100-й раз: разводиться или нет?

Со стороны может показаться, что у нас отличная семья. Муж - умница, обожает детей, рукастый, никаких друзей-рыбалок-футбола, с работы - домой. Да и меня, по крайней мере когда-то, обожал. В принципе, совсем недавно говорил, что обожает.
Но он орёт. Иногда мне кажется, что он буйнопомешанный. Разговаривать с ним не могу практически ни о чём - он сразу раздражается и начинает на меня орать. Если я прикрикну на детей - просто сумасшедшим становится, убить меня готов. Но я-то прикрикну и успокоюсь, и дети это знают. А если он кричит на старшую дочку (его любимицу) - так уж кричит... Причём на мой взгляд - на ровном месте. Т.е. человек уже всё понял, всё принял, а он успокоиться не может - орёт-перебивает. И со мной - я ему успеваю 2 слова сказать, а он перебивает и тираду мне на 5 абзацев выдаёт. Я до него что-то донести могу только в письменном виде - на имэйл пишу.
По поводу алкоголя. В периоды наших ссор выпивает по рюмке-две перед сном. Выходных без пива не бывает. И вот на фоне опьянения, даже лёгкого, становится особенно буйным. Ужас. В последнюю нашу ссору - думала, ударит меня. Всё время вспоминаю про его отца - запойного алкоголика, который бил жену и тиранил детей.
А ссоры чаще всего из-за детей - мол, не то говорю, не так воспитываю, цепляюсь с мелочами (например, требую одетыми по квартире ходить, а не в трусах).
Надо отметить, что таким он был всегда - ну, может, в меньшей степени. Но я не придавала значения поначалу - думала, что это незначительный дефект на фоне массы достоинств и его любви ко мне.
Про секс. Он - очень активен, я - пассивна: есть секс - хорошо, нет - ещё лучше.
Всё время угнетало меня его собственническое ко мне отношение: ревнует без повода, не разрешает принимать какие-то решения по поводу моего тела или здоровья - тату сделать или операцию по коррекции зрения, принимать более или менее серьёзные лекарства без его согласия.

Была крупная ссора год назад - не разговаривали месяц почти. Я настроилась на развод. Внутренне отпускать его начала. Потом помирились. Некоторое время всё было очень гармонично. Потом опять под гору поехало.

Сейчас уже полторы недели не разговариваем. Опять думаю о разводе. Я хочу иметь мужа - собеседника, единомышленника, а у нас и интересов-то общих мало. Книги, театр, политика - это всё обсуждаю не с ним. Зато мои унижения, слёзы, постоянное давление - это со мной. И всё это при детях - их присутствие его не останавливает.

Не было бы детей - уже сто раз бы развелась с ним. Но дети... И отец он любящий и заботливый, и личность яркая, талантливая - это я ценю. После него на невзрачного "менеджера" и не взгляну...

???

И у меня орет, тварь. Тоже собираюсь разводиться регулярно. Соседи мне говорят, если будет нужно, мол мы в суде все подтвердим ;-)

У меня немного не такая ситуация, но все же. Отец у меня временами был неуравновешенным, особенно когда я был подростком. Да и сейчас на старости лет бывает находит находит. Рецепт: сделал в своей комнате замок, если начинал орать - закрывал комнату, включал музыку. Если не хотел обидеть - в наушниках, если хотел - через колонки. Он наорется и успокоится. В течение 15 лет проживания в собственной квартире рецепт в принципе тот же - если ор вдруг происходит в редкие семейные сборища - ухожу в другую комнату и включаю погромче телевизор. Если по телефону - просто кладу трубку, опять-таки если хочу обидеть - жму на "отбой", если нет - просто лежит рядом чего-то кукарекает. А вообще мне здорово эти аутотренинги по жизни помогли и в профессии, и в личной жизни - как прививка от скандалов :-)

Вывод: если кроме орала:-) другого криминала нет - найдите способ абстрагироваться от этого. Если есть - задумайтесь посерьезней.

Тиран домашний обыкновенный. В принципе можно успешно жить с таким, если не быть обидчивой, не принимать все на свой счет и не забывать вовремя ставить его на место. У меня муж такой, но меня это мало беспокоит, я не ведома, не боюсь при взрыве резко его оборвать: "Ты что это такое себе позволяешь". И очень здорово все. Он сильный, талантливый, яркий, я с более слабым человеком жить наверное тоже уже не смогу. Но меня ведь и не беспокоит его желание подавлять т.к. меня подавить невозможно, я автоматически тут же либо даю отпор, либо устраняюсь, либо перевожу в шутку, либо не обращаю внимания. И детей прикрываю, если вижу что из берегов вышел. Потом успокаивается и сам благодарит, что остановила.

Знаете, он ведь не шизофреник? Если он не шизофреник, то он всё хорошо понимает, что творит, что это моральное насилие, преступление, что его поведение асоциально и проч.. Мужчина, который ничего этого не понимает, лежит в палате психдиспансера. Остальные делают вид, что якобы понимают выборочно, исключительно в силу удобства обслуживания своих ущербностей за счет психики близких людей. И что самое страшное - детей. Это очень подлые, хитрые как животные, садисты-манипуляторы. Потому что очень четко такие люди понимают, кого можно безнаказанно "отколошматить", кто не даст сдачи, слабее по определению. Он не будет поливать своей слюной начальника на работе или даже работающих рядом сотрудников, потому что полетить под жопу с любой работы и больше нигде не устроится, как шизофреник. А дома на жене и детях оттягивается.

А я сама ору:( Вот ничего не могу поделать- вспыльчивость, ору и на детей и на мужа. Потом сожалею, прошу прощения, но когда меня именно доведут- не могу остановиться. Дети уже знают, когда не слушаются- предупреждаю, что сейчас Остапа понесет и они сразу как шелковые. Но я не специально это делаю, не хочу этого, просто псих по жизни, такая черта. Дети и муж не обижаются (на больных же не принято:), я всегда объясняюсь потом, извиняюсь, сама же страдаю от этого.
Муж просит прощения у вас и детей? М.б. у него тоже что-то в этом роде? Он действительно орет без причины или когда его просто доведут (дети тоже это уммеют), поговорить с ним попробуйте, обсудеить это как-то. У него есть возможность уединиться? М.б. ему это надо, просто полчаса посидеть одному и раздражительность уменьшится/пройдет, у меня такое бывает.

у меня тоже орет((( А как отличить эмоциональность от мизогина?

Один из типажей

по-моему, автор, ваш


Рэмбо (сокращенно)

Рэмбо агрессивен со всеми. У него очень прямолинейные представления о мужественности, а женщин он считает нежными и нуждающимися в защите. Как правило, его обижали в детстве, и он усвоил, что лучший способ защитить себя – быть сильным, жестким, и не волноваться за других. У него нет никакого терпения к слабости и нерешительности; зато часто есть криминальное прошлое- насилие, воровство, вождение в пьяном состоянии, наркотики.

Как большинство мучителей, Рэмбо в начале очень добр и нежен. Женщина может чувствовать себя в безопасности рядом с ним, и это особенно привлекает женщин, которых обижали в дестве, и тех, кто как раз находится в процессе разрыва предущих унижающих отношений. Рэмбо нравится защищать вас, однако, поскольку в нем нет уважения к женщинам, недалек тот день, когда он станет тем, от кого вас нужно защищать.
Множество «маскулинных» мужчин отнюдь не Рэмбо. Идея о том, что все мачо обижают женщин, базируется больше на стереотипах, чем на реальности. Эти же стереотипы помогают Мистеру Чувствительности и Мистеру Истине успешно притворяться ветошью. Полно «крутых парней» вполне дружелюбны и избегают конфликтов всеми силами. Вместо этого они развлекаются поднятием тяжестей и прочими стереотипными мужскими занятиями. Даже борьбой, но в виде спорта или самозащиты. Опасаться надо не мачо, а людей, склонным к любому виду агрессии и неуважению к женщинам.

Центральные моменты подхода Рэмбо:
Сила и агрессия – хорошо, сочувствие и мирное разрешение конфликта – плохо
Всего, что может быть хоть отдаленно связано с гомосексуальностью, в том числе ухода от насилия, проявления страха или сожаления, следует избегать любой ценой
Женственность (которую он ассоциирует с гомосексуальностью) отражение «второсортности». Женщины существуют для того, чтобы мужчины их использовали и защищали.
Бить женщину недостойно мужчины. Однако собственную женщину можно бить, если она плохо себя ведет; ей следует напоминать ее место.
Ты принадлежишь мне, подобно трофею

Ранние предупреждения

Услышав о том, как обаятельны могут быть будущие мучители, женщины расстраиваются. Они спаршивают – неужели невозможно отличить и вовремя избежать унизительных отношений? По счастью, большинство мучителей дают предупреждающие сигналы прежде чем нажать на газ. Распознавание таких сигналов должно стать частью образования каждой девочки-подростка.
Вот некоторые сигналы, которые можно увидеть почти сразу:

он неуважительно отзывается о прежних партнершах

Понятно, что люди переживают, и он может поделиться с вами болью и горечью прежних разрывов. Но будьте осторожны, если он слишком сфокусирован на этом, или рассказывает вам на слишком раннем этапевашего знакомства. Обратите внимание, говорит ли он о прежних подругах оскорбительно, представляет ли себя жертвой. Особенно внимательно отнеситесь к обвинениям бывшей жены или партнерши в ложных наветах касательно его склонности к насилию – в подавляющем большинстве случаев эти «наветы» совершенно обоснованы. Ищите способ услышать ее версию. Даже если вы не поверите тому, что она рассказывает, у вас будет важная информация о том, какого его поведения стоит ожидать и опасаться.
Не верьте, когда вам говорят, что вы принципиально отличаетесь от всех прежних женщин, что вы первая, кто отнесся к нему хорошо, и что раньше его никто не понимал. Это заставляет вас особенно стараться, чтобы доказать ему, что он прав, и вы уже одной ногой в ловушке – очень скоро вы услышите о себе «ты такая же, как все!» Его система ценностей гарантирует, что никакая женщина не может быть хороша, когда она с ним.
Бывают и другие случаи – все предыдущие женщины были лучше вас. Здесь вам не стоит даже пробовать его переубеждать, это бесполезная затея.
Обратите также внимание, принимает ли он на себя хоть какую-то часть ответственности за разрыв прежних отношений, или считает, что это целиком и полностью вина бывшей подруги.

он неуважителен по отношению к вам

Унижение растет на неуважении, как на черноземе. Если он игнорирует ваше мнение, хамит вам, особенно при посторонних, перебивает или высмеивает – все это проявление неуважения. Если это происходит постоянно, а когда вы пытаетесь пожаловаться, он защищает свои методы ведения разговора, унизительные отношения не за горами. Неуважение может также принимать формы идеализации, когда вас ставят на пьедестал и сдувают пылинки. Мужчина, который так поступает с вами, занят не вами, а своими фантазиями, и и как только окажется, что вы не совпадаете с его фантазиями, он станет очень неприятным. Удивительным образом, смотрит ли мужчина на вас сверху вниз или снизу вверх – он одинаково демонстрирует неспособность воспринимать вас как живого человека.

он делает вам одолжения, о которых вы не просили, а потом делает из этого такой спектакль, что вам становится неудобно

Он пытается заставить почувствовать вас у себя в долгу. Один из моих клиентов первые пару лет знакомства со своей подругой все время помогал ее родственникам – возился с машиной брата, ремонтировал квартиру сестры, возил папу по врачам. Когда семья несколько лет спустя забеспокоилась о том, как он обращается с их дочерью и сестрой, он легко убедил ее, что они просто его использовали. Это помогло ему испортить отношения его подруги с семьей, и она смогла понять его манипуляцию лишь годы спустя.

он вас контролирует

Один клиент, по рассказам его подруги, всегда приходил на свидание с разработанным планом – сейчас идем выпить в паб «Три коня», потом ужин в китайском ресторане, а на вечер билеты в цирк. Сначала ей нравилось, что он так тщательно планирует, но заметила, что он совершенно не интересуется, куда бы она хотела пойти, и довольно скоро он начал громко возмущаться всякий раз, когда у нее не было настроения проводить время в точном соответствии с его планом.
Контроль всегда начинается незаметно – замечания о вашей одежде («слишком открыто» или «слишком старомодно»), комментарии о ваших друзьях и родственниках, уговоры бросить работу или перейти на другую, слишком много советов о том, как вы должны жить свою жизнь, плюс некоторое раздражение, когда вы оказываетесь не со всем согласны

он собственник

Ревнивое поведение – один из самых надежных признаков того, что вас ждут унижения. Собственничество выдает себя за любовь: «Извини, я так безобразно себя вел, но я так люблю тебя, как никого раньше, я просто не мог видеть, как ты говоришь с тем парнем». Это может быть даже лестно – он сходит по вам с ума! Но сходить с ума можно и менее деструктивными способами.
Ревность как чувство отличается от ревнивого поведения. Любой человек может чувствовать какую-то неуверенность в определенных ситуациях. Однако если он требует, чтобы вы отказлись от свободы общаться с людьми, чтобы утолить его ревность, можете быть уверены – продолжение следует.

он никогда и ни в чем не виноват

этот же тип мужчин дает и не выполняет обещания, всегда находя уважительную причину, более важную, чем ваше разочарование

он давит на вас в вопросах секса

Этот предупредительный сигнал особенно важен, когда дело касается подростков. Неуважение к вашим желаниям свидетельствует о том, что он эксплуатирует вас. Если он требует секса как доказательства вашей любви к нему, покажите ему, где дверь.

стремление быстро перейти к серьезным отношениям

При том, что столько мужчин боятся обязательств, быстрый переход к планированию совместной жизни, без того чтобы лучше узнать вас, тоже не является добрым знаком. Это попытка побыстрее связать вас по рукам и ногам. Если к вашему мнению в этом вопросе не прислушиваются, проблемы не за горами.

он шантажирует вас, когда сердится:
• он перекрывает вам путь, удерживает и как-то иначе ограничивает вашу физическую свободу
• он говорит что «всего лишь пытается заставить вас его выслушать»
• он замахивается на вас кулаком или иным образом
• он делает угрожающие замечания, типа «Ты еще пожалеешь», «Мало не покажется»
• он опасно ведет автомобиль, когда сердит
• он колотит по стенам и дверям
• он швыряет предметы, не обязательно в вас

Не тешьте себя мыслью «если станет хуже, уйду».Хуже станет, а уйти с каждым днем все труднее.

двойные стандарты
у него разные «правила» для себя и для вас

он высказывается пренебрежительно о женщинах в целом

он совсем по-другому относится к вам в присутствии других людей

есть впечатление, что его привлекает слабость