнить 100 героев из советских фильмов - отважных воинов, комбайнеров,строителей, геологов, шпионов. Героев-отличных мужей и отцов не могу вспомнить.
Государству не был нужен надежный муж и отец. Сперму отдал, зачал? Вперед, в бой умирать или на стройку вкалывать. Законами у мужчин отбиралась собственность (если мужчину угораздило построить дом в браке, при разводе половина отнималась по закону, а вторую половину отжимали, гноя морально через партком и профком). Но самое главное - правоприменительной практикой (указание судьям и 100% работников опеки - женщины) отнимались дети. В РСФСР - практически 100%.
И такое унижение и уничтожение мужчин продолжалось всю советскую историю, продолжается и сейчас. И что Вы предлагаете? Еще закрутить законодательно мужикам гайки? Ну-ну, давайте. Будет только хуже.
Вряд ли это случится, но улучшить жизнь женщин можно только вернув ФАКТИЧЕСКОЕ равноправие в семьи. Если Вы хотите чтобы отцы и мужья стали ответственными – надо перестать ломать их через государственную коленку при разводах. И, кстати, в первую очередь решать вопрос определения местожительства детей с отцами при изменах жен.
Эта тема написана для способных думать. Остальные, пожалуйста, не утруждайте себя переходами на личности и оскорблениями.
Возьмите двух мужчин советского времени, Ваню и Колю. Ваня пришел из армии, Женился на Маше, устроился на завод работягой. Работал на износ, делал 2 плана, получал 120% от ставки - 168 рублей. Относил жене. Приползал с работы, играл и занимался с детьми, по выходным сделал отличный ремонт.
Коля, придя из армии, женился на Оле, устроился на тот же завод, в ту же бригаду. Работал через пень-колоду, но ставку – 140 рублей – получал. Половину прогуливал, половину отдавал Оле. После работы шел в местный клуб на танцы, где шлепал девок пониже спины, а потом нажирался с дружками.
Маша, отдав подросших детей в сад, пошла работать бухгалтером. Работа была нудновата, да и дома каждый день одно и тоже. Начала уставать, да и Ваня у неё еще такой правильный, ну и домосед. Звала, звала она его на танцы, а он ей: «Машуль,не мое это, я с детьми посижу да полку смастерю, ты сходи, потанцуй». Маша и пошла.
А там обратил её внимание на себя Коля. Ну такой весельчак, не то что Иван. Да и танцует отлично. Потанцевала она с ним и аж вспыхнуло что-то внутри... Ну и завертелось у них с Николаем.
А друзья Коли – болтанули. И вся бригада, а потом и весь завод стали ржать над Иваном. Стал наш Иван рогатым посмешищем среди мужиков.
Пришел он домой, начал разговор с Машей, давай разводится. А Маша ему: «Ты сам виноват, не уделял мне внимания. Весь уперся в работу, в ремонт, в помощь своим родителям. В общем хоть отец ты и хороший, подашь на развод – детей не увидишь».
Долго думал Иван. Но опомоенным оставаться не захотел. На суде детей оставили с Машей. Квартиру тоже пришлось оставить: делить её Маша отказалась, а еще написала жалобу в партком. На собрании Ваню пропесочили, объяснили что настоящий мужчина уходит с одним чемоданом. Денег из заначки ему Маша тоже не дала. Так и пришел Ваня к своим старикам. Нажил к почти 30 годам чемоданчик белья и алименты. Маша сдержала слово и первые пару лет не давала Ване видеться с детьми.
Но Оля тоже не захотела жить с Колей. Выгнала его. И пришел он не куда-нибудь, а к Маше, в отремонтированную Ваней квартиру. Через пару лет Машины дети стали звать его папой, несмотря на то, что он бухал и поколачивал их во хмелю.
Вскорости после развода на заводе объявили набор на комсомольскую.стройку на Севере. Отправили туда Ивана, как бессемейного (Коля успел пожениться на Маше). Иван по своей натуре и там впахивал как вол. Платили ему 200, но 66 рублей алиментов он отсылал Маше. Оставалось 134, чуть меньше чем у Коли, который продолжал забивать болт на заводе и получать 140 рублей, а с Олей у них детей не было.
Умер Ваня рано, схватил инфаркт от тоски по детям.
Ну и кто в этой истории дурак? Хотя не торопитесь, это не главный вопрос. Гораздо важнее следующее: «Какие жизненные уроки вынесли из этой истории Сережа, Игорь и Олег, молодые практиканты, присланные на завод Ивана и Николая, видевшие всю эту историю?»
Кто был нужен советскому государству с 1917 года? Солдат в гражданскую и белофинскую, раб в колхозе без своей собственности, раб-индуастриализатор, снова солдат-смертник во второй мировой, снова раб-строитель готовый ехать куда пошлют, снова солдат в Холодной. Гласная пропаганда трубила только о таких мужчинах. Негласная пропаганда слагала образ "настоящего мужчины" - идиота, который не заботится о своих интересах, готов уйти из семьи в одних носках.
Могу за пару минут вспомнить 100 героев из советских фильмов - отважных воинов, комбайнеров,строителей, геологов, шпионов. Героев-отличных мужей и отцов не могу вспомнить.
Государству не был нужен надежный муж и отец. Сперму отдал, зачал? Вперед, в бой умирать или на стройку вкалывать. Законами у мужчин отбиралась собственность (если мужчину угораздило построить дом в браке, при разводе половина отнималась по закону, а вторую половину отжимали, гноя морально через партком и профком). Но самое главное - правоприменительной практикой (указание судьям и 100% работников опеки - женщины) отнимались дети. В РСФСР - практически 100%.
И такое унижение и уничтожение мужчин продолжалось всю советскую историю, продолжается и сейчас. И что Вы предлагаете? Еще закрутить законодательно мужикам гайки? Ну-ну, давайте. Будет только хуже.
Вряд ли это случится, но улучшить жизнь женщин можно только вернув ФАКТИЧЕСКОЕ равноправие в семьи. Если Вы хотите чтобы отцы и мужья стали ответственными – надо перестать ломать их через государственную коленку при разводах. И, кстати, в первую очередь решать вопрос определения местожительства детей с отцами при изменах жен.
Эта тема написана для способных думать. Остальные, пожалуйста, не утруждайте себя переходами на личности и оскорблениями.
Видите ли ему не нравится что женщина ему изменила, мало того что он семью разваливает н, не хочет потерпеть измену, так он еще и детей сиротами остваить хочет. А почему бы и не потерпеть измены жены? Не проявить мудрость, понимание, сохранить семю ради детей. Женщины вон терпят... проявляют, сохраняют. сам же жену выбирал, терпит теперь раз такую выбрал.
А что касается дележки жилплощади, то прописанного в хате мужа после развода никуда не выселяли. Делали принудительный размен по суду. В том числе, если в квартире изначально была прописана только жена, а муж к ней в квартиру.
Иногда супругу, с которым оставались дети (и даже тогда не всегда это была мать) присуждали большую жилплощадь. Но не всегда.
имею в виду в иерархии ценностей.
была б, тогда и мужики сразу с детьми стали заниматься и по дому шерстить и у жен не было б стонов по поводу домашней загруженности.
прав во всем полностью
всегда что нибудь не так и всегда в этом кто то виноват
Неужели находите смысл мериться кто больше пострадал?
Может все таки начнем нести вместе ответственность перед своими же детьми?
Почему: Супруги принимают решение завести детей. Вклад мужчины ограничивается получением удовольствия при сексе. Женщина же получает 1) беременность - 9 месяцев тошноты, рвоты, плохого самочувствия, ограниченной физической активности (с животом многое недоступно), 2) роды - страшная боль, 3) послеродовые радости: растяжки, шрамы от кесарева, геморрой, выпадают волосы, ломаются зубы, обвисает грудь и живот, проблемы со спиной 3) кормление грудью - маститы, боль/трещины при прикладывании.
И немаловажное! - работа женщины. Декреты не идут на пользу карьере. Кто-то теряет работу, у кого-то страдает безвозвратно квалификация. Даже у самых решительных и упрямых женщин снижается работоспособность. Только за факт бер-ти и кормления грудью (даже без ухода в декрет) уменьшаются перспективы карьерного роста - из-за периодического отсутствия и невозможности ездить в командировки, а также несоответствующего внешнего облика (пузо). И пенсионные накопления за период декрета =0.
Вот когда каждая приготовленная каша или растяжка на теле женщины будет оплачиваться - тогда и можно говорить о полном равноправии. И да - мужской вклад в быт (поменял колесо на машине) тоже можно посчитать.
Человек думающий не будет строить теорий на основе выдуманных собой же историй.
Не в системе дело, а в каждом отдельном индивидууме. Иначе бы в хороших семьях не рождались убийцы, наркоманы и прожигатели жизни, а в плохих-отличные бизнесмены, мужья и отцы.