Вопрос проживающим в Канаде

Муж задумался об эмиграции в Канаду. Но это пока идея, которую он и я обдумываем. Дальние родственники мужа уехали в Канаду 15 лет назад, агитируют приехать. Но, естественно, помощи от них не будет, да на нее и не рассчитываем.
Мы живем в небольшом областном центре на Украине. Мне 35, мужу 38, детям 2.5 и 4.5. Здесь своя двухкомнатная квартира. Доход небольшой. У мужа кроме основной работы небольшой бизнес, но очень небольшой. Сейчас очень смущает ситуация в стране: и политическая, и экономическая. Скажем так, гарантированные доходы упали до прожиточного минимума. И бизнес мужа, и мой небольшой "бизнес" вообще под вопросом. На жизнь себе и детям заработаем, на минимум. Но в стране происходят нехорошие изменения. Собственно именно это заставило задуматься.
Вопрос: насколько ухудшится уровень нашей жизни, если мы переедем в Канаду? Язык хорошо знаю только я, муж - на уровне чтения профильной литературы. Муж - преподаватель компьютерных дисциплин, бизнес связан с геоинформационными системами. Мой профессиональный уровень за 4,5 года декрета никакой. То, чем я зарабатывала здесь, в другой стране не пригодится.
Мне кажется, что родственники немного приукрашивают ситуацию, уговаривая на переезд. Хотелось бы мнений со стороны. Сколько денег нужно для более-менее нормального старта - учитывая наличие двух маленьких детей?
Спасибо.

Поедете так, как большинство мадамов с этого форума: с продажи квартиры проживете полгода, потом сядете на велфер и будете доить налогоплательщика: жить в социальном жилье и на кого-нибудь учиться за счет государства типа гигиениста или бухгалтера. Через 10 лет будете сидеть в рабочее время на этом же форуме и умничать. Лет 10, наверное, будет так себе. Холодно в Канаде для украинцев, климат тут дерьмовый, и дармоедов из Африки много: они ж тоже прут сюда и прут, хана через пару поколений будет этой Канаде. В Канаду надо ехать или бедным, или богатым. Середнякам сложнее всего: им велфер не дают, типа, трать свои деньги, им приходится крутиться, потому как тратить сбережения неохота. А Вам будет нормально, сядете на голову государственному бюджету и будете его доить. Будете бесплатно язык учить, ходить на бесконечные курсы.

В канаде для старта нужен или ноль, или тысяч 250, а все, что между этим - Вам скажут давай, живи на свои сбережения и будут Вас доить и доить. Не везите сюда ничего, приезжайте и берите все с государства. Я за подтверждение диплома около 2 тысяч заплатила, а подружка за то же самое не заплатила ничего - все государство как бедной сделало.

Ну, начали пугать! Сами сидят устроенные, дети в безопасном обществе, в школах без издевательств учителей и побоев одноклассниками. По улицам вечерами спокойно ходят. У самих работа, достаток,просторные дома и парочка машин, отпуск зимой на море... Это я про самый-самый средний класс.

Но других опустить надо, да?

Про 0 или 250 чушь! У нас полно знакомых приехали, имея 50 -60. Что-то проели сначала, но был стимул быстрее улучшить язык и найти работу. Хоть на 25 годовых для начала. Потом повышались, меняли работу...

В страшном сне не сравню жизнь в небольшом городе на Украине семьи с двумя детьми и жизнь в Канаде. Да и в любом другом месте на Украине и в России.

А то, что в первые годы всем трудно, так это известно. А чего же вы хотите, переезд в совершенно другое общество.
Только многие начинают с нытья " А у нас, там, было не так". И пытаются переделать канадскую (германскую, австралийскую ..) жизнь под свою прежнюю, считая ее, прежнюю, эталоном. Под лозунгом "А мы так привыкли"

А другие стараются как можно быстрее влиться в новый мир, принять, а не осуждать, его правила и обычаи. Этим людям значительно легче.

Люди приезжают с разными суммами, все устраиваются как-то. У кого денег нет, начинают с черновых работ, чтоб штаны сразу поддержать, потом находят нормальные.

Я знаю 2 завкафов с английским и немецким, уехавших за границу, один устроился библиотекарем, но он уехал не в Канаду, а в Канаде без местного библиотечного образования вас никто не возьмет. А второй поехал в Германию как еврей на социал, если даже вообще никогда работать не будет, будет что-то получать. Он так и поехал, когда детям было уже пора в университет, знал, за чем ехал. А от не хрен делать ехать в Канаду ухудшать уровень жизни смысла нет.

Автор, вам не повезло. Тут ровно половину постов написал аноним, который зол на весь мир, льет грязь на все и вся и хочет обратно на Украину, но по каким-то обстоятельствам не может. Обычно в больших топах таких людей не много, но тут вам не повезло, если можете фильтруйте - вы это потом поймете. Удачи. У вас все получится.

Каждому свое. Знаю одну мадам в Торонто, она после окончания школы в одном украинском городишке работала в продуктовом магазине, ящики с консервами на горбу таскала, а хозяева делали документы в Канаду. Тут она вцепилась в их сына, он после залендивания с родителями вернулся и с ней расписался. Представьте, как рада деваха, выехала, мир увидела. :))) С голой жопой в обтянутых джинсах выехала.

Люди, которые дома имеют хорошие квартиры, дачи, машины, работу, у которых прекрасный английский и возможность ездить по миру, от Канады не в восторге, если теряют социальный статус. Как можно сравнивать девку из ларька от мамы-одиночки и тех, кто дома все имеет, но хочет вывезти детей в цивилизованное место?

Две большие разницы. Те, кто из Норильска, в Торонто не мерзнут, им там, наверное, тоже курорт. Эмигранты из Крыма, наверное, не балдеют от счастья в Манитобе, когда кормят комаров.

Еду в автобусе на днях в центре приличного канадского города, на переднем сиденье сидит обезьяна и пальцы грызет, потом достала сигаретку, в рот засунула, потом вынула, потом по мобилке начала трындеть. А когда она 5 штук детей сообразит? А ваших детей 1-2? Пройдет лет 15, я хочу послушать вас всех через 15 лет, а не сегодня. Это все дело времени... Еще побежите назад в Сибирь просить убежища к родным татарам и китайцам. Китайцы ж ученые люди, нормальные на голову, это ж не с ветки образинки.

Знаю одну тетку, она сильно Канадой недовольна: она раньше в налоговой работала, говорит, две штуки баксов в месяц без проблем имела, а теперь что имеет? Жопу имеет. Так что Канада у каждого своя.

Идеализация канадских учителей и школ интересна...

Мне недавно канадская коллега-педагог радостно рассказывала, как было бы неплохо большей части ее учеников сделать операцию в нейрохирургии, потому что ни одна методика обучения им не поможет. Да, они не могут это озвучить громко в классе, но думают они то же самое, что думает русская учительница когда орет: "Тебя что, мама стоя родила? Ты упал и ударился?"

Кстати, в шкафчике этой коллеги страничка с советами висит: как себя настраивать на позитив. За те деньги, которые им платят, они в классе молчат. Платите столько нашим учителям за своих дебилов, они тоже будут молчать. Через раз.:)

Всё это так тревожно читать, трудно отсеивать информацию :( Мы вот в процессе этой муторной длиинной иммиграции. Едем из Москвы, тут есть своя квартира неплохая, машина, работа, зарплата по московским меркам наверно средняя - 90 тыс (я не работаю, только муж), дочке 7 лет. Занимается бесплатно худ. гимнастикой, ходит в муз. школу (тоже бесплатно), вместо школы выбрали домашнее обучение...
Язык мы с мужем знаем неплохо (у мужа IELTS на 8 до 8,5 каждый модуль, у меня чуть похуже), дочка разговаривает на англ, умеет читать, знает прописи и прочее - занимаемся с ней :)
Вот чесслово, даже представляя что наш уровень сильно упадет, хочется уехать, безумно напрягает тут экология и преступность. Выйти гулять и не надышать куревом и выхлопами очень стараться надо, ну и про то, что 2 балончика в карманах ношу и 1 раз пришлось это использовать - это отдельная, страшная тема :( Конечно, ясно что везде и всем может неповезти, но вероятность этого всё же как мне кажется в Канаде меньше...
Да и защитой тут плохо - в милиции одно быдло, за редким исключением. Потому что зарплата мизерная и идут туда в основном за властью, которую получают вдоволь...
Да, врачей можно найти хороших (если есть деньги и знать как искать), можно хорошие продукты купить (не думаю что в Канаде с этим проблема и цены примерно те же), можно зарабатывать в черную много. И можно всего лишиться in a blink of an eye... Уровень образования тут падает кто бы что ни говорил (отучилась в строгановке, знаю что было и что теперь, многие знакомы МГУ и баумонку заканчивали - та же ситуация)...
В общем даже если бы в Канаде всё было точно так же только экология и безопасноть выше и лучше, всё равно рискнули бы. Может хотя бы не сдохнем от рака в 40 лет...
Но пока мы тут, сидим и ждем наши медформы и читаем какое там всё говно и как тут замечательно :)

Подскажите, пожалуйста, а состояние здоровья желающего эмигрировать будет влиять на получение разрешения? У мужа сахарный диабет 2-го типа и проблемы с венами.
Я официальный сайт смотрю, но пока на информацию по здоровью не наткнулась.

Очень сильно подозреваю, что 90% негативных постов написаны одним и тем же украинским автором. Мне знаком ее стиль. Пишу анонимно, потому что как-то именно она на меня много грязи вылила... С тех пор чаще пишу анономно в любых топах.

Сам по себе топик хороший, но спорить с ней и доказывать что-то противно. И большинство в этом топе пишут анонимно,видимо, по тем же причинам. Она сразу переходит на личности, оскорбляет. Может глупость, может характер, может болезнь. А может все вместе:)

Я в Канаде 11 лет. Единственно о чем жалею, что не приехала раньше. Здесь здорово! А уж по сравнению с Москвой точно лучше. Конечно будет трудно первое время, будете скучать, будет казаться "все не так". А через пару лет уже будете жалеть, что не переехали раньше.

Удачи!:) У вас все получится!

http://forum.chemodan.ua/index.php?sh
http://rusforum.ca/
http://www.russiancanada.com/
Автор, ещё поиском ищите. Материала много.

С удовольствием отвечу на комментарий, посвященный образованию, о том, что международные организации высоко оценили Канаду в этом плане.

Вы понимаете, исследование всегда базируется на конкретных критериях. US Chamber of Commerce на первое место поставило Финляндию, но, во-первых, там речь шла о том, что в Финляндии очень высокий уровень именно широких масс населения. Америка не может к этому даже стремиться: Америка - огромная страна, они не могут каждого придурка взять и обучать по 15 лет физике, говоря простым языком. Это пытялся сделать СССР и треснул.

Я читала эти американсие отчеты по Финляндии и сравнения с другими странами. Там были конкретные критерии, если их применить к канадским условиям... я не знаю, так сходу не скажу. В любом случае, мои знания об этом вопросе не из заметки из 2 абзацев, как у Вас.

Было несколько лет назад масштабное американское исследование Department of Education. Там очень низкие оценки получили американские школьники, российские школьники и очень высокие Сингапур и т.п. Азия. Во-первых, там данные только по 4 и 8 классам. Во-вторых, они брали школы выборочно. Т.е. пришли в российский Мухосранск в обычную школу. Результаты очевидно. У кого из Вас дети ходили в какую попало школу к кому попало? В моем университете дети всех преподавателей ходили конкретно в те школы, в которых есть кому учить, у кого учиться и т.д..

Они же не пошли со своими исследованиями в Академгородок. Не пошли. Идем дальше (там 300+ страниц отчета в этом исследовании). Там знания математики оцениваются по 3 параметрам, я бы сказала, что только 2 характерны для советской системы образования, там речь шла об умении принменять полученные знания на практике. Т.е. российский учебник не включает такой аспект, а американцы его спрашивали. Например, задача включает 3 данных, необходимых для решения, а американцы любят еще 2 ненужных добавить. Российские дети не знают, что бывают задачи, в которые включены лишние данные.

Короче говоря, возьмите сами отчет закажите в министерстве образования США, почитайте, потом поговорим. Еще желательно, чтобы у вас были представления о том, как проводится статистическое исследование, чтобы Вы вообще понимали эти цифры.

Не все так однозначно, точнее очень неоднозначно. Я уже молчу о том, что журналисту просто говрят, что НАДО написать, а он из 300 страниц выбирает 10 цифр, которые подходят под то, что он напишет.

Удачи вам всем в повышении образовательного уровня.

Круто! Одни анонимы кругом. Все всех боятся. Карнавал в Рио-де-Жанейро просто. Вспомнился фильм с Томом Крузом и его бывшей женой: все в масках, мир полон маразма.:)

Да нет, я не изучала литературу на материале покетбуков, все как положено: с Шекспиром и Повестью временных лет и с мыслью по древу от и до. Ну и? Кому это можно продать на мировом рынке? В отдел аналитики спецслужб берут таких специалистов, но надо иметь гражданство и много лет на Западе, до пенсии как раз наберу кол-во лет, чтобы читать русские газеты и составлять отчет на английском о кол-ве демонстраций на Сахалине и какие они там лозунги подвесили, пока им бока намяли, и что об этом написала в русском Интернете. :) Больше никому на мировом рынке эти знания не продать. Я это имела в виду: школа тратит время и здоровье ребенка на то, что скорее будет мешать ему в жизни, чем поможет чем-то. Канада - это Совок, и судьба ее и будущее совковые.

Про медицину для канадской эмиграции консультируйтесь не здесь, а у знакомых русских врачей в Канаде. Бывают операции у людей, шов видно, а что было не видно. Тогда требуют выписку с места операции. Это уже Ваша забота узнать, что можно написать, чтобы написали именно это. Ха! Например, у Вас вырезали рак, а Вы написали, что напоролись на забор.:) Ну, примитивно, конечно, но смысл верный. А лучше всего пройдите медкомиссию за границей: там никто не дрожит за свою лицензию, осмотрит вас за 15 минут, бабки с карточки снимет и быстренько напишет "Здоров". Это только русско-украинские врачи...

Автор написала про Россию "Но в стране происходят нехорошие изменения."
К сожалению, то же самое можно сказать и про Канаду.

Очень хорошо написано про учителей:

http://domnikov.novayagazeta.ru/2000-3.shtml

http://domnikov.novayagazeta.ru/2000-20.shtml

Умел писать...

так,я смотрю эта манда с мидевесту совсем распоясалась тут без меня.????ты еще не освободила Кандаау от своего зловония??