Поход к эмбриологу. что можно узнать?

Девочки, записалась после второго неудачного протокола(1 - свежий, 2- крио) ОБА ИМСИ!!!
Как многие уже читали -у нас МФ - морфологически норм. всего 1%. Андролог нам не смог ничем улучшить СГ в этом направлении - только подвижность скаканула и объем.
+ на фоне 2ух проведенных протоколов выявили ооцитарный фактор - какой-то не правильной формы ооциты и перед переносом хетчинг пришлось делать - оболочка толстая у бласт.

У врача еще не была. Решила сначала с эмбриологом встретиться.

ВОпрос - что можно полезного узнать у эмбриолога и по максимум выятнуть. (обдумываю перейти в другую клинику). Но перед сменой или не сменой..вобщем перед дальнейшим походом в протокол я хочу выяснить почему же неудачи.
ЕСли после 1го протоколоа ссылались на МФ. счас уже и женский фактор приписывают. Меня это пугает. Чем дальше в лес....что называется

что посоветуете - какую пользу можно получить от общения с эмбриологом?
чтото длинно....

Почему не лечится? Много читала инфы на других сайтах, когда были проблемы с МФ,были сабые эмбрионы и неудачи, назначали сдавать ДНК фрагментации сперматозоидов, находили там проблему,затем лечение на 3 месяца и потом были удачи у девочек.

Прием эмбриолога - штука интересная.... Мы общались, нихрена не поняли! Мне потом лечащий врач сказал, что эмбриолог это ни разу не врач, а чето типа биолога!
Он такими терминами говорил, видно что человек увлеченный, только нам это ничего не дало! Я ушла с четким убеждением, что с врачом общаться лучше!

Дорогой Автор!
Мф-почти не лечится, Ооцитарный фактор не лечится вообще.

После 4-ого пролетного мы сделали дорогостоящий!!! эксперимент:
-оплодотворили 3 моих як ДС и 3ДЯ спермой мужа.
Результат:
До 3дня доросло по 2клетки изкаждой группы
до 5-ого дя доросло по 1клетке из каждой группы.

Полученные бласты-в утилизацию. Вывод -шансы равны как со своим био-материалом, так и с донорским ( с обеих сторон).

Вывод: если есть время, нервы, деньги-то пытайтесь со своими як и сосвоей спермой.

На протокол N5 за доп.плату вызывали эмбриолого из Израиля (метод Бартува)-из полученных 6моих як до бластика доросла 1 (растили до бластов из-за мф), хгч-отр.

. После Пятого свежего пролета-вердикт Эмбриологов:бракованая ЯК (мой возраст тогда был 36лет)

я взяла год на обдумывание дальнейшей стратегии.

За год "обдумывания" моей (в том числе и супружеской:) жизни я пришла к следующим выводам:

А)Про жизнь.
Мне нужны дети, и приоритет иметь ребенка от ДЯ или не иметь ребенка вообще, выбор был сделан в пользу ДЯ.
-хорошо, что у мужа не совсем все плохо со спермой. Мужчине было бы труднее принять ДС, чем ребенка со своей спермой, но с ДЯ
-Ушла моя Гордыня относительно моей неземной красоты и ума (2высших, два деда-профессора, отец-Посол, мать-профессор итд "типа моя Великая Генетика"
-я смирилась со всеми обстоятельствами и имела очень четкий план действий на Протокол N6.

-если в след. Попытку N6 опять ничего не получится с моими як, то буду переносить донорские.

-был выбран ДЯ (сколько нервов и денег ушло, страшно вспомнить)-девочка умнее меня и с ногами в два раза длиннее:). Рез-т ее предыдущей программы-12блатиков (запомните это число:)

-мужу ЕЩЕ раз сделали "свежак" ЭМИС и Фрагментацию ДНК и Tunel
(Рез-ты оказались такими же, как после попытки N1), то есть в двух словах-"плохо, но не смертельно".
-себе опять переделала Ломкость Х-хромосомы и еще пару генет.анализов-все в норме!!!

Сент.2012г. начинаю стимулировать моего "драгоценного" и в плане Гонорара тоже:)-Донора Як. получаем 14ооцитов, из которых только 4нормально оплодотворились....до 5-ого дня доросло 3. правда крепких. отправлены на крио. Это итог моих почти годовых поисков донора и траты более 360.000руб (поиск, перелеты, анализы, Эко для Донора и Гонорар).

То есть, женщина-донор, которая 7мес. Назад другой паре дала 12бластиков, мне "произвела" только 3бласты.

Начинаю стимулироваться сама.Получают 5ооцитов, все таких же кривых, неправильных (как во всех предыдущих протоколах). Сперма- в теми же показателями. И О ЧУДО!!!!! Они ВСЕ дорастают до пятого дня!!!

Прошу перенести мне 3-х дневок, Врач ИСТЕРИТ (настаживает растить до бласт, в рассчете, что ничего не останется и мне благополучно перенесут ДЯ и я БОЛЬШЕ К НИМ НЕ ПРИДУ:)

Растим до 5-дня. Дорастают 3крепких и 2послабее (которых потом заморозили на 6-йдень, когда они доросли).

Перед переносом Врач опять НАСТАИВАЕТ переносить 1д. И 1мой (чтобы уж наверняка:) Хрен!!! переносят 2моих.

НАКОНЕЦ-ТО я БЕРЕМЕННАЯ!!!! Жду одного малышика и имею в запасе 3крепких бластика!!!!

Вывод: обследования почти бесполезны. надо ТУПО пытаться, вновь и вновь. Но, имея разумныйпредел "лимитов". для меня для начала "альтернативных" способов была попытка N6.

Нужно идти вперед, обследуясь, лечась И так далее итп, но ДЕТИ посылаются Богом!!!! Теперь я точно в это верю:)))

Теперь по-существу Вашего вопроса.
-перед походом к Новому эмбриологу-возьмите Фото Ваших як из старой клиники.
-сделайте Генетику:
Обоим Кариотипы
Мужу:Жмис, Tunel, Фрагментацию Днк
Себе: инактивацию Х-хромосомы и еще один стантартный ген.анализ (как для Донора як) и Обязательно проверьте Эндометрий (расширенная Гитера)

У своего эмбриолога попросите Эмбрио-лист, там будет видно, на каком этапе приостанавливалось развитие клеток
-также попросите показать Протокол Пункции-делали ли "промывку". Если да (и если более 1раза), то скорее всего Ваши ооциты были недозрелыми. зрелые мыть не надо, они сами отскакивают из фолликулов. Незрелые клетки-косяк врача.

-сделайте перерыв:) Я себя загнала между протоколами N3-4-5. ак хотелось, чтобы "все получилось"...
-никогда не говорите "никогда" (относительно Дя тоже:)-и уж точно НЕ врач, а Господь распорядится, "кого Вам подсаживать". в этом я теперь ТОЧНО убеждена!!!

-если финансы ограничены: то не тратьте деньги на "подготовку" типа курс озонотерапии, барокамеры, капельницы для мужа итп-лучше потратье их на очередной протокол. Это кстати тактика израильского Эко -делать до победного (правда, там это бесплатно), пытаясь поймать когда-нибудь ту самую як и тот самый спермик.


Медицина -наука экспериментальная, увы... Все мои "умничалки и познания" , висения на форумах и чтение статей НИЧЕГО не принесли для улучшения протоколов. Только нервы потрепала. Изобрести ничего нового невозможно. Надо просто тупо верить, что рано или поздно получится. Это и было моей"ниточкой', за которую я держалаь во тьме неудач.

-поменьше обсуждайте деталей с мужем (иначе даже в самой-пресамой семье) у мужика станут возникать мыслишки на тему:а зачем нам етка с неправильными як:)

И еще, у ВАС все получится!!! У кого-то это случается раньше, у кого-то позже. Но у каждого в СВОЙ СРОК!!!! У меня с первого Эко до трехзначного хгч-прошло 2.5года. Денег ушло- на исследования в том числе: просто ужасно много.

апчхи на Вас!!!!!!!

Большое спасибо за Ваш опыт. Было очень интересно прочитать и взять на заметку. Я уже тоже склоняюсь к тому, что лечить мужа практически без толку, надо делать протоколы, чтобы поймать именно того спермика.

Этот комментарий стерт из-за того, что автор поста (будучи беременной и мнительной) не хочет слышать злобные комменты, дабы не портить себе Карму.

Как автор топа, не поняла коммент анонимуса. Спасибо, беременному анониму,всетки интересно читать реальные истории. Много для себя конспектирую,ибо мозг уже нне может все объять.

Перед новым протоколом весной хочу на пару недель организм почистить и минералочки похлебать . До этого будем думать, может быть ждать чуда ... а счас в планах новый год, позитив и позитив

подниму темку.
сходила я к эмбриологу.
все плохо, вариант либо супер дозы для максимальной стимуляции ,либо ДЯ. пока перевариваю.

вот мои оциты.
http://s017.radikal.ru/i430/1212/e2/b6de44b5093d.jpg
эмбриолог сказала. что шанс есть. но небольшой.

привожу пример правильного ооцита
http://www.art-ivf.ru/uplfile/001/editor/1.jpg

может кто прокомментирует?

пока отправили на генетику

Автор а у Вас как клетки развивались Вам сказали?
У нас в этом месяце не дошло до подсадки.
Был короткий протокол на пурегоне и менопуре.Изначально врач сказала будем растить только до 5 ого дня, потому что в прошлых 6-ти протоколах всегда подсаживали на 3 день (оставалось всего 2 шт и они были не супер качества) Была ВБ и ББ.Сейчас итог: Взяли 7 клеток.Оплодотворилось 5.На 3-ий день осталось 4 эмбриона 2 кл, 4 кл, 4 кл и 6 кл, то есть совсем не гуд.К пятому дню остался вообще один и он был плохой, морозить его не стали.В итоге у меня не осталось ничего.Сказать что я была в шоке это ничего не сказать.мне 36 к этому протоколу я шла целый год.Сейчас пойду к врачу и эмбр но уверена что мне светит только ДЯ. С МФ все в порядке.

У вас же немного эмбрионов получается.На вторые сутки эмбриолог опытный может увидеть.Например класс эмбриона.Фрагмента ция.и.т.д.У меня на вторые сутки уже 6 клеточных 2 эмбриона и 4 клеточных два.Один слабенький(это из пяти оплодотворенных).У вас наверняка на вторые сутки предовые будут.Тяжело выбирать когда много эмбрионов получается после оплодотворения.У меня в 3 протоколе 12 эмбрионов и все класса А и В.Поэтому решили растить до 5 дняНо пролет....А в последнем удачном из 5 клеток 4 эмбриона.Чего их держать в чашке ?В матке однозначно лучше.Можно одного перенести для подстраховки не вторые сутки и еще одного на пятые.